|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:51:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:51:20 |
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 31-05-12 07:01
Прошу прощения,но я вот то же стою перед выбором.Дело в том,что дочка умудрилась ушатать мне шевика и теперь думаю,что брать:Патриота или опять Шевика.Стоимость примерно одинакова.Вроде как Патр-моя давнишняя мечта,большой тяжелый рамный,много легче тюнингуется под говны.Легко переводится на газ. В говны я лпзаю не часто(10-15раз в год),но зато по уши-без силового обвеса,лебедки и прочего антуража бывает грустно.Лодку,опять же,таскать патру легче будет.Но с другой стороны,с пробегами около 30 т.км в год,боюсь,я из под патра вылезать не буду.Шевик же весьма надежен,за три с половиной года проблемм мне не доставлял,не смотря на мою манеру вождения(перед ямами газ прибавляю,а не оттормаживаюсь) и регулярное залезание в говны.Еще ему в плюс фултайм и отточенную управляемость-тапочку придавить я люблю!
Так что,что скажете,мужики,рискнуть и взять патра,или взять опять шевика и построить его постепенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-05-12 12:44
Ну - по ценнику ты не прав.
И второе. - за рулём УАЗика ездил ??? ( я про заметно бОльшие габариты и заметно худшую поворачиваемость) После Шнивы - тяжеловастенько будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Партизанъ (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 31-05-12 18:12
федот68( Калуга) писал:
> Ну - по ценнику ты не прав.
>
> И второе. - за рулём УАЗика ездил ??? ( я про заметно бОльшие
> габариты и заметно худшую поворачиваемость) После Шнивы -
> тяжеловастенько будет...
А педаль сцепления(как висит , куды и с каким усилием жмётся) понравилась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.113.---)
Дата: 31-05-12 19:34
Автор: Партизанъ (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 31-05-12 18:12
федот68( Калуга) писал:
> Ну - по ценнику ты не прав.
>
> И второе. - за рулём УАЗика ездил ??? ( я про заметно бОльшие
> габариты и заметно худшую поворачиваемость) После Шнивы -
> тяжеловастенько будет...
А педаль сцепления(как висит , куды и с каким усилием жмётся) понравилась?
===============
У Шнивы она просто не весомая,да и висит вроде на месте и жмётся не криво=))Что не понравилось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 31-05-12 19:50
Спасибо,за ваши мнения,коллеги.Машину рассматриваю ТОЛЬКО! новую.Во вторых,не понимаю я пикапов,уж извините!Машина большая,а багажника нормального нет,при трех человеках на борту+собакен,даже рюкзак кинуть не куда.Кунг?Как то наблюдал картину,как сосед по стоянке из Наварры пытался достать сумку,съехавшую к кабинной перегородке. :)))Длинномер то же на борт не примешь.В общем,ИМХО специфические машинки.
Патром рулить приходилось-большой тяжелый автомобиль,несколько задумчивый на руле-в принципе,приемлемо,привыкнуть можно,но по отточеному шнивовскому управлению буду скучать(люблю иногда отжечь,на все деньги)Посадка,органы управления,не напрягают ни разу-по мне все удобно.
По мне главная затыка такая:насколько чаще прийдется брать в руки гаечный ключ,при условии довольно не аккуратной езды?И еще-приходится много ездить по загородным трассам зимой,фултайм шевика на дороге шикарно держит,а вот как будет себя вести двухтонный заднеприводный патр в условиях гололедицы-сомневвюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Партизанъ (---.bks-tv.ru)
Дата: 31-05-12 19:51
Dizel-1 писал:
> У Шнивы она просто не весомая,да и висит вроде на месте и
> жмётся не криво=))Что не понравилось?
В шевике всё нормально, я за патра писал. Там педаль сцепы от пола см 5-7, длинный ход и тугая. Нажал раз десять кряду и понял что больше нехочу. Сомневаюсь в том,что это " особенность конкретного экземпляра" ибо патрик был" тока с салона".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (LOGISTICKSERVER)
Дата: 31-05-12 20:01
Кухтиев Вадим писал:
> еще-приходится много ездить по загородным трассам зимой,фултайм
> шевика на дороге шикарно держит,а вот как будет себя вести
> двухтонный заднеприводный патр в условиях
> гололедицы-сомневвюсь.
Будет как корова на льду, и другого не жди. В общем как и все УАЗы на заднем приводе зимой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 31-05-12 20:10
По поводу сцепления-на патре этой проблеммы не замечал-педаль как педаль.По поводу дизеля-нет их и не было на патрах никогда!Ивековский высокооборотистый недоносок-коммон рейл,турбонаддув высокого давления-где я ему в Карелии качественного соляра возьму?Сейчас наш 514й уродец идет-и раньше то не слишком живуч был,а сейчас,когда к нему коммонрейл пристроили да до114лошадей разогнали...-увольте!Экологи уррроды!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 01-06-12 00:31
Кухтиев Вадим писал:
> .Во вторых,не понимаю я пикапов,уж извините!
Не понимаешь-расти над собой,совершенствуйся.
>Машина
> большая,а багажника нормального нет
Багажник,а вернее кузов, ЛЮБОГО мидлсайза больше любого монообъемника,про фуллсайз-молчу.
>,при трех человеках на
> борту+собакен,даже рюкзак кинуть не куда.
В салон рюкзак?Зачем? В салоне нужно самому сидеть и пассажирам,ну на крайняк-собаке,хотя и ее можно в кузов,а рюкзак-тем более.
>Кунг?Как то наблюдал
> картину,как сосед по стоянке из Наварры пытался достать
> сумку,съехавшую к кабинной перегородке. :)))
Ну это-проблема соседа,мог бы сделать перегородку,если бы хотел.
>Длинномер то же на
> борт не примешь.
Длинномер это что? Доски? Ну да,больше 2,5 метра возить нельзя в кузове,права могут отобрать,лично я возил 4 метра,общим весом кил 300,в шниве увезешь? Ну я молчу про мешки с навозом,рыбу,бензин.Все это очень приятно нюхать в кузове монообъемника.Правда не все.
>В общем,ИМХО специфические машинки.
Действительно,специфические,выгодно отличающиеся от остальных,что подтверждает бурный рост их кол-ва на улицах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (109.226.93.---)
Дата: 01-06-12 01:02
Из этих двух Шнива,однозначно.Только не понятно как ты на ней будешь "зажигать"? У неё изначально было две проблемы-не едет нихрена и багажника нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 01:11
Вот так людей в блудняк вгоняют. Вадим, сходи на профильный сайт. Здесь нет ни одного реального пользователя Патра. Роберт правильно сказал - Шнива не едет и багажника нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (77.232.56.---)
Дата: 01-06-12 01:20
Имею Патриота 2007 года. Пробег около 70 тыс. до него было и шестёрка и Нива и Шнива и Мерседес 240D и Крузер 80 ка и Рено всякие. Могу говорить обьёктивно , так как сам механик.
Патриот... лучшее что есть из отечественных машин. Но как любая наша тачка требует привыкания. и ухода. Тот кто поездил на Патриоте уже никогда не сядет добровольно в Шниву. Это совершенно разные машины.
И ещё...заметил что хаят Патриот не пользователи а только те кто когда то что то слышали от ког то и т. д. и т.п.и имеют привычку лизнуть задницу загранице ( сейчас у некоторых это считается за крутизну)
и на последок , я работаю в таком месте что вокруг меня целая туча всевозможных иномарок...и вижу как мучаются владельцы некоторых с постоянными ремонтами на суммы которые считают не рублями
"Патриоты" к сожалению тоже как и иномарки попадаются иногда браковаными Но Патриоты тут же выставляются на всеобщее поругание , а иномарки ремонтируют в тихаря и не привлекая внимания.............а то смеятся будут !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.222.---)
Дата: 01-06-12 01:45
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 01:11
Вот так людей в блудняк вгоняют. Вадим, сходи на профильный сайт. Здесь нет ни одного реального пользователя Патра. Роберт правильно сказал - Шнива не едет и багажника нет.
=============
А Патрик значит едет?ню-ню=0))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 01:48
Едет, и неплохо едет. 128 кобыл хватает и на то, чтобы с кондеем не замечать потерю мощности!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.222.---)
Дата: 01-06-12 01:54
Представь себе,что Шниве 80 хватает так,чтобы она себя чувствовала,как Патрик со 128 и кондей тоже намана пашет.Просто кондеи тоже разные бывают ;0)
19сек у Патрика против 19 сек у Шнивы))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 02:00
Сколько весит Шевик? А на Шевике с кондеем ездил. Не зря сказал. Такое ощущение, что за фаркоп Т-75 прицепили )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 01-06-12 02:06
По поводу Шевика.Ему действительно не хватает двига,и тот что стоит очень высокооборотистыйОднако если машина пустая и двиг крутить 4500-5500 едет он вполне приемлимо.По крайней мере со светофоров ухожу далеко не последним.Вот на трассе после 110-120км/ч обгонять трудно,особенно в грузу.Кондей шевику противопоказан,да и не нужен он мне.
Мужики,кто патром владеет-на сколько он чаще шевика сыпатся будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 02:17
Друг покупал Шниву вместе со мной (декабрь 2010) За пол-года 5 раз по гарантии ремонтировал. Я своего Патриота - ни разу. Если не считать собственного удовольствия в виде шприцевания, протяжки, контроля масла в мостах и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 01-06-12 02:17
Шевик очень приятная машина, комфорт на высоком уровне, едет нормально, выглядит красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.222.---)
Дата: 01-06-12 02:21
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 02:17
Друг покупал Шниву вместе со мной (декабрь 2010) За пол-года 5 раз по гарантии ремонтировал. Я ни разу. Если не считать собственного удовольствия в виде шприцевания, протяжки, контроля масла в мостах и т.д.
=============
Такие же примеры могу привести,только в обратную сторону=0))Так что 1:1))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 02:25
А потому, что советские машины не каждому подчиняются ))).
З.Ы. Кстати, сами Шнивоводы жалуются на "новый" в пластмассовом обвесе....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 01-06-12 02:37
////З.Ы. Кстати, сами Шнивоводы жалуются на "новый" в пластмассовом обвесе....////
Нет, это не так. По крайней мере в основной массе. Рестайленговый шевик наоборот более качественный. Это единственная отечественная машина, качество которой с каждым годом улучшается, по качеству покраски и корозионной стойкости уделывает даже многие иномарки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (77.232.56.---)
Дата: 01-06-12 02:41
За 70 тысяч три смены лампочек в фарах . Два раза замена датчика фазы 200 руб. (кампутер попросил). один раз тросик газа. Один раз поворотные вкладыши шкворней. два раза подтяжка хомутов на всех шлангах. Замена механизма дворников. (зимой с крыши при торможении сьехал целый сугроб и всё заламал). Один аккумулятор. Один ступичный подшипник. ну и всякие колодки , масла, фильтра...... вот что вспомнил. ....для отечественной машины это просто мелочёвка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 02:45
>один раз тросик газа - Сейчас нет тросикофф, только электроакселераторы)) А поворотные вкладыши шкворней надо было сразу менять на подшипники. Список был бы меньше))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (77.232.56.---)
Дата: 01-06-12 02:45
И ещё ...нельзя сравнивать Шниву и Патриот!!!! Это всё равно что "Оку" и "Волгу". Это совершенно разные машины. Повторюсь .Кто поездил на Патриоте уже не сядет в "Шнивку"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (77.232.56.---)
Дата: 01-06-12 02:50
И в догонку ...про езду...Патриот на трассе по сравнению со Шнивкой это как Волга с "Запорожцем (запорожец у меня тоже был аж 3 штуки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (178.45.36.---)
Дата: 01-06-12 02:58
Патриот лучше не брать. Буквально в скором времени может "порадовать" детскими болезнями типа "неукротимых течей в радиаторе" и т.д.
Дизайн очень спорен напоминает Оду Москвич если помнит кто, что это.
Другое дело брутал Нантер очень не плох особо в дизеле по разным грунтам, разные времеа года. Этакий Гелик Русский .
Причем для полной красоты достаточно нарядить диски и резину.
Ест. имха такая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (77.232.56.---)
Дата: 01-06-12 03:00
Однажды по дороге на Онегу в 4 часа утра на дороге с видимостью почти три километра попался на радар и была выписана квитанция на 149 км,час. Но это не специально, я не гонщик, просто заговорились с напарником и не заметил как разогнался. Стоило мне это 2 года назад 5т. руб. А после этого инспектор сказал что могу теперь гнать до самого Петрозаводска, мол больше никого не будет.!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 03:12
N-sk.Pro. писал:
>Патриот лучше не брать. Буквально в скором времени может "порадовать" детскими болезнями типа "неукротимых течей в радиаторе" и т.д.
Дизайн очень спорен напоминает Оду Москвич если помнит кто, что это.
Другое дело брутал Нантер очень не плох особо в дизеле по разным грунтам, разные времеа года. Этакий Гелик Русский .
Причем для полной красоты достаточно нарядить диски и резину.
Ест. имха такая.
1. Один взгляд в поиск и течи не будет;
2. Дизайн - на пять.
3. Хантеровский дизель - то еще говно, сам-то на нем ездил? У меня знакомый такого Хантера уже год продает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (178.45.36.---)
Дата: 01-06-12 03:32
Warrior писал:
> 2. Дизайн - на пять.
