|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:03:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:03:48 |
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 17:43
Подвернулась земля в неплохом районе. Вот думаю что бы там построить для жизни и отдыха? Ну и может технологии какие новые появились о которых я не слышал ничего. Бюджет-----ВВВ.денег.нет. 8-))
Какие будут соображения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-11-14 17:57
Уже на эту тему не одну клавиатуру стерли. Если быстро и внятно по деньгам - каркасник на винтовых сваях. В 10 - 14 тыс за кв.м реально уложиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 18:12
Судья Дредд писал:
> Ну если денег нет,то хоть палаточку какую старенькую поставь...))
Не до такой степени. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 18:16
ОВР писал:
> Уже на эту тему не одну клавиатуру стерли. Если быстро и внятно по деньгам -
> каркасник на винтовых сваях. В 10 - 14 тыс за кв.м реально уложиться.
Это без отделки я так понимаю?
Если серьезно то хотелось бы полный цокольный этаж под мастерскую и т.д. Так как места немного на участке-около 7.5 соток будет.
Но есть один ньюанс----участок на склоне и вьезд в цоколь придется с задней стороны делать, что невписывается в концепцию экономии места. 8-))
П.С. Кстати а пенобетон намного дороже если цокольный не считать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 18:36
Жнец писал:
> АндрейА писал:
> Бюджет-----ВВВ.денег.нет. 8-))
> > Какие будут соображения?
>
> Тогда так :) - Ссылка.
Тоже тема, и контейнеры есть НО когда место с газом и прочими коммуникациями как то контейнеры не очень вписываются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 01-11-14 18:46
АндрейА писал:
> контейнеры не очень вписываются.
Контейнер в отличном состоянии в пересчете на квадратный метр жилой площади как раз и получается вышеупомянутые 10 тысяч. Умеренно мятый — раза в два дешевле. И это пустая металлическая коробка, которую еще нужно отделать. Не уверен, что результат по стоимости не превысит более традиционные варианты домов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 01-11-14 18:47
Надо все в комплексе считать - каждый материал стен тянет свой фундамент и свои варианты утепления.
Пенобетон это на самый крайний случай, как и газобетон. Кирпич, каркас - мои приоритеты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 18:48
Герасим и Му-Му писал:
> АндрейА писал:
>
> > контейнеры не очень вписываются.
>
> Контейнер в отличном состоянии в пересчете на квадратный метр жилой площади как
> раз и получается вышеупомянутые 10 тысяч. Умеренно мятый — раза в два дешевле. И
> это пустая металлическая коробка, которую еще нужно отделать. Не уверен, что
> результат по стоимости не превысит более традиционные варианты домов.
Согласен полностью---контейнер вариант когда на берегу лодко место застолбить надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 18:54
НямЪ писал:
> Надо все в комплексе считать - каждый материал стен тянет свой фундамент и свои
> варианты утепления.
> Пенобетон это на самый крайний случай, как и газобетон. Кирпич, каркас - мои
> приоритеты.
Вот это серьезно. В свое время на ПГС учился. 8-))
Кирпич я принимаю только как облицовку 1го, и он уже тащит за собой серьезную ленту которую мне и хочется иметь---полный цокольный примерно 6 на 9. Почему 6-----больше не перекроешь. Почему 9---больше и не надо. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 01-11-14 19:02
Для меня пирог стены делится на 3 слоя - несущий, утеплитель, декоративный. Кирпич несущий - 1 слой, 10-15 см утеплителя и декоративная отделка.
Чтобы газобетон или пенобетон попал в нормы теплосопротивления нужен слой 50-60 см.
Если на ПГС учился, совет - тряси с продаванов характеристики утеплителя по теплосопротивлению по условиям Б.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 19:12
НямЪ писал:
> Для меня пирог стены делится на 3 слоя - несущий, утеплитель, декоративный.
> Кирпич несущий - 1 слой, 10-15 см утеплителя и декоративная отделка.
> Чтобы газобетон или пенобетон попал в нормы теплосопротивления нужен слой 50-60
> см.
> Если на ПГС учился, совет - тряси с продаванов характеристики утеплителя по
> теплосопротивлению по условиям Б.
К сожалению или к счастью всю жизнь работал не по специальности, а учился я 30 лет назад. В общем когда строил первый дом то минваты делились на два типа---какая то шняга с жутким содержанием фенола и вата на основе базальтового волона--называлась Парок по моему. Парок обладал поистине конской ценой---пришлось напрячься.
Что сейчас есть "нормальный" утеплитель?
Ну а кирпич---это облицовка и не более. Смысл из него несущие стены делать при немногоэтажном строительстве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 01-11-14 19:35
АндрейА писал:
Если серьезно то хотелось бы полный цокольный этаж под мастерскую и т.д.
понятие цокольный этаж и денег нет, очень плохо сочетаются, поскольку построить один подвал , по деньгам равняется построить 2 этажа.
подвал можно и дешевле, но тогда или ура повезло, или головняк постоянно сосущий деньги и нервы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 19:47
крым писал:
> понятие цокольный этаж и денег нет, очень плохо сочетаются, поскольку
> построить один подвал , по деньгам равняется построить 2 этажа.
>
> подвал можно и дешевле, но тогда или ура повезло, или головняк постоянно
> сосущий деньги и нервы.
ну если прикинуть 6на9 на 2.5 то порядка 45-50 кубов бетона по 6 рублей за куб+ арматура. Не такие уж великие деньги полляма на материалы. Думаю что работы по опалубке ну не сильно удорожат все строительство.
В общем на цоколь пол ляма нашли. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маздаич (---.178-66-95-119.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 01-11-14 19:52
НямЪ писал:
> Чтобы газобетон или пенобетон попал в нормы теплосопротивления нужен слой 50-60 см.
Для Москвы достаточно 375мм при плотности 400кг/м3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 19:53
Цокольный если я правильно понимаю тот где больше половины сверху а если меньше то подвальный. Значит я подвальный хочу НО вот с вьездом в него мне непонятно так как участок находится на спуске и вьезд в подвал придется через весь участок и рядом с домом делать. Вот я и не могу понять как ЭТО обойти? Городить какие нить контейнеры под мастескую и гараж не хочется-нецивильно да и места нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 19:55
Маздаич писал:
> НямЪ писал:
>
> > Чтобы газобетон или пенобетон попал в нормы теплосопротивления нужен слой
> 50-60 см.
>
> Для Москвы достаточно 375мм при плотности 400кг/м3
тоже так думаю а если еще между блоком и полкирпича облицовкой кинуть мм50 утеплителя то и вообще ровно все будет.
Второй вариант брус и в полкирпича облицевать---первый дом у меня именно так и построен. Сухо в нем только всегда было, увлажнители приходилось ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.191.---)
Дата: 01-11-14 20:11
Спуск. Вход в мастерскую под домом с нижней стороны.
А гараж... Он точно нужен? Имхо от него придётся отказаться, или построить отдельный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 20:19
s494 писал:
> Спуск. Вход в мастерскую под домом с нижней стороны.
> А гараж... Он точно нужен? Имхо от него придётся отказаться, или построить
> отдельный.
Есть мысль в мастерской может корпус какой забабахать размером от 5ти метров, поэтому ВЬЕЗД под дом очень хотелось бы иметь. В противном случае и мастерская размером 54 метра не очень и нужна.
ВЪЕЗД!!!!!!
Гараж на территории думаю не нужен, в крайнем случае навес поставлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 20:49
НямЪ писал:
> Ссылка.
> Наипалово Митричъ эти 375 мм
Надо будет мне с ПАПой моим проконсультироваться. Думаю что доктор наук всю жизнь работавший по ТЭС может много рассказать мне. Но есть одна беда---он любит бетон и в этом его слабость. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 01-11-14 20:51
АндрейА писал:
> ну если прикинуть 6на9 на 2.5 то порядка 45-50 кубов бетона по 6 рублей за куб+
> арматура. Не такие уж великие деньги
это как раз мой второй вариант
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 01-11-14 19:35
подвал можно и дешевле, но тогда или ура повезло, или головняк постоянно сосущий деньги и нервы.
есть вопросы :
как с грунтовыми водами ?
где в смете гидроизоляция ?
сколько стоит выкопать котлован ?
что с дренажной системой ?
и пожалуй главное : канализация магистральная ? это я к чему, велика вероятность, что грунтовые воды близко и очень желательно заложить дренажную систему для их откачки. летом все просто, сбрасывать можно на газон или в ливневку, А ЗИМОЙ ?
а ежели вход, а тем более въезд задумаете отдельный в цоколь, там отдельная песня.
удачи !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 21:09
крым писал:
или головняк постоянно сосущий
> деньги и нервы.
>
> есть вопросы :
> как с грунтовыми водами ?
> где в смете гидроизоляция ?
> сколько стоит выкопать котлован ?
> что с дренажной системой ?
> и пожалуй главное : канализация магистральная ? это я к чему, велика
> вероятность, что грунтовые воды близко и очень желательно заложить дренажную
> систему для их откачки. летом все просто, сбрасывать можно на газон или в
> ливневку, А ЗИМОЙ ?
>
> а ежели вход, а тем более въезд задумаете отдельный в цоколь, там отдельная
> песня.
>
> удачи !
За удачу---спасибо, всю жизнь проработал в геологии. так что отвечу по пунктам.
