|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:20:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:20:42 |
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 17-05-12 05:36
сейчас позвонил отец. говорит приехал в страховую, продлить осаго (делает в этом месте много лет ) ему предложили талон Т. О.
кто знает, как такое возможно ? левак почти исключаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-05-12 15:04
По закону никак.
Сегодня вечером расскажу где засада.
Мне правда, пытылись рассказать здесь, что это нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-38.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 21-05-12 13:15
Мне как раз вчера приятель рассказывал, что ему в январе этого года в страховой тоже предлагали талон ТО, НО, ПО ЕГО СЛОВАМ, страховая выдаёт талончик ТО без печати и подписи, без которых он не действителен. В пункте инструментального контроля, после успешного прохождения ТО, на талончик ставят печать и подпись и ламинируют. Приятель не стал платить в страховой, а заплатил те же деньги в пункте контроля, когда проходил ТО.
Другой приятель то ли в апреле, то ли в мае продлил страховку и ему в страховой (точнее агент принёс домой) выдали и талончик ТО. Лень специально идти на стоянку смотреть, но если нужно, то могу сходить и сфоткать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-05-12 14:48
Засада на месте, где и была.
Обещание вечером рассказать - это было для Крыма, а не для всех.
Поищи поиском по моему нику или Сергей Михейкин. Там все есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-05-12 15:05
Нашел.
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-04-12 05:13
Значит, ты такой же лох, как и Мотя.
Запомни хотя бы вот это.
Еще раз для тех, кто медленно соображает:
сначала ТО, потом ОСАГО.
Именно так и никак иначе. СК не имеет права выписывать полис осаго без талона ТО с оставшимся сроком действия не менее полугода.
Так по закону. Все осатльное - это очередной способ отъема денег у доверчивых. И дай бог, если тебе не понадобится ОСАГО.
Если ты отдал им деньги дейчас, то они придумают способ не дать их тебе чуть позже.
А мне дадут, если понадобится. Потому что я проверяю информацию, перед тем как свои бабки отдать. И использую для этого официальные документы, а не советы с мотолодки.ру.
Тут ответственных советчиков штук пять-десять, не больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 21-05-12 19:35
Вдогон, Ермак, просвети, сейчас же, вроде как, гайцы с талоном ТО тебе вопросов не задают, им же наличие ОСАГО достаточно, тогда нах этот талон, или что то не так? Вроде речь шла о том, что без ТО ОСАГО не сделать, а если ОСАГО сделал то нах тогда страховщики этот талон впаривают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 21-05-12 20:31
Ну тут все просто.
Если ехать - талон ТО не нужен, при наличии договора Осаго.
Это для тех, кто считает ОСАГО некой платой за возможность ездить.
А если с шашечками, то есть быть уверенным, что если чё, то твой карман защищен имеющимся договором ОСАГО, то надо иметь этот талон, выданный ДО подписания договора ОСАГО.
Это для тех, кто считает необходимым защитить себя хоть как-то в случае бамса по своей вине.
Но судя по тому, что эта тема поднимается здесь регулярно, для многих это слишком сложная конструкция.
Ну и ладно. Лучше всех получается искать приключения именно на собственную задницу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (46.159.70.---)
Дата: 21-05-12 20:40
ермак
в законе о ТО и ОСАГО нет и никогда не было причины отказы в выплате - отсутствие талона ТО. всё что здесь написал - это лично твои выдумки, к реальности не имеющие никого отношения.
все эти твои заклинания - потом посмотрим, приключения на задницу и т.д. - плод твоего воображения, не более. не вводи людей в заблуждение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 21-05-12 20:58
в законе о ТО и ОСАГО нет и никогда не было причины отказы в выплате - отсутствие талона ТО
В законе о ТО нет ни слова про выплаты по ОСАГО.
В законе об ОСАГО. такой причины (отсутствие талона ТО) нет.
Это верно.
А я разве говорил, что причиной отказа в выплате будет именно это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 21-05-12 21:13
в законе о ТО и ОСАГО нет и никогда не было причины отказы в выплате - отсутствие талона ТО
В законе о ТО нет ни слова про выплаты по ОСАГО.