Писал же имха. На мой взгляд Ода беременная.
> 3. Хантеровский дизель - то еще говно, сам-то на нем ездил? У
> меня знакомый такого Хантера уже год продает...
Спорить не буду по обслуживанию, ремонтами и содержанием не занимаюсь.
За рулем просто кайф, по грязи прощает брошенную не трезвой ногой педаль газа. Ездил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.222.---)
Дата: 01-06-12 03:34
Автор: Спиннингист34 (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 01-06-12 02:37
Присоединенное изображение, 135 Kb
////З.Ы. Кстати, сами Шнивоводы жалуются на "новый" в пластмассовом обвесе....////
Нет, это не так. По крайней мере в основной массе. Рестайленговый шевик наоборот более качественный. Это единственная отечественная машина, качество которой с каждым годом улучшается, по качеству покраски и корозионной стойкости уделывает даже многие иномарки..
==========
+100500!!
С этим обвесом и по кустам не страшно.А сказки эти патроводы придумывают=))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 03:50
Да не на обвес жалуются, на качество сборки... А где Шнива обвесом кусты раздвинет, там до Патриота не достанет))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 01-06-12 04:23
///Да не на обвес жалуются, на качество сборки...////
Качество сборки на обычной ниве упало, рестайлинговой м-ке, это да :(
Шевик с каждым годом растет, жаль что не так быстро как хотелось бы, но все-же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.232.---)
Дата: 01-06-12 06:04
N-sk.Pro. писал:
> Патриот лучше не брать. Буквально в скором времени может
> "порадовать" детскими болезнями типа "неукротимых течей в
> радиаторе" и т.д.
> Дизайн очень спорен напоминает Оду Москвич если помнит кто,
> что это.
> Другое дело брутал Хантер очень не плох особо в дизеле по
> разным грунтам, разные времеа года. Этакий Гелик Русский .
> Причем для полной красоты достаточно нарядить диски и резину.
> Ест. имха такая.
Вот - бред наичистейшей воды.
1)Хунтер ( особо новый, особо - в "металлике") - ни вжисть хозяин не загонит туда, где УАЗы ковыряются... ( и 469 и 452. Даже при разъездах на лесных дорогах этот фактор приходится учитывать...)
То есть даже против старой бухани Хунтер - отсасывает...
Какой, к хренам, экстрим и бездор ???
В Патрики - ставят ( ставили) Ивекодизели. Не эталон мощности и комфорта обслуги, но ... В Хунтеры - тока недоносок на базе 406 семейства..... Одноразовое чмо - "УМЗ421" - как мотор внедорожника - смешно даже обсуждать ( дело не в тяговых характеристиках - тут ОК. А в надёжности... Тут - полная ЖОППППА.)
В классе "экспедиционнный однообъёмный внедорожник" - с "Патриком" на сегодня конкурируют( из ныне продаваемых) - ТЛК "76-78" серий ( "серые" из Эмиратов) , остатки ТЛК105 и "старых" Патролей.....
В категории авто, где мотор = расходник ....
То есть - самый недорого заменяемый агрегат авто....
Сорри - "прыжок в сторону".
Не осветил "экзотов" - заказн УАЗов ( а хоть и варианты "Скорпиона" - ОАО УАЗ прилюдно объявляло о готовности изготовления авто "на заказ" неоднократно в последние годы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома (---.37.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 01-06-12 06:11
скобяная мастерская с гордым именем УАЗ в принципе не может исполнить автомобиль. заметьте - не нормальный автомобиль, а просто. Контора, которая делает буханки, НЕ МОЖЕТ выпустить что-то стоящее. Буханка в семье была 8 лет. На работе одни уазики, с 1999 года. Как был хлам так и остался, только хуже всё стало. Сварка внутри салона ручная - даже я с малым опытом любителя-прихватчика сварил бы лучше, если захотел. Пластиковый капот на двигатель не налазит на основной капот - бугага, я когда впервые увидел, тупо уставился, потом всплакнул. Мосты гудят у половины новых машин. Двери не закрываются у 100%. Сейчас вы скажете - то про хантеры и буханки, а мы за Патриот. Нет родимые! Людишек в Ульяновске не отбирали специально на линию Патриотов. Всё делается одними кривыми трясущимися руками, способными с трудом удерживать только тарировочную кувалду. ВАЗ, ГАЗ - все вроде бы подтянули качество более-менее. А УАЗ остался в совке. Ибо это не автозавод, а см. выше. А Патров на улицах раз в 10 меньше чем Шевиков. И те в основном казенные. Сейчас мне скажут - ты не владел Патром. Естественно, слава Богу, миловало. Периодически езжу на таком на рыбалку - внутри ну чисто как в маршрутке, тот же серый пластик. Машине года 4 - цветет изумительно. Шеви ВООБЩЕ не гниет. У меня была одна из первых, БЕЛАЯ, начало 2003. И сейчас бегает без единого пятнышка. Антикоррозионная стойкость кузова у Джи-Эм - уделывает многих корейцев и всех китайцев с большим отрывом. Беда первых Шеви - большие люфты в трансмиссии - сейчас полностью побеждена, на моей люфта не ощущается вообще. Единственно на мой взгляд брать практичнее самую простую с некрашеными бамперами - они теперь мягкие, не чета первым машинам. А Патр оставить автобазам :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Михалыч (188.134.42.---)
Дата: 01-06-12 06:51
Геннадий ВДК
Имею Патриота 2007 года. Пробег около 70 тыс. до него было и шестёрка и Нива и Шнива и Мерседес 240D и Крузер 80 ка и Рено всякие. Могу говорить обьёктивно , так как сам механик.
Патриот... лучшее что есть из отечественных машин. Но как любая наша тачка требует привыкания. и ухода. Тот кто поездил на Патриоте уже никогда не сядет добровольно в Шниву. Это совершенно разные машины.
И ещё...заметил что хаят Патриот не пользователи а только те кто когда то что то слышали от ког то и т. д. и т.п.и имеют привычку лизнуть задницу загранице ( сейчас у некоторых это считается за крутизну)
Подпишусь за все слова автора,год на Хантере,нива шевроле рядом не стояла.Только траблы некоторые по кузову и коробке,особенно если даймос.Патриот тяжелее и из гавнилина его тяжелее вытащить.Покупайте сразу хай-джек
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 01-06-12 06:57
Такие все крутые, Патриот им не машина. Ульяновские рабочие не нравятся.
Одному умнику тоже не понравились, алкашами называл и ещё много чего помелом своим мёл на радио, не думая, крутизной своей упивался. До*издился, лечится теперь.
Отъездил на Патре год (30 000), Ивековский дизель. Претензий к машине нет, саляру ест любую, в Карелию ездил, в Российскую глубинку ездил. Ремонтов не было, только регламент и профилактика в виде протяжки хомутов.. Сейчас только вкладыши шкворней поменяю. Зимой заводилась без вопросов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (178.130.41.---)
Дата: 01-06-12 06:58
Спасибо всем за Ваши мнения!Будем думать...
Шевик-очень хорошая машина,но готовить ее к тяжелым говнам не просто из-за отсутствия рамы.Ввиду того,что езжю я одной машиной(товарищ на гранд-витаре просто боится ехать за мной-машину бережет),силовой обвес и лебедь для меня реальная необходимость,а их проще внедрять на патра.По поводу управляемости-справедливости ради надо отметить,что шевик рулится несколько лучше-патр задумчив на руле,лосинных тестов на двух с гаком тонной машине лучше не проводить.Во вторых,по управляемости парт тайму до фултайма как до луны,даже в режиме4 на 4
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Михалыч (188.134.42.---)
Дата: 01-06-12 07:14
Кухтиев Вадим писал:
> Так что,что скажете,мужики,рискнуть и взять патра,или взять
> опять шевика и построить его постепенно.
На патре утонешь,хантер легче,нива там вообще утопленник.По поводу доводки и увеличения проходимости патрик и хантер впереди всех русских...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pananik СПб (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 01-06-12 07:27
"Спортист из дома" не нужно так волноваться. Вас ни кто не пересаживает на "Патриота". При обсуждении подобных вопросов всегда есть минимум три стороны. Первая - это те кто пытается обсуждать вопрос не имея ни малейшего понятия о нем (в лучшем случае по слухам), вторая - это владельцы Шнив, которые всегда обливают грязью "Патриотов" и третья - это владельцы самих "Патриотов" которые при всех их недостатках ни когда не пересядут на Шниву.
Сам имею "Патриота". Не буду говорить, что авто идеален. Мне "Патрол" больше нравится, но "Патриот" это тот авто который выполняет свои задачи на все 100%. И на трассе с "корабликом" на прицепе чувствует уверенно, по бездорожью прет как танк, Салон огромный. Лодки, моторы и др. походный шмурдяк на весь
экипаж (4 чела) влезает без проблем. За два года ежедневной эксплуатации заменил тормозные колодки, резинки на задних амортизаторах, переключатель поворотов (кстати от Шнивы), вкладыши на шкворнях (это отдельная песня) и всеееее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РЫБАК89 (---.purpe.ru)
Дата: 01-06-12 15:29
Если выбирать из этих двух автомобилей бери патриот и не думай, на нём хоть грязь нормальную увидешь, единственное придётся дальше идти за трактором. А шевик - это жалкое подобие внедорожника, для асфальта, и то жужит а не едит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.220.---)
Дата: 01-06-12 15:47
pananik СПб
вторая - это владельцы Шнив, которые всегда обливают грязью "Патриотов"
============
Как тему подобную не начнёшь читать,всё время первыми льют грязь патроводы,а шнивоводы только оправдываются за выдумки аппонентов.
Саша Михалыч
Подпишусь за все слова автора,год на Хантере,нива шевроле рядом не стояла.Только траблы некоторые по кузову и коробке,особенно если даймос
================
Тоесть кузов за год зацвёл,коробка накрячивается,а машина лучше той,у которой этих проблем нет,потому-что она тазик от ДжМ????
Железная логика))))))))))))
Автор: РЫБАК89 (---.purpe.ru)
Дата: 01-06-12 15:29
Если выбирать из этих двух автомобилей бери патриот и не думай, на нём хоть грязь нормальную увидешь, единственное придётся дальше идти за трактором. А шевик - это жалкое подобие внедорожника, для асфальта, и то жужит а не едит.
=============
Ты хоть шевик-то в работе видел,прежде чем муйню писать????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.220.---)
Дата: 01-06-12 16:00
Автор: Кухтиев Вадим (178.130.41.---)
Дата: 01-06-12 06:58
Спасибо всем за Ваши мнения!Будем думать...
Шевик-очень хорошая машина,но готовить ее к тяжелым говнам не просто из-за отсутствия рамы.Ввиду того,что езжю я одной машиной(товарищ на гранд-витаре просто боится ехать за мной-машину бережет),силовой обвес и лебедь для меня реальная необходимость,а их проще внедрять на патра.
=============
Шевики с завода есть заряженные ВСЁМ.И обвес и лебедь и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 01-06-12 16:31
Уважаемые коллеги,я владел шевиком на протяжении 3.5лет.Патр мне нравится-полноценный рамный внедорожник,с неплохим движком,с широкими возможнностями внедорожного тюнинга.Однако справедливости ради,надо отметить,что за стоковым патром,на стоковой шниве в говнах я держался вполне уверенно,иногда проходя без проблемм там,где патр садился,иногда наоборот,садился там,где патр проходил.Шевик,легче,имеет чуть лучшую геометрию,за счет того,что покороче.Другой вопрос,что там,где мне приходилось крутить двиг до звона,уаз шел без излишнего напряжения,на средних оборотах.
Правда,если говорить о подготовленных по одной категории автомобилях-тут все меняется,во первых запас прочности агрегатов у уаза повыше,во вторых рама,на которую без проблемм вешается силовой обвес,лебедь.С Шевиком приходится много и умно работать (усиление лонжеронов,мостов,редуктора,полуоси)и все равно,довольно средние для патра,колеса в 33' -для шевика предел возможностей
P.S: Dizel-1 " Шевики с завода есть заряженные
ВСЁМ.И обвес и лебедь и т.д."
-к сожалению,заказать Шевроле Нива Трофи в Спб,за вменяемые деньги у меня не получилось.Да и обвес там больше декоративный.Ни усиленных мостов,ни принудительных блоков,площадку лебедя надо в серьез переделывать,иначе может и лонжерон вырвать.Опять же штатные полуоси,привода,штатная раздатка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.220.---)
Дата: 01-06-12 16:53
-к сожалению,заказать Шевроле Нива Трофи в Спб,за вменяемые деньги у меня не получилось.Да и обвес там больше декоративный.Ни усиленных мостов,ни принудительных блоков,площадку лебедя надо в серьез переделывать,иначе может и лонжерон вырвать.Опять же штатные полуоси,привода,штатная раздатка...
