|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:00:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:00:17 |
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.cust.tele2.ru)
Дата: 04-12-10 01:57
Всем доброго времени суток.
Возникла у меня такая ситуация - предприятие на котором работали с женой обанкротилось. Мне удалось уволиться, а жена, работающая в бухгалтерии уволи ться не может- гл.бух (де факто руководитель предприятия) не принимает заявление. Зарегистрировать заявление у секретаря в приемной невозможно - приказ гл.буха. Факс и заказное письмо тоже. Зайти с представителями госорганов на территорию предприятия также нельзя. Зарплату должны за 11 месяцев, но в соответствие с законодательством не выходить на работу до выплаты задолженности по З.П. тоже не получится - заявление об этом не пройдет по инстанциям до кадровиков.
Как можно заставить работодателя подписать заявление в данной ситуации?
Хочется конечно взять и у2.7бать..., но нужен цивильный путь. Заказное письмо с уведомлением о вручении на дом. адрес гл. буха?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-10 02:08
Заявление на имя директора. Главбух ни при чем. Заказным письмом с уведомлением о вручении. Копию - в прокуратуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 04-12-10 02:11
Кстати, гос. органы могут проходить на ЛЮБОЕ предприятие, если у них есть основания. В том числе и на военные объекты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (109.169.144.---)
Дата: 04-12-10 02:17
или говорит, что идет писать в гос. инспекцию труда, или молча пусть туда идет и ябеду пишет. а там по такой заяве выипут работодателя так, что мало не покажется. враз и на з/п найдет, и на штраф и на взятки, чтоб штраф не оч. большой был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.cust.tele2.ru)
Дата: 04-12-10 02:31
Трудовая инспекция в данном случае - лишний х.. в жопе не помеха. Задержка по з.п. 11 месяцев- трудовая и так в курсе. Продукция не выпускается - деньги взять несчего. Имущество предприятия и земля под ним в залоге у сбербанка - фиг что продашь. Все меры воздействия извне падают на дирика, а он руками водитель только "де юре". Без подписи гл. буха и он не подписывает :(. Да и со всеми руководителями ст.звена я этот вопрос оговаривал - все "боятся" гл.бухшу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-12-10 04:21
Если действительно все так плохо, работа тобой сделана в полном объеме, а оплата труда не последовала, то надо торопиться.
Нужно помнить, что получить свое смогут только первые несколько одиночек. Когда заявления повалят массово - ловить уже будет нечего.
Итак:
1. Досудебную претензию на имя директора.
2. Жалобу в Трудовую инспекцию
3.Заявление в суд.
Все это бесплатно для истца (пошлина по зарплатным делам тоже истцом не платится, срока давности такие дела тоже не имеют).
Быстрее всего срабатывает трудовая.
В суде они сначала могут пойти на мировое соглашение, потом не являться на заседания - год могут протянуть легко.
Например так:
1)
Генеральному директору
ЗАО "Банкрот"
от директора по продажам
Справедливого А.А.
Досудебная претензия
В соответствии с ТК РФ (ст.136, 140) прошу Вас в срок до 12.12.2012г выплатить мне заработную плату в ЗАО "Банкрот" за период с 01.04.1917г по н.в.
В случае отказа (либо частичного / неполного / ненадлежащего удовлетворения моих требований) я буду вынужден обратиться в суд с иском о возмещении причиненного мне материального ущерба. В этом случае к сумме судебного иска будут добавлены судебные расходы, в том числе и расходы на услуги представителя, к помощи которого я буду вынужден прибегнуть, а также компенсация морального ущерба.
С уважением.
Справедливый А.А. 03.12.2010г
2)
Руководителю Государственной
инспекции труда города Р-н-Д
Строгому Игнату Порфирьичу :)
От Справедливого А.А.,
проживающего по адресу: г.Р-н-Д,
в катере на причале,
телефон 02-02-02
Заявление.
В целях пресечения нарушения Трудового Кодекса РФ по ст.136, 140 организацией ЗАО «Банкрот» , находящихся по адресу:
Г.Р-н-Д, ул.Горноводолазная, д.13, оф.13
Генеральный директор Фунт Б.Б., тел.: 66-66-66
Главный бухгалтер Замутный Г.Г., тел. 77-77-77
Прошу провести проверку и принять меры к предотвращению нарушения ТК РФ.