В законе об ОСАГО. такой причины (отсутствие талона ТО) нет.
Это верно.
А я разве говорил, что причиной отказа в выплате будет именно это?
Блин, Ермак, объясни по человечески, что ты имеешь ввиду по поводу выплат и прочее. Попросту скажи - зачем мне делать ТО, если ОСАГО я сделаю без оного. Чем это может грозить или обернуться, в общем - про все подводные камни. А то в твоих ответах сплошной туман.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 21-05-12 21:31
Да пожалуйста. Простым и доступным языком. Проще не могу.
сначала ТО, потом ОСАГО. Других вариантов нет.
Однако, СК идут на заключение договора ОСАГО без предъявления действующего талона ТО. Это массовый факт, с этим спорить глупо.
Одновременно, это массовое нарушение закона.
А теперь у тебя случился бамс, в котором ты виноват.
СК с полным правом откажет в возмещении, потому что договор заключен с нарушениями требований действующего законодательства,
То есть попросту посчитает договор недействительным, в полном соответствии с нашим ГК, и пошлет тебя или на, или в .
А девочку, которая заключила с тобой договор ОСАГО, хотя и не имела на это право, образцово накажут. Два раза, устно.
И твой оппонент придет за деньгами к тебе.
Вот и вся засада.
И чем круче (дороже) у него машина, тем быстрее до тебя дойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 21-05-12 21:40
А как же слова Сергея из Краснодара, что отсутствие ТО не является основанием дле невыплат в случае "бамс"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 21-05-12 21:56
Миха, ты когда научишься понимать, что прочитал?
Лучше позвони, время выиграем оба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 21-05-12 22:05
он намекает на то, что выдача осаги с нарушением - является причиной считать такой договор осаго ничтожным(не заключенным, фальшивым, подделкой, липой) и виноваты типа в этом двое
1. сам владелец (страхователь)
2. девушка - оператор, которую тупо пожурят... или возбудят...
но сама страховая - умоет руки, на том самом основании
что договора по сути нет.
и получается что вся вина ляжет на владельца ТС.
прально я объяснил, Ермак? :-)
на самом деле, эта палка о двух концах
девушка оператор - не ИП, а представитель фирмы имеющей лицензию на оказание страховой деятельности
и ее ртом и ее руками говорит и пишет сама страховая контора.
и если девушка накосячила
и если сама страховая оформила документы без талона ТО
то это ее косяк, самой конторы, а никак не лично девушки, который можно расценивать как минимум
мошенничество в ОКР
введение в заблуждение
нарушение оформления
подделка документов.
и кроме денег можно и лицензии лишиться...
тут ведь как...
вы застраховали? - платите
в договоре о страховании есть пункт про талон ТО?
вот и вопросов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 21-05-12 23:03
прально я объяснил, Ермак? :-)
В общем правильно. Мелкие неточности про девочку, как сторону договора, и смешение понятий вина и ответственность, не меняют сути.
на самом деле, эта палка о двух концах
Вот я и говорю, что из этих двух концов один останется на месте, а второй пройдется по кошелькам лохов, самостоятельно идущих в засаду.
Так было всегда, потому что еще не всех окучили.
Велика Россия, на всех хватит.
И так будет до тех пор, пока не перестанут задаваться такие вопросы - зачем мне ТО, если ментам я его могу не давать, а Осаго я и без ТО куплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 21-05-12 23:09
История началась не с поиска лохов, а с того, что талончики вовремя не напечатали, а потом прижилось похоже.
Исчерпывающе. Про процедуру и последствия:
Ссылка.
Прокурорская проверка выявила, что сотрудники филиала Росгосстраха в Нижегородской области выдавали талоны технического осмотра, не производя никакой диагностики автомобилей. А потом на основании тех же талонов производили обязательное страхование автогражданской ответственности владельцев транспортных средств.
