|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:03:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:03:19 |
|
Автор: _alesandro (---.abmsport.ru)
Дата: 13-08-12 21:43
Всем привет!
Вопрос вот в чем: есть в хозяйстве двух этажный гараж, метраж каждого этажа порядка 60 м.кв.
Между первым и вторым этажом утепленный потолок. Вход на второй этаж с улицы. Подвод воды и канализация идет через гараж.
Грубо говоря второй этаж это летная дача. Хотелось бы её отопить что бы можно было приезжать зимой. Газа пока нет. Остаеться только вариант электричество. Кто что посоветует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-08-12 22:06
У меня практически такое же помещение, площадь каждого этажа по 66 м2, потолки 3,0, т.е. объем порядка 200 кубов. Если электричество, то на мой взгляд выход один - тепловой насос (воздушного типа), он же в летнее время кондиционер. У меня стоит Зубадан от Мицубиши, на такой объем он будет стоить с установкой порядка 120 тыр. Эффективен при температурах до минус 10 - 15 градусов, по документам должен работать при -25, но тут уже особой эффективности нет, что потратил на электричество, то и получил в виде тепла. При температурах порядка нуля эффективен весьма, кушает порядка 1,5 квт и держит без проблем 20 градусов (можно и больше). Кроме него стояли киловатники Нуаро, 3 по 1 квт и один 0,5 квт, они не могли отопить это помещение (по нормам необходимо не менее 6 квт). Как резерв стоит печка профессор Бутаков, это если морозы под 30-ник. Но в прошлом году ей не пользовались. Ну и очень много конечно зависит от утепления, мы в итоге пришли к вот такому варианту (на фото), теплопотери упали в разы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (31.23.19.---)
Дата: 13-08-12 22:55
_alesandro, электричеством это дорого и грустно. 60 метров это примерно 7 киловатт, думаю. Но чтобы быстро прогреть при появлении, надо 12-20 киловатт. Может, котёл на сжиженном газе? Тысяч 40-50 итого будет. На солярке тоже можно, но еще дороже и изначально и в эксплуатации.
Но всплывает вопрос антифриза в системе, батареи баллонов и т.д. Сколько раз за зиму и на сколько приезжать собираетесь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-08-12 03:47
Опять вякну ( побьють меня д.Вася, Энди Крым и Фосса - больше месяца динамлю их с рассказкой про "свою" печку)
Тут печка "турбоёлочка" - вне конкуренции. По сути - тепловая пушка на масле-отработке ( раздельно камера сгорания и нагреваемый воздух).
При наличии отвода горячего воздуха от неё на второй этаж - время прогрева до "терпимой" (10-15*С после -20*С)температуры с момента розжига - 20-30 минут.
У меня дневной расход масла в этой печке - 30-50 литров ( 10-12 часов работы). За прошедшую пятницу заготовил 1400литров ( семь полных бочек), проехав по автосервисам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.abmsport.ru)
Дата: 14-08-12 17:25
федот68( Калуга)
спасибо, но это не вариант...
система должна работать без вмешательства человека... т.е. один раз выставил то что хочешь и система работает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (---.39.114.188.donpac.ru)
Дата: 14-08-12 20:58
_alesandro писал: как вот эта хрень?
А котёл Галан - полная хрень. Принцип действия электродного котла как у армейского кипятильник из двух лезвий. И он работает только на рассоле, не на чистой воде, что гробит всю систему отопления. Хотите электрокотёл - берите тэновый. Но по миру пойдёте с нашим ценником киловатт-часа.
Вообще 60 квадратов конвекторами обогревать можно, но всё равно грустно и дорого. Зимой суточный расход энергии будет более 100 киловатт-час в сутки, что даёт нам разору 300-400 руб ежесуточно. Надо оно Вам, такое отопление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 14-08-12 22:29
я над гаражем строю второй этаж и по наводке Колонеля давно для себя решил, газовый котелок от бытовых баллонов.
Разных до фига и можно выставить на 5гр. постоянно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.110.---)
Дата: 15-08-12 03:46
Так . Для справки....
Корешок последний раз ( за июль месяц 2012 года) платил за липездричество из расчёта 7-19 рублей/киловатт ... Правда - "промзона". Бойня ( где свинок с коровкиме на запцацки разбирают).