Я работаю в ЗАО "Банкрот" в должности директора по продажам с 01.04.1917г по н.в.
В ЗАО "Банкрот", в нарушение ст.136 ТК РФ, заработная плата выплачивается один раз в месяц(ели это так), задержки в выплате заработной платы составляют свыше 1 месяца, с 34.01.2010 выплата заработной платы была прекращена..
Мое заявление о приостановлении трудовой деятельности было проигнорровано.
Справедливый А.А. 03.12.2010г
3)
Мировому судье _______________________
судебного участка №370
Горноводолазного района г. Р-н-Д
ИСТЕЦ: Справедливый А.А.,
проживающий г.Р-н-Д,
в катере на причале,
ОТВЕТЧИК: ЗАО "Банкрот",
Г.Р-н-Д, ул.Горноводолазная, д.13, оф.13
Ген. директор Фунт Б.Б., тел.: 66-66-66
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О ВЗЫСКАНИИ ЗАДОЛЖЕННОСТИ
ПО ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЕ
Мне начислена, но не выплачена ответчиком заработная плата за период с 01.04.1917г по 31.02.2010г.
Общая сумма долга по зарплате с денежной компенсацией составляет в соответствии со ст.236 ТК РФ тыЩЩа мильёнов р33к
Расчет задолженности по зарплате с компенсацией за неиспользованный отпуск прилагается вместе с данными о начисленной, но не выплаченной мне ответчиком зарплате.
В соответствии со ст. ст. 236 ТК РФ и п.5 ст.167 ГПК РФ
ПРОШУ:
1. Взыскать с ответчика в мою пользу
- задолженность по зарплате за период с 01.04.1917г по 31.02.2010г. в сумме 1000000000р33к. (ТыЩЩа мильёнов рублей 07 копеек.)
- денежную компенсацию задолженности по зарплате
в сумме (посчитать самому согласно ст. 236 ТК РФ:
задолженность х 1/300 х ставка рефинансирования ЦБ на текущий момент, берем отсюда, сейчас это 7.75% х кол-во дней просрочки)
Всего к взысканию - много рублёфф
(прописью сумму, которую насчитал)
Приложение:
1. Справка из отдела кадров. (можно и приказ о назначении)
2. Справка из бухгалтерии о зарплате. (ф.2 НДФЛ)
3. Расчет задолженности по зарплате. (сам считаешь)
4. Копия искового заявления ответчику.
"03"декабря 2010 г.
Справедливый А.А.
Можно все это дело отправлять по почте, но реально быстрее сдавать напрямую в инстанции (они поставят тебе на копии от метку о получении).
Вот как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (89.179.171.---)
Дата: 04-12-10 04:33
На счету - ноль, имущество заложено - считай нету. Можно расслабиться, денег получить не удастся. Гендиректора будут судить, но Вам от этого ничего не обломится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (217.118.66.---)
Дата: 04-12-10 05:05
Только сегодня по зомбоящику смотрел, теперь уголовная ответственность за задержку зарплаты на срок более 30 дней и штраф нехилый 30р с физлица и 300р с юрлица + процент за пользование вашими деньгами!!! Пиши заказным с уведомлением, директору предприятия, затем в прокуратуру заявление и приложи копии уведомлений, список свидетелей.
Ты пишешь :Заказное письмо с уведомлением о вручении на дом. адрес гл. буха? НЕТ гл.бух не подписывает приказ об увольнении,хоть он и рулит де факто, принять на работу и уволить может только директор, начальник предприятия - де юре, видимо они пользуются вашим неведением.
ЗЫ: Еще, твоя жена работает в бухгалтерии! А в органах есть еще УБЭП- управление по борьбе с экономическими преступлениями, этот вопрос уже их должен интиресовать
ЗЫ2:Если надо пороюсь в инете на эту тему или сам поищи, не оставляй это дело, бабла срубишь нормально, да не в этом дело наказать уродов. Удачи!
