|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:49:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:49:52 |
|
Автор: slon (---.clients.ts-astra.ru)
Дата: 05-09-26 14:20
А есть тут кто эксплуатирует электрички? Интересен опыт реальной эксплуатации в отечественных реалиях особенно зимой. Всегда относился честно говоря скептически, но побывал тут в Китае ( города Пекин и Шанхай) так там электричек в потоке ( они с зелёными номерами их сразу видно ) 90 процентов. А такси все электрические. И что удивительно мопеды и скутеры коих там тьма тоже электро бесшумно передвигаются. Видать китайцы научились таки делать хорошие аккумуляторы, технологии не стоят на месте.
Задумался. Может махнуть свою дизельную муху на электро какую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (203.23.178.---)
Дата: 05-09-26 14:40
Я тоже сильно призадумался следующую взять. Но недавно обновился и подумать есть еще пару лет. )
У BYD уже есть прототип батарейки, которая переносит повреждения без последствий. И для нашей зимы надо брать двусторонний климат контроль, тэн отопления обычный режет пробег вдвое. Тоже после Китая впечатление сильное. В Гуанчжоу 99:5% зеленых номеров. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.clients.ts-astra.ru)
Дата: 05-09-26 16:04
Сейчас вроде с обогревом решили вопрос они идут с тепловыми насосами, то есть тепло с улицы в салон переносят чтобы батарею не тратить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 05-09-26 16:05
slon писал:
> Сейчас вроде с обогревом решили вопрос они идут с тепловыми насосами, то есть
> тепло с улицы в салон переносят.
В -30 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.98.---)
Дата: 05-09-26 21:12
— Думаю наступает ‘звездный час ‘ для электромобилей. У меня сосед на W ( см. фото)уже 100 т. км накатал за это время поменял покрышки и пару дверных ручек так как от зимней соли на дорогах они не стали работать так он купил из Китая новые за 2000 руб. поставил вот и все неполадки за два года . Тоже надо наверно одну машину бензиновую продать и купить электричку . А, что делать ?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.98.---)
Дата: 05-09-26 21:16
—- Зимой ездит на покрышках Хакапелита 9 . Все отлично говорит. Да покупал он за 2🍋700 тыр новую машину два года назад от цены многие наверно в обморок не упадут, если сейчас дороже они!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.98.---)
Дата: 05-09-26 21:50
—-Да еще один момент , если едет в Москву с Вологды то заправляется энергией в Ярославле и так обратно делает. Цена заправки в домашних условиях выходит где-то по ночному тарифу 34 руб. в любом случае дешевле бензин да и рыпаться на АЗС не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (91.233.241.---)
Дата: 06-09-26 05:11
Младший сын 17.08 съездил в авто путешествие- мальчишник перед свадьбой друга в Минск. И обратно.
Взяли в прокат( по блату) свежий гибрид минивен. Не понял название- длинная горизонтальная линия с изгибом. 9 местный.
850 туда и обратно с заездом в два места: Хотынь , а на обратном пути званый пикник на базе. Выехали в ночь на субботу, вернулись с понедельника на вторник.
Сын под впечатлением от авто. Говорит- будущее за электричками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 06-09-26 05:21
Иф писал:
> —-Да еще один момент , если едет в Москву с Вологды то заправляется энергией в
> Ярославле и так обратно делает. Цена заправки в домашних условиях выходит
> где-то по ночному тарифу 34 руб. в любом случае дешевле бензин да и рыпаться на
> АЗС не нужно.
А смысл проводить несколько часов на зарядке посреди плеча в 450 км?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-09-26 07:19
Я был в Харбине под новый 2026-й год, температуры стояли -20 ~ -25.
Впечатления от местного автопарка: половина - евро бренды, собранные в Китае,
вторая половина - новые чисто китайские машины с ДВС. Электромобилей - ноль.
Мопеды у курьеров - да, процентов на 30 электрические.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-09-26 13:16
ViktorMANN писал:
> будущее за электричками.
Японцы говорят, что будущее за водородом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 06-09-26 18:53
Иван писал:
> Я был в Харбине под новый 2026-й год, температуры стояли -20 ~ -25.
> Впечатления от местного автопарка: половина - евро бренды, собранные в Китае,
> вторая половина - новые чисто китайские машины с ДВС. Электромобилей - ноль.
> Мопеды у курьеров - да, процентов на 30 электрические.