С грунтовыми водами все хорошо---песок. 8-)
Котлован будет копать товарищ на своем ДЖИСИБИ, насчет стоимости----покормлю, если хорошо работать будет и 100литров соляры в сутки. 8-))
Про дренажку----уклон приличный, дренажка не особо нужна если не сказать нах не надо.
А что там песенного со входом? Перемычку или ригель заложить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 01-11-14 22:02
АндрейА писал:
>
> А что там песенного со входом? Перемычку или ригель заложить?
песня только в том, что вода от дождя и снега будет течь по склону в подвал. значит ее надо отрезать и удалять.
все это делается, чудес и сложностей нет, только все это плохо вяжется с вашим постом про отсутствие денежных знаков :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.node76.doip.net)
Дата: 01-11-14 22:13
Жнец писал:
> АндрейА писал:
> Бюджет-----ВВВ.денег.нет. 8-))
> > Какие будут соображения?
>
> Тогда так :) - Ссылка.
Ну или вот так..
Ссылка.Как-я-решил-свои-жилищныи-вопрос
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 23:28
крым писал:
> АндрейА писал:
>
> >
> > А что там песенного со входом? Перемычку или ригель заложить?
>
>
> песня только в том, что вода от дождя и снега будет течь по склону в подвал.
> значит ее надо отрезать и удалять.
> все это делается, чудес и сложностей нет, только все это плохо вяжется с вашим
> постом про отсутствие денежных знаков :)))
Я свой прошлый дом строил так что из подвала все на улицу выливалось через открытую дверь если что то пролить, уклона хватает 8-)) В общем без гидроизоляции стены всегда были сухие.
Ну ладно, сделаем гидроизоляцию. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dis1592 (---.opera-mini.net)
Дата: 01-11-14 23:28
А есть те кто реально сам несколько лет назад строил на винтовых сваях? каким размером дом и по какой технологии? на сколько у вас зимой промерзает грунт? какие сваи использовали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 23:30
Борисыч писал:
> Жнец писал:
>
> > АндрейА писал:
> > Бюджет-----ВВВ.денег.нет. 8-))
> > > Какие будут соображения?
> >
> > Тогда так :) - Ссылка.
>
>
> Ну или вот так..
>
>
> Ссылка.Как-я-решил-свои-жилищныи-вопрос
>
>
> Ссылка.
Понял, для такого участок не нужен.
Есть где взять такой маленький одноосный на любой срок.
СПАСИБО!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-14 23:31
В общем пора менять формулировку, не Денех нет, а
НЕТ ДЕНЕХ НА НЕНУЖНЫЕ ИЗЬЕПЫ.
8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 02-11-14 04:32
Dis1592 писал:
> А есть те кто реально сам несколько лет назад строил на винтовых сваях? каким
> размером дом и по какой технологии? на сколько у вас зимой промерзает грунт?
> какие сваи использовали?
Пока не построил окончательно, но сваи уже в третью зиму пошли. Стоит каркас 9,5х9,5м. Не шелохнетря. Свай 22шт, диаметр 108мм, длинна 2,5м, вкручены на 2м. Промерзает по разному, может и на 1,5 метра промерзнуть. Область Ярославская. Ежели чего интересно спрашивай....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dis1592 (---.opera-mini.net)
Дата: 02-11-14 16:18
venom712 писал:
> Dis1592 писал:
>
> > А есть те кто реально сам несколько лет назад строил на винтовых сваях? каким
> > размером дом и по какой технологии? на сколько у вас зимой промерзает грунт?
> > какие сваи использовали?
>
> Пока не построил окончательно, но сваи уже в третью зиму пошли. Стоит каркас
> 9,5х9,5м. Не шелохнетря. Свай 22шт, диаметр 108мм, длинна 2,5м, вкручены на 2м.
> Промерзает по разному, может и на 1,5 метра промерзнуть. Область Ярославская.
> Ежели чего интересно спрашивай....
да все интересно, сам планирую весной какую нить избушку построить, финансов особо нет, поэтому жб фундамент не потяну. Машиной вкручивали или сами? каков диаметр сваи? заливали потом в них бетон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 02-11-14 16:37
По моим расчетам лента МЗЛФ по ценнику примерно как сваи.
Сваи надо брать питерские, синего цвета с тарелками-шнеками внизу (они и их клоны хоть как-то расчетную нагрузку несут).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dis1592 (---.opera-mini.net)
Дата: 03-11-14 00:46
НямЪ писал:
> По моим расчетам лента МЗЛФ по ценнику примерно как сваи.
> Сваи надо брать питерские, синего цвета с тарелками-шнеками внизу (они и их
> клоны хоть как-то расчетную нагрузку несут).
А можно их фото или ссылку, у нас то в приморье нет пмтерских
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-11-14 00:53
Dis1592 писал:
> А есть те кто реально сам несколько лет назад строил на винтовых сваях? каким
> размером дом и по какой технологии? на сколько у вас зимой промерзает грунт?
> какие сваи использовали?
Дом сруб пятистенок 8 х 10 по осям, мансарда. Тверская область. Промерзание не мерил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис Новокузнецк (---.bbcustomer.zsttk.net)
Дата: 03-11-14 02:12
Закрутил в прошлом декабре сваи 108 мм длинна 3,5м закрутил 2,5-,27
глубина промерзания 2м по теории , поставил каркасник 8,5*8 , закручивал jsb , вышло около 50 тысяч в эту цену входит и брус на ростверк
наружные основные работы до снега успел сделать , зимой займусь внутрянкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 04-11-14 00:31
Денис Новокузнецк писал:
> вот в процессе прикручивания
На шуруповерте головка обута через адаптер 1/4", как из опыта эксплуатации, тонкую «ножку» винтом не скручивает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 04-11-14 00:50
Вернулся с дачи. Соседи поставили дом на свайном фундаменте, два этажа, из бруса. Общая площадь 140 м2. Без окон и дверей, черный пол. Крыша пока рубероид. Бюджет 1 млн.р. Сами ничего не делали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис Новокузнецк (---.bbcustomer.zsttk.net)
Дата: 04-11-14 01:31
Герасим и Му-Му писал:
> Денис Новокузнецк писал:
>
> > вот в процессе прикручивания
>
> На шуруповерте головка обута через адаптер 1/4", как из опыта эксплуатации,
> тонкую «ножку» винтом не скручивает?
>
>
Да есть такая проблема , тем более это гайковерт крутит с ударом , 100 Нм крутящий момент , дешевые переходники через некоторое время отламываются , решилась проблема покупкой деволтовских переходников с америки Ссылка. , также покупал и биты для гайковерта , потерял вот летом биту Pz2 , так вот замучился покупать , ломает почти всем шлицы , надо опять заказывать ((
кстати очень рекомендую такой вот гайковерт , маленький компактный , при этом закручивает саморезы глухари не напрягая двигатель , очень удобен в ремонте машины , много куда под лезть можно , гайки до 14 откручивает сам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.ipls.ru)
Дата: 04-11-14 01:32
По моему глубочайшему убеждению дом для постоянного проживания нужно строить дом из теплоинерционных материалов типа кирпича соответствующей толщины, ну, судя по всему, поротерм 51 с облицовкой кирпичем должен подойти, себе так и буду строить, фундамент вот закончил.
Про цоколь за полмиллиона посмеялся, несколько тонн арматуры по 26 000 рублей, кубов 50-80 бетона,гидроизоляция, пеноплекс или аналог, перекрытие этого всего дела, дренаж... короче, автор, бюджет надо увеличивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 04-11-14 01:35
Ссылка.
Вот эти мне приглянулись
Только учтите что местные строители втридорога дерут за закручивание, а крутить вручную умаетесь )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 02:23
Макс90 писал:
> Про цоколь за полмиллиона посмеялся, несколько тонн арматуры по 26 000 рублей,
> кубов 50-80 бетона,гидроизоляция, пеноплекс или аналог, перекрытие этого всего
> дела, дренаж... короче, автор, бюджет надо увеличивать.
Отлично, уже конструктив. Итак---45 кубов бетона за глаза. Тонн 5 арматуры должно хватить. Сильно утеплять не будем потому что техэтаж. Гидроизоляция--передняя стена потому что песок с уклоном.
Ну вот и расскажи---каков бюджет примерно если можешь?
В общем то 6на9 как говорилось что бы пятистенок не делать и перекрыть можно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 02:34
bober писал:
> Вернулся с дачи. Соседи поставили дом на свайном фундаменте, два этажа, из
> бруса. Общая площадь 140 м2. Без окон и дверей, черный пол. Крыша пока рубероид.
> Бюджет 1 млн.р. Сами ничего не делали.
>
ПРимерно так и думал. Надо еще ляма 2 на все про все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.ipls.ru)
Дата: 04-11-14 08:45
Андрей, чтобы понять, сколько нужно бетона и арматуры, нужно обозначить материал и толщину стен здания, какие будут перекрытия и т.д.
6 на 9 это размер по наружним стенам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 09:01
Макс90 писал:
> Андрей, чтобы понять, сколько нужно бетона и арматуры, нужно обозначить
> материал и толщину стен здания, какие будут перекрытия и т.д.
>
> 6 на 9 это размер по наружним стенам?
По осям скорее, возможно плитами перекрывать буду.
Да я посчитал уже, очень просто 30 периметр умножить на 2.5 и на 0.4=30кубов. 8-))
Меня больше интересует сколько стоит аренда и сборка опалубки и разборка ее соответственно.