=========
За Ваши деньги здесь всё соберут))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 01-06-12 17:04
Собирут,причем это будет действительно нормально подготовленный автомобиль в классе"стандарт с лебедкой"По прикидочным расчетам вгрохать прийдется около 200т.р.За эти деньги получим следующее:силовой обвес по кругу(оба бампера,пороги держащие хайджек),лебедя,усиленный задний мост с принудительной межколесной блокировкой и редукторами 4.3,передний стальной редуктор,усиленные полуоси и привода лифт и 29' колеса,раздатку с пониженным рядом 3.0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Партизанъ (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 01-06-12 17:11
Вадим, а ведь выбор то ты уже сделал, да и сам себе ответил )))))))))))
Так что бери Патра и прочь сомнения. Заготовка для "тунинха" из ёво реально лучше. Да и всегда надо пробовать что-то новое. Лично я одну модель дважды непокупал ниразу)))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 01-06-12 17:45
Я конечно не Федот68 но рискну ответить.ИМХО,наиболее проходимый из всех УАЗов был 469 на военных мостах с 402 двигом Это если говорить о стоке Возможности тюнинга же практически безграничны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.220.---)
Дата: 01-06-12 17:56
А пишу потому что у друга был хантер дизельный -новый,за год поменял всё что можно,масл. насос 3раза менял ,кароче продал и перекрестился взял 6летнего Паджеро спорт .
===============
А пишешь про хлам импортный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (LOGISTICKSERVER)
Дата: 01-06-12 18:11
РЫБАК89 писал:
> Если выбирать из этих двух автомобилей бери патриот и не думай,
> на нём хоть грязь нормальную увидешь, единственное придётся
> дальше идти за трактором. А шевик - это жалкое подобие
> внедорожника, для асфальта, и то жужит а не едит.
Насмешил :-))))
а я то и не знал и езжу по разным говнам, теперь хоть просветили меня, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (178.45.69.---)
Дата: 01-06-12 19:01
Из своего опыта преодоления бездорожья.
Ни в коем случае не претендуя на ИСТИНУ в последней инстанции.
Март. Последний лед. Едим на рыбалку на Шниве друга, из "заточек" только "Геолэндэр"остальное с завода, по грунтовке км.10 самое сложное место это поле (пашня). Естественно за зиму накатали "дорогу" на прямую, просто по диагонали.
С утра по морозцу с песнями легко приезжаем на место.
Обратно подъезжая к полю понимаем, что это для танков.
Короче сели примерно по середке.
Вылезли на сапогах сразу образовались "колтуны" кг. по 8, размера что шаг надо делать не много в бок.
Короче вытащил нас простой УАЗ "головастик" бортовой, порвав наш трос и зацепив стропиком который лежал в кузове.
Поразила легкость с какой он передвигался там Шнива сдалась.
Все эти красивые картинки с покатушек типа как Джип штурмует огромные лужи куйня по сравнению с полем. Пока вода есть и протектор моется все внедорожники.
Ссори за ОФФ. увлекся воспоминаниями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (188.122.234.---)
Дата: 01-06-12 19:07
Одуреть! Вот это да....УАЗ проходимей Шнивы!!! Предполагаю что 99% это знали....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (178.45.69.---)
Дата: 01-06-12 19:11
Роберт Тольятти писал:
> Одуреть! Вот это да....УАЗ проходимей Шнивы!!! Предполагаю что
> 99% это знали....
Читай выше какой УАЗ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (188.122.234.---)
Дата: 01-06-12 19:18
Короче вытащил нас простой УАЗ "головастик" бортовой......(цитата)
PS Или я дурак или одно из двух!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 01-06-12 19:33
Кухтиев Вадим писал:
> Собирут,причем это будет действительно нормально подготовленный
> автомобиль в классе"стандарт с лебедкой"По прикидочным расчетам
> вгрохать прийдется около 200т.р.За эти деньги получим
> следующее:силовой обвес по кругу(оба бампера,пороги держащие
> хайджек),лебедя,усиленный задний мост с принудительной
> межколесной блокировкой и редукторами 4.3,передний стальной
> редуктор,усиленные полуоси и привода лифт и 29' колеса,раздатку
> с пониженным рядом 3.0
При таких запросах, наверное рациональней все-же б/у иномарка. При чем пикап действительно оптимальней и бюджетней - ИМХО конечно. Шнивой я владел, не представляю, как на ней можно "жечь", особенно при планируемых доработках. Да и при 29" колесах, ломучесть ходовой весьма повыситься, уж больно там все впритык. Ну и жрать она будет далеко не на свои 80 л/с. Проходимость доработанных Нив весьма высока, но вот опыт множества трофистов-нивоводов говорит о том, что и ремонты регулярны.
Еще довольно смешно звучат реплики о достаточности двигателя Патриота, да еще и в контексте буксировки прицепа. Лично мне иногда мало 185 л/с на 4-х литрах (крутящий момент более 300 Нм) "чирка" при его 1,5 т. веса. Но тут уж наверняка "каждому свое".
Но это лирика, если не ставить сверхзадач, то Шнива (ИМХО) вполне приятная машина и по проходимости в стоке не уступит Патриоту, что бы там не говорили. Только вот жалко ее будет новую, за полляма в "говны" загонять. Да и расход бенза для каждодневной езды по городу поменьше. Но вообще то автомобили не слишком сравнимые. Если большой авто нужен, с большим багажником, то выбора то и нету. А если размер неважен, тогда Шнива банально практичней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 01-06-12 21:36
При увеличении колес до 29' необходима смена редукторов на минимум 4.3.Тогда динамика не слишком меняется.Кстати,если оставатся на родных 27'катках,замена редукторов на 4.1-4.3 то же не лишняя-машина начинает ехать.Хотя,повторюсь,и в стоке,если не жалеть газолин,шевик вполне позволяет увееренно держатся в городском потоке.Секрет в том,что обороты не должны падать ниже 3500-4000.Повторюсь,с перекрстков я ухожу далеко не последний.Хотя конечно машин не для стритрейса.Вот на трассе,да еще в грузу-с обгонами беда.А касательно отжига,так сие не ко мне,для отжига надо лансер эволюшн готовить или импрезу.Я же просто люблю придавить тапочку,шевика мне для этого,не то что бы хватало,но и катастрофично тупым его не назовешь.Другой вопрос,что если давить тапку,в городе он кушает18-20л 95го.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 01-06-12 22:27
Кухтиев Вадим писал:
> При увеличении колес до 29' необходима смена редукторов на
> минимум 4.3.Тогда динамика не слишком меняется.Кстати,если
> оставатся на родных 27'катках,замена редукторов на 4.1-4.3 то
> же не лишняя-машина начинает ехать.Хотя,повторюсь,и в
> стоке,если не жалеть газолин,шевик вполне позволяет увееренно
> держатся в городском потоке.Секрет в том,что обороты не должны
> падать ниже 3500-4000.Повторюсь,с перекрстков я ухожу далеко не
> последний.Хотя конечно машин не для стритрейса.Вот на трассе,да
> еще в грузу-с обгонами беда.А касательно отжига,так сие не ко
> мне,для отжига надо лансер эволюшн готовить или импрезу.Я же
> просто люблю придавить тапочку,шевика мне для этого,не то что
> бы хватало,но и катастрофично тупым его не назовешь.Другой
> вопрос,что если давить тапку,в городе он кушает18-20л 95го.
Так при таких доработках и при манере "давить на тапку" постоянно, не придется ли регулярно чинить ходовую? Да и расход бенза нифига не соответствует получаемому результату. К тому-же на "мудовой" резине гонять по асфальту не айс, т.е. просится 2-й комплект колес для города, а еще и зима. В общем при цене авто в 500 тыр. и доп доработках на 200 с лишним (т.е уже 700 как минимум), можно авто порациональнее подобрать, хоть и б.у. И ехать будет лучше, и колеса в стоке будут больше, и т.д.
Но если вопрос нового российского авто принципиален, то при регулярных поездках в городе, лично я за Шниву.
Но если упираться в конкретный оффроад, то тогда у Патриота возможности для тюнинга выше (вплоть до каких нибудь "барсовских" мостов).
А вообще как альтернатива - какая нибудь "Калина" и б/у подготовленный уазик, с мин пробегом - ломаться сильно не будет, т.к. использование только 10-15 раз в год. А общий бюджет ниже заряженой Шнивы или Патриота. Говорю не из головы, один знакомый собрался уазик продавать (ГУР, компрессор, 33" "мудричи" и пр., пробег тыщ 15) то ли за 300 то ли за 350, т.е наверняка на рынке цены похожи. Ну и приора-калина около 300, а едет то всяко резвее Шевика. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (178.130.41.---)
Дата: 01-06-12 23:02
Именно при таких доработках(тюнинговые привода,двухрядные грузовые ивековские подшибники в ступицах) и при стоковых или почти стоковых катках на асфальте с подвеской и ходовой обычно проблемм нет (слабые места-шаровые(меняем на Трек) и резинки-от ТО до ТО ходят)В говнах-по разному-видел рваными и тюнинговые полуоси,держащие 490 Н/м.Там правда принудительный блок был и задний левый каток (31дюйм) зажало между камней,машина была вывешана.Раздатка 3:1,кстати выдержала
Но это не про меня,на покатухах я обычно в группе сочувствующих-у меня шевик стоковым был.
Идея с двумя машинами наверно правильная,но тогда у меня их три будет(одна у жены,две у меня) а сие уже накладно получается,да и хранить не где.
Посему и ищу себе экспедиционник,позволяющий без особых проблемм и по городу перемещатся(пусть без драйва) и в говнах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 01-06-12 23:18
Кухтиев Вадим писал:
>> Посему и ищу себе экспедиционник,позволяющий без особых
> проблемм и по городу перемещатся(пусть без драйва) и в говнах
Ни Шнива ни Патриот под понятие "экспедиционник" не подходят ни разу. Тут на первом, втором и третьем месте надежность, потом удобство и вместительность и потом уж проходимость. Я далеко не "тоетофил", но лучше 80-ки или 105-ки тут вряд ли что придумано. У некоторых моделей все блокировки и лебедка в базе. Ну или патруль или 100-ка на крайняк. Правда не знаю по чем счас продают "живые" экземпляры, "тоетофилы" ИМХО адекватностью не отличаются и считают, что продают, как минимум "манну небесную", как впрочем и покупатели этой самой "манны".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 01-06-12 23:51
Асланов Дмитрий писал:
> Приору + квадрик, пусть даже китайский!
Дмитрий,а РИБа я приорой таскать буду,или квадриком?А зимой на дачу тож на квадре ездить?!У меня бывает что на шевике туда не едешь а прорываешся!
ЭСБ,согласен ТЛК80 или 105 чудные машины,но ЦЕНА!За 80ку новую голую со скамейками вдоль бортов вместо задних сидений без блоков и лебедки просят 1470000!!!
На б/у у меня душа не лежит,да и жену не уломаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-06-12 05:38
Какие проблемы? Есть что предьявить-говори...Про Уаз Хто говорил ? Не пойму Тя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Михалыч (188.134.42.---)
Дата: 02-06-12 06:57
Автор: Dizel-1 (88.200.220.---)
Дата: 01-06-12 15:47
Саша Михалыч
Подпишусь за все слова автора,год на Хантере,нива шевроле рядом не стояла.Только траблы некоторые по кузову и коробке,особенно если даймос
================
Тоесть кузов за год зацвёл,коробка накрячивается,а машина лучше той,у которой этих проблем нет,потому-что она тазик от ДжМ????
Железная логика))))))))))))
Ну мне УАЗа пока он сдохнет хватит.С ним мне адреналина вполне хватает...Второй сезон открыт,весьма неплохо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-140.ertelecom.ru)
Дата: 02-06-12 07:13
Если второй машины для города нет, то Шевик, однозначно. Если есть, то на Шевик колеса по злее, вот в принципе и весь расклад...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Михалыч (188.134.42.---)
Дата: 03-06-12 03:51
Это во оно как! Каждому свое, кесарю кесарево....На вкус и цвет,сами понимаете... ну нравится мне УАЗик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (188.122.239.---)
Дата: 03-06-12 03:56
Во! Молоток...Честно высказался. А если бы таксистом работал,понравился бы УАЗик? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Михалыч (188.134.42.---)
Дата: 03-06-12 04:27
Предлагаю встретиться на Питерском форуме под Сосновым Бором Ссылка. ,рад буду всретиться с настоящими лодочниками.Ура! Скоро наш праздник!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (---.tvoe.tv)
Дата: 03-06-12 07:05
" Шнива комфортние Патриота" Вот и прозвучало подтверждение того что о машинах говорят люди которые даже и не сидели в салоне "Патриота" ...!!!!!
У меня была Шнивка , теперь Патриот . Ещё раз скажу !! Кто проехал на Патриоте хотя бы 100 км уже никогда не сядет добровольно за руль Шнивки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (---.bal.ru)
Дата: 03-06-12 20:01
Два года на Шниве. В общем неплохой автомобиль, но мелкими косяками достает, багажника мне хватает, а вот движка - нет, после японцев просто плакаль))). У товарища Патриот, спору нет - танк, но болячек тоже немеряно, достает по мелочам, так же постоянно. Каждая машина под свои задачи, Шнива мне кажется , более повседневный авто, Патр- это если к грязи поближе. Одно но, Патриоты наворачивают сейчас конкретно, но что с ним не делай, Крузаком не станет.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (178.130.41.---)
Дата: 03-06-12 22:28
Ну,что,коллеги,поздравляйте или соболезнуйте-забронировал сегодня Патра.Посмотрим,что будет...Кстати,верный шевик то же остается в семье,так что будет с чем сравнивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 04-06-12 18:04
Двиг-ЗМЗ40905 евро4.Гарантия кончится-поставлю газ.
