|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:37:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:37:56 |
|
Автор: HUNTER-1 (---.58.175.79.bryansk.ptl.ru)
Дата: 26-11-14 15:50
Доброго времени суток всем! Прошу знающих откликнуться.
Куплена электропечь Ссылка.
В рекомендациях по её установке сказано, что она должна стоять на расстоянии не менее 30 см от деревянных стен и заграждений, если соблюсти это, то печь не подходит, места мало. Можно ли её ставить ближе к деревянной стене, если закрыть стену листом нержавейки с негорючей подкладкой??? Если да, то на какое расстояние можно минимально???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (194.48.218.---)
Дата: 26-11-14 17:32
Как вариант- в четверть кирпича обложить на высоту печи +300 мм.Чтобы кирпич от печи был в 3-5 см.Выше по-стене нержа в баз. картоном.А почему электро?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волжак15 (2.93.12.---)
Дата: 26-11-14 17:38
Как топить, я топлю час с открытой в парилку дверью до 60 градусов, потом закрываю дверь и догоняю до 80. Камни нагреваются, пара много. Жена себе когда топит сразу закрывает дверь за час нагревает до 90 и греется, камни еле шипят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павлик)) (84.47.147.---)
Дата: 26-11-14 17:49
Волжак15 писал:
> Как топить, я топлю час с открытой в парилку дверью до 60 градусов, потом
> закрываю дверь и догоняю до 80. Камни нагреваются, пара много. Жена себе когда
> топит сразу закрывает дверь за час нагревает до 90 и греется, камни еле шипят.
________________
Я просто к чему спрашиваю. У моего друга на подобие котел, только бока закрыты. И у него перед процедурой парения я всегда немного обливаю стены, полок водой что бы было чуть по влажней, а то сидеть не возможно, тело горит, ухи в трубочку скручиваются даже в шапке. хотя температура около 100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.58.175.79.bryansk.ptl.ru)
Дата: 26-11-14 18:03
Кирпич не хочется ложить. Дома, у меня в парилке висит на стене Харвия на 12 квт, расстояние до стены 5-7см, выше лист нержавейки с базальтовым матом - всё отлично! А на эту печь почитал мануал и задумался, а можно ли так же близко???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волжак15 (2.93.12.---)
Дата: 26-11-14 18:13
Павлик)) писал:
> ________________
> Я просто к чему спрашиваю. У моего друга на подобие котел, только бока закрыты.
> И у него перед процедурой парения я всегда немного обливаю стены, полок водой
> что бы было чуть по влажней, а то сидеть не возможно, тело горит, ухи в трубочку
> скручиваются даже в шапке. хотя температура около 100
Я так жарко если топлю, то я не парюсь.Для парилки 80С для меня самый аккурат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.58.175.79.bryansk.ptl.ru)
Дата: 26-11-14 18:16
Люблю париться при 90, уши не сворачиваются, проблем с обливкой стен водой не испытываю даже при 100 - 110.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 26-11-14 18:36
При печке постоянного горения очень спасает водогрейнй котёл "самоварного" типа. Его открытый вариант ( с крышечкой и краником, а не двумя трубочками для нагрева расходного бака на чердаке), одеваемый на трубу сразу после печки.
Влажность заодно нормализует в парилке.
Правда сват на той неделе умудрился распоганить парилку до 120*...
Пенофол , утепляющий старую елястую дверь в парилку ( снаружи, ессно) - обтёк в местах щелей...:-0))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волжак15 (2.93.12.---)
Дата: 26-11-14 18:49
федот68( Калуга) писал:
> При печке постоянного горения очень спасает водогрейнй котёл "самоварного" типа.
> Его открытый вариант ( с крышечкой и краником, а не двумя трубочками для нагрева
> расходного бака на чердаке), одеваемый на трубу сразу после печки.
> Влажность заодно нормализует в парилке.
> Правда сват на той неделе умудрился распоганить парилку до 120*...
> Пенофол , утепляющий старую елястую дверь в парилку ( снаружи, ессно) - обтёк в
> местах щелей...:-0))
Верно, когда вода в"самоваре"закипает, воздух делается гораздо мягче
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zloypapa (---.sarmat-kia.ru)
Дата: 26-11-14 18:52
Конечно не электрическая, но мощная.
У меня парилка, в углу Калина ( Новосибирская), обе стороны угла отделаны двумя слоями базальтового картона ( 1+1=2 см.) и обшито в полный рост до потолка нержавейкой китайской ( 0,5 мм), потолок зашит также ( естественно только над печкой), расстояние от печки до нержавейки на стене не более 10 см. Когда только поставил, у меня была дыра снаружи ( из мойки) под базальтовый картон, так что первые 2-3 топки щупал..... а там парное молоко, ну может чуть потеплее.
После этого, все дырки закрыл и сплю спокойно!!!
Напрягает, т.к. любим погорячее и поэтому потолок чернеть начал?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 26-11-14 20:21
Есть два варианта как делать правильно:
1. на стену примерно 3см суперизола или 1см суперфила, потом через втулки листы минерита, желатьльно что б листы стояли на полу. В местах соприкосновения с полом на минерите сделать несколько пропилов для лучшей циркуляции воздуха. Для декора на минерит приклеить клинкерную плитку. Печь можно устанавливать на расстоянии 7-10см от такого сендвича.
