|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:51:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:51:22 |
|
Автор: Zelya (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-07-12 06:13
Вот задачка пятого класса. Я запутался напрочь.
а+ав+авс=вав
Как это решается?
С комментариями пожалуйста.
у меня есть предположения, но хочется услышать мнение специалистов :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МацЫк (---.kosnet.ru)
Дата: 17-07-12 07:43
столбиком сложил по 10-кам и сотням разложил
получились такие выражения
a+c=10
b+1=10
a+1=b
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МацЫк (---.kosnet.ru)
Дата: 17-07-12 07:52
a
+ ab
abc
=
bab
тогда а+b+c=b+10(которое на ум пошло)
a+b+1(c ума пришло)=a+10(которое на ум пошло 2 раз)
a+1(c ума пришло2 раз)=b
как то так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 17-07-12 15:46
Zelya писал:
> Вот задачка пятого класса. Я запутался напрочь.
>
> а+ав+авс=вав
>
Че тут непонятного?
Алена + Алена с Валей + Алена с Валей и Светой = Еще bab нуна! 8-))
ПЫСЫ Ну и задачки в 5 классе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 17-07-12 15:52
x+x*y+x*y*z=x*y*z
x*(1+y+y*z)=x*y*z сокращаем х
1+y+y*z=y*z
1+y=y*z-y*z
1+y=0
y=-1
Подставлям значения у в формулу
x-x-x*z=-x*z
-2*x*z=0
Приравниваем х=0 тогда z= - + бесконечность и наоборот если z=0.
Вот такая ахинея у меня получилась
)))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад(Ярославль) (---.static-business.yar.ertelecom.ru)
Дата: 17-07-12 16:05
У меня другой вариант вышел, тоже по формуле проверяется
В=1
С= -1
А = абсолютно любое число
МацЫк, а 10 то откуда взялось???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 17-07-12 16:23
а у тебя а = -с не вылезло случаем?
И про бесконечность сильно, особенно в пятом классе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 17-07-12 17:16
Такую сыну во 2-м(!) классе решал - но как-то под настроение быстро прошло.
Решал подбором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 17-07-12 17:33
Обычно ишется какой-то смысл в виде выражений, уравнений и т.д.
Например, сразу напрашивается а+в+с=в и понеслось...
А дети не ищут глубинного смысла и начинают "прикидывать", здесь главное уловить есть ли переход в следующий разряд чисел, на это и задача.
покопаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Calan (85.113.212.---)
Дата: 17-07-12 17:38
а,в,с - цифры от 1 до 9, т.е. авс это трехзначное число, а не а*в*с
считаем в столбик:
авс
+ав
+ а
___
вав
с+в+а=1в, соответственно с+а=10
в+а+1=1а, соответственно в+1=10
а+1=в
решаем:
в=10-1=9
а=в-1=9-1=8
с=10-а=10-8=2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 17-07-12 17:57
Да этот понятно.
Очень качественно и четко, а теперь попробуй объяснить ребенку, что 1в - в = 10 , на пальцах , а не уравнением.
в этом и смысл.
Кроме того может быть и 2в
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Calan (85.113.212.---)
Дата: 17-07-12 17:58
хорошо что не 37 год, а то за инопланетную логику могли бы сразу и на луну отправить)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Calan (85.113.212.---)
Дата: 17-07-12 18:01
если предположить что 2в, то получается а+с=20, а этого быть не может, т.к. а, в,с - цифры
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Calan (85.113.212.---)
Дата: 17-07-12 18:08
1в-в=10 объяснить лучше на примере где "в" какая-либо цифра.
например если в=9, то 19-9=10 все сходится)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.76.---)
Дата: 17-07-12 18:34
а вот задачка посложней, я так и не осилил без подсказки
Задача про голубей:
На лавочке сидело 2 человека: молодой и старик, напротив них в песочнице играли 2 малыша.
Молодой спросил старика: "сколько лет этим малышам? ".
Старик сказал: "произведение числа их лет равно количеству голубей вокруг нас".
На что молодой ответил: "этой информации недостаточно".
"Старший из них похож на маму", – заключил старик.
И молодой назвал их возраст.
Сколько лет малышам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Calan (85.113.212.---)
Дата: 17-07-12 18:41
Kalyazin писал:
> Также как и не 1 5 4 5, а 1 8 9 8 что-то близко.
> Т.е. анализируем\подбираем.
>
подбирать в этой задаче ничего не надо, есть только одно решение, которое указано выше
МАРСИАНЕ FOREVER ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 17-07-12 18:44
НямЪ писал:
> а вот задачка посложней, я так и не осилил без подсказки
>
> Задача про голубей:
>
> На лавочке сидело 2 человека: молодой и старик, напротив них в
> песочнице играли 2 малыша.
>
> Молодой спросил старика: "сколько лет этим малышам? ".
> Старик сказал: "произведение числа их лет равно количеству
> голубей вокруг нас".
> На что молодой ответил: "этой информации недостаточно".
> "Старший из них похож на маму", – заключил старик.
> И молодой назвал их возраст.
>
> Сколько лет малышам?
Старшему на год меньше чем отстаёт во времени первая встреча мамы с папой, а младший ещё на год младше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 17-07-12 18:56
Также там стартовое условие , что малышам от 0 до 5 лет.