Да, не будешь утепллять-будешь греть землю вокруг за свой счет, подумай.
У меня первый дом с цоколем, отопления там только труба с обраткой и +15 всегда было. Там земля теплая, это по секрету. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.ipls.ru)
Дата: 04-11-14 09:17
Я на опалубку доски покупал, тут не подскажу. Потом пригодятся еще.
Гы, а пол не посчитал? 9,2х6,2х0,15 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.ipls.ru)
Дата: 04-11-14 09:25
Вообще, подход, на мой взгляд, неверный - тебе нужно точно знать, сколько материалов потребуется, без плюс-минус километр. Что песок - это здорово, но сильно ты на этом не сэкономишь, разве что на дренаже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 04-11-14 12:36
Тяжелый дом тянет за собой мощный фундамент, здесь уже просто вопрос цены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (109.169.194.---)
Дата: 04-11-14 16:11
Не экономить на фундаменте! Именно на нём, стены можно утеплить..,кровлю перестелить, а фундамент очень дорог в ремонте, и ремонтировать придёться не только его, но возможно и стены под самую крышу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-11-14 16:41
Первое: для чего подвальное помещение? Если для авто и слесарка, то под домом он не нужен. Надо строить отдельно моноблоком под единой односкатной крышей по границе участка. Там должно быть: гараж, мастерская, кладовка холодная, баня с комнатой отдыха. При скромном строительстве это будет здание 25х3,5 (4) м. Чем городить в подвале, так выйдет дешевле. Дом ставить по другому краю участка. Крышу дома со стороны хозблока делать единой с домом. Между домом и хозблоком получится крытая крышей, сухая площадка для стоянки, допустим лодки. У меня так. Белый-дом, красный кирпич-хозблок. Между ними крытый двор.
Дом: раз не будет подвального помещения, то фундамент под дом можно делать более удешевленным и не глубоким. Песчаный грунт не пучит и фундамент не сломает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-11-14 16:43
Андрей, без денег дом не построишь, и экономить используя все дешевое, я не стал.
Фундамент делал так, подушка по всему котловану, 30 см. не ней 40 см бетонной плиты с 3-мя рядами арматуры, ячейка 20х20
блоки 6-ки, плиты перекрытия,стена
снаружи облицовка, потом 10 см. утеплитель (пенопласт швы пропенены), потом полтора кирпича стена, кирпич двойной керамический.
вот так я делал. За советы спасибо форуму и в отдельности, особое спасибо КЭП-у.
Денег сколько угрохал даже считать боюсь, сейчас пока стройка заморожена по причине отсутствия финансирования,однако я лучше сделаю на год-два позже, зато лучшими материалами и по правильной технологии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 17:16
Макс90 писал:
> Я на опалубку доски покупал, тут не подскажу. Потом пригодятся еще.
>
> Гы, а пол не посчитал? 9,2х6,2х0,15 ?
Макс, да пол в голове без проблем-8кубов ты дал но я думаю что и 10см на стяжку "за глаза".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 17:18
ЛёХа.63 писал:
> Не экономить на фундаменте! Именно на нём, стены можно утеплить..,кровлю
> перестелить, а фундамент очень дорог в ремонте, и ремонтировать придёться не
> только его, но возможно и стены под самую крышу.
А я на нем и не собирался экономить---лента 40см и высотой 2.5 выдержит без проблем любые стены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 17:23
НямЪ писал:
> Тяжелый дом тянет за собой мощный фундамент, здесь уже просто вопрос цены.
Да в голове два варианта или газобетон и облицовка в полкирипича или если денег не будет то брус. Конечно фундаменты под это дело сильно разные нужны но в моих условиях разница по отметкам дома будет составлять около 10% при 9 метрах длины это около 1 метра. Сваи потом не обыграть будет, будет на курьих ножках. Поэтому и думаю о цокольном этаже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 17:29
Александр-НН писал:
> Андрей, без денег дом не построишь, и экономить используя все дешевое, я не
> стал.
> Фундамент делал так, подушка по всему котловану, 30 см. не ней 40 см бетонной
> плиты с 3-мя рядами арматуры, ячейка 20х20
> блоки 6-ки, плиты перекрытия,стена
> снаружи облицовка, потом 10 см. утеплитель (пенопласт швы пропенены), потом
> полтора кирпича стена, кирпич двойной керамический.
> вот так я делал. За советы спасибо форуму и в отдельности, особое спасибо КЭП-у.
> Денег сколько угрохал даже считать боюсь, сейчас пока стройка заморожена по
> причине отсутствия финансирования,однако я лучше сделаю на год-два позже, зато
> лучшими материалами и по правильной технологии.
Достроишь. Блоки 6ка в любом малоэтажном строительстве--перебор. Если только по цене 4ки достались.
Стена в полтора кирпича тоже совсем не нужна при малоэтажном строительстве-----жаже если плитами второй перекрывать будешь то 25см или кирпич-- то что надо.
Пенопласт---ну не дышит этот материал и я не хочу его применять кроме цокольного этажа.
П.С. Да, над деньгами работаем сейчас одну схемку. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 17:37
мамлюк писал:
> Первое: для чего подвальное помещение? Если для авто и слесарка, то под домом он
> не нужен. Надо строить отдельно моноблоком под единой односкатной крышей по
> границе участка. Там должно быть: гараж, мастерская, кладовка холодная, баня с
> комнатой отдыха. При скромном строительстве это будет здание 25х3,5 (4) м. Чем
> городить в подвале, так выйдет дешевле. Дом ставить по другому краю участка.
> Крышу дома со стороны хозблока делать единой с домом. Между домом и хозблоком
> получится крытая крышей, сухая площадка для стоянки, допустим лодки. У меня
> так. Белый-дом, красный кирпич-хозблок. Между ними крытый двор.
> Дом: раз не будет подвального помещения, то фундамент под дом можно делать
> более удешевленным и не глубоким. Песчаный грунт не пучит и фундамент не
> сломает.
У меня участок узкий и длинный получается, метров 13 со стороны дороги.
Автомастерская для ремонта авто мне не нужна, а вот корпус какой нить склеить под домом в тепле---милое дело. В прошлом доме в цоколе стоял котел и бойлер, все водоподьемное и оставалось помещение 6на 6 в котором я мог рукоблудить и хуевертить. 8-)
П.С. А кстати снеговую Ваша огромная крыша как держит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 17:54
Вся беда в том что все проектя с уклоном участка прорисованы только в том варианте когда лицевая часть участка это нижний уровень а сам участок уходит вверх. У меня обратная ситуация----я в овраге. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 18:48
Герасим и Му-Му писал:
> АндрейА писал:
>
> > я в овраге
>
> Срезать часть склона, а часть отсыпать, после чего строить на ровном месте.
Верх резать неполучится так как упадем с уровня дороги. Ну и на насыпном сразу что то делать---себе дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 04-11-14 18:55
АндрейА писал:
> Ну и на насыпном сразу
> что то делать---себе дороже.
Фундамент на буронабивных сваях, сваи отлить до отсыпки, на насыпную часть ничего опираться не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 19:00
Герасим и Му-Му писал:
> АндрейА писал:
>
> > Ну и на насыпном сразу
> > что то делать---себе дороже.
>
> Фундамент на буронабивных сваях, сваи отлить до отсыпки, на насыпную часть
> ничего опираться не будет.
С бурением знаком не понаслышке, даже буровая своя есть. 8-))
Ввиду маленького размера участка----ЦОКОЛЬ ХОЧУ!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 04-11-14 20:09
Дышащие стены это мем номер 1 в строительстве )))
Какие цели вы преследуете дыханием стен? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.ipls.ru)
Дата: 04-11-14 20:16
Ага, в Словакии и чехах специально смотрел как строят - теплая керамика, пенополистирол, штукатурка. На паропроницаемость кладут с прибором.
У нас же производители не рекомендуют отделывать пенополистиролом как раз по причине паронепроницаемости.
Наверное, потому что нужно продавать облицовочный кирпич.
Сам еще не решил по поводу использования эппс, пока время до весны есть, подумаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 20:55
НямЪ писал:
> Дышащие стены это мем номер 1 в строительстве )))
> Какие цели вы преследуете дыханием стен? )))
Отсутствие сырости и плесени как минимум. Да и дышится в деревянном доме приятнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 20:59
Макс90 писал:
> Ага, в Словакии и чехах специально смотрел как строят - теплая керамика,
> пенополистирол, штукатурка. На паропроницаемость кладут с прибором.
Далеко не эталон в строительстве. КМК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-14 21:02
Спросил у зятя, за 100т.р все лето у него на участке опалубка на ленту 10на 14 в 140м2 и на перекрытия пролежала. Подьемно все вроде (я про цоколь).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.ipls.ru)
Дата: 04-11-14 21:35
АндрейА писал:
> Макс90 писал:
>
> > Ага, в Словакии и чехах специально смотрел как строят - теплая керамика,
> > пенополистирол, штукатурка. На паропроницаемость кладут с прибором.
>
> Далеко не эталон в строительстве. КМК.
Ну, а что эталон в строительстве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 04-11-14 21:41
АндрейА писал:
> Отсутствие сырости и плесени как минимум.
Отсутствие плесени и сырости достигается организацией нормальной вентиляции
>Да и дышится в деревянном доме приятнее.