2. На стену листы минерита, через втулки ещё листы минерита, втулки не менее 3-3,5см, сверху тот же декор, внизу те же пропилы. Сендвич должен выходить за габариты печки не менее 20см.
Базальтокартон лучше не использовать, он впитывает влагу и со временем стенка под ним приобретает пористость что очень нехорошо для дерева в плане пожаробезопасности.
Мой двоюродный брат занимается банями и сопуткой с 95г, опыт огромный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 26-11-14 20:23
Да, забыл добавить, желательно исключить металлические листы, от них происходит приличная экранка, что совсем не хорошо для бани, особенно для температуры 100 +-
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 26-11-14 22:12
Безопаснее ИМХО отделочным кирпичём на ребро обложить или камнем с зазором 3-5 см и выпуском 15 см, особенно при длительной работе работе. А на счёт пара вопрос на любителя. Несколько лет парился в кампании, они начинали париться с вениками от 110 до 120, если было 90 даже к парилке не подходили, воды правда подливали по немногу. Первое время афуевал, потом втянулся очень нравивлось. Кампания распалась как то постепенно перешёл на 80-90 влажный пар. Пробовал как тады уже не вставляет. Может постарел, а может просто за компанию интересней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 27-11-14 02:14
Печь из нержи 5мм, в углу вплотную стоит, топка в предбаннике, по переметру плитка на термостойком растворе и шамотный кирпич на ребро с зазорами.
Грею дровами до 80-90 по Цельсию, ухи бывает в трубочку, но дышится очень легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 27-11-14 02:32
Та ефто в процессе такскаать постройки было сфотано, и вашпе енто масло для полков, дабы они (полки) не портились
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 27-11-14 02:42
Парилка и для Сандунов сгодится, а вот печурка... Покрой экстерьер лаком для печек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 27-11-14 02:57
Лесник писал:
> Парилка и для Сандунов сгодится, а вот печурка... Покрой экстерьер лаком для
> печек.
На температуру не влияет, сварена в советские времена, металл хороший, первую баню пережила, просто когда тащил\волок\катил печь, чуть ежиков не нарожал :-), тяжёлая шопипец, ну и запачкал маленько, щёткой после прошёл, такого кошмара как на фото сейчас не наблюдается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 27-11-14 03:04
Сухарик писал:
> На температуру не влияет, сварена в советские времена, металл хороший, первую
> баню пережила, просто когда тащил\волок\катил печь, чуть ежиков не нарожал :-),
Спиз...ил то есть)). Тем более лаком покрой, хозяин не узнает))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 27-11-14 03:14
Здрасте бл@, приехали, с какого буя то? Первую баню тесть ставил, да за двадцать лет совсем никакая стала, из неё и печь в новую переехала на моём горбу :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 27-11-14 03:21
Ну и по теме... HUNTER-1! Собсно, на мой личный взгляд Волжак15 тебе ответил исчерпывающе. Только толщины сантиметров пять будет вполне достаточно, плюс сантиметров десять, да и пять пойдет, воздушной прослойки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-14 03:29
Сухарик шамотный кирпич - не лучшее решение для здоровья, лучше обычным красным обкладывай, а печь самодельная лучше чем покупная это факт!!! раскрой тему чем пропитываешь полок ? что за масло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-11-14 03:44
ant107 писал:
> Сухарик шамотный кирпич - не лучшее решение для здоровья, лучше обычным красным
> обкладыва
А зачем грамотно изготовленную печь чем-либо вообще "обкладывать" ???.
Хотя про кипичи и степень их "полезности" - согласный. Вообще-то для таких целей есть спецовые камушки. Талькохлорит и прочее...
, а печь самодельная лучше чем покупная это факт!!!
? Бред. После тяжёлых последствий употребления грязной воды....
Это тоже самое, что утверждать :
"Самодельная лодка лучше, чем покупная это факт!!!".
Сей факт - лишь для самого самодельщика.
Остальные - как правило смотрят с сожалением ( есть исключения - но они не правило)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (178.45.160.---)
Дата: 27-11-14 03:49
федот68( Калуга) писал:
> Это тоже самое, что утверждать :
> "Самодельная лодка лучше, чем покупная это факт!!!".
> Сей факт - лишь для самого самодельщика.
> Остальные - как правило смотрят с сожалением ( есть исключения - но они не
> правило)
а потом начинаются на форуме кучи тем)) купил де-да не нравится. что делать))
или типа тем о сабуров десинг))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 27-11-14 03:52
Экотексовское какое то, специально для банных полков, впитывается насухо, полок не темнеет потом. Покупал в расчёте на площадь покрытия, но дочь вызвалась помочь папе и в результате пришлось ещё столько же покупать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 27-11-14 03:52
Да не, Федот. Если самодельная печь по уму сделана, да металл миллиметров шесть, лучше советский чугун из трубы, то век простоит. А всякие харвии - хрен, в лучшем случае лет десять. Да и то вряд ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-14 04:14
Федот
Лесник лучше меня ответил! посети банный форум и ты поймешь что покупные печи быстрее выходят из строя, а грамотно сделанная толстостенная вещь! обложить кирпичем с зазором и вуаля (кирпич чтоб тепло было мягкое, а не обжигаловка)
А еще лучше когда печь настоящая выложенная из кирпича печником с стажем, но для нее нужен фундамент более прочный чем для железки и места больше т.е. надо продумывать когда стройка только началась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 27-11-14 04:33
федот68( Калуга) писал:
> А зачем грамотно изготовленную печь чем-либо вообще "обкладывать" ???.