Только не понял почему 2 и 3 не подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (83.167.87.---)
Дата: 17-07-12 19:45
Кто знал, что а и б это не а*в ! Моя логика завела меня в другие степи !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 17-07-12 20:05
А и Б сидели на трубе, А упало, Б пропало, кто остался на трубе?!
:)
Вот вам пример прогресса логики! Человечество умнеет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 17-07-12 20:22
Жена на раз подняла, жду как сын решит(но мы подобные весной с ним решали, пойдет в 3-й класс).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 17-07-12 21:56
И сын шустро поджег, а я его хотел на прополку припахать...
А вообще- полезная задача.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (178.45.45.---)
Дата: 18-07-12 04:12
Всегда нравилась такая задачка...
Мама старше своего сына на 21 год.
Через шесть лет она будет старше его в пять раз.
Вопрос: Где в данный момент папа ???
Решение:
Допустим, что возраст сына Х, а возраст мамы У. Значит: Х+21=У.
Через шесть лет: 5(Х+6)=У+6.
Решаем эти 2 простых уравнения:
5Х+30=Х+21+6;
Х=-3/4.
Таким образом, сыну сейчас минус 3/4 года, т.е. минус 9 месяцев, а значит папа в данный момент находится на маме...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zelya (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-07-12 07:01
ну вы, блин, даёте!
Я пытался умножать, всю голову поломал, а там нужно было заменить буковки цыферками. Бля!
Век живи - век учись.
Господа гусары - МОЛЧАТЬ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zelya (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-07-12 07:13
НямЪ писал:
>
> Сколько лет малышам?
у меня получились другие варианты и все вроде правильные.
возраст:
1-2
1-3
1-4
2-3
2-4
3-4
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 18-07-12 16:21
Количество голубей не известно или ,действительно, есть какй-то мегаглубинный смысл.
Хотя кажется дошло .
Произведение их лет и не понятно они одногодки или нет .
Т.е. инфы действительно было не достаточно и мы накидали вариантов, соотвесатвенно нет однозначного решения.
После того как прозвучала фраза "старший", получается что круг сузился, т.к. можно( и нужно и появилась возможность!) выбрать или \или.
Надо найти 2 варианта удовлетворящие условиям , потом если один точно не подходит, тогда можно сделать однозначный вывод о том что второй подходит.
И получилось 2Х2 и 1Х4- т.е.к возраст разный , то 1 и 4.
я не понял почему не проходит 2 и 3.
Да потому что 6 можно получить 2-мя спобами - 1х6 и 2Х3,НО возраст детей от 0 до 5 и, соответственно , 1Х6 не проходит, НО это не означает что 2Х3 верно.
Т.е. нельзя сделать однозначный вывод о правильности.
Классная задача!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 18-07-12 17:02
Сумбурно немного написал.
Еще подумал - есть 2 решения , оба верны "в первом приближении", но на последнем "фильтре" одно уходит, тогда можно сделать вывод что 2-е единственноверное (!).
Если решения не доходят до последнего условия , то они в принципе не верны или не хватает условия(если его нет, о чем и сказал второй) и нельзя сделать однгозначный вывод.
Вот думаю "почти наверное".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.76.---)
Дата: 18-07-12 18:31
в оригинале задачи кстати про возраст - малыши - ничего не было ))
рассуждения надо начинать с того что количество голубей ИЗВЕСТНО. а значит надо найти такое число с которым без второго наводящего вопроса число ответов больше одного. это число 4. соответственно возраст малышей 1 и 4 года
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: korsarlf (95.167.123.---)
Дата: 18-07-12 18:57
Нямъ писал:
а вот задачка посложней, я так и не осилил без подсказки
Задача про голубей:
На лавочке сидело 2 человека: молодой и старик, напротив них в песочнице играли 2 малыша.
Молодой спросил старика: "сколько лет этим малышам? ".
Старик сказал: "произведение числа их лет равно количеству голубей вокруг нас".
На что молодой ответил: "этой информации недостаточно".
"Старший из них похож на маму", – заключил старик.
И молодой назвал их возраст.
Сколько лет малышам?
решить задачку в таком виде невозможно, т.к. задача имеет множество решений (голубей вокруг может быть и 10 и 110 и 1010, да и возраст малышей может быть не 0-5 лет, а например 5-10 лет). Поэтому у вас отсутствует одно из условий задачи. Задача полностью приведена на одной из ссылок выше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 18-07-12 20:38
а=8
в=9
с=2
a+ab+abc = bab
соответственно а+b+с = 10 + b => и a+c=10
а дальше расписываем
a+10*a+b+100a+10*b+c = 100*b+10*a+b
отсюда все получаем...
Ну это правда при предположении, что авс - цифры в десятичной системе счисления :-)
Хм.. А если не в десятичной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 18-07-12 21:04
Гы.
Сдается мне, что в любой позиционной системе счисления с основанием n > 4
и
a = n-2
b = n-1
и c=2
будет верно a+ab+abc = bab
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 19-07-12 20:03
vinnolodochnick писал:
> Энди Крым писал:
>
> > x+x*y+x*y*z=x*y*z
>
> это не произведение...
> в таком виде оно вообще нерешаемо
>
Ну дык я решил :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|