Сравните с ценником на липестричество в таиланде и покуейте втихаря......
и это страна - экспортёр энергоносителей. Цензурных слов - иметь совесть не позволяет.
З.Ы. корешок переводит всё "производство" на отопление дровами и салом ( нутряной жир - практически не поддаётся реализации)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.abmsport.ru)
Дата: 15-08-12 18:50
baltiec писал:
> я над гаражем строю второй этаж и по наводке Колонеля давно для
> себя решил, газовый котелок от бытовых баллонов.
> Разных до фига и можно выставить на 5гр. постоянно.
гм... а примерно на сколько балона хватает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.118.66.---)
Дата: 15-08-12 19:17
Как не крути, самое простое - электричество. Конвектора 2КВатт, штуки четыре, предварительно максимально утеплив помещение. Отдать за выходные порядка 1тыра а в месяц порядка 3-3,5тыр, думаю, не на столько разорительно. Тем более, прогрев помещение, конвектора сами поддерживают комфортную температуру и работают не на полную мощность. Можно оставлять, на будни, что б поддерживали +5, тоже не очень накладно. Я делаю именно так, правда у меня бревенчатое строение, хорошо утеплённое 7Х8Х2,6. Зимой, даже в приличные морозы, больше 4тыр, в месяц, с поддержанием положительной температуры в будни, платить не приходилось. Для меня, это самый оптимальный вариант, дабы не конаёбиться с сырьём для отопления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 16-08-12 15:19
_alesandro писал:
> baltiec писал:
>
> > я над гаражем строю второй этаж и по наводке Колонеля давно
> для
> > себя решил, газовый котелок от бытовых баллонов.
> > Разных до фига и можно выставить на 5гр. постоянно.
>
>
> гм... а примерно на сколько балона хватает?
по отзывам реальных пользователей , а так же продаванов , расход зависит от качества газа и температуры за бортом , от одного до трех 50тилитровых баллонов в месяц.
зато всегда + , а приехал и добавил до +20, уехал -опять выставил на +5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обь-3 с Тохой-30 СПб (---.baltpromspb.com)
Дата: 16-08-12 19:52
Сам думаю относительно газового котла на балонном газу
но получается по теории 1 баллон на 4 максимум 5 дней
треба реальных пользователей таких котлов
если 1 баллон в месяц то я побег за котлом.... )))
дом 6*6 бревно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 16-08-12 21:40
Alexander_SH писал:
> У меня практически такое же помещение,
А скажи,вот это плитко на фанеру клеем приклеено? Нормально держится? раскрой тему!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (91.214.97.---)
Дата: 17-08-12 00:25
Федор Л писал:
> Alexander_SH писал:
>
> > У меня практически такое же помещение,
>
> А скажи,вот это плитко на фанеру клеем приклеено? Нормально
> держится? раскрой тему!
Нет, это плитка приклеена на плиту утеплителя, это так называемые термопанели с плиткой. Ща начал рыть поиском, не могу найти тех, у кого брал, это в Подмосковье, у них были самые шоколадные цены, ибо свое производство. Ща пойду сфотаю остатки материала, будет понятно. Если что, ставить можно на что угодно- камень, дерево, не важно, главное чтобы стенки были ровные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (91.214.97.---)
Дата: 17-08-12 00:55
Alexander_SH писал:
> >
> Нет, это плитка приклеена на плиту утеплителя, это так
> называемые термопанели с плиткой.
выглядит вблиз вот так
Ща начал рыть поиском, не
> могу найти тех, у кого брал, это в Подмосковье, у них были
> самые шоколадные цены, ибо свое производство
Вот нашел их сайт
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (91.214.97.---)
Дата: 17-08-12 00:57
Alexander_SH писал:
> > Нет, это плитка приклеена на плиту утеплителя, это так
> > называемые термопанели с плиткой.