Я в старой бане к печке спиной притёрся слегка, мало окошко башкой не вышиб.
> , а печь самодельная лучше чем покупная это факт!!!
> ? Бред. После тяжёлых последствий употребления грязной воды....
На входе фильтр стоит, раз в два месяца меняю, какая грязная вода, в моечной ещё и котёл водогрейный стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.151.misp.ru)
Дата: 27-11-14 05:14
/// Если самодельная печь по уму сделана, да металл миллиметров шесть, лучше советский чугун из трубы, то век простоит. А всякие харвии - хрен, в лучшем случае лет десять. Да и то вряд ли. ///
Какой то каменный век, печь должна глаз радовать а не быть полуржавым уёбищным куском железа который простоит 100лет и будет мучать своим присутствием всю жизнь. Нормальная печь стоит порядка 15-20тыр, которая гарантированно прослужит 10 лет и которую поменять будет несложно. Всё лучше так как на фото, чем тупится в ржавую заслонку и стеснятся приглашать людей которые не все такие аскеты. Да и варить, даже самому себе, не намного дешевле выйдет, уж не говоря если для кого то. Фото в процессе постройки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 27-11-14 05:19
Миха66 писал:
> /// Если самодельная печь по уму сделана, да металл миллиметров шесть, лучше
> советский чугун из трубы, то век простоит. А всякие харвии - хрен, в лучшем
> случае лет десять. Да и то вряд ли. ///
>
> Какой то каменный век, печь должна глаз радовать а не быть полуржавым уёбищным
> куском железа который простоит 100лет и будет мучать своим присутствием всю
> жизнь. Нормальная печь стоит порядка 15-20тыр, которая гарантированно прослужит
> 10 лет и которую поменять будет несложно. Всё лучше так как на фото, чем тупится
> в ржавую заслонку и стеснятся приглашать людей которые не все такие аскеты. Да и
> варить, даже самому себе, не намного дешевле выйдет, уж не говоря если для кого
> то. Фото в процессе постройки
Ну зарплаты у нас не московские :), да и предпочитаю я надёжные вещи, на сто лет, эстетика печи меня мало волнует, волнует функциональность, до утра в бане жарко, дров немного надо.
И да, друзей в баню приглашаю без стеснения, мы париться приезжаем, а не эстетику ржавой заслонки печи обсуждать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.151.misp.ru)
Дата: 27-11-14 05:24
Сухарик, ничего личного, в Москве тоже не все олигархи. Озвучь цену ХОРОШО сваренной печи, которая простоит лет 20, так, для понимания цен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 27-11-14 05:32
дык и у меня ничего личного, у каждого свой вкус, зачем его другим вязать.
30-40 косых, это полтора-два моих оклада, цена по знакомству, металл 5-ка нержа, колосники чугуниевые, бак на 60 литров.
ЗЫ Весной узнавал, для друга, тот то же баню строил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 27-11-14 05:32
Не, Миха66! Я тебе фоткой же отвечу (сразу после выходных), и не менее красивой. Но только у меня сто лет простоит, а твоя через лет пять прогорит. Если париться по выходным, то через десять. Сам же понимаешь - если качественную вещь выпускать, то как заработаешь? А лет через пяток-другой ты как раз созреешь до покупки новой печки. Это ж все придумали раньше, чем мы родились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.151.misp.ru)
Дата: 27-11-14 05:41
Лесник, вопросов нет, пусть прогорит(уже 4 года прошло, никаких намёков) потом поменять на что то более приятное глазу с не меньшими ТТХ, система вытяжки(что значительно дороже) всё равно остаётся прежней. Даже с небольшим доходом довольствоваться буржуйкой как то неприятно. Да, основная печь может быть кирпичной, постройки местного печника и это даже лучше, тогда и баню можно делать "чёрной" топки, ещё дешевле получится. Это ессно исключительно мои умозаключения, которые никому не навязываю, так , мысли вслух
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 27-11-14 05:59
Миха66, тоже не навязываю))). Но вот, собственно, мы к чему приходим. Печь должна быть каменной! И баста!
Металл - это компромисс. С которым я лично согласен, поскольку в моем случае от печи требуется быстродействие. Приехал, затопил - максимум через два часа баня готова. У меня так и есть.
Но для настоящего релакса, с зеленым чаем, с букетами травок под потолком, с домино, с разговорами, иногда с матюгами - не, тут только камень. Его разогреваешь пол-дня, но и сидишь в бане не меньше, часов пять. А потом на столько же поспать!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-177-177.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-14 07:12
...странные какие парилки ...чем суше пар, тем бОльшую температуру можно выдержать.
Сухой пар можно выдержать и 120 и 150, а вот мокрый 80-90 и уши в трубочку ...Зачем льют воду на камни? ...что бы ВРОДЕ КАК поднять температуру, а на самом деле повысить влажность ..., вот и кажется что стало жарче ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (37.215.7.---)
Дата: 27-11-14 07:52
Елена, Мурманск. писал:
> ...странные какие парилки ...чем суше пар, тем бОльшую температуру можно
> выдержать......
