|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:19:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:19:58 |
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 01:09
Приветствую, уважаемые.
Есть такой водонагревательный бачок. Раньше работал исправно, НО в цепи питания не было УЗО.
Сегодня утром отключили горячую воду, решил запустить. Включил вилку в розетку - отключилось УЗО. Вытащил вилку, взвёл УЗО, повернул вилку на 180° и снова воткнул в ту же розетку - всё отлично, вода нагрелась, помылся, выключил - понимаю, что что-то не так.
Пришёл с работы, включил - помылся, оставил работать. Нормально. Примерно через два часа обнаружил, что УЗО опять отключилось.
Развинтил, разъединил ТЭН и регулятор.
Замерил сопротивление изоляции между выводами ТЭНа и землёй - 25 и 30МОм.
Между выводами регулятора и землёй - чуть больше 1 МОм.
Соединил обратно, включил - работает, НО из-под ручки регулировки температуры (зелёная) показалась капля. Выключил, пока не 3,14здануло.
В подъездном щитке УЗО и Автомат GE, из старых запасов. От них до распред коробки около ванной ВВГ3х2,5, от коробки до бака ВВГ 3х1,5. Соединение - винтовые клеммы, проводка выполнена в декабре прошлого года мною лично.
1. Что за ерунда со сработкой УЗО?
2. Откуда взялась капля? Снаружи всё сухое. Такое ощущение, что вода находится ВНУТРИ жёлтого штыря и через корпус регулятора показалась наружу. Регулятор пока не разбирал.
3. Что за жёлтый штырь присоединён к регулятору и уходит в бак?
4. Чё делать-то, на ночь глядя и помыться не помешает? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: теоретег-с-ганзы (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 23-05-12 02:45
Менять термостат. Непонятны конструкция и прицип его действия, но если он подтекает, да ещё и имеет конечное сопротивление по отношению к земле, то неспециалисту ломать голову категорически не рекомендуецца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 03:01
Наконец-то 65 литров слились через аварийный клапан, снял термостат, а он внутри сырой.
Нужно искать течь. Вокруг всё сухое. Единственное место протечки, ИМХО, это уплотнение штыря термостата в корпусе.
Кто-нибудь знает, как герметизируется "хвост" такого термостата?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 03:03
Датчик температуры дилатометрического типа работает за счет разницы коэффициэнтов расширения кожуха (желтый) и находящегося внутри него стержня. Если трещины в месте соединения кожуха с корпусом нет, то течь не должен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 03:08
теоретег-с-ганзы писал:
> Непонятны конструкция и прицип его действия,
+++ Теперь понятно. Сначала цепь замкнута, вода нагревается, с ней нагревается и штырь термостата. С нагревом его длина растёт и в какой-то момент качелька размыкает контакт, термоэлемент отключается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 03:11
В корпусе стоит что то вроде сальника, за счет отложения накипи может начать сочиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 03:12
1ый лодочник писал:
> Если трещины в месте соединения кожуха с корпусом нет, то течь не должен
+++ В смысле термометр-бак или кожух (жёлтый)-стержень?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 03:14
1ый лодочник писал:
> В корпусе стоит что то вроде сальника, за счет отложения накипи может начать сочиться.
+++ А почему УЗО срабатывает? В смысле в КАКОМ месте ток может убегать на корпус бака? Металлический контакт в месте входа кожуха термометра в бак? Или через воду?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 03:41
1ый лодочник писал:
> А откуда вода попала внутрь датчика? на фото видны капли воды
+++ Вот и я недоумеваю! Ощущение, что просочилась между кожухом (жёлтым) термометра и внутренним штырём (не знаю, возможно ли такое в принципе?), потому, что снаружи термостат был сухой (см. первый коллаж, ПРАВЫЙ снимок)!!!
Вообще-то это и есть главный вопрос :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 03:44
Zuzik писал:
> снаружи термостат был сухой (см. первый коллаж, ПРАВЫЙ снимок)!!