ЗЫ3: Не сдавайся, накажи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-12-10 05:12
Здесь ещё важный момент,является ли директор собственником предприятия,если да,то независимо от статуса предприятия можно претендовать на его личное имущество,находящееся вне предприятия.Всех статей не помню,но у меня на прошлой работе,генеральному пришлось по суду продать две дорогих иномарки и один из загородных домов,что бы выплатить зарплату за 9 месяцев 23-м человекам,я в их ряды не входил,по этому тонкостей не знаю.А если директор из бомжей,то нужно подавать два иска,на руководство и на хозяина предприятия.Идти нужно сразу в прокуратуру,у трудовой инспекции полномочий не очень много.Правда в нашем случае заявление было коллективное,собрали всех кто уволен,уволился сам,но не получили своих денег.Чем больше нарда,тем лучше.В заявлении сразу указать,что заявления не принимают,справку о доходах не выдают,на контакт не идут.Копию заявления в прокуратуру показать бухгалтеру,если не проймёт,отнести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-12-10 05:18
Кирилл писал:
> На счету - ноль, имущество заложено - считай нету. Можно
> расслабиться, денег получить не удастся.
+++При "продаже с молотка" в первую очередь, если я не ошибаюсь, должны закрыть иски по зарплате.
Тем более что, скорее всего, не все станки, машины, лодки, компьютеры, ноутбуки, телефоны заложены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.12.117.87.donpac.ru)
Дата: 04-12-10 05:22
Спасибо за обилие ответов и предлагаемые варианты!
По поводу обращений в суд и комиссию по трудовым спорам - решения о выплате задолженности на руках , скоро надо будет идти "обновлять" заявления. Когда имущество комбината начнут распродавать деньги ОБЯЗАННЫ по закону направить на погашение З.П. И процесс уже идет.
Сейчас главная проблемма - невозможно уволиться, просто не выходить на работу это = прогулу.
Закон гласит: "Если Вам не платят зарплату в период кризиса, вы вправе не выходить на работу
Данное право предоставлено работнику, статьей 142 ТК РФ. В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы."
Вся фигня в том, что такое извещение у тебя не берут, заявление на увольнение так же - только и слышно - приходите завтра. Жена осталась 1 в расчетном отделе, работы дуром - постоянные перерасчеты всякой фигни для тех же судебных приставов и т.п. и выписывание справок по 2НДФЛ.
Как заставить гл. буха подписать заяву на увольнение, если во всех инстанциях звучит слово Директор, а дирик по сути зиц председатель.
Значит действенный метод это заказное письмо с уведомлением о вручении? А потом еще 2 недели нервотрепки.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (217.118.66.---)
Дата: 04-12-10 05:27
Илья-1000 и Олег_Питер +1000000
ЗЫ: Думаю не все так плохо у этого предприятия, есть какие то движения, раз они бухгалтера не увольняют, мож она знает чего такого или просто много знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (89.179.171.---)
Дата: 04-12-10 06:10
Илья-1000 писал:
> Кирилл писал:
>
> > На счету - ноль, имущество заложено - считай нету. Можно
> > расслабиться, денег получить не удастся.
>
> +++При "продаже с молотка" в первую очередь, если я не
> ошибаюсь, должны закрыть иски по зарплате.
>
> Тем более что, скорее всего, не все станки, машины, лодки,
> компьютеры, ноутбуки, телефоны заложены.
Если все заложено, что продавать то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (89.179.171.---)
Дата: 04-12-10 06:15
Горыныч писал:
> Здесь ещё важный момент,является ли директор собственником
> предприятия,если да,то независимо от статуса предприятия можно
> претендовать на его личное имущество,находящееся вне
> предприятия.Всех статей не помню,но у меня на прошлой
> работе,генеральному пришлось по суду продать две дорогих
> иномарки и один из загородных домов,что бы выплатить зарплату
> за 9 месяцев 23-м человекам,я в их ряды не входил,по этому
> тонкостей не знаю.А если директор из бомжей,то нужно подавать
> два иска,на руководство и на хозяина предприятия.Идти нужно
> сразу в прокуратуру,у трудовой инспекции полномочий не очень
> много.Правда в нашем случае заявление было коллективное,собрали
> всех кто уволен,уволился сам,но не получили своих денег.Чем
> больше нарда,тем лучше.В заявлении сразу указать,что заявления
> не принимают,справку о доходах не выдают,на контакт не
> идут.Копию заявления в прокуратуру показать бухгалтеру,если не
> проймёт,отнести.