Обшей вагонкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 04-11-14 21:57
Выбирайте материалы по увеличению паропропускаемости изнутри наружу и таких проблем не будет. Пенопласт поверх кирпича можно с использованием спец штукатурных смесей, пенополистирол ни в коем случае.
Свежий воздух обеспечивается исключительно вентиляцией ( или дырками в стенах, но дырки почему то не всем нравятся особенно зимой :)))
Правильные пироги изнутри наружу - полиэтилен газоблоки минвата (хотя не уверен) , кирпич пенопласт, полиэтилен каркас минвата, газоблоки вентзазор декоративка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-11-14 22:50
АндрейА писал:
> П.С. А кстати снеговую Ваша огромная крыша как держит?
Снег на крыше налипает, когда из дома есть утечка тепла в чердак и снег подтаивает на перекрытии и примерзает. В связи с тем, что перекрытие у меня холодное, на нем снег не держится. Сдувается ветром. Ширина перекрытия около 4-х метров, на длину всего дома 12,5 м. Перекрытие держится на трубах НКТ 3". Надежно получилось, даже если снег задержится. Из под навеса снег убирать не надо зимой. Удобно. И лодка на прицепе под ним стоит. И машину летом там держу. Шашлик-машлик тоже в любую погоду. Весь хоздвор забетонирован. Рекомендую что-то типа такого Вам сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-11-14 00:10
мамлюк писал:
. Перекрытие держится на трубах НКТ 3".
> Надежно получилось, даже если снег задержится.
Тоже буровик? Забор тоже из них? 8-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-11-14 00:16
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Обшей вагонкой
>
Вагонкой если бетон или кирпич обшить то влагу она оттягивает на себя. Если во всех комнатах вагонкой-колхоз галимый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.google.com)
Дата: 05-11-14 01:36
И хотелось бы более развернутый ответ по используемым материалам, если не сложно, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 05-11-14 01:57
НямЪ писал:
. Пенопласт поверх кирпича можно с использованием спец
> штукатурных смесей, пенополистирол ни в коем случае.
Не понял про пенопласт, есть экструдированный и просто пенополистирол, ЭППС не паропраницаем и не впитывает влаги - поэтому его в лодки пихают(блок плавучести), просто пенополистирол (что из шариков) паропраницаем и впитывает воду, применяется для утепления фасадов, не вентилируемых, под штукатурку., что такое пенопласт не совсем ясно?
ПС: экструдией обычно фундамент утепляют, мой цоколь не исключение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-11-14 03:40
KVANT писал:
> НямЪ писал:
>
>
> ПС: экструдией обычно фундамент утепляют, мой цоколь не исключение.
Грамотно, три ряда крвсным полнотелым что бы влагу отсечь. Валер, так каков размер и прайс цоколя, вроде недавно строил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.adsl.yaroslavl.ru)
Дата: 05-11-14 04:18
Dis1592 писал:
> venom712 писал:
>
> > Dis1592 писал:
> >
> > > А есть те кто реально сам несколько лет назад строил на винтовых сваях?
> каким
> > > размером дом и по какой технологии? на сколько у вас зимой промерзает грунт?
> > > какие сваи использовали?
> >
> > Пока не построил окончательно, но сваи уже в третью зиму пошли. Стоит каркас
> > 9,5х9,5м. Не шелохнетря. Свай 22шт, диаметр 108мм, длинна 2,5м, вкручены на
> 2м.
> > Промерзает по разному, может и на 1,5 метра промерзнуть. Область Ярославская.
> > Ежели чего интересно спрашивай....
>
>
> да все интересно, сам планирую весной какую нить избушку построить, финансов
> особо нет, поэтому жб фундамент не потяну. Машиной вкручивали или сами? каков
> диаметр сваи? заливали потом в них бетон?
Крутили ; человека. Сделали за ОДИН день. Внутрь залили бетон. Что немаловажно после работ стройплощадка не напоминает танковый полигон. Только травка примялась ногами.... Кто писал выше что сваи по цене как лента (МЗЛФ) - ошибается.... А ежели и крутить своими силами (теперь бы так и сделал) то вообще вариант эконом получается....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 05-11-14 04:37
Сейчас есть и поинтереснее Ссылка.
Машинку для закручивания не сложно сделать из мощного шуруповерта. В интернете много об этом и как закручивать тоже. Для легких конструкций , типа каркасников, веранд, беседок, причалов самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-11-14 15:55
АндрейА писал:
> Тоже буровик? Забор тоже из них? 8-)))
Нефтяник бывший. 4 г. как пенс. На заборе УБТ. :-))) Бетон из тампонажного )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 05-11-14 16:37
kosta58 писал:
> Сейчас есть и поинтереснее Ссылка.
> Машинку для закручивания не сложно сделать из мощного шуруповерта. В интернете
> много об этом и как закручивать тоже. Для легких конструкций , типа каркасников,
> веранд, беседок, причалов самое то.
А чем закручивание свай для "нелегких" конструкций отличается от закручивания свай под "легкие" конструкции? По моему только КОЛИЧЕСТВОМ свай, а не способом вкручивания... И потом, я слабо представляю как в суглинок 108-ю трубу можно на 2 метра шуруповертом вкрутить.... Даже если крутить сможет, то удержать то как...?!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 05-11-14 16:49
В моей системе понятий есть экструдированный - ЭППС и пенопласт - ПСБ-С.
Как ни странно, но очень многие псб называют пенопластом, поэтому я не предполагал разночтений.
Псб паропроницаем, эппс нет. И таки да - для цоколя эппс рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 05-11-14 17:16
АндрейА писал:
Валер, так каков
> размер и прайс цоколя, вроде недавно строил?
Размер 9*12 по стоимости не скажу "отливка" 2008 года, цены с того времени сильно менялись, в этом году лил Г- образную стену(выход с подвала) цену за монолитные работы обозначили 3 тыра за куб+материаллы, сразу продумай где будут отверстия под каналью-газ-воду, и если будет котельная(газ) просчитай размер окна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 05-11-14 17:24
Смотрел на эти шурупы, сомнения у меня по несущей способности их. Может от недостатка знаний сомнения, но что-то тарелки на питерских посолидней смотрятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-11-14 17:41
АндрейА писал:
> Вся беда в том что все проектя с уклоном участка прорисованы только в том
> варианте когда лицевая часть участка это нижний уровень а сам участок уходит
> вверх. У меня обратная ситуация----я в овраге. 8-))
-------------------------------------------------
И такие проекты есть.
Суть в зонировании, те в организации нескольких террас, уровней.
Каких именно, с каким содержанием - зависит от фантазии архитектора и финансов. Вообще, дома на участке с уклоном - это эксклюзив, но дорогой )
И еще, подумай над возможностью организовать на одной из террас такой внутренний двор, лобное место ли там будет, бассейн ли, те часть хоз построек продумать сбоку, можно на месте забора, и эти постройки будут закрывать внутренний двор от посторонних глаз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-11-14 17:50
Наполнение придумай сам. (фото к дому выше)
Дом может быть на одном уровне, а сам склон видоизменять горизонтальными террасами, дорожками...ну это уже ландшафтные работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 05-11-14 18:11
venom712 писал:
И потом, я слабо представляю как в суглинок 108-ю трубу можно на
> 2 метра шуруповертом вкрутить.... Даже если крутить сможет, то удержать то
> как...?!!!
Не собираюсь спорить. Интернет в помощь. Все давным давно разжевано и за, и против, где, как и для каких конструкций.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 05-11-14 18:42
kosta58 писал:
> venom712 писал:
>
> И потом, я слабо представляю как в суглинок 108-ю трубу можно на
> > 2 метра шуруповертом вкрутить.... Даже если крутить сможет, то удержать то
> > как...?!!!
> Не собираюсь спорить. Интернет в помощь. Все давным давно разжевано и за, и
> против, где, как и для каких конструкций.
> Ссылка.
так и я спорить не хочу, я сам крутил и знаю что шурик на трубе 108мм диаметра и 2 метра в глубину не пойдет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 05-11-14 18:48
мамлюк писал:
> АндрейА писал:
> > Тоже буровик? Забор тоже из них? 8-)))
> Нефтяник бывший. 4 г. как пенс. На заборе УБТ. :-))) Бетон из тампонажного )))
Коллега. 8-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 05-11-14 18:53
Андрей Б. писал:
> АндрейА писал:
> И такие проекты есть.
> Суть в зонировании, те в организации нескольких террас, уровней.
> Каких именно, с каким содержанием - зависит от фантазии архитектора и финансов.
> Вообще, дома на участке с уклоном - это эксклюзив, но дорогой )
> И еще, подумай над возможностью организовать на одной из террас такой внутренний
> двор, лобное место ли там будет, бассейн ли, те часть хоз построек продумать
> сбоку, можно на месте забора, и эти постройки будут закрывать внутренний двор от
> посторонних глаз.
Спасибо тезка. Смотрел я на терассы-----но бюджет с ними возрастает очень сильно 8-(((.
Бассейны категорически отвергаются по политическим убеждениям----отдыхать на большой воде надо. 8-) Мне нужно небольшое бунгало со всеми удобствами и хотелось БОЛЬШОЙ и теплый гараж не под машины а с лодками поковыряться. Как то так.
П.С. И овраг у меня меньший уклон имеет в два раза по сравнению с ломом на плане твоем. Ни тудой-ни судой. 8-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 05-11-14 18:57
KVANT писал:
> отверстия под каналью-газ-воду, и если будет котельная(газ) просчитай размер
> окна.
