|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:41:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:41:25 |
|
Автор: battlehanter (213.24.134.---)
Дата: 03-12-14 01:12
я периодически натыкаюсь на видео выживальщиков что на России что на дискавери. я заметил лук и стрелы делают в основном. да я вырос на книгах Виталия Бьянки чего и остальным рекомендую. но вот не помню как простейший силок изготовить . и я наблюдаю как после энного дня кормления травой и кореньями они бедную ящерицу взяли и пожарили на палке. такое было неоднократно. почему её нельзя было сварить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 03-12-14 01:31
Ну да, варить добычу человечество позже научилось, чем на костре обугливать. Не в каменном веке, это точно. Наверное, в медном?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 03-12-14 01:43
В каменном. Ну в позднекаменном, если быть точным. Глиняная посуда - ранний неолит. Правда научилисль ли они варить или нет - вопрос. Но посуду уже придумали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 01:59
Вы, наверное, выросли на рассказах Бианки, которые печатались в советских учебниках литературы?
Я не так давно скачал и прочитал пару десятков сочинений этого автора - решил поностальгировать. Лучше бы я помнил Бианки по тем нескольким рассказам, прочитанным в детстве! На редкость гнусное чтиво!
Из рассказа "Одинец" (про лося, эпизод, когда охотник расправляется с глухарем за то, что тот "предупредил" лося об опасности):
...Опять прилетел глухарь. Вытягивая черную шею, внимательно разглядывал замершего на дереве охотника.
Пришлось минут пять сидеть совсем без движения. Это было очень мучительно. Терпение лопнуло.
«Подожди же, проклятый!» — злобно подумал охотник и начал медленно, плавно, — чтобы не спугнуть сторожкую птицу, — поднимать ружье.
И уже когда мушка заблестела на черной груди громадной птицы, решил: «Уйду. Сегодня всё равно уж не придет», — и нажал гашетку.
Когда дым рассеялся, глухаря на ветке не было. Не было его, впрочем, и под деревом.
Только тут охотник вспомнил: «Ведь я его разрывной!»
Когда слез с дерева, он нашел только клочья глухариного тела. На камне у самой лежки валялась окровавленная черная голова с куском шеи.
«Не тебе эта пуля, — виновато подумал он. — Попал под сердитую руку».
В эту минуту он был сам себе противен. Мучила совесть: ведь это было совершенно бессмысленное убийство ради убийства...
И подобного дерьма в его рассказиках полно. Читать просто противно, поганый осадок на душе остался надолго. Без сожаления стер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 02:29
Михаил Дмитриев писал:
> Ну да, варить добычу человечество позже научилось, чем на костре обугливать. Не
> в каменном веке, это точно. Наверное, в медном?
не. В кожаном.
В кожаные мешки наливали воду, бросали тудой раскаленные на костре камни, жратва и варилась.
Из воспоминаний детства (уроки истории).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 04:14
battlehanter писал:
почему её нельзя было
> сварить?
Полагаю потому, что не захотели.
Даже у выживальщика глубокой степени погруженности имхо должна быть посудина для кипячения воды. Иначе они не выживальщики, а удаки.
Удаки наблюдаются и у туристов, которые по определению не являются выживальщиками. Может это и в прошлом (надеюсь), но когда я занимался туризмом, то в 90-х широкую известность имела история, когда одна группа туристов-минимальщиков, я уже не помню правильного термина (а он был), короче ходили шибко налегке, попала в неудобную ситуацию.
Мисок у них не было. Даже зимой в качестве миски использовали полиэтиленовый пакет, вдавленный в снег.
Ложки в черенке обрезали по длине. Кроме того, их травили, чтобы они были тонкие и соответственно легче.
В походы ходили весьма серьезные.
Проблема возникла, когда в таком лыжном походе (по-моему автономка по Заполярью) один из членов команды откусил ложку. Подробностей как выходили из ситуации не помню, но член команды с проблемой создает проблему для всей команды.
Выживальщик, который целеноправленно создает угрозу своему здоровью - удак. Кипяченая и горячая вода - необходима. Кто не имеет возможности ее иметь - удак. Поэтому ящерицу могли, но не захотели сварить. Такая логика.