+++ Снизу висела капелька, а сверху термостат выглядел так - совершенно сухой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 04:19
___просочилась между кожухом (жёлтым) термометра и внутренним штырём (не знаю, возможно ли такое в принципе?), ___
Маловероятно. Скорее между кожухом и резинкой(сальником), а далее в щель между кожухом и блестючим фланцем, что то там опресовка подозрительная. Попробуй помыть сальник от накипи да хоть кометом, а в районе опресовки герметик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-207.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 13:45
1ый лодочник писал:
> Попробуй помыть сальник от накипи да хоть кометом, а в районе опресовки герметик...
+++ Судя по фотке, просто так до сальника не добраться, придётся снимать ТЭН, а не хотелось бы, порву какую-нибудь прокладку, где потом её брать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-207.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 13:52
petr-Kenig писал:
> По УЗО и иже с ним то помогу, но у тебя другой проблем.. а жаль.
+++ Допустим, из-за сырости внутри регулятора ток с фазного (или нулевого) проводника убегает на корпус биметаллического штыря. А как с него на корпус бака? Через воду? Может 1МОм быть фаза-вода в терморегуляторе-штырь терморегулятора-вода в баке-заземлённая стенка бака? Или ни кто не знает? Тогда придёццца совать две вилки в стакан с водой крутить МегаОмМетр! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zzzzzzz1 (---.nkstv.net)
Дата: 23-05-12 15:33
Снимай ТЭН не боись.Термостат не контактирует с водой.Он входит в трубочку в ТЭНе Трубка могла треснуть.При нагреве расширяется и подтекает вода,у меня было.Прокладку не найдеш,ставь на автогерметик.По УЗО-при нагреве спираль в ТЭНе в какой-то момент касается стенки трубки в которой стоит,или нчинает пробивать по окиси-разбирал и видел.Польский не бери-дрянь,италия-хрошие.Ключ на 55 по моему.Подходит ступичный от УАЗа,ГАЗона.Как-то так.Ничего страшного и сложного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 17:54
___ просто так до сальника не добраться, придётся снимать ТЭН__
Зачем снимать? Возьми тонкий ершик кухонный намочи любой дрянью от накипи и как шомполом аккуратненько через сальник туды-сюды. Потом ополоснуть чистой водой.
Если есть мегометр и всё уже разобрано можно перемерять всё детально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 18:39
По фото не понятно, был ли контакт кожуха датчика с водой, если их нет (следов контакта с водой), то действительно он входит в гильзу, тогда без полной разборки не определить источник течи.
Хотя, можно тихонько подать воду в бак -если гильза есть наружу не потечет (тазик не забыть:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.133.---)
Дата: 23-05-12 22:05
По уму бы клещами точными померять ток утечки в цепи УЗО-водонагреватель + ток, потребляемый водонагревателем (на его 1,5 кВт), потом проверить само УЗО на ток и время срабатывания. Проблема может быть и в самой проводке, может нуль с землей перепутал. ТЭН при проверке мегаомметром должен быть полностью в воде. А УЗО вообще на какой ток утечки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-05-12 22:28
Нет там никокого сальника, только направляющая.
Чехол герметичен и герметично вклеен или залит в корпус.
Если где-то потекло - тупо заменять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 22:50
Кстати о простых путях
__Замерил сопротивление изоляции между выводами ТЭНа и землёй - 25 и 30МОм.__
Это что? Сопротивление спирали ТЭНА 5МОм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 23:04
Водный писал:
> Нет там никокого сальника, только направляющая.
> Чехол герметичен и герметично вклеен или залит в корпус.
> Если где-то потекло - тупо заменять.
+++ Плюсстопитсот! Вечером расскажу в картинках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 00:13
Вчера решил ни чего не ломать. Вечером протёр всё насухо, подключил ТЭН напрямую, без регулятора (Пётр не знал, и хорошо :))) ), согрел воду, выключил, помылся. Утром тоже самое.
Днём заскочил в лабаз, торгующий ЗИПом для бытовой техники. Всё стало понятно.