Лена, поддерживаю полностью.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-11-14 08:44
Елена, Мурманск. писал:
> ...странные какие парилки ...чем суше пар, тем бОльшую температуру можно
> выдержать.
> Сухой пар можно выдержать и 120 и 150, а вот мокрый 80-90 и уши в трубочку
> ...Зачем льют воду на камни? ...что бы ВРОДЕ КАК поднять температуру, а на самом
> деле повысить влажность ..., вот и кажется что стало жарче ...
Угу.
Только взгляд на градусник во время подкидывания воды ковшиком на камни - говорит о другом...
Не надо путать гипотезирование с практикой и теорией на основе практики.
Да. Влажность - повышается. Но и пар, выбивающийся с перегретых камней - имеет неслабую температуру . Много больше 120-150*С...
"вносековыряние" - не имеет ничего общего с теорией.
Ещё раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-11-14 08:58
Миха66 писал:
> Лесник, вопросов нет, пусть прогорит(уже 4 года прошло, никаких намёков) потом
> поменять на что то более приятное глазу с не меньшими ТТХ, система вытяжки(что
> значительно дороже) всё равно остаётся прежней. Даже с небольшим доходом
> довольствоваться буржуйкой как то неприятно. Да, основная печь может быть
> кирпичной, постройки местного печника и это даже лучше, тогда и баню можно
> делать "чёрной" топки, ещё дешевле получится. Это ессно исключительно мои
> умозаключения, которые никому не навязываю, так , мысли вслух
Кирпичная печь, да с прямым нагревом камней ( пламя непосредственно через каменку проходит) - топится часов 6-8 до получения температуры в парилке 80-90*С.
И с закладкой камней порядка 120 кг позволяет совершить три-четыре полноценных парных захода.
Правда - остывает печка такая несколько дней.
В той же самой парилке установленная" буржуйка" из лабаза кроме огромной экономии места прогревает парилку до 90-100*С гарантированно за два часа с момента "поднёс спичку". За три - 120*С нагоняет... Камни готовы - минут через 40 после "первой спички".( закладка -30 кг в каменку) Только в парилке к тому времени ещё прохладненько.
После первого прогрева количество заходов в парилку - не ограничено. Вернее - ограничено "количеством здоровья" парильщиков. Подкидывай в топку дров помаленьку - и парься сколько влезет...
К вечеру следующего дня парилка выстывает опять "до минусов" правда ( при т-ре "за бортом" около -15*С и без ветра)
Да. при примерно одинаковом часовом расходе дров обе печки .
( топки близких размеров и "руки ещё помнят" старую печку).
Правда - буржуйку - достаточно ПОХ чем топить. Каменную на гнилых досках и сырой осине трудновато было прогреть нормально
Потому кормили её в основном дубом и яблоней....
За 12500 денег ( весна 2013) я вряд ли уложился бы, покупая "по чесноку" металл на металлобазе, чтобы сварить и саму печку с рубашкой ( и покрасить термостойкой краской) и скатать/сварить сверху бак-"самовар" на 60 литров из нержи...
То есть - покупая металл и обрабатывая его самостоятельно - я затрачу ( учитывая рабочее время своё) гораздо больше денег. чем стОит этот товар. К тому же - просто делая свою работу - я за потраченное на изготовление печки время заработаю больше денег, чем она стоит в розницу в магазине.
Зачем делать самому ??
Прошу учесть - крайние пять лет я на жизнь зарабатываю изготовлением сварных металлоконструкций. Так что изделие - вроде как "по теме".....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.67.139.5.donpac.ru)
Дата: 27-11-14 09:00
Елена, Мурманск. писал:
> ...странные какие парилки ...чем суше пар, тем бОльшую температуру можно
> выдержать.
> Сухой пар можно выдержать и 120 и 150, а вот мокрый 80-90 и уши в трубочку
> ...Зачем льют воду на камни? ...что бы ВРОДЕ КАК поднять температуру, а на самом
> деле повысить влажность ..., вот и кажется что стало жарче ...
Когда повышается влажность она конденсируется на более холодной "тушке" и этот конденсат отмывает "шкурку".Когда сухой воздух он наоборот сушит "шкурку".Следовательно; кто для чего ходит в баню?если отмытся, то пар,а если прогреть косточки, тогда температуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-11-14 09:16
И ещё один момент :
120*С в парилке - это при бурнокипящем баке ( 60 литров) сверху печки.
То есть - не сауна ниразу. Потеешь не сухим потом( вонючим), а - как в нормальной , русской , парилке - обтекаешь конденсатом...
Сразу скажу - крутовато. Особенно - для первого захода. Веником махать - ни у кого даже мысли не возникло...
Профессора ( а сват мой трудится профессором в универе) мы попросили "больше ТАК не делать".