Сбоку стоит вопрос, а почему не захотели? Может она вареная не вкусная. Не ел.
А может, эстетически им больше нравится, как жареная ящерица растопыривает лапки. Не жарил, не знаю. Но как вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата: 03-12-14 04:19
Виталий писал:
> Вы, наверное, выросли на рассказах Бианки, которые печатались в советских
> учебниках литературы?
> Я не так давно скачал и прочитал пару десятков сочинений этого автора - решил
> поностальгировать. Лучше бы я помнил Бианки по тем нескольким рассказам,
> прочитанным в детстве! На редкость гнусное чтиво!
> Из рассказа "Одинец" (про лося, эпизод, когда охотник расправляется с глухарем
> за то, что тот "предупредил" лося об опасности):
>
> ...Опять прилетел глухарь. Вытягивая черную шею, внимательно разглядывал
> замершего на дереве охотника.
> Пришлось минут пять сидеть совсем без движения. Это было очень мучительно.
> Терпение лопнуло.
> «Подожди же, проклятый!» — злобно подумал охотник и начал медленно, плавно, —
> чтобы не спугнуть сторожкую птицу, — поднимать ружье.
> И уже когда мушка заблестела на черной груди громадной птицы, решил: «Уйду.
> Сегодня всё равно уж не придет», — и нажал гашетку.
> Когда дым рассеялся, глухаря на ветке не было. Не было его, впрочем, и под
> деревом.
> Только тут охотник вспомнил: «Ведь я его разрывной!»
> Когда слез с дерева, он нашел только клочья глухариного тела. На камне у самой
> лежки валялась окровавленная черная голова с куском шеи.
> «Не тебе эта пуля, — виновато подумал он. — Попал под сердитую руку».
> В эту минуту он был сам себе противен. Мучила совесть: ведь это было совершенно
> бессмысленное убийство ради убийства...
>
> И подобного дерьма в его рассказиках полно. Читать просто противно, поганый
> осадок на душе остался надолго. Без сожаления стер.
А что противного и поганого в этом отрывке из рассказа для среднего и старшего школьного возраста?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.134.---)
Дата: 03-12-14 04:20
Виталий писал:
> Вы, наверное, выросли на рассказах Бианки, которые печатались в советских
> учебниках литературы?
> Я не так давно скачал и прочитал пару десятков сочинений этого автора - решил
> поностальгировать. Лучше бы я помнил Бианки по тем нескольким рассказам,
> прочитанным в детстве! На редкость гнусное чтиво!
> Из рассказа "Одинец" (про лося, эпизод, когда охотник расправляется с глухарем
> за то, что тот "предупредил" лося об опасности):
>
> ...Опять прилетел глухарь. Вытягивая черную шею, внимательно разглядывал
> замершего на дереве охотника.
> Пришлось минут пять сидеть совсем без движения. Это было очень мучительно.
> Терпение лопнуло.
> «Подожди же, проклятый!» — злобно подумал охотник и начал медленно, плавно, —
> чтобы не спугнуть сторожкую птицу, — поднимать ружье.
> И уже когда мушка заблестела на черной груди громадной птицы, решил: «Уйду.
> Сегодня всё равно уж не придет», — и нажал гашетку.
> Когда дым рассеялся, глухаря на ветке не было. Не было его, впрочем, и под
> деревом.
> Только тут охотник вспомнил: «Ведь я его разрывной!»
> Когда слез с дерева, он нашел только клочья глухариного тела. На камне у самой
> лежки валялась окровавленная черная голова с куском шеи.
> «Не тебе эта пуля, — виновато подумал он. — Попал под сердитую руку».
> В эту минуту он был сам себе противен. Мучила совесть: ведь это было совершенно
> бессмысленное убийство ради убийства...
>
> И подобного дерьма в его рассказиках полно. Читать просто противно, поганый
> осадок на душе остался надолго. Без сожаления стер.
я читал книгу рассказы Бьянки надо сестре звякнуть может найдёт и книгу путешествие следопыта водил по метровым снегам друзей во развлечение было выслеживали зайца или кабана приключение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 991 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 05:07
___И уже когда мушка заблестела на черной груди громадной птицы, решил: «Уйду. Сегодня всё равно уж не придет», — и нажал гашетку.___
Не надо слушать китайский перевод с корейского русских классиков.