В свою очередь, Росгосстрах попросил ФСФР (Федеральную службу по финансовым рынкам) оценить законность своей работы по ОСАГО в рамках процедуры ТО. Компания считает, что закона не нарушала, а просто внедрила свою «оригинальную» модель работы, по которой при отсутствии у клиента пройденного техосмотра страховщик производит первичное заполнение бланка талона ТО. При этом клиент ставит свою подпись под обязательством пройти полный техосмотр у аккредитованного оператора. Это позволяет максимально экономить время клиентов и упрощает для них процедуру прохождения ТО.
Глава Росгосстраха Данил Хачатуров отмечает, что полис ОСАГО начинает действовать с того момента, когда клиент прошел техосмотр. При этом, если он все-таки по каким-то причинам пройден не был, Росгосстрах все равно произведет выплаты по полису ОСАГО. Бизнесмен считает, что это риск самой компании, которую она вправе брать на себя.
Он также предлагает внести поправки в законодательство и установить в них право регресса страховщика к клиенту, который стал виновником ДТП и не имел действующего талона техосмотра.
По словам Хачатурова, это вынужденная мера, связанная с тем, что в настоящее время пунктов инструментального контроля, на которых можно пройти техосмотр, в стране недостаточно. Как только ситуация с операторами наладится, необходимость в работе по такой схеме отпадет сама собой.
Слова руководителя РГС "мы все равно заплатим" - надо понимать именно в кавычках. Они и так нихрена не платят, а тут лишняя зацепка для затягивания судов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b-axel (80.92.25.---)
Дата: 21-05-12 23:23
Прокуратура Хабаровска выиграла суд у «Росгосстраха» по поводу ОСАГО. Это беспрецедентное решение вынесла 11 мая судья Ольга Красногорова, сообщает портал «Страхование в России». Действия хабаровского филиала «Росгосстраха», заключавшего договоры ОСАГО до прохождения техосмотра и выдававшего вместе со страховым полисом частично заполненный бланк талона техосмотра, были признаны незаконными, а сами договоры — ничтожными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 21-05-12 23:41
Ну вот, наконец то и инфа появилась, а то все личные умозаключения....
То есть, что мы имеем? То, что если прокуратура заинтересуется действием компании в регионе, то договор может быть признан ничтожным. Если не заинтересуется, то страховая ПЛАТИТ.
Так, только что мне сказали в Росгосстрах г.Пенза, ул. Дзержинского, 5а, +7 (8412) 35-99-25. Позвони, Ермак, и спроси у отдела продаж. Мне четко все сказали "В случае нступления страхового случая страховая платит, т.к. талон ТО предъявлять никто не обязан"!
Но если, как ты, включить фантазию, то любой наш закон "что дышло... куда повернул туда и вышло...". И признать по суду ничтожным можно чуть ли не 99% договоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 21-05-12 23:52
То есть, что мы имеем? То, что если прокуратура заинтересуется действием компании в регионе, то договор может быть признан ничтожным. Если не заинтересуется, то страховая ПЛАТИТ.
На такой вывод способны только очень недалекие мозги.
Позвони, Ермак, и спроси у отдела продаж.
Зачем? Я эту черножопую компанию ваще за СК не считаю.
Если уж пошли меряться советами, то рекомендую тебе позвонить в отдел ВЫПЛАТ, а не в отдел продаж, и уточнить, что для них является СТРАХОВЫМ СЛУЧАЕМ.
А фантазию включаю не я один, но и прокуратура тоже.
К сожалению, пока только областные, а не генеральная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёhman (95.72.198.---)
Дата: 22-05-12 00:14
Позвонила мадам из страховой компании напомнить, что заканчивается Осага. Я ей сказал, что у меня еще ТО не пройден. В ответ услышал тезис: Да и хрен с ним, с ТО, ты только приезжай за страховкой, а номер талона ТО мы потом впишем. Про выводы надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ из дома (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-05-12 10:00
Во упертые... Ермак прав процентов на 99.