Он - исправился :-)) Теперь на первый заход т-ра не выше 100*С готовит баню . Ну а далее - "по вкусу". Можно и побольше дров/посильнее поддувало открыть = температурку нагнать, а можно - и так попариться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-177-177.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-14 09:17
Федот, ладошку на чайником ОЧЕНЬ горячо, там мокрый пар :-) , 100 гр., а если руку в духовку, то и + 200 не напрягают :-), там сухой пар .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-177-177.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-14 09:19
лодочник217 писал:
> Когда повышается влажность она конденсируется на более холодной "тушке" и этот
> конденсат отмывает "шкурку".Когда сухой воздух он наоборот сушит
> "шкурку".Следовательно; кто для чего ходит в баню?если отмытся, то пар,а если
> прогреть косточки, тогда температуру.
...если для помыться, да кожу почистить, то лучше чем банька по черному, нет ничего .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-11-14 10:11
Елена, Мурманск. писал:
> Федот, ладошку на чайником ОЧЕНЬ горячо, там мокрый пар :-) , 100 гр., а если
> руку в духовку, то и + 200 не напрягают :-), там сухой пар .
Лена. В моей жизни был опыт нахождения внутри топки парового двухэтажного котла промышленной газовой котельной. .
Прогоревшую трубу регистра лечил.
Залезть туда можно только на третьи сутки после остановки котла...
Облицовка из шамотного кирпича внутри - в монолит сразу спекается.
То есть на третий день температурка внутри топки - как в хорошей бане.
Здорово за 80*С...( полы - холоднее, да и поддув воздуха холодного мне включили - шоп не спёкся)
Правда "за бортом" как раз погоду отпустило. После -35*С - порядка -19...
Та банька - на всю жизнь запомнилась... Жаль - веничек не брал с собой :-))
Заварил дырки за полчаса.( полуавтоматом, ессно:-)) ) . Ну и начали - наполнять котёл, запускать его, да на рабочий режим выводить...
Аккурат процедура пуска часов в 8 уложилась :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-11-14 14:53
100гр-200гр. ну Вы крутые банщики:-))))
Бак лучше делать выносной чтоб не было совсем жарко-сыро-влажно, для этого в печку вваривается что то по типу встроенного бачка малого и отводится трубками в соседнее помещение или на второй этаж а там основной бак там пусть и кипит, для русской бани 80-95 градусов самое то, для сауны- 110-120гр.. Температуру в железке действительно приходится поддерживать тлеющим полешком в процессе процедуры но и топка должна быть не в парилке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.58.175.79.bryansk.ptl.ru)
Дата: 27-11-14 15:49
---- Угу.
Только взгляд на градусник во время подкидывания воды ковшиком на камни - говорит о другом...
Не надо путать гипотезирование с практикой и теорией на основе практики.
Да. Влажность - повышается. Но и пар, выбивающийся с перегретых камней - имеет неслабую температуру . Много больше 120-150*С...
"вносековыряние" - не имеет ничего общего с теорией.
Ещё раз. -----
Федот, наверное термометр у тебя не там висит! ))) Постоянно наблюдаю, после хорошей поддачи на камни - температура на термометре падает градусов на 5 !
Всё правильно писала Лена, чем суше воздух, тем более высокую температуру можно выдержать, физику не обманешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 28-11-14 00:27
ant107 писал:
> Сухарик шамотный кирпич - не лучшее решение для здоровья, лучше обычным красным
> обкладывай, а печь самодельная лучше чем покупная это факт!!! раскрой тему чем
> пропитываешь полок ? что за масло?
Сие утверждение родилось в эру дифицита на госснабжение предприятий. Шамота поступало мало, а он не прогорает, следовательно его надо пи@дить для дома для семьи. Руководство ничего не могло противопоставить кроме слуха о его вредности.
Пожалуйста ссылочка на общее понимание технологии его изготовления.
Ссылка.
Ну что там может быть вредного при температуре бани?
Но меня сильно напрягает слово "Талькохлорид". Тальк, вредная хрень, накапливается и доводит до силикоза лёгких. А от слова хлорид меня бросает в дрожь от воспоминания описаний газовых атак Первой Мировой!
Даю рупь за сто! Горячий чугун ничоОо не выделяет! Чугунные казаны и сковородки тому подтверждение. Чугун имеет хорошую теплопроводность и огромную теплоёмкость. В Сандунах особый шик составляли чугунные чушки для поддания пара, а не какой то там завалящий камень. Командиры в кустах не слабятся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (80.234.2.---)
Дата: 28-11-14 01:23
вот взять хлор-яд страшный. натрий чистый для желудка тоже не айс..
а вот без хлорида натрия рыбу только выкинуть. учебник химии был скурен в 6 классе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 28-11-14 01:30
HUNTER-1 писал:
> --
>
> Федот, наверное термометр у тебя не там висит! ))) Постоянно наблюдаю, после
> хорошей поддачи на камни - температура на термометре падает градусов на 5 !
> Всё правильно писала Лена, чем суше воздух, тем более высокую температуру
> можно выдержать, физику не обманешь.
>
Ну... Коль "полведра" шваркнуть - градус падает.
А коль по чуть, не давая камням остыть ( с печкой постоянного горения - нвапрос!) - то плюс пять за ту же грамотную поддачу....
Ладно. Хрен с ними, со спорами. У каждого - свои фломастеры. Любимого вкуса. Как , в каком режиме свою тушку парить - покруче прочих религий религия...:-)0
У меня есть боольшая просьба. К тем, кто живёт в зоне естественного произрастания пихты :
А не будут ли любезные доны столь милостивы , чтобы надрать мешок пихтовых веток и выслать страждуему Федоту ??