Бианки просто не мог написать про "гашетку".
Рекомендую прочитать первоисточники, очень поучительно, если есть чем думать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 03-12-14 19:06
991 писал:
> ___И уже когда мушка заблестела на черной груди громадной птицы, решил: «Уйду.
> Сегодня всё равно уж не придет», — и нажал гашетку.___
> Не надо слушать китайский перевод с корейского русских классиков.
> Бианки просто не мог написать про "гашетку".
> Рекомендую прочитать первоисточники, очень поучительно, если есть чем думать
Да и сама ситуация мягко говоря странновата. В подобных случаях спокойно стреляешь в шею либо в край тушки - всё получается съедабельно и почти не порчено.
А как можно забыть, какой у тебя боеприпас заряжен - я вообще не понимаю, это уже бред какой-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-12-14 19:14
991 писал:
>
> Бианки просто не мог написать про "гашетку".
А может он с "максимом" охотился ? :))
На зенитном станке, счетверенном :)))
P.S. Правда в этом случае он должен был "спилить" сосну....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: artem1305 (---.91.194.112.vernet.su)
Дата: 03-12-14 19:29
Smolnyj писал:
> А как можно забыть, какой у тебя боеприпас заряжен - я вообще не понимаю, это
> уже бред какой-то.
Не далее как в прошедшую субботу забыл, что зарядил ружье старым дерьмом с магазинной пулей для "пошуметь в загоне" вместо проверенной пули" рубейкина", в результате лося пришлось добирать с собаками, хотя стрелял с 20 метров в лопатку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (---.compnet.ru)
Дата: 03-12-14 20:11
Я когда смотрю на "выживальщиков", точнее на их видео у меня всегда двойственное впечатление. Какая-то подмена понятий у большинства. Вместо "как выжить" получается "смотрите какой я крутой и как могу"
Самый ярый и известный "выживальщик" из таких - Беар Грилз )
Вот уж точно жуть жуткая и совершенно неприменимая в жизни.
У меня, конечно, опыт мал "выживания", но опыт проживания в лесу имеется. И он говорит мне совершенно другое, нежели то, что я вижу у этих "специалистов".
Самое главное - минимизировать риск травмы любого рода, потому как ты один и если что-то случится - кранты. Я лучше поголадаю несколько дней на одной воде, чем сожру неведомую мне фигню и свалюсь с поносом и обезвозживанием. Минимальный набор НЗ занимает места с пару пачек сигарет и снимает 90% проблем. Да и сухпай тоже много места не занимает.
С другой стороны всегда интересно и познавательно как сделать нодью или землянку там, или как рогоз жрать )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 03-12-14 20:13
Первоисточники - это рукописи самого Бианки? Вы их сами в руках держали? Я нашел в сети собрание сочинений и у меня (как и у многих миллионов читателей любой литературы) да же в мыслях не было проверять подлинность.
Я написал свое отношение к этому автору. Стиль изложения и содержание большого числа рассказов не вызывает положительных чувств. Если бы не "рекомендации" почитать в первом посте,я бы не стал писать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-12-14 20:24
Basil Duty писал:
> > Самый ярый и известный "выживальщик" из таких - Беар Грилз )
> Вот уж точно жуть жуткая и совершенно неприменимая в жизни.
>
В сети есть фото, не и только это :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 03-12-14 20:27
Виталий писал:
> Первоисточники - это рукописи самого Бианки? Вы их сами в руках держали? Я нашел
> в сети собрание сочинений и у меня (как и у многих миллионов читателей любой
> литературы) да же в мыслях не было проверять подлинность.
> Я написал свое отношение к этому автору. Стиль изложения и содержание большого
> числа рассказов не вызывает положительных чувств. Если бы не "рекомендации"
> почитать в первом посте,я бы не стал писать.
Почему то сразу вспомнился очень старый сетевой стёб "Дневник Пришвина:)))
04.02.49 Встретил в лесу эту сволочь Бианки, обвешенного утками. Сказал, что если еще раз увижу его в своих угодьях, то... (неразборчиво)
......
31.04.53 Чую запах этой сволочи Бианки. Не могу понять, где он прячется.