Итак, купил ключ ступицы УАЗ "на 55" за 38 рублей (большое спасибо за наводку!) и спокойно отвернул ТЭН. Как видите, ни каких сальников, которые надо чистить ёршиками - уплотнительная резинка (20-30рублей в ЛЮБОМ магазине, торгующем ТЭНами и ни какого герметика) и металлический кондом для датчика температуры регулятора. Видно, что грязи в баке, можно сказать нет, и ТЭН как из магазина, хотя бак провисел подключенным 4 сезона и пережил замену стояков в доме и кардинальную переделку системы водоснабжения и разбора в санузле, и это при полном отсутствии каких-либо фильтров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 00:15
Если бы знающие подсказали вчера сколупнуть зелёную пластиковую крышку, то всё открылось бы ещё вчера. Действительно, ТЭН по чуть-чуть пропускал воду, это видно по белесому налёту в месте заделки вывода и на внутренней стороне крышки, да и на фото выше (там, где крупным планом зелёная крышка). Далее вода попадала на НЕГЕРМЕТИЧНЫЙ корпус регулятора, с него - внутрь регулятора. Отсюда и сработки УЗО.
Купил новый ТЭН за 630руб + уплотнительное кольцо 30р и собрал как было. Пока не течёт, нагревается.
Старый ТЭН можно использовать в положении вверх выводами как кипятильник :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 07:04
К сожалению не посмотрел это фото:
___Автор: Zuzik (---.79.95-207.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 13:45
Присоединенное изображение, 146 Kb__
поста с ёршиком конечно бы не было:)), ну а насчет крышки извини, если ты в упор не увидел, что она снимается, то про аборты по телефону, наверное, должен знать...:)))
Кстати, если я правильно понял основной свищ в центре фланца ТЭНа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-05-12 08:08
1) а пошто анод магниевый не поставил ? ( гнездо под него - в центре ТЭНового фланца, и ТЭН спецом так изогнут, чтобы анод влезал)
2) а заземление корпуса бачка - Пушкин А.С. делать будет ????
Куда Пётр смотрел ?( посты его - вроде как выше висят)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-200.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 13:17
1ый лодочник писал:
> Кстати, если я правильно понял основной свищ в центре фланца ТЭНа?
+++ Не стал разбираться, в центре, или (что мне кажется более правдоподобным) в месте заделки вывода тена. Пофигу теперь-то уже :)))
ЗЫ Вчера поздно вечером включили горячую воду :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-200.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 13:19
федот68( Калуга) писал:
> 1) а пошто анод магниевый не поставил ? ( гнездо под него - в центре ТЭНового фланца, и ТЭН спецом так изогнут, чтобы анод влезал)
+++ Бак из НЕРЖВАЕЙКИ (см. первый коллаж), анод не нужен.
На фото оригинал слева, тот, что я поставил взамен - справа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-200.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 13:23
федот68( Калуга) писал:
> 2) а заземление корпуса бачка - Пушкин А.С. делать будет ????
+++ Заземление и БЫЛО и ОСТАЛОСЬ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-05-12 15:35
Бак из нержавки и анод не нужан ??? - БУГАГА.
После замены второго- третьего ТЭНа по причине сожранности коррозией ( первый - уже пошёл - прогнил колодец термодатчика) - попробуй поставить анод.
Ресурс ТЭНа вырастает в три- пять раз....
Ну а "землю" на таких конструкциях лучше не "из розетки", а отдельным проводом. Так - надёжнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-200.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 15:58
федот68( Калуга) писал:
> Бак из нержавки и анод не нужан ??? - БУГАГА. Ресурс ТЭНа вырастает в три- пять раз....
+++ Старый бак (точно такой же) работает без нареканий с 2003 года, это так, между прочим.
> Ну а "землю" на таких конструкциях лучше не "из розетки", а отдельным проводом. Так - надёжнее.
+++ К каким именно группам оборудования согласно ПУЭ ты отнёс "такую" конструкцию?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