Компенсацию за труды и беготню - гарантирую. Форма компенсации и её размеры - дело переговоров.
Оченно мне нравятся именно пихтовые веники в бане. Пристрастился к ним, служа срочную в Ижевске.
А этой осенью - оживили баньку у свата . Теперь каждый выходной - банный день... но чего-то не хватает... Пихтового веника.
В Калуге таковых не смог найт в продаже. А в лесу у нас пихта - сама не растёт :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-14 14:59
Энди Крым писал:
>
> Но меня сильно напрягает слово "Талькохлорид". Тальк, вредная хрень,
> накапливается и доводит до силикоза лёгких. А от слова хлорид меня бросает в
> дрожь от воспоминания описаний газовых атак Первой Мировой!
> Даю рупь за сто! Горячий чугун ничоОо не выделяет! Чугунные казаны и сковородки
> тому подтверждение. Чугун имеет хорошую теплопроводность и огромную
> теплоёмкость. В Сандунах особый шик составляли чугунные чушки для поддания пара,
> а не какой то там завалящий камень. Командиры в кустах не слабятся!
Ссылка.
От тебя - не ожидал такого невежества.
Буковку попутал .
Правильно - талькохлориТ.
Далее - по ссылочке сам почитаешь
А шамотный кирпич - крошится. Особенно - при намокании/высыхании. На порядок сильнее обыкновенного красного кирпича.
Да и термостойкость при температурах, "для обкладки вокруг печки" - обыкновенного красного ( ну - любого декоративного облицовочного) кирпича - "за глаза". Место шамотного - в топке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 28-11-14 16:00
федот68( Калуга) писал:
> Энди Крым писал:
>
> >
> > Но меня сильно напрягает слово "Талькохлорид". Тальк, вредная хрень,
> > накапливается и доводит до силикоза лёгких. А от слова хлорид меня бросает в
> > дрожь от воспоминания описаний газовых атак Первой Мировой!
> > Даю рупь за сто! Горячий чугун ничоОо не выделяет! Чугунные казаны и
> сковородки
> > тому подтверждение. Чугун имеет хорошую теплопроводность и огромную
> > теплоёмкость. В Сандунах особый шик составляли чугунные чушки для поддания
> пара,
> > а не какой то там завалящий камень. Командиры в кустах не слабятся!
>
>
> Ссылка.
>
> От тебя - не ожидал такого невежества.
> Буковку попутал .
> Правильно - талькохлориТ.
> Далее - по ссылочке сам почитаешь
> А шамотный кирпич - крошится. Особенно - при намокании/высыхании. На порядок
> сильнее обыкновенного красного кирпича.
> Да и термостойкость при температурах, "для обкладки вокруг печки" -
> обыкновенного красного ( ну - любого декоративного облицовочного) кирпича - "за
> глаза". Место шамотного - в топке.
:-)))
Федь, хлориТ или хлориД, мне по барабану, а с граматикой у меня с рождения капздец. Когда мода началась, глянул его теплофизические свойства и решил, что покупать его для бани то же, что и золотить унитаз. Нужна развитая поверхность для паровыделения? Теплоёмкая, легко очищаемая и не дающая постороннихх запахов? Офигительно подходят чугунные шарики для гроховых мельниц, так же можно просто стальные чушки или костыли от Ж.Д. Да мало ли в Бразили Донов Педров! А чем полевой шпат не угодил? Всё камни с огорода в дорожки вколочены? :-)))
Даю наколку, чугунолитейщики на Урале до сих пор льют шарики цементопроизводителям, а последние их переодически меняют при истирании, и не всегда везут обратно :-)))
Вот как то так! И не мешай глумиться! :-)))
КСТАТИ! "шамот абнакнавенный", не для всякой топки. Камину он как петуху презерватив, а уличной мангальной так вообще противопоказан по причине быстрого рассыпания. А вреда от него нет, за исключением того, что с шлаком мешают, но его по цвету сразу определишь.
Во! нажал правку, решил ещё поползать мыслью по древу :-))
Талькохлорит, рупь за сто что не ошибаюсь, а в справочник лезть влом, имеет теплоёмкость чуть выше чугуна, а теплопроводность ниже. Чё из это следует. А вот что: если при равных условиях плеснуть водички на чугун и тальк..., то от чугуна будет взрыв пара, а от талька медленное шипение. Я конечно спциально утрирую, даже не так ПИ@ДЮ, дабы объяснить свою мыслЮ, но тенденция в целом правильная. При прочих равных тальк подольше будет кипятить парок.
Теперь пройдусь по термометру когда в печку поддали.
вода попала на камень, нагрелась и пшикнула вверх на термометр, он нагрелся. Однако термометр висящий на противоположной стене своё значение взят от воздуха и плюс колба нагрелась радиацией, а камни от воды остыли, значит меньше светят и градусник упал.