Остальное тут:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 03-12-14 20:28
Alexander_SH писал:
> Basil Duty писал:
>
> > > Самый ярый и известный "выживальщик" из таких - Беар Грилз )
> > Вот уж точно жуть жуткая и совершенно неприменимая в жизни.
> >
>
> В сети есть фото, не и только это :))))
>
Этот то ладно. Он налегке ходит, а как за ним оператор с тяжеленной камерой носится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 03-12-14 20:32
Duck_Hunter писал:
> бросали тудой раскаленные на костре камни, жратва
> и варилась.
«Повесть о Манко Смелом», Писарев С.С.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-12-14 20:53
МитричЪ писал:
> > >
>
> Этот то ладно. Он налегке ходит, а как за ним оператор с тяжеленной камерой
> носится?
Снимают на Гоу про, или на мобилу. Без вариантов.
С этим мyдаком, или с другим, видел сюжет, как он лезет на пальму "типа пожрать кокосов"... Снимали с верху этой пальмы :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (---.compnet.ru)
Дата: 03-12-14 21:00
Ссылка.
или на нашем
Ссылка.
Вот эти передачи мне нравятся.
Мужик реально один и не выеживается.
Поскучнее конечно, никаких тебе пожираний глаза, ночевки в туше или прыжков в водопад.
Зато близко к реальности. Я смотрел пару его передач про зимнюю и летнюю Аляску (т.е. считай та же Карелия или северный Урал) - реально очень похоже на мой опыт. Во всяком случае у меня не возникает мысли "че за нах!" и почти все решения выглядят обдуманными. Короче приятное впечатление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (---.compnet.ru)
Дата: 03-12-14 21:04
Alexander_SH писал:
>
> Снимают на Гоу про, или на мобилу. Без вариантов.
>
Если бы. Там мало того, что оператор, так еще звукач с микрофоном рядом скачет. Нужно же HD качество... И вообще целая съемочная команда с медработниками, консультантами и секретаршей )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 03-12-14 21:07
Basil Duty писал:
> Alexander_SH писал:
>
> >
> > Снимают на Гоу про, или на мобилу. Без вариантов.
> >
>
> Если бы. Там мало того, что оператор, так еще звукач с микрофоном рядом скачет.
> Нужно же HD качество... И вообще целая съемочная команда с медработниками,
> консультантами и секретаршей )
Вот я и говорю - что эти чуваки настоящие герои, за исключением того, кого в телевизоре видим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (91.221.42.---)
Дата: 03-12-14 21:08
Виталий писал:
> Я написал свое отношение к этому автору. Стиль изложения и содержание большого
> числа рассказов не вызывает положительных чувств. Если бы не "рекомендации"
> почитать в первом посте,я бы не стал писать.
Я недавно нашел в интернете, скачал и пересмотрел "Зорро" с Аленом Делоном, на которого в детстве раз восемь в кинотеатр ходил. Еле досмотрел, прямо неловко от такой банальщины и наивности было. Но это не значит, что фильм плохой, это значит, что я вырос. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 04-12-14 00:29
Вот и Бианки можно читать, когда "совсем вырастешь". Вообщем, мне очень не понравилось. Справедливости ради скажу, что не все не понравилось. Но я, за..этосамое выбирать хорошее (из того неизвестного мне, что не читал в детстве), плюнул и стер все.
Про Беара Гриллса - самое главное там это не медработники и секретарши, а машина со жратвой:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 04-12-14 04:01
-------почему её нельзя было сварить?-------- может и можно сварить, а может вода не вкусная, варить же долго,мож супа не хотели,
З.Ы. батя поймает ерша если с икрой икру солью посыплет и закусывает
Раньше надо мной батя прикалывался,высадит из лодки в лесу, барахло выгрузит, и свалит рыб ловить, ещё фишка у него 1 спичку в коробке оставит, и костер разведёшь, и палатку поставишь,чаю попьёшь и рыб на удочку наловишь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.127.---)
Дата: 04-12-14 04:48
Виталий писал:
> Вот и Бианки можно читать, когда "совсем вырастешь". Вообщем, мне очень не
> понравилось. Справедливости ради скажу, что не все не понравилось. Но я,
> за..этосамое выбирать хорошее (из того неизвестного мне, что не читал в
> детстве), плюнул и стер все.