Гендиректор не несет ответственности за деятельность ООО личным имуществом. Учредители вообще не имеют отношения к финансово-хозяйственной деятельности ООО. Даже уставной капитал предприятием у учредителей берется в долг и должен быть возвращен в течение 3 лет. На то и ООО, что ответственность ограничивается уставным капиталом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-12-10 06:16
Любая фигня при покупке на контору ставится на баланс.
И 90%, что найдется кучка айфонов, хтцшек, ноуттов, которые можно реализовать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-12-10 06:18
Завизировать уведомление о невыходе на работу можно у нотариуса,раз его руководство предприятия не желает видеть.,там дата важна.А уже с нотариальной визой показать его руководству.Нотариус должен завизировать дату указанную в документе,а не его содержание.И Вы не спрашиваете у руководства разрешения,а уведомляете его об этом,и то что в документе виза не Вашего руководства,а нотариуса,вызовет вопросы к Вашему руководству а не к Вам.
То есть оставьте главбуху уведомление о невыходе на работу с нотариальным заверением.В случае судебного разбирательства - Ваш документ имеет печать и подпись ответственного юриста,а соблаговолило руководство ознакомиться с документом или нет - это уже его проблемы.Разумеется к помощи нотариуса Вам пришлось прибегнуть,ибо документ есть,дата в нём есть,согласно этой дате Вы отсутствовали на работе,но начальство не захотело уведомиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.12.117.87.donpac.ru)
Дата: 04-12-10 06:20
У предприятия непрофильных активов на 2 миллиарда, а долгов на 600 лямов и главный кредитор - сбербанк. Просто на "хорошей" земле в центре города находится. Жена моя не единственная, кто уволиться не может. Высшее руководство надеется, что еще запустят производство и пытается сохранить работников как может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (89.179.171.---)
Дата: 04-12-10 06:31
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> У предприятия непрофильных активов на 2 миллиарда, а долгов на
> 600 лямов и главный кредитор - сбербанк. Просто на "хорошей"
> земле в центре города находится. Жена моя не единственная, кто
> уволиться не может. Высшее руководство надеется, что еще
> запустят производство и пытается сохранить работников как
> может.
В таком случае, какой смысл увольняться? Зарплата капает. Рано или поздно ее все равно заплатят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (89.179.171.---)
Дата: 04-12-10 06:35
Щас сбербанк вашему комбинату еще кредит выдаст под оставшее имущество и все будет хорошо ибо сам по себе залог им нах не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.12.117.87.donpac.ru)
Дата: 04-12-10 06:53
Сбербанку наверняка гектар - другой земли за долги забрать лучше чем еще кредит выдать. За год ситуация только ухудшилась - закончились лицензии на использование химически и взрывоопасных объектов. Т.е. ни котельную включить ни мыло сварить. Из 1000 с лишним человек персонала осталось меньше трети. Жалко относительно новые (5лет) линии по производству мыла и постного масла. Пищевой нержи десятки тонн.... Скорее всего продадут все по цене металлолома. Не запустят уже это производство - не рентабельно в сложившихся условиях.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-12-10 07:07
Гендиректор не несет ответственности за деятельность ООО личным имуществом,если зарплата выплачивалась вовремя,задолженность составляет не более 15 дней,и сотрудники отпущены в неоплачиваемый отпуск и нет никаких нарушений по отношению к сотрудникам,тем более непринятие заявлений.Просто быстро обанкротились и всё.А вот если нарушений достаточно,особенно если с угрозами то дело становится не гражданским а уголовным,а там другие статьи и другая ответственность.Я не спец в юридических вопросах,объяснить не смогу,просто есть живой человек,которого суд принудил продать личное имущество,причём одна из машин принадлежала жене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sanyashell 66 (---.27-157-90.telenet.ru)
Дата: 04-12-10 08:11
Илья-1000 писал:
> Если действительно все так плохо, работа тобой сделана в полном
> объеме, а оплата труда не последовала, то надо торопиться.