Спасибо, про гильзы и котельную знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-11-14 18:58
Добавлю немного.
Дом можно ориентировать в любую сторону, совсем необязательно в сторону уклона. Можно организовать эркер в противоположную от склона сторону, и ориентировать его наверх.
Далее>
Прямоугольный дом в плане. Крышу и стены можно сделать разными, как и планировку. Суть в организации уровней и стене, которая закрывает внутренний двор от посторонних глаз, а также является частью несущей конструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 05-11-14 19:05
Андрей Б. писал:
> Добавлю немного.
> Дом можно ориентировать в любую сторону, совсем необязательно в сторону уклона.
> Можно организовать эркер в противоположную от склона сторону, и ориентировать
> его
> наверх.
>
> Далее>
> Прямоугольный дом в плане. Крышу и стены можно сделать разными, как и
> планировку. Суть в организации уровней и стене, которая закрывает внутренний
> двор от посторонних глаз, а также является частью несущей конструкции.
>
Такие прлоекты превыщают разумный бюджет как минимум 10ти крвтно. 8-)))
Верхний рисунок с разворотом не айс из за постоянного снего с крыши на вьезде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-11-14 19:13
АндрейА писал:
> Такие прлоекты превыщают разумный бюджет как минимум 10ти крвтно. 8-)))
Да, недешево. На самом деле этот дом совсем простой, он только кажется сложным.
Цель таких проектов - защищенное пространство от папарацци )
Причем, это даже не внутренний двор, внутренний двор - это хотя бы П.
Бассейн в нашем климате только закрытый.
> Верхний рисунок с разворотом не айс из за постоянного снего с крыши на вьезде.
Крышу можно сделать любую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-11-14 19:31
Для сложных форм и уровней подойдет монолитное строительство, а стены потом закроешь чем хочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-11-14 20:09
АндрейА писал:
> Мне бы вот такого плана но с выходом на участок что то, то есть вниз.
------------------------
Выход на участок через цоколь, которого здесь нет, но о котором выше шла речь, или через жилой верхний уровень?
Выход вниз предполагает дверь и лестницу.
Либо так:
т е через некую веранду, террасу, балкон и тд
либо через цоколь
Либо так:
здесь эта лестница в одном объеме с домом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 05-11-14 22:21
Интересно кстати, сложно бригаду дернуть на недельку с монолита? Знакомый застройщик личный дом заливать собрался, но у него рабсила дешевая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пупкен (---.yota.ru)
Дата: 05-11-14 22:23
мамлюк писал:
> Весь хоздвор забетонирован. Рекомендую
> что-то типа такого Вам сделать.
бетонировали с деформационными швами или полностью все одной плитой? и какая толщина заливки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 05-11-14 22:42
Пупкен писал:
> Швинг еще до кучи в смету считать
Да таджики намного дешевле Швингов и не ломаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 06-11-14 00:33
Пупкен писал:
> бетонировали с деформационными швами или полностью все одной плитой? и какая
> толщина заливки?
Арматура х14 ч-з 40-50 см, поверх них кладочная сетка и заливка бетоном толщиной 7-8 см. где как получилось. Экскаватор "Белорусь" и крузак выдержал. Тяжелее не заезжали, пока. Термошвы бетон сам себе весной сделал, появились трещины в 2-х местах. Грязи нет и растительность не пробивается. Сосед тротуарную плитку положил, трава прорастает, и дороже обошлось. Хотя с новья было красивее, вроде. ))) Бетон практичнее, имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис Новокузнецк (---.bbcustomer.zsttk.net)
Дата: 06-11-14 02:40
Посмотрел первое сообщение внимательно .
Андрей , может лучше в другом районе земельку поискать , или с местом уже окончательно определился ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-11-14 03:59
Денис Новокузнецк писал:
> Посмотрел первое сообщение внимательно .
> Андрей , может лучше в другом районе земельку поискать , или с местом уже
> окончательно определился ??
Определился.3км от квартиры, 25 от Москвы. маг газ, электричество в этом месте 15квт мне подгоняют бесплатно, земля песок. У нас сотка такой земли больше 20ти баксов стоит. Так что определился однозначно. Созреть только надо, ну не вижу я того что хочу в плане бунгало. 8-)
Да и рельеф на участке значительно интереснее выглядит чем просто поле для посадки картошки. Надо просто обыграть это поинтереснее как то.
Вот вариант интересный но что бы иметь гараж над гостинной надо что то в голове поменять. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.95.---)
Дата: 06-11-14 04:19
АндрейА писал:
> Вот про это разговор-
Видел что-то похожее :-))
На фото.
Дом- "ласточкино гнездо". Дом наоборот - гараж сверху, а всё - вниз.
И тупо анкерами пришитое к скале над морем...
Вид из окна - шикарный.
Всё остальное - за гранью ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-11-14 04:33
федот68( Калуга) писал:
> Видел что-то похожее :-))
> На фото.
> Дом- "ласточкино гнездо". Дом наоборот - гараж сверху, а всё - вниз.
> И тупо анкерами пришитое к скале над морем...
> Вид из окна - шикарный.
> Всё остальное - за гранью ....
Общался с товарищем сегодня он говорит что в Норвегии на горной дороге деревню такую видел, одни дома прилеплены к сале а другие с другой стороны построены вниз. А больше всего ему понравился детский батут стоящий на краю обрыва. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 06-11-14 04:50
АндрейА писал:
А больше всего ему понравился детский батут стоящий на краю обрыва. 8-))
Батут на краю.... Это круто!
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aлю (---.san.ru)
Дата: 06-11-14 16:06
Хочешь построить дешевле - надо делать привязку к местным материалам.
Я, будучи помоложе, в 90-е годы делал пристройку к дому площадью 24 кв. метра. Время было тяжелое, денег не было, инструментов, как сейчас - не было и прочая, прочая... Уклон, у меня, тоже, кстати с улицы в сторону огорода.
Так вот, в качестве основания у меня фундамент лента 600х600мм, а на ней стоит цоколь 1900х400. Бетон монолит. Все это я намешал лопатой. Уволился в мае, работал до октября. Считал, где то бетона под 14 кубов.
В октябре стоял цоколь, на нем стены из газобетонных блоков, и была переделана кровля, на весь дом 10500х9000.
А сейчас можно за сущие копейки купить бетономешалку.
У меня дочь купила квартиру без стяжки, так 73 кв. м. залили втроем за три дня аврала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 06-11-14 19:53
Aлю писал:
> работал до октября. Считал, где то бетона под 14 кубов.
> В октябре стоял цоколь, на нем стены из газобетонных блоков, и была переделана
> кровля, на весь дом 10500х9000.
С огромным уважением к Вам и проведенным работам но мешать бетон сейчас экономически невыгодно, проще и дешевле купить бетон. Может у Вас был бесплатный цемент как у буровиков бывает? Тогда. ДА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aлю (---.san.ru)
Дата: 06-11-14 20:28
Никакого бесплатного цемента, естественно не было.
Это были девяностые... я был, моложе.
Что любопытно, работа лопатой. не самая сложная. Сложнее было сделать правильную опалубку и арматуру.
Покупка бетона, даже сейчас - это тоже не панацея.
Сколько он стоит?
У дочки, стяжка укладывалась на шестом этаже. Тут просто покупкой миксера с бетоном, естественно, не обойдешься.
Конечно, сейчас существуют современные технологии. В частности, у них в доме, некоторым укладывали стяжку каким то чудо аппаратом, на дизеле, который сам мешает раствор и подает его по широкой трубе с помощью сжатого воздуха. Это стоит, если не ошибаюсь, 500 рублей за квадрат. А бетономешалку они, после укладки стяжки тут же продали, с дисконтом 1200 рублей.
Арматуру и опалубку и сейчас делать придется. Только если покупать бетон миксерами, придется заливать сразу, а значит делать очень хорошую опалубку, а это совсем не шутки! А если мешать бетономешалкой, то опалубку можно делать постепенно, переставную, на высоту бетона за день.
Так, что никаких особенных проблем с подвалом быть не должно.
Я, правда доделал подвал, до конца, не сразу, а через несколько лет, когда руки дошли. Первое время это был просто заглубленный цоколь.
По любому строительство - это реально. Конечно если хочется сэкономить, придется во все вникать и фактически работать прорабом. Я потом еще строился и могу сказать, что отделка, по большому счету будет существенно дороже строительства...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 06-11-14 20:41
АндрейА писал:
> ОВР писал:
>
> > Уже на эту тему не одну клавиатуру стерли. Если быстро и внятно по деньгам -
> > каркасник на винтовых сваях. В 10 - 14 тыс за кв.м реально уложиться.
>
> Это без отделки я так понимаю?
> Если серьезно то хотелось бы полный цокольный этаж под мастерскую и т.д. Так как
> места немного на участке-около 7.5 соток будет.
> Но есть один ньюанс----участок на склоне и вьезд в цоколь придется с задней
> стороны делать, что невписывается в концепцию экономии места. 8-))
>
> П.С. Кстати а пенобетон намного дороже если цокольный не считать?