Пузырь67-а где сейчас хорошие движки остались?Дизеля убили экологи,зажигалки стали симбиозом ДВС и компьютера...ИМХО,все что можно и нужно было сделать в области двигателестроения,было сделано к началу 80х годов прошлого века.Далее пошли извращения.
А 409й-не так уж и плох,хотя для внедорожника излишне высокооборотист.Ну и электроники понапихали.
Кстати вчера на тестдрайве попробовал залезть на метровую кочку с очень крутым профилем,на пределе геометрической проходимости.Подъехал на минимальной скорости,начал подъем-машина не едет,буксует,жопу таскает туда-сюда.Срабатывают инстинкты нивовода,даю газу-Патр неохотно,но влезает на возвышенность.Меня постигает разочарование-шевик такие кочки проходит без проблемм.И только тут,бросаю взгляд на рычаг раздатки-2wd!Блин!По влажной траве,на стоковой резине,влезть туда,сможет далеко не каждая машина.Повторяю эксперимент,но уже на 4wd и пониженной.Из принципа не трогаю газ.Патр на холостых оборотах,без пробуксовок залезает на кочку,при этом потеряв не более150об/мин.Вот такой номер Ниве уже не по плечу-прийдется давить на педальку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (WORKGROUP)
Дата: 04-06-12 18:28
во блин!
а я форум покурил:
дык впечатление такое,
что про дизель ивеко вопросов нет
а вот всё подряд шприцевать нада!
короче, понял я, машина для тех,
кто привык в УАЗам и им подобным
каждые 2 3 тыс. км я не в состоянии лежать под машиной
никого обидеть не хотел
уж извините, если чего не так
но приходится рассматривать варианты на будущее
Сафарь подо мной уже 14 лет
и он 1990 года
кузов давно поменять пора
но вот посмотришь вокруг и милей моего бегемота нет машины :)
жаль руль справа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 04-06-12 18:33
В принципе,шприцевание производится на очередном ТО-раз в 10000км.Но,думаю,залезть раз в один-два месяца в яму на полчаса меня не слишком обременит.
Сафарь-классный машин,но праворукость,и отсутствие новых автомобилей не позволили мне его рассматривать кае претендента на место в гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitadg (46.174.117.---)
Дата: 05-07-12 05:14
Была ШНИВА теперь Патриот уже 4года.Самый большой каиф в Шниве-это посадка за рулем.Кресло,обзор,органы управления.И ВСЕ!!!Машина для двоих, мотор-труп,туда надо хотябы 2 литра и под 120 кобыл, вечно брякающая,выбирающая ломовые зазоры трансмиссия с диференциалами от копейки,вибрирующие карданы(спасибо туркам,на последнюю модификацию начали поставлять на шрусах,хоть трясти перестало),ступицы с уменьшеной толщиной стенки склонные к обламыванию,бьющие из за ступиц тормоза.Лобовой свет предыдущей оптики-просто" шедевр".Можно перечислять до бесконечности по Шниве.Патр от идеала тоже далек,косяков хватает,но в Шниву за 97 000км похоронено почти 50 000р все пытался сделать из нее машину,а Патр за 118 000 -34000р- не пытаюсь,езжу и не думаю,что что то отвалится.На обеих машинах менялась резина.245х70х16 в 2.5раза дороже.Устриц ел,23года стажа в сервисе.Зачем при почти равной цене брать маленький автомобиль,который не едет и туда ничего не загрузишь?Если мне подарят Шниву-продам и куплю нового Патра.Мое личное ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitadg (46.174.117.---)
Дата: 05-07-12 05:32
Кухтиев Вадим писал:
> В принципе,шприцевание производится на очередном ТО-раз в
> 10000км.Но,думаю,залезть раз в один-два месяца в яму на полчаса
> меня не слишком обременит.
Согласен на все 100.Особенно после ныряния в грязь и воду.На всех практически иноджипах эта процедура тоже предусмотрена-крестовины,шлицевые карданов и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 05-07-12 05:33
>короче, понял я, машина для тех, кто привык в УАЗам и им подобным каждые 2 3 тыс. км я не в состоянии лежать под машиной никого обидеть не хотел уж извините, если чего не так
Да чего уж тут, все верно. Проза жизни :) Но vitadg все верно описал, потому хоть и злой я на свою Буханку за оторванный клапан на 28 000 км с последующей заменой ГБЦ, но альтернативы ей не вижу... Вернее вижу, но это уже пахнет 2000-3000 т.р. Фото в приложении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.6.---)
Дата: 05-07-12 06:11
Ни на Ниве, ни на УАЗике не ездил, но для меня сильное потрясение было узнать, что УАЗик заднеприводной в основном автомобиль. По мне у внедорожника должна быть трансмиссия как у Нивы. Всегда неотключаемый полный привод. Раздатка с нижним рядом ну и минимум одна блокировка. Как минимум 242 раздатка по алгоритму работы.
Ну а шприцевать раз в 10 тык при замене масла это легко. Кстати, на ГАЗ-21 более 20-ти точек смазки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 05-07-12 06:28
REUTMEN писал:
> По мне у внедорожника должна быть трансмиссия как у
> Нивы. Всегда неотключаемый полный привод.
Для какого хрена? Ну в смысле именно для внедорожника? Для паркетника-да,для бабы,неумеющей ездить-да.Но для внедорожника зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.248.---)
Дата: 05-07-12 07:08
Ну посмотри на ютубе, как мужика на Наварре зимой разорвало. Нашли то ли руку, то ли ногу. На минуточку это рамная машина. Ответ один - безопасность. Ни Ниву, ни ТЛК и Гранд так бы не улетела.
Даже ссылку не лень было найти: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 05-07-12 08:00
Улетела бы,как нефиг делать. Ты не ответил,почему у внедорожника? Поставь шипы и научись ездить,все будет в порядке. Длясправки-много лет езжу на парт-тайме,живой пока.
А тот ролик-не показатель. Законы физики никто не отменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.248.---)
Дата: 05-07-12 08:54
Федя, поверь тому, кто ездит. Не улетела бы. А на заднем приводе на жигулях, на финской новой шиповке меня сдуло с дороги на 80 км. Откопался часа за 1,5. На ГАЗ-24 ездил с 81 по 92 год круглогодично. Тоже живой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-12 14:00
Не,мужики,фултайм-великая вещь,машину держит так,что никакому недоприводу и не снилось!Правда,если уж сорвал в серьезный занос-можно смело идти на заднее сидение,курить и ждать,когда машин сам остановится!Да и платить за управляемость приходится повышенным расходом,шумом.Но оно того стоит!
Вообще на Патре здорово смотрелась бы многорежимная раздатка типа суперселекта:4×2,4×4,4×4 с блокированным дифом,4×4 пониженный ряд,4×4 пониженный ряд с блоком.
По поводу мощности и приемистости -Шниве двига,конечно,не хватает,но если забить на расход и держать обороты не ниже 3.5-4тыс -в городском потоке она держится вполне достойно.Вот на трассе,в обгонах-беда!Патр,пока на обкатке,крутить его до звона жалко,но особого выйгрыша в приемистости пока не почувствовал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 05-07-12 15:05
REUTMEN писал:
> Федя, поверь тому, кто ездит. Не улетела бы. А на заднем
> приводе на жигулях, на финской новой шиповке меня сдуло с
> дороги на 80 км. Откопался часа за 1,5. На ГАЗ-24 ездил с 81 по
> 92 год круглогодично. Тоже живой.
Ты эти россказни бабулькам у подъезда оставь. Похеру,фул не фул,летает все.Зависит от погодных,дорожных условий и подготовленности водятла.Летали мы и на ниве,в свое время,не хуже,чем на жигулях.....
Просто который год поражаюсь этому бреду,мол на заднем ездить нельзя....Ну нельзя-воткни полный,кто не дает-то? Э
то сектанство какое-то... Правда в основном сектанты выучили только слово фуллтайм,а ты-более продвинутый,ты еще 242 раздатко знаешь,молодец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-12 15:41
И я тут тихонечко-фултайм лучше, Фёдор :) Особенно зимой при обгоне через снежную серединку на трассе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (109.226.78.---)
Дата: 05-07-12 15:42
Боковой удар,фура груженая.Разорвет и ТЛК и Гранд и Гелендеваген,пофигу рама в данном случае.
Уж как в каше Ниву-коротыш швыряет мне не рассказывай,аж боком выставляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 05-07-12 15:44
>Просто который год поражаюсь этому бреду,мол на заднем ездить нельзя....Ну нельзя-воткни полный,кто не дает-то? Это сектанство какое-то...
Никакое не сектантство! В позапрошлом году ехали с отцом на Буханке с рыбалки зимней. На трассе лед, но под колесами колеи из асфальта. Одна у меня и одна колея на встречке. Отец мне "включи передок", я ему "дык асфальт же, жалко дифы и раздатку", он "включи мост" ... Выхожу на обгон даю газку и ОБА НА!!! Прямо как на видео про Навару... жопа начинает убегать вперед морды, занос. Поймал машину на встречке (хорошо никого не было) и вернул на свою полосу. Молниеносно был включен передок и так и ехали.
Это я о чем?! Да о том, что на переднем приводе, машину в таких случаях не закидывает, ну побуксует колесо, это рулем сразу чувствуется, ну и идешь дальше... На постоянном полном такая ситуация даже не возникла бы. Сколько раз на Хае (с его 220 кобылами) пробовал на обгоне дать резко газу на такой же дороге, и получал только резкое ускорение с некоторым проскальзыванием некоторых колес, но без намека на занос.
Так что REUTMEN абсолютно прав!
Еще не забываете, Господа любители парт-тайма, что этот недорежим еще и Козлит отменно, увеличивает радиус разворота и вообще предназначен только для скользких поверхностей!!!
Предвидя вопросы пишу, что козлит из-за того, что при проезде неровностей (волн и ям) передние и задние колеса проходят разное расстояние, но при этом связаны жестко.
Что происходит, когда одно переднее колесо наезжая на бугорок?
Правильно! Межколесный диф дает ему возможность проехать большее расстояние!
А что происходит, когда оба передних колеса проезжают бугорок, тогда как задние едут ровно?! Передние подтормаживаются задними и теряют сцепление с дорогой, а задние проскальзывают и ускоряются.
Мне вообще не удобно и не приятно ехать на Буханке на полном по трассе. Машина плохо управляется, имеет не предстказуемое сцепление с дорой и т.д. т.п. При этом на Хае я спокойно еду и ни парюсь ни секунды. И дело тут именно в парт-тайм, потому как на заднем приводе Буханка отлично едет и нормально управляется (у меня стоит рулевой демпфер - рекомендую!), но имеет склонность к офигительным заносам.
Вот такое ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-07-12 16:04
Кухтиев Вадим писал:
> Вообще на Патре здорово смотрелась бы многорежимная раздатка
> типа суперселекта:4×2,4×4,4×4 с блокированным
> дифом,4×4 пониженный ряд,4×4 пониженный ряд с блоком.
>
Это вам к япам надо :) Ну или к амерам. Мне известны две машины с таким типом - паджера и чирок. При этом паджеры тоже бывают с парт-таймом, и а чирки с 242-ой (если не ошибаюсь) встречаются не очень часто.
P.S. Зимой если нет необходимости езжу на заднем приводе (Падж3, суперселект).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 05-07-12 16:22
Ар писал:
> И я тут тихонечко-фултайм лучше, Фёдор :) Особенно зимой при
> обгоне через снежную серединку на трассе
Артем,так я же сказал,бабам блондинкам и прочим чайникам,не умеющим ездить-лучше. То что у тя мотор 5 литров и ты по трассе вваливаешь за 150,не признак умения.
А ,ну да,михейкину еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 05-07-12 16:47
А если конструктивно, то машин на заднем приводе почти не осталось. Либо полный, либо передний. И с чего бы это?! Все чайники и блондинки?!
Ан нет, кто ездил на разных типах приводов (я например почти каждую неделю езжу на трех типах УАЗ, Хайлендер, Каризма) тот с уверенностью скажет, что лучше. А исключения из правила (тип Федор Л) подтверждают правило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Светлана (---.magenta-technology.ru)
Дата: 05-07-12 18:52
5 копеек - не в пользу Патра, но и не против. Личное впечатление..
Чтобы понять как рулится, мы ездили на тест-драйв. Благо, очередей нет, а менеджер был рад пообщаться.
Шаг был осознанный, муж загорелся, из доступных нам тогда альтернатив этот вариант был наиболе интересен (со старого спортажа пересел).
С твердым пониманием того, что да, скрипит весь, да, двери тяжело открываются, да, сцепление, кажется, придется менять по гарантии.. а может, прикатается еще, посмотрим...
В общем, до крузера ему как до космической ракеты, но мы реалисты, любим мы его за вездеходность, а купили его за уазиковскую цену.
По потребительскии характеристикам и поломкам тут уже рассказали, у кого уже пробеги большие (у нас всего 3 тыс пока, это не показатель)
Порулила. После любой легковушки(!) рулится как лодка.. Поворачиваешь руль, а он едет прямо.. и потом, немного подумав, неспеша, ложится на курс... и не тормозит никак... на трассе надо "ловить" его. С непривычки все это напрягает.