>
> Про Беара Гриллса - самое главное там это не медработники и секретарши, а машина
> со жратвой:))))
вы меня достали если честно. а я на книжке вырос и не один километр по снегам проходил невинный вопрос задал началось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.slasti.ru)
Дата: 05-12-14 04:23
Маэстро писал:
> О! Разве это "началось"?!))) Просто дружеская беседа)))
Да уж. Наверно, туповатый народ не понимает, зачем выживать, если жизнь не заставляет. Можно просто жить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.127.---)
Дата: 05-12-14 04:47
Duck_Hunter писал:
> Маэстро писал:
>
> > О! Разве это "началось"?!))) Просто дружеская беседа)))
> Да уж. Наверно, туповатый народ не понимает, зачем выживать, если жизнь не
> заставляет. Можно просто жить.
>
вам рассказать как народ ел трупы и я не слушал просто предполагаю что нашёл бы альтернативный вариант
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.slasti.ru)
Дата: 05-12-14 05:06
battlehanter писал:
> Duck_Hunter писал:
>
> > Маэстро писал:
> >
> > > О! Разве это "началось"?!))) Просто дружеская беседа)))
> > Да уж. Наверно, туповатый народ не понимает, зачем выживать, если жизнь не
> > заставляет. Можно просто жить.
> >
> вам рассказать как народ ел трупы и я не слушал просто предполагаю что нашёл
> бы альтернативный вариант
Вы по-прежнему не ставите знаков препинания и не очень понятно, что Вы имеете в виду. Я правильно понимаю, что не слушали, как народ ел трупы? Я Вас понимаю, я б и не смотрел.
Однако ж есть документальный факт, и по нему снят фильм, про крушение самолета зимой в Андах. Чтобы выжить, выжившие ели трупы. Другой еды не было. Потеплело - евшие трупы некоторые спаслись. Выжили. Альтернативным вариантом являлось бы поедание живых. Это конечно правильнее с точки зрения выживания, т.к. еда теплая. Вы об этом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.93.107.---)
Дата: 05-12-14 05:47
Отец рассказывал, был на практике в колхозе, жил у одного деда. Дед этот воевал на Украине, а потом дожимал бандеровцев до 50-х. Так вот, дед ему рассказывал, что на Украине, после войны был голод, ели ужей-ежей, траву, людей, трупы, так вот в деревнях отношение к людоедам-трупоедам было не очень, с ними просто переставали общаться, исключали из общества, они вынуждены были уйти из деревни. А тут, в средней полосе, было ничуть не лучше, ели лепёшки лошадиные, щавель, крапиву. Выживали рыбой которую дети ловили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.125.---)
Дата: 05-12-14 15:44
OVN писал:
> Отец рассказывал, был на практике в колхозе, жил у одного деда. Дед этот воевал
> на Украине, а потом дожимал бандеровцев до 50-х. Так вот, дед ему рассказывал,
> что на Украине, после войны был голод, ели ужей-ежей, траву, людей, трупы, так
> вот в деревнях отношение к людоедам-трупоедам было не очень, с ними просто
> переставали общаться, исключали из общества, они вынуждены были уйти из деревни.
> А тут, в средней полосе, было ничуть не лучше, ели лепёшки лошадиные, щавель,
> крапиву. Выживали рыбой которую дети ловили.
да я в курсе. загнался. весь вопрос почему народ пищу не варит? помниться даже кожаную обувь варили. кпд в жарке пищи 0 процентов. лук выживальщики слепили стрелы слепили а это всё довольно сложные изделия если они правильные.выследить живность. убить а дальше всё алес давайте её жарить. почему не сварить если ты с таким трудом её добыл. а так добыл кусок глины слепил горшок. и вперёд. мелкой живности полно вокруг. да на Селигере нет глины и червей нет. как древние люди там суп варили. непонятно. может ил попробывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.125.---)
Дата: 05-12-14 15:47
Михаил Дмитриев писал:
> Мне кажется, что обжиг керамики после плавления металла придуман. Не уверен.
> Пороюсь.
>
обжиг керамики это ещё в каменном веке было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