Вода привнесённая в устойчивую систему печь-парная-температура воздуха-вентиляция. отобрала часть тепла, расширилась и создала избыточное давление которое выстрелило из вентиляции воздухом в количестве большим чем обычно. Значит всё правильно баланс тепла минуснулся в целом. А так, вода как в трубах отопления и в парной только теплопереносчик, ну если мы забудем о комфортной для каждого влажности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-11-14 00:18
----костыли от Ж.Д. Да мало ли в Бразили Донов Педров!
Лучше тогда изоляторов набрать от ТПшек или булыжников квадратных с мостовых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 29-11-14 00:31
Термометр своими собственными глазами "сверлил".. Пока сват колдовал с ковшиками возле каменки.
И висит он - аккурат на противоположной от печки стенке парилки.
Ещё раз!. Коль "по чуть", да реально кипящей водой - то она не столько "гасит" камни, сколько сама превращается в пар. Причём - довольно-таки высокотемпературный пар, который и поднимает температуру в парилке. Объём ? - недостаточный для вытеснения горячего воздуха. Но - достаточный для его разогрева.
Ну и, ессно - влажность растёт. Что добавляет "оущаемости"...
Говорю же - в парилке, накочегаренной до 120*С ( с кипящим водяным баком = влажность "не сауна" ниразу) - даже мысли о том, чтобы поддать водички на камни - не было. веником не то, чтобы хлестаться, а - махнуть разок ( опуская жар вниз помещения) - не хотелось ну ни капельки.
Вот поднять температурку с 90 до 95 - вполне получалось. Путём аккуратной поддачи ( или одновременно ? - но вряд ли с такой скоростью - минут за 5-10 печка прогреет эти "+5*"...)
Опустить температурку ? - ваще нивапрос. Догнать до "липкого пара" ( когда реально обтекаешь ) - тоже.
Главное - нАчать. А потом - баня тебя не отпустит :-))
Только мне кажется - электрокаменка - моветон.
Вот парогенератор ( хошь сухой пар, хошь - мокрый) - тема. Турки вроде как "Хамамом" такую шнягу кличут ?? Ну а мы , служа в стройбате и работая на бетонном заводе - просто строили себе парилки , пользуя пром. пар ( на выходе из котла -400*С и 6 атмосфер давления по норме).
Когда пар черрез радиатор ( под полком) - то "сауна".
Когда пар через кран в парилку ( аккуратненько, конечно) - то "сухой пар"
Ну и третий вариант - пар запускается через водяную ванну = "сырой пар".
Да. нет старых добрых камней. Но зато диапазон температур и влажностей - на любой вкус....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата: 01-12-14 17:29
В наших краях почему то в основном практикуется печки из газовых толстостенных труб 500-800 мм, стенка от 8-10...
Конструкция простая, минимум швов, служат много лет, низ до каменки обкладывается кирпичем или камнем с зазором для уменьшения ИК радиации. Главный + быстрый разогрев, вода иногда закипает, но это купируется добавлением холодянки...
У меня 530-я высотой 1,5 м по полметра на топку, каменку и бак приблизительно...в средине дымоход из 159й толстостенной трубы. Летом до 110 гр. за полтора часа легко прогревается...Бак получается около 10 ведер воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.sovintel.ru)
Дата: 01-12-14 18:10
Хочу пояснить по шамотному кирпичу.
Шамотный кирпич имеет выше фоновой уровень радиации, из-за накопленного сырьём радона.
Мне не доводилось видеть тротуарную плитку из красной глины, которая простояла более 60 лет. Примеры из шамотной плитки имеются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 02-12-14 01:52
Владимир 59 писал:
>
> Хочу пояснить по шамотному кирпичу.
>
> Шамотный кирпич имеет выше фоновой уровень радиации, из-за накопленного сырьём
> радона.
>
> Мне не доводилось видеть тротуарную плитку из красной глины, которая простояла
> более 60 лет. Примеры из шамотной плитки имеются.
Объясни пожалуйста, а как же просто керамика? Тоже фонит?
Не пойму почему глины лежат рядом, мы ими пользуемся для керамики и кирпича, но когда обожёный кирпич размололи и сделали шамот, он начал светить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.95-54-125-16.avangarddsl.ru)
Дата: 02-12-14 02:30
Огнеупорные глины лежат, как правило, глубоко и очень долго.
А свойства имеют такие, что радон впускают в свою массу легче чем выпускают. Вот за миллионы лет и накопили этого газку.
Красные глины сильно отличаются по составу и, соответственно, по свойствам касательно радона.
Наверняка есть месторождения огнеупорных глин с небольшим содержанием радона, зависящим от возраста, толщины пласта и других факторов, которые применяют при изготовлении настоящего фарфора. Предполагаю таких мест немного на земле.
Да: шамот(в общепринятом понятии) делают из огнеупорной глины
Конечно при обжиге огнеупорной глины большая часть радона улетает, но кое что остаётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (95.163.205.---)
Дата: 02-12-14 04:13
Спасибо!
Зыыыы! Теперь понятен эффект русской печки :-)))
Лежишь себе и лечишься родоном :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.95-54-125-16.avangarddsl.ru)
Дата: 02-12-14 04:44
Русская печка из красной глины в которой радона можно сказать нет.
Не надо "обижать" русскую печку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 02-12-14 15:16
Владимир 59 писал:
> Русская печка из красной глины в которой радона можно сказать нет.
> Не надо "обижать" русскую печку.