Но через полчасика привыкаешь, и ничего, можно ездить, манера просто переключается на спокойную :) Разницы в "динамике" с кондиционером и без - не заметно.
Габариты чувствуются хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 19:16
Ну ты-то вообще мужик авторитетный,знаешь все и вся,я давно заметил. А за фамилию извини,я думал это ник,ну как вконтакте...))
Ладно,проехали. Посыл-то изначально был про ВНЕДОРОЖНОСТЬ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 05-07-12 19:21
>А за фамилию извини,я думал это ник,ну как вконтакте...))
Принимается! :)
Стараюсь писать только про то, что знаю. В машинах, считаю, что разбираюсь. В лодках и моторах нет. Поэтому пишу в основном в разделе разное, лодки и моторы - читаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (31.28.50.---)
Дата: 05-07-12 19:22
Лучший привод это отключаемый фултайм,хоть и звучит тавтологией:)) Всмысле с дифференциалом межосевым,но таких машин,согласен с Alexander_SH ,действительно очень мало Паджеро суперселект,Чирок 242 и еще Додж какой то ..Избыточную проходимость фултайма то же никто не отменял,на МКАДе летом нахрен он? А вот не отключается,нужен он в 10% случаев...Газоните в повороте на голоде ,на фултайме,улетите не хуже заднего и переднего привода..
У пикапа своя засада-легкий задок,некоторые зимой подгружают.Просто надо быть готовым и знать как им управлять.Мужик на ролике, где Навара грохнулся, видать не знал,или опыта мало.А может не повезло,бывает.
Сергей Михейкин
А Мерс,а БМВ...? Про Феррари ,астонмартины,форды молчу..Как серьезная тачка-так задний привод.
PS То же почти всю зиму на заднем отьездил,забывал 4 вд включать.(Патфайндер).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.89.---)
Дата: 05-07-12 19:30
Светлана писала: "Поворачиваешь руль, а он едет прямо.. и потом, немного подумав, неспеша, ложится на курс... и не тормозит никак... на трассе надо "ловить" его. "
Как обычный заднеприводный авто. Да и тормозить чуть заранее можно. Ловить - люфты ходовки "запрограмированные заводом изготовителем".
Его сравнивать не с чем.
Как "Вихрь" и "Суза". Только Вихрь ещё можно с Нептуном или Москвой прикинуть, а "Patriot" (гы-гы) не с чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-12 19:32
Фёдор, не грусти - с годами поймёшь всю прелесть фултайма и автомата :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 19:40
Ар писал:
> Фёдор, не грусти - с годами поймёшь всю прелесть фултайма и
> автомата :)
Артемка,тебе годиков-то сколько? Что бы ты мне о годах-то? Думаю мы примерно одного возраста.
А насчет акпп я никогда против ничего не имел,да и против прочих прелестей жизни.Да и машина-то у мну уже поменяна,жись идет) Теперь-в полном фарше))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Светлана (---.magenta-technology.ru)
Дата: 05-07-12 19:59
На заднеприводном спортаже таких люфтов все же не было :)
В принципе, довольно быстро привыкаешь и ловить, и тормозить.
Сравнивать Патрика не с чем, да и незачем - автомобиль очень спорный, кто-то готов мириться и быстро привыкает, а кто-то сразу говорит "ужасно", и больше не садится
Думаю, это одна из машин, на которой надо ОБЯЗАТЕЛЬНО поехать на тест-драйв перед покупкой (в отличие от однообразных попсовых бюджетных иномарок, которые чаще всего различаются только внешне)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 05-07-12 20:17
Федя, ну что ты горячишься по молодости лет. Не путай кислое и мягкое. Я тебе говорю что как трансмиссия полноценный полный привод лучше, а ты мне говоришь, что ты мачо и тебе похер на чем ездить типа умеешь. Это разные вещи. А по поводу заднего привода, обрати внимание на японские легковые модели. Почти все имеют модификацию с полным приводом. Съехали с дороги, полный привод имеет преимущество перед недоприводом по проходимости. Выехали на шоссе, полный привод имеет преимущество по устойчивости на дороге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 05-07-12 20:18
>А Мерс,а БМВ...?
Мерсы на дорогах вижу в основном фирматики. БМВ нашпигованы электроникой и развесованы по осям так, что с УАЗкой их сравнивать ну никак нельзя. А с Ферарями и прочими дело в том, что на передний привод можно относительно безопасно подавать только до 200 л.с. (могу в цифрах чуть ошибаться). Дальше у водителя может не хватить сил повернуть колесо, которое пошло в юз при слишком сильном нажатии на газ :) Поэтому все мощные авто идут или полноприводные или заднеприводные. Но ездить на них зимой по нашим дорогам это мягко говоря не камильфо. Наблюдал всю зиму картину с БМВ 7-ой, как она бедолага по буеракам реком раком.
>на МКАДе летом нахрен он
Согласен, что самая правильная трансмиссия это когда можно 2ВД, 4ВД (с межосевым), 4ВД с блоком межосвого, 4ВД с пониженной и блоком межосевого.Но почему то мало машин с мультимодом, в список могу добавить еще Секвою. Вероятная причина в том, что постоянного полного не так уж и много. В основном у Тойоты. А наиболее популярный тот на основе муфт.
Те у кого постоянный полный не парятся и ездят и зимой и летом на нем, потому что с движком от 200 л.с. лучше постоянный полный и не отключать. У меня у знакомого был RX-300 передний (вроде 2,4л). Чуть газонул и колеса на асфальте буксуют. А на Хае 3.0 или 330-ом с постоянным полным газуй не газуй только разгоняются шустрее.
Какого хрена на УАЗки до сих пор не сделали межосевой теряюсь в догадках и злюсь.Себе бы воткнул бы не задумываясь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 20:23
REUTMEN писал:
> Федя, ну что ты горячишься по молодости лет.
Еще один "старпер"...))) Мне 38 есиче))
Нет,ты говоришь,что ппп для внедорожника лучше. Вот я и спрашиваю-чем лучше-то именно для внедорожника? В говне-то наоборот межосевой блокируют)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 05-07-12 20:27
Я бы серьезно задумался бы о Патре, если бы мотор от 4 л, автомат, постоянный полный с межосевой блокировкой.
А УАЗика такие потому, что это военные машины. Она месяц повоевала и ее прихлопнули. Завод сделал новую, по проще и по дешевле. В свое время удивился, когда узнал, что ресурс танкового двигателя 500 часов. А нехрена ему больше? Танк живет 2 боя, потом кирдык. А Патр просто перенял от УАЗа не во всем хорошую наследственность. Трансмиссию надо было проектировать новую, гражданскую. Расчитанную на более долгий срок службы и на скоростное движение по асфальтированным дорогам. И более комфортную для человека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-07-12 20:31
Сергей Михейкин писал:
......... дело в том,
> что на передний привод можно относительно безопасно подавать
> только до 200 л.с. (могу в цифрах чуть ошибаться). Дальше у
> водителя может не хватить сил повернуть колесо, которое пошло в
> юз при слишком сильном нажатии на газ :)
Сразу видно специалиста.....
Форд Фокус RS, 305 л/с, передний привод....
Ссылка.
Могу еще накидать примеров, оно надо ? Тойоты, Ниссаны и другие авто с моторами под 3,5 литра они че, менее 200 л/с ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 05-07-12 20:34
Федя вроде и не молодой уже, а сам подумать? Если нет авто образования, посмотри на мировой автомобильный опыт. И не говори, что ты лучше знаешь как, чем Мерседес, Тойота. Именно для внедорожника ппп более безопасный, чем подключаемый. Да еще куча современных систем безопасности работает именно с полным приводом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 20:38
REUTMEN писал:
> Федя вроде и не молодой уже, а сам подумать?
Честно говоря не собирался ввязываться в спор,но как-то ты туповат,да еще пафосом попахивает.Ну и сектанством. Впрочем-твое личное дело.То что ты пытаешься и в эту тему свой крузак притянуть за уши,оно понятно-сектант,лучшая машина крузак,ага)))
Но ты мне ответь,зачем ВНЕДОРОЖНИКУты ведь именно его упомянул ппп? Что бы снежную кажу в колее на скорости переехать? Ну это я уже понял,хоть и без "автомобильного" образования.А еще-зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 05-07-12 20:59
Эх Федя, нету у меня крузака. Ну да ладно.
Ты извини меня конечно, но сейчас напоминаешь мента, который как говорится и до столба дое баться может. Читай внимательно, третий раз пишу БЕЗОПАСНОСТЬЮ! А недопривод в плюсе имеет экономию литр-два на сотню. И все. Остальное по сравнению с ппп в минус. Обрати внимание, я не пишу на чем тебе ездить, не пишу что все кто на недоприводе дураки и т.д. Что придуриваешься, сам не знаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-12 21:09
Ну вот, смайлики хоть пошли :) Да в одном возрасте мы, просто повеселить немного хотел. Фёдор, что взял - очень интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-12 21:17
По теме: если больше для города - нива, для загорода - уаз. Себе бы из этих двух взял бы уаз - хотя бы большой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 05-07-12 21:23
Ар, у нас в семье с 76 года ГАЗ-24 была. Потом у меня две ГАЗ-3110 с 406 были. Ты знаешь, по Москве нормально. Даже по пробкам. Только у последней машины часто летел рабочий цилиндр сцепления. Забодал просто, я его раз в 3 месяца менял.
А что ты у Федора спрашиваешь? Машину Кухтиев Вадим собирался покупать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 21:27
REUTMEN писал:
> Эх Федя, нету у меня крузака. Ну да ладно.
> Ты извини меня конечно, но сейчас напоминаешь мента, который
> как говорится и до столба дое баться может. Читай внимательно,
> третий раз пишу БЕЗОПАСНОСТЬЮ! А недопривод в плюсе имеет
> экономию литр-два на сотню. И все. Остальное по сравнению с ппп
> в минус. Обрати внимание, я не пишу на чем тебе ездить, не пишу
> что все кто на недоприводе дураки и т.д. Что придуриваешься,
> сам не знаешь?
Во,вот щас тон нормальный)) Нету? Ну так че тогда так впрягся?)))) Безопасность? Относительно.Да ,ппп ,несомненно дает больше свободы и безответственности,но тем он и опасен.... А кто мешает па пт включить пп зимой? я бывало месяцами так и ездил....
Артем,тема не об этом.Ничего эксклюзивного....) Пикап снова) Но там все есть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 05-07-12 21:34
Артем,тема не об этом.Ничего эксклюзивного....) Пикап снова) Но там все есть....
Пневмоподвеска?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-12 21:35
Федя, интересно! Сдаётся мне, что что-то от Ниссана. Сам ездил - смотрел разные доджи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 05-07-12 21:38
Как облататель 242-й, скажу. Счас (летом) езжу на заднем. Но поскольку мотор 4 л. 185 л/с, на полторы тонны сухого веса, даже на асфальте в занос запустить легко. Зимой только на фултайме, да и по мокрому асфальту включаю. Имею ИМХО, что ездить на парттайме зимой (т.е. включенном полном), можно только по прямой, ну или низенько по сугробам. Во всех остальных случаях гораздо безопаснее тупо на заднем. Имея возможность подергать рукоятку раздатки, пробовол по всякому.
Ну и по поводу современных тендеций, большинство производителей стремяться минимизировать участие юзера в процессе передвижения авто, внедорожников это касается в т.ч. А то еще забудут жесткие блокировки отключить, да и заломают авто на асфальте или еще что. Вон тот же Диско 4 - поставь на него нормальную резину, он Патриота в любой грязи уделает (недолго правда - пока электроника не крякнет), зато при включенном внедорожном режиме, быстро не поедет, да еще и сигнализировать об етом будет.
А каждый день по городу ездить и изредка за город, любого кроссовера за глаза, выбирай на вкус и кошелек. А Патр, уж больно спорная машина. Единственный плюс ИМХО опять же, цена за размер.
Если че, две авты с 242-й, и ix 35 в пользовании, ну и Шнива была, т.е. устриц окромя Патриота поел чуть-чуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 21:49
REUTMEN писал:
> Артем,тема не об этом.Ничего эксклюзивного....) Пикап снова) Но
> там все есть....
> Пневмоподвеска?!
Ну нет) моя писька еще не настолько удлинилась)) Все относительно,когда я говорил "все есть",то это в сравнении с бт50 прошлой)))
Но в принципе,кроме пневмы пожалуй все и есть)
Артем,ну да,навара0 Чо детсад-то с угадайками устраивать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 21:55
Ар писал:
> Понял, Федя, Навара и ты опять без палтуса ::)))
Палтус дело наживное,зато трески 600 кил) до сих пор ем) И кстати,навара-то это все без проблем привезла...А вот куда бы ты 7 ящиков по 30 кг+шмурдяк грузил бы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (188.122.248.---)
Дата: 05-07-12 22:21
Если Навара и Патфайндер это одно и то же,то как ты в нём поместился то?
2ВД уже нет,только 4ВД-Авто,правильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 22:34
Роберт Тольятти писал:
> Если Навара и Патфайндер это одно и то же,то как ты в нём
> поместился то?
> 2ВД уже нет,только 4ВД-Авто,правильно?