>
> выглядит вблиз вот так
>
Вот еще
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (91.214.97.---)
Дата: 17-08-12 00:59
Вот так выглядит после завершения всх работ..Тепло таперича держит реально, причем в обе стороны, этим летом кондей включать практически не приходилось..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 17-08-12 00:59
Alexander_SH писал:
> Alexander_SH писал:
ага,спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (91.214.97.---)
Дата: 17-08-12 01:03
А вот так выглядит собственно сам Зубадан. От обычного кондея отличается системой подогрева слива конденсата, иначе все нах замерзло бы. Трубок как видно тоже две, одна сливает конденсат при охлаждении, вторая при обогреве...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (91.214.97.---)
Дата: 17-08-12 01:07
Федор Л писал:
> Alexander_SH писал:
>
> > Alexander_SH писал:
>
> ага,спасибо
Не за что, будут вопросы - спрашивай, но я завтра стартую на стрелялку - рыбалку, буду через 5 - 6 дней, если че.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (---.83.41.46.donpac.ru)
Дата: 17-08-12 03:00
Брат с Севера писал:
< Посмотрите на сайте, может подберете что-нибудь. Используется
< индукционный нагрев, заявленный КПД 99%.
Вот только КПД практически всех электронагревателей 99%, ну разве что у инфракрасников 2-3-4-5% в окно улетит. Пофиг на КПД при электроотоплении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (---.83.41.46.donpac.ru)
Дата: 17-08-12 03:03
Обь-3 с Тохой-30 СПб писал:
< Сам думаю относительно газового котла на балонном газу
но получается по теории 1 баллон на 4 максимум 5 дней треба реальных пользователей таких котлов если 1 баллон в месяц то я побег за котлом.... ))) дом 6*6 бревно
Средний стандартный коттэдж 200 метров с проживанием и пользованием горячей водой в среднем в январе-феврале под Москвой съест 1-1,3 баллона в сутки. Гараж будет жрать в 3-4-5 раз меньше в зависимости от утепления (мало кто строит гаражи с толщиной стены как у полноценного дома).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-08-12 04:08
Оtto писал:
> (мало кто строит гаражи с
> толщиной стены как у полноценного дома).
А вот утеплить "снутря" гараж , да хотя бы просто пенопластом самым дешёвым ( 50-100мм толщины) , обшив потом железом ( оцинковка , иль крашеная оцинковка, иль "по случаю " приобретённая нержа) - несложно и осуществимо в любое время года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 17-08-12 15:09
Оtto писал:
> раз меньше в зависимости от утепления (мало кто строит гаражи с
> толщиной стены как у полноценного дома).
я строю, толщина стены 300мм да еще снаружи будет пенополистирол+профлист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 17-08-12 15:52
вопрос -
как определить, что балон кончается ? часто вместе с газом наливают газолин, поэтому ответ взвесить- некатит.
запуская такую систему, надо сврить связку из 3-5 балонов. (естественно шланги, не балоны :)))) ) значит надо еще 3-5 иметь запасных . хранить и таскать такую хрень - ну нах. топить и заправлять соляру - проще. стоимость котлов примерно равна. балон стоит 1500-2000р 6шт-9-12 тыров. емкость под саляру -6000.
соляра правда подороже будет. чистка- замена горелки на балонном газе, производится наверное почаще, чем на соляре.
стоимость оборудования-котел, трубы радиаторы, работа на ваше помещение около 100 - 150 тыров.
стоимость эл конвекторов - 1300 - 5000 шт. ежели купить 4шт то получаем 20 000. соответственно : 150 000 - 20 000 = 130 000 есть для оплаты электричества.
считайте :))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (---.109.41.46.donpac.ru)
Дата: 17-08-12 19:02
крым, и всё же баллон именно взвешивают. Причём не только чтобы определить заканчивается он или нет, но и чтобы не подключить ненароком перезаправленный "с горкой" баллон, что чревато.
Если нет желания ворочать баллоны, закапывают газгольдер. Но это недешево.
Стоимость котлов мягко говоря не равна (одного класса и мощности ес-сно).
Замена горелки на сжиженном газе не проводится никогда - горелку выбрасывают вместе с помершим от старости котлом. ТО горелки на соляре чаще, сложнее и дороже.
Стоимость котла + трубы + конвекторы + работа на гараж не 150 тыр, а куда меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-08-12 21:28
Поставьте себе чудо печку, обязательно с калориферами, они бывают как просто лист приваренный на ребрах, так в виду труб (чем ниже захват холодного воздуха тем лучше). Помещение минут за 30 нагреете до комнатной температуры.
Как вариант тепловая пушка над входом или напольную, но под нее надо хорошую проводку и жрет не мало. Еще есть инверторы какие-то, но я их никогда не использовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|