Запомните основополагающий принцип российского бизнеса, особенно страхового: "ЕСЛИ СХЕМА ПОЗВОЛЯЕТ КИНУТЬ КЛИЕНТА, ТО КИДАЛОВО НЕИЗБЕЖНО, КАК КЛИМАКС"
Цель страховой компании- прибыль, то есть клиенты. На это заточены все зарплатные схемы. Отделы продаж твердо знают: не продадут - не похавают. Вот и изобретают. Начальство, разумеется, в курсе. И если бы у него не было возможности в любой момент объявить сделку ничтожной, все эти схемы были бы прикрыты в момент. Но зачем, когда страховые премии идут, а платить необязательно?
Кстати, для особо продвинутых. Я в начале написал- прав на 99%. Это значит, что вполне возможно, что именно вам по данной схеме выплатят возмещение! При условии, что вы слегка зацепили Запорожец соседа и проще вам заплатить, чем ломать налаженную схему. Ну а теперь представьте ситуацию: разбитый Майбах и вы пытаетесь доказать, что страховая должна вам... много.
Хотите ТАКИХ выплат- ТО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-114.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 22-05-12 13:51
Brainstorm писал:
> выдавали талоны технического осмотра, не производя никакой диагностики автомобилей. А потом на основании тех же талонов производили обязательное страхование автогражданской ответственности владельцев транспортных средств.
> При этом клиент ставит свою подпись под обязательством
> пройти полный техосмотр у аккредитованного оператора.
+++ Вчера сфоткал документы, которые дали приятелю, когда он на дому продлил страховку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-05-12 06:14
1) есть и исключения ( только подтверждающие "правило Ермака").
Основанные на личной дружбе и уверенности страховщика в 100% проходимости твоей машиной ПИКа....
2) есть другая засада для "халявщиков ":
талон ТО на дороге не спрашивают у автовладельцев. Кроме Грузовиков, Автобусов и Такси.
Ну - с такси всё понятно - коль ввязался в сей "бизнёс" - будь готов .
С автобусами - тоже ( коль имеешь авто более 8 пассажиров - все нюансы ты и так знаешь)
А вот категория "Грузовики" - весьма обтекаема.
Ибо и "Иж-каблук" под неё попадает , и многие иномашинки, "по-хитрому" растаможенные ( и каблуки , переделанные потом в семейные пассажирки, и целое сонмище пикапов( пусть и категории "Б") , и экзоты типа "Хаммера" ( и Х1 и Х2 по весу лезут в категорию "С")...
Так что - поаккуратнее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-05-12 07:03
Федот я не понял, ты про какое правило ермака?
Если про это
"ЕСЛИ СХЕМА ПОЗВОЛЯЕТ КИНУТЬ КЛИЕНТА, ТО КИДАЛОВО НЕИЗБЕЖНО, КАК КЛИМАКС"
то это не мое, это Виктор ВТ сформулирвал.
Видимо, очень убедительно сформулировал, потому как оппоненты как-то сдулись.
Хотя бы спасибо ему сказали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-05-12 07:15
ныне в страховом бизнесе - кризис.
Толь "кризис перепроизводства", толь ещё какая ЖОППА - не пойму.
Но - кроме вполне понятного поедания мелких крупными - вааще какая-то вкрайне выходящая за рамки мышления возня.
Адекватные люди ( вроде Виктора ВТ ) - уходлят в "режим Фигаро" - служба на "несколько господ" - становятся дилёрами трёх-пяти контор..
Что-то непятное творится в этом участке финансовой системы Государства Российского ...
З.Ы. тока щаз ( прям перед экраном сижу) - озвучили - "наш" Максимка Акимофф - ныне какой-та тама толь министр. толь ещё какая шестёрка Утконоса.
Блядь. Этого экс-учителя "истории" пару лет тому как водили в наручниках по коридорам ОблДумы ( как проворовавшегося мэра г. Калуги...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (---.teleos.ru)
Дата: 23-05-12 12:42
С юридической точки зрения полис ОСАГО выписанный по недозаполненному талону ТО, который выдают сотрудники Росгосстраха аналогичен полису который выписан совсем без талона ТО. Разница в том, что в первом случае человек платит еще дополнительные деньги за пустую бумажку. Если уж хотите нарушать закон, то проще договориться с агентами других страховых компаний, которые выпишут полис ОСАГО вообще без талона ТО, указав в заявлении на страховании номер вашего старого талона или вообще не существующего, т.к. единой базы талонов ТО пока не существует, в этом случае вы хотя бы лишних денег не потратите. Хотя лучше, конечно официальное ТО пройти, тем более, что сейчас это как правило совсем не сложно. То, что сейчас будут вноситься изменения в законодательство, связанное с ТО это точно и куда выведет кривая тех кто попытался схитрить, сказать сложно. Каждый сам оценивает свои риски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ из дома (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-05-12 13:36
федот68( Калуга) писал:
> ныне в страховом бизнесе - кризис.