Одно и тоже до задних дверей.Режима авто нет,только 2 вд,4 вд и понижайка.Поместился идеально,из всех официальных пикапов в наваре самая удобная посадка(я перепробовал все). Плюс к этому-огромный диапазон регулировки руля,хоть и в одной плоскости.Электросиденья,поясничная поддержка.Ну и еще акпп,190 сил.кожа,музыка с навигацией(дисплей 7 дюймов),7 динамиков боус,саб под задним сиденьем,блокировка задка,климат двухзонный,усб вход,круиз,складные задние сиденья(и вверх и вниз),си-ченнел в кузове,задний силовик вкорячил...
Так что кроме пневмы считай что все)) Нет,ну понятно,что нет электрорегулировки педалей и вентиляции жопы,но это уже другая история.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 22:41
REUTMEN писал:
> Зимой на заднем приводе нада вот так ездить!
Я ж грю,ездить надо учиться и постоянно расти над собой)) Я в Норвегию на летней резине сгонял,в начале апреля) Ну бздово конечно,но все живые вроде)) Даже олень,который посреди дороги ночью выскочил))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (188.122.248.---)
Дата: 05-07-12 22:43
У меня почти такой,только без навигации,саба и блокировки в задке нет.За то есть 2 вд,авто,4вд,4вд пониженная.Видать Навара и Пат отличаются немного в комплектации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 22:47
Роберт Тольятти писал:
> У меня почти такой,только без навигации,саба и блокировки в
> задке нет.За то есть 2 вд,авто,4вд,4вд пониженная.Видать Навара
> и Пат отличаются немного в комплектации.
Так у них всегда это различие было) Навара все ж таки пикап)) У меня максималка с 2.5...) А что,у тебя проблемы с эргономикой? Сранно,рельно удобнее и л200 и тем более хилуха и даже нового форда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 05-07-12 23:14
Федор Л писал:
> Я ж грю,ездить надо учиться и постоянно расти над собой)) Я в
> Норвегию на летней резине сгонял,в начале апреля) Ну бздово
> конечно,но все живые вроде)) Даже олень,который посреди дороги
> ночью выскочил))
Федор, а вот я поспорю. Нахуа учиться ездить на ручке, если есть автомат. Нахуа на заднем, если есть полный. Нахуа вообще напрягаться, когда есть всякие ЕСП и т.п. стабилизаторы, ну и резина хорошая, а еще и парковаться некоторые авто умеют.
Если вождение не увлечение, то ИМХО жизнь себе лучше упростить, это конечно не отменяет наличие мозга в голове, но тут либо есть, либо нет, и электронные прибамбасы не помогут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 05-07-12 23:26
ЭСБ писал:
> Федор, а вот я поспорю. Нахуа учиться ездить на ручке, если
> есть автомат. Нахуа на заднем, если есть полный. Нахуа вообще
> напрягаться, когда есть всякие ЕСП и т.п. стабилизаторы, ну и
> резина хорошая, а еще и парковаться некоторые авто умеют.
> Если вождение не увлечение, то ИМХО жизнь себе лучше упростить,
Кто спорит-то?
> это конечно не отменяет наличие мозга в голове, но тут либо
> есть, либо нет, и электронные прибамбасы не помогут.
С чем же ты поспорить хотел? Вот когда за рулем овощь,который воспитан на упрощении жизни,вот тогда подобные ролики и возникают.
Я бы в той ситуации просто на обгон не полез бы,вот и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 05-07-12 23:37
Федор Л писал:
> С чем же ты поспорить хотел? Вот когда за рулем овощь,который
> воспитан на упрощении жизни,вот тогда подобные ролики и
> возникают.
> Я бы в той ситуации просто на обгон не полез бы,вот и все.
Да я в принципе про ролик даже и не думал. А по поводу не полез бы, чего зарекаться. Мы тут все что ли "без греха". Меня вот в начале прошлой зимы на "чирке", на фултайме, метров сто кидало, и встречка была, аж три машины, метров 30-40 ваще задом ехал - пронесло. И ведь вроде видел, что скользко и не гнал... А так то, я умный)))))
А поспорить хотел с тезисом типа "уметь надо". К сожалению всего в жизни уметь не получиться, времени и талантов может не хватить. Но в принципе "умения" обычно лишними не бывают, тут не поспоришь. Короче - так, потрендеть просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 06-07-12 00:13
ЭСБ писал:
Меня вот в
> начале прошлой зимы на "чирке", на фултайме, метров сто кидало,
> и встречка была, аж три машины, метров 30-40 ваще задом ехал -
> пронесло. И ведь вроде видел, что скользко и не гнал... А так
> то, я умный)))))
Йоптель! Шо и волшебное раздатко не спасло?????
> А поспорить хотел с тезисом типа "уметь надо". К сожалению
> всего в жизни уметь не получиться, времени и талантов может не
> хватить. Но в принципе "умения" обычно лишними не бывают, тут
> не поспоришь. Короче - так, потрендеть просто.
Ну все правильно. Я говорю только о том,что те,кто учился ездить 15-20 лет назад и школу получали лучшую и ездили на жигулях....У меня вот первая машина ваще запор была,потом шаха...Так с тех пор в мозгу постоянно внутренний голос,не лезьосторожнее,понесет и т.д. Понимаешь о чем я? А щас пошел,15 рублей снес(ну или сколько там)права получил,сел на кредитный фокус и погнали,все,йа гонщег,системы у меня всякие и т.д....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 06-07-12 00:22
Федор Л писал:
>> Йоптель! Шо и волшебное раздатко не спасло?????
Не-а. А кто грит, что оно волшебное?
> Ну все правильно. Я говорю только о том,что те,кто учился
> ездить 15-20 лет назад и школу получали лучшую и ездили на
> жигулях....У меня вот первая машина ваще запор была,потом
> шаха...Так с тех пор в мозгу постоянно внутренний голос,не
> лезьосторожнее,понесет и т.д. Понимаешь о чем я? А щас пошел,15
> рублей снес(ну или сколько там)права получил,сел на кредитный
> фокус и погнали,все,йа гонщег,системы у меня всякие и т.д....
Федь, это "старость". Через 20 лет и слова то такие забудут "запор", "шаха", но жизнь то не остановится.
А "гонщег", это диагноз, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 06-07-12 00:29
ЭСБ писал:
> Федь, это "старость". Через 20 лет и слова то такие забудут
> "запор", "шаха", но жизнь то не остановится.
> А "гонщег", это диагноз, ИМХО.
Это не старость,а опыт. А нынешние привыкли,что техника на грани фантастики и все может.... А хер там.... Вот если бы водитель навары выжил,думаю второй раз на такой обгон не полез....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 06-07-12 00:56
Федя посмотри еще раз. Там 4-х полосное шоссе, кажись горьковка. Он по левому ряду догонял Газель и, видимо, отвлекся. Телефон, радио переключить, еще чего. Машина пошла влево и левыми колесами на снежный буртик между полосами. Парень включился в управление, заметил, что машина пошла на встречку и рульнул вправо. И больше он машиной не управлял. Ниссан занесло вправо, а там Газель. Он об нее ударился и полетел на встречку. Все.
Посмотрел еще раз, снегу там полгорсти. Скорее резина, волшебное советское слово ВСЕСЕЗОНКА!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (188.122.243.---)
Дата: 06-07-12 02:01
Не,меня ростом 177 эргономика устраивает,думал что хайлюкс круче,шикарнее,просторнее...
Про вождение полностью согласен,моей первой была ВАЗ 21061.Кто начинал с таких,надолго запомнит понятия-потащило,занесло,закинуло ж..пу.И конечно не вина тех,кто сейчас начинает ездить с авто, у которой антиблокировочная,антипробуксовочная,противозаносная,помощь троганья в горку,помощь с горы,динамическая стабилизация,система распределения сил при экстренном торможении итд, итп...,что не прошел школу заднеприводного ВАЗ:)) Пусть даже права не покупал.Времена изменились.
А от аварии никто не застрахован.Водилы-дальнобойщики так говорят,общаюсь иногда по работе,по 30 лет стажа,без аварий,а завтра, говорят, всмятку, МЧС вырезать будет...
PS Каша на дороге посередине,как на ролике где Навара разбился,так и осталась для меня самой тяжелой ситуацией.40 раз подумаю прежде чем на обгон пойти,всречка свободная,хоть 6 полос-100% условие!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (188.122.243.---)
Дата: 06-07-12 02:12
Сергей Михейкин
Penza respect!!! Только что вернулся,по городу мотался,специально на мерсы-свежаки внимание обращал.Из 12ти-1 фирматик:((( У нас.Во вторник в Москву еду,сообщу как там с фирматиками,относительно заднеприводных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-12 03:01
REUTMEN писал:
> Зимой на заднем приводе нада вот так ездить!
Многим даже летом лучше к машинам не подходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 06-07-12 03:25
Роберт Тольятти писал:
> Не,меня ростом 177 эргономика устраивает,думал что хайлюкс
> круче,шикарнее,просторнее...
>
Хилух по эргономике проигрывает полностью. Там единственное на задних сиденьях места чуть больше.В остальном-проигрывает. Я мог за эти деньги и максимальный хилух взять ,но выбрал навару) Уж поверь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitadg (46.174.117.---)
Дата: 06-07-12 03:50
Светлана писал:
> На заднеприводном спортаже таких люфтов все же не было :)
> В принципе, довольно быстро привыкаешь и ловить, и тормозить.
>
> Сравнивать Патрика не с чем, да и незачем - автомобиль очень
> спорный, кто-то готов мириться и быстро привыкает, а кто-то
> сразу говорит "ужасно", и больше не садится
>
> Думаю, это одна из машин, на которой надо ОБЯЗАТЕЛЬНО поехать
> на тест-драйв перед покупкой (в отличие от однообразных
> попсовых бюджетных иномарок, которые чаще всего различаются
> только внешне)
Тест драйв-хорошо!Но после покупки,если такая случилась ,сразу замена конченных заводских шкворней на втулках на шкворня на подшипниках и будет вам счастье!!!Сразу появляется управляемость легковой машины.Ловить ничего не надо!!!Сам едет.И подшипники ходят под 100 000км,а втулки от2000 до 5000км.Конструктора на дыбу!!!А форум "Уазбука" в ликбез!Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 06-07-12 04:42
>Сразу видно специалиста..... Форд Фокус RS, 305 л/с, передний привод....
У Focus RS, для уменьшения пробуксовки на низших передачах развиваемый двигателем момент ограничивается электроникой, что не дает развиться реактивной силе на руле. И машин этот скорее исключение из правила, т.к. сделан для понтов.
Может конечно не самая авторитетная статья, но все же говорит о том же о чем и я Ссылка.
>Имею ИМХО, что ездить на парттайме зимой (т.е. включенном полном), можно только по прямой, ну или низенько по сугробам. Во всех остальных случаях гораздо безопаснее тупо на заднем.
Воот! Еще одно мнение, реально пользовавшего человека, а не словоблудов, ссылающихся на то, что ездили на запоре и на шахе... и потому все ... неумейки, а они Д'Артаньяны.
>Нахуа учиться ездить на ручке, если есть автомат. Нахуа на заднем, если есть полный
Золотые слова!
Ну и последний гвоздь в спор "Что лучше ППП или ПТм?"
Назови, Федор мне хоть одного товарища, который для обычной езды по обычным дорогам переделал ППП в ПТм?
А вот народ на Тундрах замарачивается массово и переделывает ПТм в ППП!
С ЧЕВО?! Блондинки?! Или не умеют ездить??!
Ссылка.-Отчет-о-попытке-поставить-фулл-тайм-на-Тундру
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 06-07-12 05:19
михейкин(с маленькой буквы) словоблуд это ты,слаще морковки никуя не пробовавший.
Это я так,мягко.Да и не только по этому посту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 06-07-12 05:34
>михейкин(с маленькой буквы) словоблуд это ты,слаще морковки никуя не пробовавший.
> Это я так,мягко.Да и не только по этому посту.
"Когда кончаются аргументы, переходят на личности" (с).
Приму эти оскорбления, как признак твоего поражения в споре.
Не знаю, какую ты там морковь жрешь, но повторю специально для тебя. У меня три машины в личном пользовании:
1. Каризма - на каждый день поджопная машина.
2. Хайлендер - ездит супруга каждый день
3. Буханка - для выездов на рыбалки на двоих с отцом.
История владения машинами:
1. С 10-ти лет до 18-ти лет - ГАЗ-69 8-ми местный. Ездил на пасеке с Дедом с 5-9 июля до конца августа каждый день. С 12-ти лет один за рулем по полям/грязям - каждый день.
2. С 18 до 21 - ВАЗ-2106
3. С 21 до 24 - ВАЗ-2112
4. С 24 до 30 - Каризма 1,6 классик МКПП передний привод
5. С 30 по сегодня - Каризма 1,3 МКПП + Хайлендер 3,0 АКПП
Все время с 18-ти вместо ГАЗ-69 - Буханки - 3 штуки. В том числе одна Вахта с кузовом на рамках из профильной трубы.
Так что, как тут говорят "устриц ел".
И еще раз повторяю ЕЗЖУ ПОЧТИ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ НА ВСЕХ ТИПАХ ПРИВОДОВ и поэтому имею возможность сравнить поведение машин и зимой и летом и на мокром и на грязном и на ледяном покрытии.