>
> Можно все это дело отправлять по почте, но реально быстрее
> сдавать напрямую в инстанции (они поставят тебе на копии от
> метку о получении).
Все доки в любые инстанции посылайте только через гос.рус.почту заказным письмом с уведомлением о вручении адресату ( ну и вашему работодателю копию ) с описью вложения.
Опись вложения доков,чеки почты , ну и ,конечно, уведомление о получении или не получении адресатом копии ваших доков сохраняйте до вашего случая в этой инстанции
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (---.hnet.ru)
Дата: 04-12-10 13:58
Как уволиться.
1. Посылаешь заказным письмом заявление с уведомлением о вручении (правильно здесь говорили)
2. На 14 день обязаны выдать трудовую и рассчитать. Если это не произойдет, подавать в суд.
Теперь несколько комментариев. Дело о невыплате лучше сработает, если в суд попадут несколько человек. Чем больше - тем лучше. В трудовую комиссию подать тоже нужно, но это так - для очистки совести. Эффекта от трудовой комиссии 0.
Понятно, что не выплатят з\п. Да-да, не выплатят. В этой беде есть и ваша вина. Зачем было работать столько времени за "завтраки"? Программа минимум - это родить решение суда о выплате з\п. Здесь хорошо помогают простимулировать это решение пикеты.
Теперь, если это ООО или ЗАО или ОАО - директор и учредитель ответственность своим имуществом не несут. Директор несет уголовную ответственность. Здесь писали, что директор продал свое и выплатил з\п. Так он это сделал, чтобы не сесть.
Далее. Про долги предприятия и кредиты. Есть понятие очередность платежа. Что такое? Это в нашем случае, грубо говоря, порядок отбирания средств у предприятия. Если предприятие в долгах, как в шелках, и имеет кучу требований по уплатам, то в первую очередь погашается долг по оплате труда работникам предприятия, во вторую очередь по исполнительным листам алиментщиков, в третью по налоговым требованиям, в 4-х ... Далее нам здесь не интересно. Отмечу только, что очередность погашение кредитов банкам стоит после зарплаты.
Откуда могут быть деньги у такого предприятия. Только из одного источника. Из платежей покупателей (спонсоров не рассматриваем). Заложенное имущество продать нельзя, только не заложенное или продукцию. Т. е. денег скорее всего не будет. И, соответственно, зарплаты.
Про банкротство. Грустное эта тема. Если предприятие объявляется банкротом, а у нас в РФ это очень муторное и долгое судебная тягомотина, то назначается внешний управляющий, который вроде должен разрулить ситуацию. Институт внешних управляющих у нас ГОРАЗДО круче института мировых судей. Такой пацан придет, распродаст все, что можно продать за бесценок и откаты. Откаты положит себе в карман, а бесценка хватит на выплату 1% з\п.
Директор может сесть. может не сесть. На выплату з\п это не повлияет.
Написал очень кратко. Топикстартеру желаю только удачи, денег, скорее всего не будет. увы. Такова наша действительность.
Еще раз подчеркну, что при задержке з\п более чем на месяц - это не повод задуматься об увольнении, а колокольный звон! Но зачастую терпеливость и вера в обещание, мягко говоря, изумляют.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.228.---)
Дата: 04-12-10 15:41
не пойдет с нотариусом
где факт что заявление поступило в нужный орган? эдак вы на камчатке заявление завизируете потом через полгода придете и начнете требовать то, о чем администрация ни сном ни духом.
ценное письмо с описью вложения (в описи пишете кратенько - заявление об увольнении по собственному желанию с ооо "А" с 02 декабря 2010 ) с уведомлением о вручении. если не берут - курьер делает об этом отметку. а у вас на руках остается второй экземпляр описи со штампом почты. это для суда достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.sampo.ru)
Дата: 04-12-10 15:44
Alex-Новосибирск писал:
> Как уволиться.