Ну тут ты не прав!!! Слово радон появилось от слова радоваться на русской печке :-)))))))))
смотри лингвистические перля от Задорнова. Если он это ещё не озвучил, то надо ему написать. :-))))
Володь, красные глины значит молодые, а какие болле опасны? Синии или там зелёные, где с этим познакомиться? Заочникам геологию читают очень сжато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 02-12-14 15:29
Сие было написано в пятницу, но не отправлено по причине пьянства, стало жаль своих пьяных трудов, выкладываю без правок.
Ну блин Фёдор! Ну блин клаву натоптал! Ну чЁ, ща схожу курнуть и апосля 0,5 на нас с коллегой, буду обратно клаву мучачить.
федот68( Калуга) писал:
> Термометр своими собственными глазами "сверлил".. Пока сват колдовал с ковшиками
> возле каменки.
> И висит он - аккурат на противоположной от печки стенке парилки.
>
Ну блин, ежели конвектиный поток пара бежит по потолку, то ничег удивительного в этом нет. Однако не забываем, вода, превращаемая в пар является только теплопереносчиком!
> Ещё раз!. Коль "по чуть", да реально кипящей водой - то она не столько "гасит"
> камни, сколько сама превращается в пар. Причём - довольно-таки
> высокотемпературный пар, который и поднимает температуру в парилке. Объём ? -
> недостаточный для вытеснения горячего воздуха. Но - достаточный для его
> разогрева.
>
Куёв тарантас!!!! Открываем букварь физики, не помню за какой класс. "Для перехода из жидкого в газообразное состояние нуно докуя дополнительных калорий, таки ежели она конденсируется, то наоборот, докуя колорий отдаёт в зад!". Посему, жидкость плёснутая на камни, один хрен для фазового перехода много калорий съела! При этом ещё расширилась и сиим способом выдавила некое количество нагретого воздуха накуй из парной. СЛЕДОВАТЕЛЬНО ОБЩУЮ ЭНТРОПИЮ УМЕНШИЛА! ОДНОЗНАЧНО!
> Ну и, ессно - влажность растёт. Что добавляет "оущаемости"...
>
> Говорю же - в парилке, накочегаренной до 120*С ( с кипящим водяным баком =
> влажность "не сауна" ниразу) - даже мысли о том, чтобы поддать водички на камни
> - не было. веником не то, чтобы хлестаться, а - махнуть разок ( опуская жар
> вниз помещения) - не хотелось ну ни капельки.
>
Ну ты блин МОНСТР и САДОМАЗОФИЛ!!! Я бы может и сходил с тобой в баню, будь на тридцатник моложе, а тяперича позвольте, здоровье не позволит!
> Вот поднять температурку с 90 до 95 - вполне получалось. Путём аккуратной
> поддачи ( или одновременно ? - но вряд ли с такой скоростью - минут за 5-10
> печка прогреет эти "+5*"...)
Ну тут вААще ничо удивительного! У тебя парная холодная, а камни за 150 градусов. Ты включаешь теплопереносчик, оно, пардон она (вода) тащит от камней тепло, причём на стенках конденсируется (хрен с ней, влажностью) но тепло перенесла, сконденсировалась на стенках ниже температуры кипения, выделила тепло при переходе из газа в жидкость, и термометр это исправно фиксирует. Но блин остыли камни и вылетела порцайка горячего воздуха. Один хрен общий баланс ушёл в минус. Пока ещё камни наберут тепла!
> Опустить температурку ? - ваще нивапрос. Догнать до "липкого пара" ( когда
> реально обтекаешь ) - тоже.
> Главное - нАчать. А потом - баня тебя не отпустит :-))
>
> Только мне кажется - электрокаменка - моветон.
> Вот парогенератор ( хошь сухой пар, хошь - мокрый) - тема. Турки вроде как
> "Хамамом" такую шнягу кличут ?? Ну а мы , служа в стройбате и работая на
> бетонном заводе - просто строили себе парилки , пользуя пром. пар ( на выходе из
> котла -400*С и 6 атмосфер давления по норме).
> Когда пар черрез радиатор ( под полком) - то "сауна".
> Когда пар через кран в парилку ( аккуратненько, конечно) - то "сухой пар"
> Ну и третий вариант - пар запускается через водяную ванну = "сырой пар".
> Да. нет старых добрых камней. Но зато диапазон температур и влажностей - на
> любой вкус....
Федь! ну кайф у всех разный, и методы достижения кайфушки тоже. Дык поднимем этот бокал за индустриализацию, теплофикацию и просто за любимых женщин и детей!
Аминь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.41.---)
Дата: 03-12-14 04:28
Не забываем!
Печка ( топка) в это время - РАБОТАЕТ!.
Нагревая и камни и( не столь заметно) воздух в парилке.
Без помощи "пара помалу" ей горааздо бОльшее времечко для прогрева парилки потребно.
Ну а камни в "моей" печке открыты весьма условно. С боков чуть.
( это для Дмитрия Красноарского)
Главная фича такой печки - быстрая и лёгкая "перекладка режимов".
Можно "опустить" пар до сырых хлопьев. А потом - подбросить порцайку дровишек в топку, приоткрыть поддувало и.. Опять "сауна".
Всего минут за 20-25 максимум...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