А расскажи Федя на чем ездишь ты?! И как часто? И мотивируй свое мнение что ФТм лучше ППП не эмоциями, а конкретной инфой! Факты в студию! Все уже заждались!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 06-07-12 05:38
Ты смешной,чесс слово))))
М не больше делать нечего,как с тобой членами мерятся)) Проиграть не боишься?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 06-07-12 05:44
Проблема твоя в том,что устрицы твои мелкие и с запашком) Ну да ладно,это к теме патриот вс шнива отношения не имеет.
Почивай на лаврах,в бэушной тойоте,на которой афроамериканцы ездили)) Ты-чемпион))
А я из темы сваливаю,дальше неинтересно.
Артем,я завтра на судака,есиче)) Таки грят пошел_))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 06-07-12 05:45
>М не больше делать нечего,как с тобой членами мерятся)) Проиграть не боишься?)))
Мерятся мне не интересно. Мне интересно, что бы был спор подкрепленный фактами и без оскорблений и переходов на личности.
Спор в данный момент о том, что же лучше при езде по дорогам общего пользования парт-тайм или постоянный полный привод?
Ты утверждаешь, что парт-тайм лучше, а те кто говорят, что хуже - те не ели морковь, блондинки или неумейки.
Мое мнение, что парт-тайм для дорог общего пользования вообще не подходит (ну может только в 10% случаев и то такие ситуации уже дорогами не назовешь). А постоянный полный привод отлично подходит для дорог общего пользования. И главный критерий оценки подходит, не подходит - БЕЗОПАСНОСТЬ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 06-07-12 05:48
>Почивай на лаврах,в бэушной тойоте,на которой афроамериканцы ездили)) Ты-чемпион))
Ну вообще он из Канады... самого севера Канады на границе с Аляской, и что-то на Аляске за 4 месяца я особо шоколадок не видел... ну может процентов 5-10 от общего числа людей.
Так что опять ты не в тему...
> А я из темы сваливаю,дальше неинтересно.
Ну конечно, фактов то нет, спор проигран. Самое время применить 101 прием Карате :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 06-07-12 05:53
Я только одного не понимаю, как люди на BMW и Мерсах ездят - там вообще задний в основном? Лохи, наверное, хотя я за ППП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 06-07-12 05:58
Сергей Михейкин писал:
> А расскажи Федя на чем ездишь ты?! И как часто? И мотивируй
> свое мнение что ФТм лучше ППП не эмоциями, а конкретной инфой!
> Факты в студию! Все уже заждались!
=== Перед кем ты распинаешся! Видишь Федор Л даже не зарегистрирован. Не факт даже, что он мужик - уж слишком не по теме болтлив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-12 06:31
Для таких условий лучше газель взять. С цепями проходимость на уровне. Клиренс большой. Вместительность супер. Можно кровать поставить.
А Шнива - неедущая машина. Даже до 213 не дотягивает. Обгон на ней - подвиг. От шевроле у нее только шильдик. От классики коробка, шаровые. От старой нивы мосты (единственное отличие передний не прикручен к двигателю), раздатка (ошибка природы), движок. Больше 110 разогнаться не реально. Тяга пропадает где-то на 80. Пока доберешься до говен, уже, и домой пора, и в баке пусто. Хоть объем бака по сравнению с 2121 увеличили и то хорошо.
В качестве УАЗов просто разочаровался. Но если много времени или есть хороший сервис, то можно и взять. Завод все грозился выпустить на базе Патриота аналог "Таблетки". В таком исполнении пожалуй бы взял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-12 07:14
latur59 писал:
> Сергей Михейкин писал:
>
>
> > А расскажи Федя на чем ездишь ты?! И как часто?
>
> === Перед кем ты распинаешся! Видишь Федор Л даже не
> зарегистрирован. Не факт даже, что он мужик - уж слишком не по
> теме болтлив.
Отвечу за тёзку :
1) вполне нормальный мужик ( ну со своими закидонами/тараканами - а у кого их нет?). Рассказки его о ежегодных поездках "по треску" в Норвегию - весьма красивы и вкусны ( до завидок порой)
2) ездит он ( практически постоянно) вроде как на Мазде 2500( что = Форд Рейнжеру) . С новья .Года четыре-пять ( вроде как) на этой машинке.
Классический Парт тайм. ( как Навара из ролика, тока чуток менее габаритная).
Пара слов по теме:
Шнива ( "стандартная" - мотор 1.7 никаких наворотов) с нагрузкой "полна горница людей" ( четверо неслабых взрослых и трое детей) вполне таки без проблем держит 120км/ч даже по не самой хорошей дороге ( покрытие нормуль, но узковата и повороты имеются).
По приёмистости ( при загрузке примерно равной в процентах от максимальной) со "стандартным" Патром - примерно равны.
Проходимость ? - на 99% от прокладки зависит сравнение этих авто.
А вот рулёжка " в городе" - понятно без комментариев за кем будет.
Впрочем - топикстартер на сей счёт ещё выскажется. Более аргументированно, да из свежих впечатлений. ( у него в семье обе машинки теперь юзаются).
З.Ы. "при прочих равных" - фулл-тайм просто неоценим на зимней трассе ( ситуёвина как у Сергея Михейкина - когда вроде и есть асфальтоколея = на включённом полном приводе парттаймовая машинка плачет от напруги, а на недоприводе - чревато)
Всякие недоавто с "автоматикой" подключения передка тут ещё опаснее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-12 07:25
А я почти согласен с Фёдором Л.
Что то грузовиков полноприводных тягачей нет почти.
И заднеприводные бьются меньше чем передне или полноприводные.
Полный привод, он успокаивает. А потом начинается, не дай бог.
Так что для безопасности - ХЗ.
Да и Нива та же, так же одно какое то колесо тягает. Зависнет одно - приехали, включай блокировку.
А на Уазиках диффа в раздатке нет, так мощность то 75лс была , а раньше и меньше. По этому и колёса отключаются в ступицах. Чтоб хоть как то побыстрее ехал. Первая + пониженная, тогда прёт , конечно. Да сами лучше меня знаете. Ездил ж на 69м, там мотор (м20 ?) не знаю модель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 06-07-12 08:49
Я только одного не понимаю, как люди на BMW и Мерсах ездят - там вообще задний в основном? Лохи, наверное, хотя я за ППП.
Дима, я ездил на заднеприводной старой (7 лет) праворульной японке вполне нормально. Даже зимой. С волгой не сравнить! А что сравнивать? Задний мост с независимой пятирычажной подвеской? А знаешь какая УАЗка самая проходимая? Кто на них ездит, говорит, что таблетка. А знаешь почему? У нее конструктивная развесовка по осям примерно 50/50. А знаешь почему (в числе прочих вещей) БМВ рулится как трамвай по рельсам? У БМВ развесовка 50/50.
Так что мерседес заднеприводный и волга заднеприводная, но есть нюанс!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 06-07-12 09:05
А я почти согласен с Фёдором Л.
Юра, ну ты то, с высоты прожитых лет зри в корень! Я понимаю Федю, ввалил денег, купил машину и лег грудью на ее защиту. Немного отошел, когда я написал, что у меня нет (и не было) ТЛК100. Разговор то шел о типе трансмиссии. Какой лучше. Федот68( Калуга) явно написал, про ппп. Я три раза говорил, что ппп безопасней! Но видать своя машина ближе к телу:)
Посмотри на сочлененные Икарусы. Ты что, не разу не видел как они буксуют! Передняя ось имеет сцепление с дорогой, средняя ось спокойно буксует, задняя ось имеет сцепление с дорогой. ХРЕН ты его сорвешь в занос на скользком покрытии газом.
Грузовик тягач передние колеса катятся, задняя тележка тягача весело буксует, задняя тележка полуприцепа имеет сцепление с дорогой. Газом его с дороги не снесешь. Сложить можно только тормозом.
Разговор идет о технических решениях трансмиссии, как какая работает при разных дорожных условиях.
А кто как бьется зависит от прокладки и к приводу значения не имеет. Человеческий фактор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-07-12 09:10
Ну что скажу:по поводу того,что Шевик больше 110 не едет-вот блин,а я то и не знал :) -140 по мурманке хожу.А главное,гаишники,не знают-все радаром тычут-140,140...Расход ,конечно,при таком режиме не радует,но тут уж ничего не поделаешь.На счет подвески то-же порадовали-там с классикой общего-только тип подвески,исполнение,мягко скажем,по мощнее.
По поводу Патра-с управлением освоился,вполне комфортно,но лосинных тестов лучше не проводить-машин солидный и управляется то же солидно,без спешки и истерик.Тут,правда,еще резину надо иметь ввиду-высокопрофильный Купер дискавери СТТ для шоссейного экстрима не слишком подходит.По приемистости большой разницы с Шевиком не заметил,тут правда два момента-обкатка,по настоящему,до отсечки,двиг пока не крутил,во вторых,то что на Шевике приходится делать,раскручивая двиг до красной зоны,Патр делает спокойно,без визга и звона.
В очередной раз убедился в преимуществе фултайма:разворачивался на узкой дорожке,радиуса не хватило,назад сдавать было уже не куда-подперли.Впереди поребрик сантиметров 30-скорость 0.Решил я через этот поребрик прыгнуть,давлю тапку,а Патр,уперся и не едет,буксовать вздумал.В общем передний мост и понижайку подключать пришлось,а на Патре для этого время нужно,на Шевике понижайка одним движением врубается,а перед и так подключен.Мелочь а неприятно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.220.---)
Дата: 06-07-12 10:53
Вадик, как тезке говорю! Пока Федя не видит: продай наш автопром, купи ТЛК 06-07 года и будет тебе щастье!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-07-12 13:28
Фёдор, 600 кил я бы не поймал, а следовательно и не повёз бы:). Респект твоей морозилке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 06-07-12 14:52
REUMAN,
Этот мой "наезд" на BMW и Мерседес и людей, их покупающих, был, конечно, отчасти троллингом:) Просто лично мне гораздо приятнее ездить на ППП. Постоянным я называю такой привод, который не надо подключать вручную - разного рода рычажками или кнопками - а совсем не то, что подразумевают истинные покорители бездорожья, оперирующие какими-то неведомыми мне терминами вроде 242 раздатки, портальных мостов и хитрых дифференциалов. Т.е. мне проще и комфортней, когда машина сама что-то там делает, а я просто за рулек держусь:) И как показывает практика, этого вполне достаточно, чтобы вот уже 20 лет нигде не застревать и никуда не улетать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 06-07-12 15:27
REUTMEN писал:
> Федю, ввалил денег, купил машину и лег грудью на ее защиту.
>
Не вывалил,а заплатил столько,сколько она стоит. И,кстати,она их стоит,этих денег))) Чо мне ее защищать? Я лег как всегда за справедливость,а она в том,что ппп-полезная опция,не более того,в 95% пользования-нах не нужная.Для асфальта почти всегда хватает зада,для говна-пп.
Но есть сектанты,которые вносят в неокрепшие умы талпаепов(михейкин)смуту,ну как бы кусают их и те тоже в сектантов превращаются.
Ну а я как ван Хельсинг,серебрянными пульками постреливаю))))
зы:михейкин,ты,пржде чем вписываться в блуден и перечислять свои мидии,почитал бы с чего все началось.
Я задал вопрос-чем лучше ппп для ВНЕДОРОЖНИКА,это был ОДНОЗНАЧНЫЙ посыл реутмена. В ответ я пока получил один аргумент-безопаснее переезжать снежную кажу на осевой..... Ну так этот аргумент я сразу оговорил-да,для баб и чайников-лучше.
Федот,твои данные устарели,ты как всегда где-то рядом))) Не в2500,а вт50 и ее уже сменил))) В этой теме обсуждали.
Артем,поймал бы,поверь,втроем,да за четыре дня,да под водочку)))
Просто реально не понимаю-нах нужен однообъемник))) Я мог нмпс купить,к примеру,но-нахуа?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.211.---)
Дата: 06-07-12 16:31
Мои 5 копеек. До сегодняшнего дня в семье было 2 японских вседорожника, один маленький с фуллтаймом и блокировками, другой большой на парттайме с ЛСД в заду. На маленьком супруга - 4 года вообще без вопросов - не считая нескольких полицейских разворотов без последствий (ледяные колеи). Там же большой на заднем приводе за счет длины и массы (а может и характеристики дизеля такие) едет без никаких намеков..
Считаю, что у каждого авто свое поведение, зависящее от грамотности конструкции и поставленного мотора - какие-то лучше продуманы и сбалансированы, какие-то хуже..
Также раньше думал о парттайме, что ну его нах - за несколько лет кардинально поменял свое мнение... как и о марке -Мутсубиши- ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 06-07-12 16:56
>Ездил ж на 69м, там мотор (м20 ?) не знаю модель.
Родной движок почти не помню. Ездил уже на двигателе от Волги 21-ой. Это вроде 85 сил. С ним ГАЗ-69 бегал (без последствий) до 85 км/ч. Но крейсерская была 65-70 :)
А самая лучшая проходимость была у ГАЗ-69 5-ти местного на родных узких колесах, мостах от 469, но родном двигателе.
>а на Патре для этого время нужно
К сожалению не знаю как сейчас на Патриотах, но на Буханке полуоси не отключаю. Был печальный опыт установки алюминиевого хаба, который по глупости был сорван и выброшен в пропасть :) После чего установлены родные хабы, включены и более не выключались. Плюсы: 1. Кардан меньше изнашивается (не бьется в одном положении; 2. Передок подключается легким движением руки; 3. Не надо крутить хабы солидольные.