>
> 1. Посылаешь заказным письмом заявление с уведомлением о
> вручении (правильно здесь говорили)
-К данному письму необходимо добавить опись вложения
> 2. На 14 день обязаны выдать трудовую и рассчитать. Если это не
> произойдет, подавать в суд.
-С момента подачи заявления на 15-й день.
> Теперь несколько комментариев. Дело о невыплате лучше
> сработает, если в суд попадут несколько человек. Чем больше -
> тем лучше. В трудовую комиссию подать тоже нужно, но это так -
> для очистки совести. Эффекта от трудовой комиссии 0.
Наврятли судья будет объеденять несколько дел в одно производство, а вот шанс остаться без зарплаты возрастает.
Имущество должника не безгранично и чем меньше будет лиц желающих что то поиметь, тем больше будет шанс при распределении конкурсной массы что то получить.
Если хотите получить свою заработную плату то как один из возможных вариантов
- Вместе с заявлением пишете заявление о получении справки по задолженности заработной платы (заявление не принимается см. выше)
Если заявления работодателю вручить удалось и по истечении 4-х дней с момента подачи справка не выданна, пишите обращение в инспекцию по труду и областную прокуратуру в котором помимо задолженности опишите отказ работодателя выдать нужный вам документ.
Как правило после этих действий справка о задолженности по заработной плате окажется у вас на руках.
Далее всё достаточно просто - пишете заявление о получении судебного приказа и по истечении 10-ти дней получаете его на руки.
Судебный приказ является исполнительным документом со всеми вытекающими отсюда последствиями, т.е. с данным документом уже может работать служба судебных приставов и конкурсный управляющий если будет запущенна процедура банкротства.
Чем раньше Вы получите данный документ тем выше шансы получить задержанную заработную плату.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-12-10 16:10
Здесь писали, что директор продал свое и выплатил з\п. Так он это сделал, чтобы не сесть.Точно,припоминаю,но он это сделал в обмен на 4 - 6 лет,которые ему насчитали в процессе разбирательства.Опять же я не в курсе всех тонкостей,в суд на него подавали,и суд был,он расплатился,продав имущество,дело закрыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (109.169.242.---)
Дата: 04-12-10 16:59
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> Жена осталась 1 в расчетном отделе, работы дуром -
> постоянные перерасчеты всякой фигни для тех же судебных
> приставов и т.п. и выписывание справок по 2НДФЛ.
а нафига она работу то работает? пусть сидит, пасьянсы раскладывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-10 17:11
А ты попробуй работу найти в небольшом городе бухгалтеру.
Человек цепляется за свои деньги, и надеется (это уже психологически).
В Калязине , например,в Кашине(пишу про то что точно знаю).
Всё что здесь написано правильно и , думаю, действия со стороны Саши\его жены будут.
Только сколько это стоит будет нервов проломить систему небольшого города, где все повязаны на корню.Годами можно судиться.
Но бороться надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.74.178.93.donpac.ru)
Дата: 04-12-10 18:30
Всем спасибо за ответы, за темой слежу.
Не увольнялись так долго потому, что до ввода внешнего управляющего была надежда, что продастся какой-нибудь из элеваторов или база отдыха на черноморском побережье или садик в центре города и денег хватит на запуск производства. Масло "Отменное" может доводилось кому пользовать, мыло хозяйственное и туалетное. Вся фигня в том, что рентабильность появляется только при загрузке всех производств комбината % от 40 и выше. Несколько раз появлялись покупатели на объекты, но сбербанк влиял на сделки так, что сделки не состоялись.... Все приходящие с проверками госструктуры приходят к выводу, что это рэйдерский захват, но законными методами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (---.hnet.ru)
Дата: 04-12-10 20:10
для Fenikovich
немного уточню. Именно на 14 день!!! Это ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! День увольнения считается рабочим днем! Если человек не требует книжку в день увольнения, то автоматически считается (в случае собственного желания). что он остается работать дальше. И снова заявление, и снова 14 дней.
Про лучше одному, чем толпой. На одного наплюют все. И работодатель, и суд, и приставы, и...
Про опись вложения. это само-собой.