в 10 000 р м/кв можно уложиться при общей площади 80м/кв
с теплым туалетом, раковиной, кухней, отделкой
ВСЕ СВОИМИ РУКАМИ (кроме сруба)
фото прошлого года, сейчас уже стоит пристрой 3*9 м (туалетная комната, прихожая, небольшая мастерская 2,5*3 м)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 07-11-14 00:32
Aлю писал:
> По любому строительство - это реально. Конечно если хочется сэкономить, придется
> во все вникать и фактически работать прорабом. Я потом еще строился и могу
> сказать, что отделка, по большому счету будет существенно дороже
> строительства...
Понял, спасибо. Да я тоже строился и прекрасно помню что стоит цоколь, брус, накрытая крыша. а вот на отделку больше денег ушло чем на все это. 8-)
А опалубку сейчас выгоднее напрокат брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 07-11-14 00:34
АЛ Ш писал:
>
> в 10 000 р м/кв можно уложиться при общей площади 80м/кв
> с теплым туалетом, раковиной, кухней, отделкой
> ВСЕ СВОИМИ РУКАМИ (кроме сруба)
> фото прошлого года, сейчас уже стоит пристрой 3*9 м (туалетная комната,
> прихожая, небольшая мастерская 2,5*3 м)
Если не своими то 15-18руб за квадрат, но это на сваях без хорошего цоколя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-11-14 07:46
АЛ Ш писал:
> отделка входит в 9-10 тыщ за 1 кв/м, видон с кухни
Суппер. У меня ручей поуже чуть и только весной. 8-))
Сделано класно но нет изюмины. Вот пустить бы лицевые окна до полу и там балкончик... Умеют же буржуи обыграть а у нас все стереотипы. 8-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-14 14:27
АндрейА писал:
> АЛ Ш писал:
>
> > отделка входит в 9-10 тыщ за 1 кв/м, видон с кухни
>
>
> Суппер. У меня ручей поуже чуть и только весной. 8-))
> Сделано класно но нет изюмины. Вот пустить бы лицевые окна до полу и там
> балкончик... Умеют же буржуи обыграть а у нас все стереотипы. 8-(
Ручей))), это река 40-80 м в ширину
изюминку делать не стал, так как топить с такими окнами потом накладно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 07-11-14 20:40
АЛ Ш писал:
> Ручей))), это река 40-80 м в ширину
> изюминку делать не стал, так как топить с такими окнами потом накладно
Ну извини, тогда вообще супперррррр!!!!
Насчет топить-----согласен, сидит это в башке, это и есть СТЕРЕОТИП. 8-)) А буржуи не парятся--по три выхода из дома и окон в два раза больще. Буржуи--одно слово. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 07-11-14 21:25
АндрейА писал:
> Насчет топить-----согласен, сидит это в башке, это и есть СТЕРЕОТИП. 8-)) А
> буржуи не парятся--по три выхода из дома и окон в два раза больще. Буржуи--одно
> слово. 8-))
Финские - канадские буржуи, или буржуи с Аляски - парятся. Буржуи с Калифорнии и с Италии - нет! Разницу в буржуях надеюсь поняли....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 07-11-14 22:54
venom712 писал:
> Финские - канадские буржуи, или буржуи с Аляски - парятся. Буржуи с Калифорнии и
> с Италии - нет! Разницу в буржуях надеюсь поняли....
Не надейся, они и в шале стекло дверь поставить могут. В калифорнии тексисе и в Италиях стекла не прозрачные а тонированные... 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 08-11-14 15:48
Сначала переплатить за супердизайнерские окна до полу, потом переплачивать за отопление зимой - вот это по нашему )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-11-14 17:43
НямЪ писал:
> Сначала переплатить за супердизайнерские окна до полу, потом переплачивать за
> отопление зимой - вот это по нашему )))
Нет, по нашему построить черный-черный куб и радоваться минимальной теплотдаче.
Такие окна можно поставить только в гостинной, возможно закрывающиеся опускающимися ставнями.
Я жь говорю-СТЕРЕОТИП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naspas (---.unisnet.ru)
Дата: 12-11-14 19:33
Dis1592 писал:
> venom712 писал:
>
> > Dis1592 писал:
> >
> > > А есть те кто реально сам несколько лет назад строил на винтовых сваях?
> каким
> > > размером дом и по какой технологии? на сколько у вас зимой промерзает грунт?
> > > какие сваи использовали?
> >
> > Пока не построил окончательно, но сваи уже в третью зиму пошли. Стоит каркас
> > 9,5х9,5м. Не шелохнетря. Свай 22шт, диаметр 108мм, длинна 2,5м, вкручены на
> 2м.
> > Промерзает по разному, может и на 1,5 метра промерзнуть. Область Ярославская.
> > Ежели чего интересно спрашивай....
>
>
> да все интересно, сам планирую весной какую нить избушку построить, финансов
> особо нет, поэтому жб фундамент не потяну. Машиной вкручивали или сами? каков
> диаметр сваи? заливали потом в них бетон?
Слушай, да хорошая и выгодная штука при правильном подходе, вот в помощь канал по синим сваям, там много по тематике винтовых фундаментов:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 13-11-14 01:53
naspas писал:
> Слушай, да хорошая и выгодная штука при правильном подходе, вот в помощь канал
> по синим сваям, там много по тематике винтовых фундаментов:
>
> Ссылка.
А кто изучал тему---выдержит в пол кирпича обложить на свайном фундаменте? Мне кажется что он только под каркас или брус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naspas (---.unisnet.ru)
Дата: 13-11-14 01:59
Слушай, да на них и пенобетон, и кирпич ставят - да хоть монолит, тут вопрос хорошего расчета нагрузки. Другой момент что большинство шараж-монтаж контор не парятся на расчет, делают на глаз и их идеал - садовый домик 6х6. Смежная контора ангары на ВС ставит целыми сериями - а это серьезные вещи, там нагрузки большие: снег, ветер, ну и так далее - и ничего, стоят, испытания проходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 13-11-14 03:54
naspas писал:
> Слушай, да на них и пенобетон, и кирпич ставят - да хоть монолит, тут вопрос
> хорошего расчета нагрузки.
-----------------------------------------
Согласен.
АндрейА, лучше заказать проект, эскизники дают лишь некоторую идею дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-11-14 07:36
naspas писал:
> Слушай, да на них и пенобетон, и кирпич ставят - да хоть монолит, тут вопрос
> хорошего расчета нагрузки.
По уму для того что бы считать фундамент сперва нужен проект и ИЗЫСКАНИЯ (которыми я в молодости занимался). Позвоню узнаю завтра ребятам, сколько сейчас изыскания стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-11-14 07:39
Андрей Б. писал:
>
> Согласен.
> АндрейА, лучше заказать проект, эскизники дают лишь некоторую идею дома.
Да с проектов вроде нет проблем, дипломники в МИСИ посчитают. 8-)))
Просто видел когда и "считанные" дома трещали и когда на курьих ножках а стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.83.238.100.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 13-11-14 10:29
У нас изыскания от 15 тр
Я сам изыскивал - вырыл яму глубиной метр, прикинул однородность грунта и принял его как пучинистый слабонесущий :))
По сваям необходимо пробное завинчивание, тем кто в Питере или Москве проще - легче найти грамотного спеца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naspas (---.unisnet.ru)
Дата: 13-11-14 18:19
Андрей Б. писал:
> Согласен.
> АндрейА, лучше заказать проект, эскизники дают лишь некоторую идею дома.
Андрей, я имел в виду что сам фундамент должен быть рассчитан нормально - план свайного поля должен составляться исходя из проектадома (ну или хотя бы плана-эскиза).
А насчет грунта - нормальные конторы делают исследование отдельно, типа такого:
Причем это до выезда на объект и даже до самого проектирования фундамента.
Я сам проект из пенобетона на мет. каркасе хочу поставить на сваи с ростверком, весной начну заморачиваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 13-11-14 20:44
НямЪ писал:
> У нас изыскания от 15 тр
> Я сам изыскивал - вырыл яму глубиной метр, прикинул однородность грунта и принял
> его как пучинистый слабонесущий :))
> По сваям необходимо пробное завинчивание, тем кто в Питере или Москве проще -
> легче найти грамотного спеца.
Дружище, это ты делал "отбор проб" которые должны быть доставлены в лабараторию и там их и "на сдвиг" и...............................
Яма глубиной метр это ШУРФ, 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 13-11-14 20:49
naspas писал:
> Причем это до выезда на объект и даже до самого проектирования фундамента.
> Я сам проект из пенобетона на мет. каркасе хочу поставить на сваи с ростверком,
> весной начну заморачиваться.
А в каком регионе? Ну и пенобетон наверно кирпичем облицовывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 13-11-14 23:00
Простите, поясните пожалуйста заочнику МИСИ (мгсу по нынешнему), вроде скоро на диплом, а уяснить не могу, как на свайном фундаменте можно строить дом? Поясню что я имею в виду. У нормальной железяки поверхность без электрокорозии при идиальных условиях и нейтральных, а лучше щелочных грунтах, гниёт 0,1 мм в год. Свая не литая и не штампованная, значит имеется электросварной шов от говно-гаражной сварки, гниющий раза в 3 быстрее.
Вопросы:
1. через сколько винтовая часть оторвётся от штыря
2. хватит ли поверхности штыря чтобы трением о грунт держать дом
3. через сколько лет сгниёт штырь до потери несущей способности
Особо жмотные западники пригоняют буровую, загодя готовят круглые картонные опалубки-трубы и вязанные клетки с арматурой, лотки...