Брось, в стране кризис, просто стараются этого не замечать.
> Толь "кризис перепроизводства", толь ещё какая ЖОППА - не
> пойму.
> Но - кроме вполне понятного поедания мелких крупными - вааще
> какая-то вкрайне выходящая за рамки мышления возня.
Есть и перепроизводство. Но ты прав, это не главное. Главная проблема в том, что страхование по сути не совместимо с теми общественными отношениями, которые сложились в стране. Отсутствие "инстинкта порядочности" в бизнесе считается нормой. Но в страховании это создает проблемы. Отсюда всевозможные схемы, кидалово и прочие прелести.
>
> Адекватные люди ( вроде Виктора ВТ ) - уходлят в "режим Фигаро"
> - служба на "несколько господ" - становятся дилёрами трёх-пяти
> контор..
Только для знакомых и друзей. Просто не хочу вплотную заниматься страхованием. Надоели эти крысиные бега.
> Что-то непятное творится в этом участке финансовой системы
> Государства Российского ...
Все как раз понятно.Тоже самое, что и почти везде, просто в концентрированном виде, специфика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ из дома (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-05-12 13:46
Дмитрий555555 писал:
> Страховщики судов не боятся. Боятся они только Страхнадзор.
Фигня. С любой контролирующей конторой можно договориться. Никто ничего не боится. В принципе, когда идете в суд, можно параллельно отослать бумаги в страхнадзор, но это скорее для морального удовлетворения.
Страховаться можно и нужно. Просто внимательно читайте все, что подписываете и выполняйте все, что записано в правилах и полисе. В этом случае, даже если страховая компания начнет выстебываться и посылать нах, у вас есть возможность получить возмещение через суд. Процедура довольно простая и уже не раз описывалась мною на форуме. Конечно, это долго, а хочется все и сразу. Ну тут уж простите, в такой стране живем.
Да, еще один момент. Не страхуйтесь в компаниях-монстрах типа Росгосстраха и Согаза! Потому как эти имеют нехорошую привычку тупо покупать судей. Вот в них вы можете реально обломиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (46.159.204.---)
Дата: 24-05-12 04:01
федот68( Калуга) писал:
> 2) есть другая засада для "халявщиков ":
> талон ТО на дороге не спрашивают у автовладельцев. Кроме
> Грузовиков, Автобусов и Такси.
>
> Ну - с такси всё понятно - коль ввязался в сей "бизнёс" - будь
> готов .
> С автобусами - тоже ( коль имеешь авто более 8 пассажиров - все
> нюансы ты и так знаешь)
>
> А вот категория "Грузовики" - весьма обтекаема.
> Ибо и "Иж-каблук" под неё попадает , и многие иномашинки,
> "по-хитрому" растаможенные ( и каблуки , переделанные потом в
> семейные пассажирки, и целое сонмище пикапов( пусть и категории
> "Б") , и экзоты типа "Хаммера" ( и Х1 и Х2 по весу лезут в
> категорию "С")...
> Так что - поаккуратнее...
________________________________________________________
федот, ты вот это, про грузовики, откуда взял? какие ещё нах пикапы и ижкабулики вместе с хамерами? в каком бреду тебе это придумалось?
Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра или технического осмотра
2. Управление легковым такси, автобусом или грузовым автомобилем, предназначенным и оборудованным для перевозок людей, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированным транспортным средством, предназначенным и оборудованным для перевозок опасных грузов, которые не прошли государственный технический осмотр или технический осмотр, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
Ссылка.
учи лучше матчасть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