Для других постов. Если заказное не вручили, отказался адресат расписываться в получении и т. д. - срок идет от даты поступления письма на почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.sampo.ru)
Дата: 04-12-10 21:09
Alex-Новосибирск писал:
> для Fenikovich
>
> немного уточню. Именно на 14 день!!! Это ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! День
> увольнения считается рабочим днем! Если человек не требует
> книжку в день увольнения, то автоматически считается (в случае
> собственного желания). что он остается работать дальше. И снова
> заявление, и снова 14 дней.
В ситуации топикстартёра срок начинает течь на следующий день после возникновения случая, т.е по факту получается 15 дней, если в зачёт брать день подачи заявления.
Если данный срок исчислять неверно, можно на последок поймать прогул.
Уволить за прогул соблюдая законодальство в этом случае крайне тяжело, но не все работодатели об этом знают, в связи с чем можно поиметь определённый геморой.
PS ст. 14 ТК РФ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.p7.wimax.comstar-uts.ru)
Дата: 05-12-10 18:35
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> Сбербанку наверняка гектар - другой земли за долги забрать
> лучше чем еще кредит выдать. За год ситуация только ухудшилась
> - закончились лицензии на использование химически и
> взрывоопасных объектов. Т.е. ни котельную включить ни мыло
> сварить. Из 1000 с лишним человек персонала осталось меньше
> трети. Жалко относительно новые (5лет) линии по производству
> мыла и постного масла. Пищевой нержи десятки тонн.... Скорее
> всего продадут все по цене металлолома. Не запустят уже это
> производство - не рентабельно в сложившихся условиях.....
Сбербанку гектар земли - как собаке пятая нога. После кризиса у банков этих заводов, газет, пароходов скоплось немеряное количество. Куда их девать они не знают. Плюс они портят отчетность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.p7.wimax.comstar-uts.ru)
Дата: 05-12-10 20:23
Залог, перешедший банку - это следствие наличия просроченной задолженности по кредиту. По этому параметру банки контролирует ЦБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-12-10 21:04
Так ЦБ всю отчетность контролирует на предмет достоверности и регулярности.
В чем здесь, хуже или лучше?
Актив поменял собственника, об этом регулятор своевременно поставлен в известность.
Обычная экономическая ситуация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.p7.wimax.comstar-uts.ru)
Дата: 05-12-10 21:33
Актив непрофильный. Его придется продавать. Да и просроченная задолженность никуда не делась. Много плохих долгов - ЦБ снизит рейтинг. Снизят рейтинг - на межбанке хрен кто будет иметь дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-12-10 21:43
Ой, ой - не всё в одну кучу...
Отдели зёрна от плевел, а то получается "слышал звон и так далее..."
Придется , не придется- не нам решать.Ликвидность от этого(случая) не страдает.
Вообще не в тему , подумай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.p7.wimax.comstar-uts.ru)
Дата: 05-12-10 22:05
А как же закон "О предоставлении Банком России российским кредитным организациям кредитов без обеспечения"? Там требуется определнный рейтинг. Плюс просроченный долг - недополученный государством налог с процентов по кредиту. А это уже нарушение законодательства. Тут и до отзыва лицензии недалеко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.p7.wimax.comstar-uts.ru)
Дата: 05-12-10 23:05
Вообще, мож я правда че не понимаю. Я не профессионал, просто интересуюсь темой. Ты тогда напиши, в чем я не прав, а то "подумай", это не аргумент. Вообще я слабо представляю, как банк может заработать на залоге кроме как дать кому то кредит на его покупку. Но это еще надо найти такого любителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.77.165.109.donpac.ru)
Дата: 05-12-10 23:39
Кирилл писал:
> Вообще, мож я правда че не понимаю....... Вообще я слабо представляю, как
> банк может заработать на залоге кроме как дать кому то кредит
> на его покупку. Но это еще надо найти такого любителя.
Я вот тоже как-то не понимаю почему до введения внешнего управления сб.банк был против продажи земельного участка под строительство жилого 5-ти этажного, несколько подъездного дома в Лазоревской (черноморское побережье), а после участок продали за каких-то 10,7 млн.руб. Линия по розливу масла стоимостью около миллиона евро заложена отнюдь не за эту сумму и наверняка уйдет тысяч за 500рублей.....