пришла буровая и быстро шмыг-шмыг вертит дырки, туды сразу картонную трубу и арматурный вкладыш, меж торчащими картонными опалубками притыкают лотки на временных опора и шмыг-шмыг опалубка готова, остаётся дождаться миксер. Вуаля, одним движением сваи с ростверком готовы, причём связаны единым арматурным каркасом. чем не вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 14-11-14 00:15
Энди Крым писал:
> Простите, поясните пожалуйста заочнику МИСИ (мгсу по нынешнему), вроде скоро на
> диплом, а уяснить не могу, как на свайном фундаменте можно строить дом? Поясню
> что я имею в виду. У нормальной железяки поверхность без электрокорозии при
> идиальных условиях и нейтральных, а лучше щелочных грунтах, гниёт 0,1 мм в год.
> Свая не литая и не штампованная, значит имеется электросварной шов от
> говно-гаражной сварки, гниющий раза в 3 быстрее.
> Вопросы:
> 1. через сколько винтовая часть оторвётся от штыря
> 2. хватит ли поверхности штыря чтобы трением о грунт держать дом
> 3. через сколько лет сгниёт штырь до потери несущей способности
О как, хоть кто то мыслит одинаково. И то такой расклад если грунтовых вод сверху нет, а если они есть то как раз по границе где вода гуляет еще быстрее чем по сварке. 8-(( А сталь сейчас по сравнению с той что раньше на бурении применялась--ФУФЛО полное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.yota.ru)
Дата: 14-11-14 00:18
Энди Крым писал:
> Особо жмотные западники пригоняют буровую, загодя готовят круглые картонные
> опалубки-трубы и вязанные клетки с арматурой, лотки...
> пришла буровая и быстро шмыг-шмыг вертит дырки, туды сразу картонную трубу и
> арматурный вкладыш, меж торчащими картонными опалубками притыкают лотки на
> временных опора и шмыг-шмыг опалубка готова, остаётся дождаться миксер. Вуаля,
> одним движением сваи с ростверком готовы, причём связаны единым арматурным
> каркасом. чем не вариант?
>
Ну вариант плох тем что там уж ленту проще залить и еще цокольный этаж получить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-11-14 01:54
Сделать полноценный цокольный в разы сложнее чем ростверк который предлагает Энди, а каменный дом на "курьих ножках"(винтовых сваях) - это моветон имхо, вообще сложно себе представляю стену в пол метра толщиной минимум(30пеноблок+5минвата+13 кирпич+зазор) на этих трубочках, и если дом делать каменный то и перекрытие вроде тож хочется плитами со стяжками тёплого пола которые тоже несколько десятков тонн весят, как эту махину установить на эти трубочки, на мой взгляд они для каркасного строительства только подходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.94.204.---)
Дата: 14-11-14 02:05
Сейчас бум на винтовые сваи, занимаются все кому не лень, отливают винтовую часть в гараже, говнотрубы приваривают. Сосед агитировал за них, барижит. Говорю, сгниёт, а он ответил, что бетоном можно залить. В любом случае, они рассчитаны на 50 лет и каркасник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис Новокузнецк (---.bbcustomer.zsttk.net)
Дата: 14-11-14 02:41
Я себе хоть сваи и за крутил , но сразу понимал что это не серьезно , каркасник ну максимум дом из бруса , если сваи даже начнут гулять туда сюда , дому ничего не случиться , а вот каменный любая подвижка
и трещина пошла по дому
з.ы на винтовых сваях я построил маленький дом , дом побольше будет на бетонном фундаменте , а маленький на мой век хватит а потом внуки снесут и не жалко будет , еще плюс в том что денег и сил на демонтаж не особо потратят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-11-14 04:25
KVANT писал:
> Сделать полноценный цокольный в разы сложнее чем ростверк который предлагает
> Энди,
Ну а представляешь какой получится ростверк при перепаде высот 1 метр на 10 метров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-11-14 05:30
Андрей Б. писал:
>
> Сейчас чего только не строят.
>
> В любой деревне перепад высот, и таких домов миллионы.
Вот ростверков не наблюдаю, видимо нецелесообразно---про что и пишу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-11-14 05:36
Ну и не особо великий уклон 1 на 10 метров, с домом 6*9 менее метра "перекос" будет относительно участка.
Как то так будет:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-11-14 05:42
KVANT писал:
> Ну и не особо великий уклон 1 на 10 метров, с домом 6*9 менее метра "перекос"
> будет относительно участка.
>
>
> Как то так будет:
Ну 9 это по уклону придется ставить, поперек никак. То есть если с одной стороны цоколь 0.5 то с другой 1.5. Так что не айс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-11-14 06:01
Ну а с цокольным у тебя не будет 0.5 и 1.5 ? будет айс?, я даже не знаю какой перепад на участке, но точно более 0.5 на 10, я даже не совсем понимаю в чём проблема, в любом случае этот перепад буде либо "дыркой" в случае ростверка, либо эппс в случае цоколя и его надо будет закрывать панелями или как то обыгрывать камнем итд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 14-11-14 06:50
Гараж/мастерскую ты можешь выдвинуть вперед, перед домом, задвинуть назад, организовать с угла, сделать в доме(так обычно дешевле).
Заезд можно организовать сбоку дома (причем и в цоколь). Вариантов много.
Вынутый грунт уйдет на подсыпку, что частично нивелирует уклон, но постройка полноценного цокольного этажа (монолит, фбс, гидроизоляция) довольно затратна. Готов ты на это?
Можно сделать "частичный цоколь" (см фото), те отводи любую
часть под домом под него, оставшаяся часть будет на колоннах, в тч и веранда (крытая, закрытая), с которой будет выход на участок.
Вот еще посмотри:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-11-14 08:26
KVANT писал:
я даже не совсем понимаю в чём
> проблема,
Проблема в том что не нравятся мне сваи, ни винтовые никакие в общем. Ну вот не нравятся они мне и все, и это при том что у меня и буровая личная стоит и могу чего угодно ей забурить, ну не хочу и все.
Мой предыдущий дом который я построил при габаритах 6.5 на 9.5 имеет общий вес (сейчас прикинул) около 150 тонн, стоит он на ленте 60см и длиной 32метра, то есть давление около 10 тонн на 1кв\м.
Надежно стоит, хорошо. 8-)) Захотел кирпичем обложить-пожальста, захотел черепицу-без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-11-14 08:40
Андрей Б. писал:
> Вынутый грунт уйдет на подсыпку, что частично нивелирует уклон, но постройка
> полноценного цокольного этажа (монолит, фбс, гидроизоляция) довольно затратна.
> Готов ты на это?
Не так страшен черт как его малюют. Давай прикинем 6 на 9 на 2.5 и 0.4. Утеплителя того мне надо 75 квадратов если 50мм то это на 15 руб. Гидроизола меньше еще хотя можно и в два слоя. 8-)). Где затраты то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 14-11-14 18:45
Андрей Б. писал:
> Можно сделать "частичный цоколь" (см фото), те отводи любую
> часть под домом под него, оставшаяся часть будет на колоннах, в тч и веранда
> (крытая, закрытая), с которой будет выход на участок.
----------------------------
Добавлю.
Кмк, в этом случае нужна монолитная плита в основании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 17-11-14 11:21
строю брусовой 180х180 мм дом 8х8 метров
ленточный фундамент высотой 1,2 метра и шириной 300 мм обошелся в 95 тысяч рублей
брус шестиметровый удается укладывать в одиночку. До окон 6 венцов не особо сложно, т.к. низко. С оконными проемами только на одну стену шестиметровый брус, еще легче. Над окнами думаю воспользоваться помощью. Второй этаж брус разгружу на балки перекрытия, там будет точно как на первом этаже.
Материал обходится в 5400 рублей/куб с доставкой разгрузкой. На первый этаж уйдёт около 25 кубов леса с черновыми полами перекрытиями и колодами окон-дверей.
Каналья обошлась в 22 тысячи, закопал бетонные кольца. Свет 15 кВт 500 рублей за подключение. Вода централизованная, поселок подключили к центральному водопроводу уже давно.
Работа по укладке бруса стоит около 2700-3000 рублей за куб. Мне и денег жаль и в качество работ не верю и самому получается за выходные укладывать 2 венца. Также считаю, что мужик за свою жизнь должен дом построить сам
Инструменты которые использую: два топора (один из СССР специально искал по барахолкам) 1200 рублей, бензопила Партнер 4300 рублей, уровень рулетка уголок и самодельный шаблон из металлического уголка, шкантоверт и удлинитель - итого не более 15000 рублей.
Джут обходится недешево. Толщиной 10 мм и шириной 180 мм мешок 50 метров погонных 800 рублей.