Минусы: 1. Расход. 2.Микровибрации.3. Микропотеря мощности, но с движком более 100 л/с этого не заметно.
>В ответ я пока получил один аргумент-безопаснее переезжать снежную кажу на осевой..... Ну так этот аргумент я сразу оговорил-да,для баб и чайников-лучше.
Так как же с Тундроводами ,что переделывают на фултайм?! Бабы и чайники?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обь-3 с Тохой-30 СПб (---.baltpromspb.com)
Дата: 06-07-12 17:02
Мои 3 копейки.
Была Фора, 2 Шнивы и Паджеро 2-й
раздумывал о Патре
друг купил себе Патра с нуля
поездив на нем ... я определился
купил Шевик (3-й по счету) и сделал нормальный
двигатель, перебрали его с нормальной поршневой
прошили и в путь
обьем вышел 1,95 лошади не мерял
расход увеличился до 12 литров по городу но это потому что
фуллтайм тапочкавпол
по скорости после 150-ти оч страшно за резину (Купер АТР)
прицепил лодку - 110 - не напрягаясь
ну как-то так
Патр хорош но в повседневной жизни тяжеловат ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-07-12 17:10
Фёдор, однообъёмник универсален и достаточен для меня - для комфортного перемещения с семьёй и вытягивания катера. Второй аргумент это нежелание жены иметь и водить свой авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.gprs.mts.ru)
Дата: 06-07-12 17:45
Неправда ваша.Нива тягает два колеса,одно переднее,а одно заднее.Не веришь? Задомкрать и покрути.Даже без блокировки дифа одно не провернешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 06-07-12 17:50
Сергей Михейкин писал:
> Так как же с Тундроводами ,что переделывают на фултайм?! Бабы и
> чайники?!
Коту делать нехуй-он яйца лижет. Скорее-сектанты,поддавшиеся интернет-психозу.
Зачем это делать лично мне-непонятно,когда гбо корячат-понимаю,когда лифтуют-понимаю,а это-не понимаю. Впрочем,слышу об этом впервые от тебя.
Ты на фулл сайзе вообще ездит? Он идет как по рельсам,за счет базы и веса,чо там переделывать?
Ну а тойотовладельцы(почти поголовно) самые,что ни на есть-сектанты))) Их авто априори лучшие,надежные,безотказные,ну и вообще-фиалками какают)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 06-07-12 17:54
Добрый день!
"и сделал нормальный
двигатель, перебрали его с нормальной поршневой
прошили и в путь"
Можно в почту поподробней .
Кстати, на фестив. не заедешь - поговорили бы. Я сегодня буду в Питере в 23-19, потом, правда, сразу в Сосновогорск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад(Ярославль) (---.static-business.yar.ertelecom.ru)
Дата: 06-07-12 17:54
устриц практически не ел, но 5 копеек добавлю:
У меня перед гаражом проспект (по 2 полосы и разделительный газон с забором) делает довольно крутой поворот на 90 градусов. Знак 40. Асфальт хороший. Но за год раз пять вижу паркетники (именно паркетники) торчащие в разделительном заборе, а чаще обнявшие столб. Несколько раз подходил, спрашивал. Водилы в один голос говорят "ехал в левом ряду порядка 60-70, в поворот вошел уверенно, условия хорошие, но вдруг машина сама включает полный привод и как по рельсам едет в столб. За полсекунды сообразить и принять меры не успел"
Я так понимаю, что машина идет на переднем/заднем приводе и тут возникает разница вращения всех колес как по осям, так и между осей, вискомуфта думает, что началась грязь и сама, без спроса, подключает полный привод, водила не ждал изменеия типа привода - все, приехали.
Правда в этом году видел всего одно такое ДТП, может так получилось, а может натыканные системы стабилизации, ставшие доступными в последнее время, как-то спасают ситуацию...
ЗЫ. Этот поворот на заднем приводе (ИЖ-комби) проходил на 70 км/ч по спидометру, на переднем (2108 и Калина) уверенно проходил на 80 км/ч.
ЗЫЗЫ. Для себя решил, что машина никакой самостоятельности проявлять не должна. Водила должен думать сам и сам включать соответствующий режим. Как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 06-07-12 18:06
Полностью согласен.
Тоже стоит дилемма выбора, правда ШН и иная марка.
НО после вчерашнего ремонта в Калязине простейшей нашей машинки вывод напрашивается сам собой- только подкручено\заряженая ШН (жены, кстати, очень положительно относится и готова ездить).
Что -то другое при поломке( у нас) или в Москву или в Тверь на эвакуаторе.
Хотя себе хотелось бы что-то помощней , например ФВ Амарок.
Патриот не рассматриваю ни при каких условиях - просто не рассматриваю и не говорю ни "+" ни "-"(чтобы не было слов о поливании грязью отечественных девайсов).
Кстати, про отечественное - после полной переборки моего Н23 после дембеля, в 1987(развлекался) - все это время, ессно, с пол-оборота и без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: artem1305 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-07-12 18:11
> Я задал вопрос-чем лучше ппп для ВНЕДОРОЖНИКА,это был
> ОДНОЗНАЧНЫЙ посыл реутмена. В ответ я пока получил один
> аргумент-безопаснее переезжать снежную кажу на осевой..... Ну
> так этот аргумент я сразу оговорил-да,для баб и чайников-лучше.
>
На подключаемом тоже проблем никаких, пример уаз буханка, легким движением руки на любой скорости подтыкаешь передок и погнал на обгон через любую кашу, ровно также и разъезжаешься со встречными авто на нечищеных дорогах, подключил передок и вперед, вернулся в свою полосу-выключил. И это на авто конструкции 50 летней давности!!!
ЗЫ... Устриц ел... была нива, террано 2, уаз-буханка есть сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 06-07-12 18:11
Вад,то,что ты описал не есть постоянный полный привод,это классическая схема TOD(torque on demand). Т.е. "момент по требованию". В этой теме обсуждалась другая схема Парт Тайм vs фулл тайм. Разница в них в наличии/отсутствии межосевого дифференциала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 06-07-12 18:13
artem1305 писал:
> На подключаемом тоже проблем никаких, пример уаз буханка,
> легким движением руки на любой скорости подтыкаешь передок и
> погнал на обгон через любую кашу, ровно также и разъезжаешься
> со встречными авто на нечищеных дорогах, подключил передок и
> вперед, вернулся в свою полосу-выключил. И это на авто
> конструкции 50 летней давности!!!
Совершенно верно,я так и делаю.Но как правило просто включаю пп и еду,пока в нем надобность не отпадет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 06-07-12 18:14
Kalyazin писал:
> Хотя себе хотелось бы что-то помощней , например ФВ Амарок.
>
Дима,не надо обморок.... Ну вернее может и надо,но там 2.0,да еще с двумя турбинами(это если помощней)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 06-07-12 18:17
О, Федь, рад что ты откликнулся!
Подтягивайся сегодня на Московский в 23-19(я присапсаню с семейством- в воскресенье назад).
Увидимся - за столько -то лет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-07-12 18:47
TOD-это не фултайм,а всего лишь парттайм,оснащенный автоматическим подключением второго моста,обычно вискомуфтой,ИМХО,штука далеко не гуд!Полностью согласен с теми авторами,которые утверждают,что самостоятельностью автомобиль обладать не должен,выбор режима трансмиссии,вариантов торможения и ускорения,скорость движения-есть прерогатива водителя,а не автомобиля.
Касательно преимуществ фултайма-на бездорожье их действительно нет,ибо нет разницы в приводе,фултайм по говну идет с блокированным дифом,парттайм оного не имеет,а соответственно,можно считать,что он блокирован.На асфальте фуллтайм нужен действительно не более 5%,но в эти 5% он реально нужен!И дело не в безопасности,а в том,что умелому водителю он позволяет уверенно двигатся с большей скоростью,чем любой из недоприводов.
По поводу б/у ТЛК,МПС и т.д-мне религия не позволяет покупать бэушные автомобили,ди и касательно новой иномарки есть определенный скепсис-ждать запчасти под заказ по две недели-увольте,да и навернется что нибудь в ипинях и звиздец,милости просим эвакуатор до Питера.
Касательно конструкций 50летней давности-это говорит о том что все что нужно в автомобилестроении придумано полвека назад!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 06-07-12 19:07
Kalyazin писал:
> О, Федь, рад что ты откликнулся!
> Подтягивайся
Нет Дима)) Я из другой песочницы. Я сегодня на Ладогу,а наливаем мы себе сами...))
Но я тебе тоже рад,впрочем,как и всегда)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 07-07-12 00:30
Кухтиев Вадим писал:
> Касательно преимуществ фултайма-на бездорожье их действительно
> нет,ибо нет разницы в приводе,фултайм по говну идет с
> блокированным дифом,парттайм оного не имеет,а
> соответственно,можно считать,что он блокирован.
Есть только один нюанс, парттаймовые раздатки, как правило покрепче. Т.е. заломать фултайм на бездорожье (при блокированном межосевом дифе), полегче, ну или срок службы будет поменьше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-07-12 00:59
REUTMEN писал:
> ..........................
> Грузовик тягач передние колеса катятся, задняя тележка тягача
> весело буксует, задняя тележка полуприцепа имеет сцепление с
> дорогой. Газом его с дороги не снесешь. Сложить можно только
> тормозом.
> Разговор идет о технических решениях трансмиссии, как какая
> работает при разных дорожных условиях.
> А кто как бьется зависит от прокладки и к приводу значения не
> имеет. Человеческий фактор.
---
Да согласен я, Вадим (не ошибся?).
На Манах - тягачах с одним ведущим мостом блокировка межколёсного дифа есть, если включить не осмотрительно - набок от газульки стаскивает легко, полуприцеп то перед мостом цепляется, разворачивает тягача .
Но чисто на переднем приводе ещё опаснее чем на заднем. Если колёса того гляди срываются в занос, как останавливаться то???
Три года переднеприводная была, когда спину сорвал работал на ней, зимой так и не научился останавливаться. ;(((.
А когда Ниву имел, постоянно было желание ехать там, где другие не едут...
Нафик все мелкие авто, авто для работы надо, а для отдыха лодки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-07-12 05:19
Ну.. Вискомуфта ( иль автоматическое сцепление, управляемое "слишком умной ляктроникой) бывает установлена тоже по двум принципам :
Первый ( говно) - ВМЕСТО межосевого дифференциала.
То есть включает второй мост "по своему разумению". По малообъяснимым причинам ( мне - вообще непонятным) таковых - абсолютное большинство
То есть парт-тайм с автоматическим включением ( убийца чайнегофф, и не только чайнегофф...)
Второй тип - когда эта приблуда стоит ПАРАЛЛЕЛЬНО межосевому дифференциалу. И по сути является автоматической межосевой блокировкой на фуллтайме.
Вот такое решение - вери гут. Не вижу причин ( типа сложность изготовления ? - по сравнению с остальным в современном авто - семечки) почему такой тип автоматики до сих пор в меньшинстве...
( коль память не врёт - Ауди-кваттро "новьё" да Мерсы "фирматиковые").
Про прочность "при прочих равных" раздаток - вроде как правда. Но сие актуально на "кемел-трофях". В обычной жизни.... Да и кто мешает ( при апгрейде авто) воткнуть раздатку от более крутой тачилы ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 08-07-12 05:00
> почему такой тип автоматики до сих пор в меньшинстве...
( коль память не врёт - Ауди-кваттро "новьё" да Мерсы "фирматиковые").
У Хая до 2003 года (вроде) эту функцию выполняет жидкостная вискомуфта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (---.tvoe.tv)
Дата: 08-07-12 06:36
У меня сегодня на Патриоте сгорел предохранитель вентилятора радиатора........ Оказалось между лопастями попала огромная стрекоза и не дала запустится мотору.......... Бедаааааа.....!!!!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.217.---)
Дата: 08-07-12 06:51
Какая-то нежная машина. В лес на ней нельзя! И в брод тоже. А то рыбка в выхлопушку заплывет и все, не будет работать машинка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.217.---)
Дата: 08-07-12 07:54
Кто ж пишет, что г--но? Видать устала. Да, не самурай. Сил не хватило стрекозу перерубить. Мож она титановая? Новая секретная разработка ВПК. Заблудилась только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-07-12 18:03
Спиннингист34 писал:
> ////Кухтиев Вадим/////
>
> Ну что, уже осознал что Шнива лучше Патра все таки? Или нет
> пока?
Пока скорее наоборот :) ,чем больше езжю на Патре,тем больше он мне нравится!На выходных таскал Шевиком на Ладогу лодку(Патр пока на обкатке)-так вот обычного удовольствия от вождения особо не получил.Правда Шевику тяжеловато с шестисоткилограмовым прицепом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-07-12 01:16
Я переосмыслил свое отношение к Патриоту, случайно наткнувшись на сл. текст:
>Jeep Liberty / Джип Либерти
>У себя на родине этот джип носит имя Patriot, однако из-за того, что в России есть свой "Патриот", выпускаемый ульяновским автозаводом, американцам пришлось искать для новинки подходящий псевдоним.
Теперь я за Патриота :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