Таким же образом у нас в городе был растерзан дрожжевой завод. Знаю человека, который возит теперь дрожжи черте откуда и они на складе не залеживаются.
Предприятие остановленно таким образом, чтобы запустить с минимальными кап вложениями ( сняты и сложенны на хранение в теплые помещения точные приборы и средства измерения, в карманах трубопроводов сделаны врезки сбросные и т.д.) Получай лицензию и в течение месяца-2х начнется выпуск продукции, но .... кому-то это ненужно совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-12-10 02:00
А на хуа тебе что-то объяснять, если ты не понимаешь о чем говоришь?
Ты нашел , как ты думаешь, связь между отчетностью(которая почему-то "плохая"), залогом, зарабатывании на залоге , рейтингом и т.д. взаимосвязь.
Т.е. свалил все в одну кучу и что мне с этим делать?
Так обычно люди раздувающие щщеки рассуждают, которые слышали звон , да не знают где он.
И при этом смело ,без оговорок ("я думаю...", " на мой взгляд...") вываливают свои дебильные мыси.
Прадва(!), апостариори, призанют, что не в теме(за одно это респект!)
Но немного можно, похоже ты человек разумный.
Так вот , ты ссылаешся "...кредитов без обеспечения".
Обеспечение есть , залог.Это основное, деньги вкладчиков в "сохранности" в итоге.
Все остальные выводы делай сам.
П.С. т.е. все твои предполажения .с чего начали, "про отчетность..." полный бред.
Стабильный минус:)
Я закончил:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-12-10 02:06
А что тут не понятного, у банка свой интерес.
Осторожней надо с банками\кредитами\залогами ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (OFFICETEST)
Дата: 06-12-10 04:47
Во первых, зачем так грубо. Во вторых, про "кредиты без обеспечения", это закон о кредитах, которые выдаются банком россии коммерческим банкам, а отнюдь не о физлицах. Что такое залог я и без тебя знаю. В ретьих наводить тень на плетень с умным видом и называть других дебилами ума много не надо.
Осторожнее надо с "на хуа"/"дебилами"/"полным бредом"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (OFFICETEST)
Дата: 06-12-10 05:29
Это вот про то, как "кайфово" банкам с непрофильными активами: bankir.ru/publication/article/8191204
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.p8.wimax.comstar-uts.ru)
Дата: 06-12-10 05:58
А вот про отчетность и про то, как банкиры с нею мухлюют, скрывая проблемные долги и про беззалоговые кредиты ЦБ(это те миллиарды, которые выдавались банкам для "кредитования реального сектора экономики" в начале кризиса) bankir.ru/news/article/6541110
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.p8.wimax.comstar-uts.ru)
Дата: 06-12-10 06:43
А вот про кредитный рейтинг, который присваивается агентством, аккредитованным цб. Он должен был быть не ниже А, чтобы банк мог получить те беззалоговые кредиты: ввв.raexpert.ru/ratings/bankcredit/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-12-10 07:14
А что ты так озяб?
Главное что ты не Кирилл(которого я знал ) из Калязина.
Потому как тот довольно зравомыслящий юноша- почему я так и удивился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andre523 (---.ioes.ru)
Дата: 06-12-10 17:19
Илья-1000 писал:
> Кирилл писал:
>
> > На счету - ноль, имущество заложено - считай нету. Можно
> > расслабиться, денег получить не удастся.
>
> +++При "продаже с молотка" в первую очередь, если я не
> ошибаюсь, должны закрыть иски по зарплате.
>
> Тем более что, скорее всего, не все станки, машины, лодки,
> компьютеры, ноутбуки, телефоны заложены.
Все правильно. При взыскании долгов первыми в очереди зарплата и налоги, а потом уже все остальное. И еще, последнее время к выплате притягивают и лично руководителей и совладельцев. Солидарно так сказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.228.---)
Дата: 07-12-10 19:00
Млять, купи больничный, две недели на больничном, два дня на работе, потом опять на больничный, через месяц все подпишут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|