Шканты на циркулярке распускаю из дюймовки. Если покупать будет почти как джут
Так что всё реально и ничего недостижимого нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 17-11-14 11:31
тем временем свояк поднимает в одиночку 10х14 брусовой в один этаж
Залил бетонную подушку на пенопласте с водяными тёплыми полами. Потратил около 150 тысяч
Брус он строгает, т.е. внутрянку первое время (а может и никогда) делать не будет
Углы и продольные соединения не запиливает, делает просто в стык. Шканты у него стальные 12 мм, говорит они не дадут углам разъехаться, один такой домик у него уже лет 5 стоит без джута-пакли на монтажной пене
Сделал самодельный кран, труба-в трубе и на горизонтальной перекладине привод от откатных ворот - брус на тросе со струбциной поднимает на 3,2 метра
Коробку он поставил за 3 недели. За 5 дней смотрю стропилку поставил и одну сторону зашил профлистом, сегодня вторую сторону тоже накроет
стоимость материалов - брус доска 5700 за куб, всего леса порядка 45 кубов, 250 тысяч рублей
профлист на крышу 40 тысяч рублей
окна-двери рублей 60-70
утепление перекрытий хочет опилками, рублей 5 потратит на перевозку от ближайшей пилорамы
на воду он потратил 80 тысяч, на дороги 30 тысяч
отопление электробойлер (82 копейки кВт/ч у нас стоит) в пределах 12 тысяч рублей и пристрой с твердотопливным котлом рублей в 20 не более
На пол хочет линолеум, тысяч 60 наверное отдаст
До нового года заедет стопудово
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naspas (---.unisnet.ru)
Дата: 19-11-14 02:07
Энди Крым писал:
> У нормальной железяки поверхность без электрокорозии при
> идиальных условиях и нейтральных, а лучше щелочных грунтах, гниёт 0,1 мм в год.
А откуда такие данные если не секрет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naspas (---.unisnet.ru)
Дата: 19-11-14 02:18
АндрейА писал:
>
> А в каком регионе? Ну и пенобетон наверно кирпичем облицовывать?
Псковская область, кирпичем небуду - фасадные панели вентилируемые с имитацией кирпича.
АндрейА писал:
> И то такой расклад если грунтовых вод сверху нет, а если они есть то как раз по границе где вода гуляет еще быстрее чем по сварке.
Я насколько понимаю для защиты сваи на переходе разных сред надо гидроизоляцию применять, специально этот момент искал -смотри где-то с 5:20
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 19-11-14 02:20
Кстати.
Задумал постройку бани.
Типа " на причале".
У свата "взаде" участка есть пруд. Скажем так - дренажный. Ну и.... заодно и засран( в прямом смысле слова в том числе - туда с четырёх домовладений выходит каналюка. Через септики, но тем не менее)
Идея такова : Зимой вкрутить сваи, прорубив лёд. С тем, чтобы получить площадку примерно 6Х4.5 метра, начинающуюся от берега и - над прудом далее. Высота над уровнем воды - около 1,5 метров.
Вопрос к честному народу :
Сколько свай изготовить ? Есть возможность занедорого для этого купить буровую трубу. Ф наружний 76 мм, стенка - 5,5мм.
Примерно половина площадки ( и свай соответсвенно) будет над склоном берега. Это - "задание на следующее лето". Вот "водяные" сваи - этой зимой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 19-11-14 02:28
федот68( Калуга) писал:
> Кстати.
> Задумал постройку бани.
> Типа " на причале".
> У свата "взаде" участка есть пруд. Скажем так - дренажный. Ну и.... заодно и
> засран( в прямом смысле слова в том числе - туда с четырёх домовладений выходит
> каналюка. Через септики, но тем не менее)
А пасля баньки прям в пруд...с фекалиями...круто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 19-11-14 02:35
Viktor-1972 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Кстати.
> > Задумал постройку бани.
> > Типа " на причале".
> > У свата "взаде" участка есть пруд. Скажем так - дренажный. Ну и.... заодно и
> > засран( в прямом смысле слова в том числе - туда с четырёх домовладений
> выходит
> > каналюка. Через септики, но тем не менее)
>
> А пасля баньки прям в пруд...с фекалиями...круто...
Не ради " в пруд", а экономии места для.
Там, где нынче банька стоит - будем гараж/мастерну костромить
Да и жизни старой баньке немного осталось. Парит через подгнившие стены уже нещадно она.
Хотя крайний раз натопили.... аж 120* термометр показал...:-))
печку недавно запустили в ней новую( взамен древнего кирпичного угрё...ща) - "Бирюса" от Термофора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 19-11-14 02:43
федот68( Калуга) писал:
> > Не ради " в пруд", а экономии места для.
Ты представь, какой будет в твоей баньке духан, если она над этим отстойником в летнюю жару стоять будет. Там даже стены пропитаются запахом. И не говори, что наносептики на 99% стоки чистят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-11-14 05:31
Во-первых - чистят.
Во -вторых - этот пруд давно сам как нано-септик.
Когда со дна копнёшь - пованивает. Но именно перепревшим илом, а не бурлящим говном.
Ну а в-третьих - нынешняя баня совсем недалеко от планируемого места новой стоит. Всё нормуль с запахами.
Всё же хотелось бы совета по заданному вопросу, а не сожалений по поводу невозможности очистки пруда.
Хотя - коль каких морозостойких африканских сомов туда - и ряску пожрут, и прочий ил.... :-)) Дык где таких взять ? Ждать разве что, пока с Марса привезут :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-11-14 06:57
naspas писал:
> А откуда такие данные если не секрет?
Это норма. Буровые трубы это 5мм легированной стали а скважина из них через 16 лет подлежала освидетельствованию. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.ipls.ru)
Дата: 19-11-14 07:47
А по поводу сомов, так и не надо, если дотдна не промерзает, то при наличии небольшой проруби какой-нибудб карась и белый амур там прекрасно должны жить. От размеров конечно зависит. Не карасей, пруда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naspas (---.unisnet.ru)
Дата: 20-11-14 00:52
АндрейА писал:
> Это норма. Буровые трубы это 5мм легированной стали а скважина из них через 16 лет подлежала освидетельствованию. 8-))
Раз норма - то нормативный документ должен быть :-)))) ГОСТ, или что то подобное.
А освидетельствование - не есть результат, это процедура, и не более.
На самом деле этим вопросом сам интересуюсь, вот что мне нарыть получилось:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 20-11-14 01:31
naspas писал:
> А откуда такие данные если не секрет?
Какие тут секреты, встретил в литературе, значение запомнил, литературу забыл :-(((
Припоминаю только, что это были водопроводные трубы и связь из со сроком службы.
:-(((( Сожелею, но сие недостаток моего мозга, помню только то что мне было интересно.
Полистал тырнет, наткнулся на статью про корозию
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 20-11-14 01:47
naspas писал:
> На самом деле этим вопросом сам интересуюсь, вот что мне нарыть получилось:
>
> Ссылка.
Залез на твою статью после прочтения своей. Звиздят однако ребята крепко. Маркетинговый фуфлёж гонят. ИМХО ессно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-11-14 04:39
naspas писал:
> На самом деле этим вопросом сам интересуюсь, вот что мне нарыть получилось:
>
> Ссылка.
Ты меня или себя убеждаешь? Попробую помочь-ненаписано в каком месте эти пробы делались-если на воздухе или в воде то может быть, а если на границе---брехня полная.
Да и не ровняй те стали что были и те из которых сейчас делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 20-11-14 05:25
Цокольный этаж не смотря на свою халявность требует очень не малых затрат на гидроизоляцию, дренаж, водоотвод, что сопоставимо со строительством необходимого выше 0 и последующего гемора с затратами на эксплуатацию в водонасыщенных грунтах и ливнёвыми, талыми водами, особенно где нет соответствующих коммуникаций. Я поднял всё это хозяйство выше 0 и курю бамбук в отличии от соседа регулярно борящегося со стихией. С природой воевать трудно, надо к ней приспосабливаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naspas (---.unisnet.ru)
Дата: 25-11-14 00:49
АндрейА писал:
> naspas писал:
>
>
> > На самом деле этим вопросом сам интересуюсь, вот что мне нарыть получилось:
> >
> > Ссылка.
>
> Ты меня или себя убеждаешь? Попробую помочь-ненаписано в каком месте эти пробы
> делались-если на воздухе или в воде то может быть, а если на границе---брехня
> полная.
> Да и не ровняй те стали что были и те из которых сейчас делают.
Так раньше то и килограмм тяжелее был, и километр длиннее..... :-))))))))) На всякий случай, если другие данные по коррозии попадутся - поделись пожалуйста, интересует вопрос....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 25-11-14 02:41
Долго рылся в просторах тырнета в поисках литых наконечников на винтовые сваи....
Нашёл.
Оказалось - чуть не самая распиаренная ( и по объёму - среди лидеров рынка) контора - в Калуге :-)0
Пока не доехал до них.
Но в пятницу видел, как работает их бригада по заворачиванию свай.
С "шуруповёртом" на базе автомобильчика "Урал"...
Зрелище завораживающее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-11-14 03:42
naspas писал:
> Так раньше то и килограмм тяжелее был, и километр длиннее..... :-))))))))) На
> всякий случай, если другие данные по коррозии попадутся - поделись пожалуйста,
> интересует вопрос....
Я всю жизнь занимался тем что трубы в землю и из земли вворачивал и выворачивал. Так что данные по коррозии у меня наглядные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (5.227.7.---)
Дата: 25-11-14 04:12
Парини! Извиняйте, если где чего пропустил. А можно ли ввинчивать сваи в болотистый грунт? Ленточный фундамент там точно не потянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-14 04:26
Лесник писал:
> Парини! Извиняйте, если где чего пропустил. А можно ли ввинчивать сваи в
> болотистый грунт? Ленточный фундамент там точно не потянет.
Набери поиском сайт моих земляков ( КСАмет). Там есть отчётец о строительстве "обзорной тропы" в заповеднике.
Коль от себя:
вкручивать - нивапрос. Главное - до твёрдого ( несущего) грунта докрутиться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