Скоро поменяться должна ситуация.Натрий ионные аккумы уже вовсю к авто адаптируются.Дешевле лития и мороза на боятся,плюс безопасные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-09-26 19:17
Друган пользует Voyah электричку уже чуть больше года. Жена ездит.
Его шеф, я его тоже неплохо знаю лично, уже три года как посадил жену на электричку. Тоже Voyah, только раза в два по деньгам дороже.
В принципе нормально, для небольших пробегов самое то.
Но у обоих есть где заряжать. У одного это быстрая зарядка напротив дома, у второго на подземном паркинге.
Пробег на выходные Москва (Матвеевское) - Серпухов к сыну на дачу это наверно самый дальний маршрут
За все время ни у одного ни у другого каких либо проблем не было.
У него сын уже подумывает в следующем году поменять бензиновый Exeed на электричку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-09-26 23:24
Пользую гибрид.
Заявленный пробег на батарее 200 км. Может и можно летом проехать 200, но ни разу не получалось.
Реально летом можно проехать 150 км зимой около 100.
Своя зарядка. Летом по местности езжу на электричестве.
Бензин расходуется только при дальних поездках.
Пробег 50 т.
Из поломок:
Датчик в бочке омывателя, поменяли по гарантии.
Сломался блок телематики ( интернет в машине не работал) ппрепрошили по гарантии.
На гибридах и электричках надо покататься, чтобы понять как приятно на них ездить.
Динамика разгона. Тишина в салоне.
Если есть вопросы задавайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.85.---)
Дата: 06-09-26 23:43
—- Электромобиль вроде и наши выпускать готовы в скором времени кликуха у его ‘Атом ‘ денег сколько стоить будет пока не ясно окончательно. А вообще ведь вроде транспортный налог даже на электроиобиль хотели отменить или отменен уже так как он электрический , а это типа экологически безвредный и зеленые технологии надо поощрять .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.sub-174-229-47.myvzw.com)
Дата: 06-09-26 23:49
Есть Тесла Y с 2022 года,но не в отечественных условиях.Пробег уже 50т.миль.За всё время только дворники и колеса меняли.Да,колеса дорогие для них,но в целом вложений копейки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.85.---)
Дата: 07-09-26 00:46
—- Вот на такой Тесле ездили парни при старте вдавливает в спинку кресел не хило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-26 01:21
Бухгалтер с прошлой работы с мужем на тесле доезжали из Москвы до Тамбова.
Зикр доезжал до Воронежа из Москвы.
Но темп движения овощной.
В современных реалиях, чистая электричка может быть либо третьим авто в семье для передвижения по городу или если из города не выезжать.
Пока для универсального авто и по местности и на дальняк рано.
Нужен прорыв в батареях и в зарядных станциях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 07-09-26 02:51
—- Сейчас попал в загородную 3-х километровую пробку, которую дорожники организовали на выходные установив временный светофор односторонним движением получилась дорога целый час эта вереница из машин как гусеница двигалась , там в конце еще копилась очередь прикиньте. Подумалось в этот час , а как электромобиль справился бы с таким событием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-26 03:12
Иф писал:
> —- Вот на такой Тесле ездили парни при старте вдавливает в спинку кресел не
> хило.
Мы с мужиками обсуждали.
И решили, что если брать Теслу - то только дизельную.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-26 03:39
Иф писал:
> —- Сейчас попал в загородную 3-х километровую пробку, которую дорожники
> организовали на выходные установив временный светофор односторонним движением
> получилась дорога целый час эта вереница из машин как гусеница
> двигалась , там в конце еще копилась очередь прикиньте. Подумалось в этот час
> , а как электромобиль справился бы с таким событием.
Легко и не принужденно.
Самый большое расход когда жмёшь на тапку и машина улетает.
В пробках машине хорошо) электромоторы на дыр быр не реагируют пожиранием электричества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 07-09-26 05:02
федот68( Калуга) писал:
> И решили, что если брать Теслу - то только дизельную.
>
> Ссылка.
Дезельные тачки сейчас в лучшем положении почти на любой заправке ро 83 руб. у нас есть . У меня товарищ вообще на Ауди ,как король на заправку заезжает не кто не путается под колесами!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-26 05:11
" некто путается под колёсами".
Таки кто?
Я понимаю.
Русский язык для тебя трудно даётся.. В вашем кишлаке училка русского только родной Таджикский сама знала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 07-09-26 11:19
федот68( Калуга) писал:
> " некто путается под колёсами".
>
> Таки кто?
>
> Я понимаю.
> Русский язык для тебя трудно даётся.. В вашем кишлаке училка русского только
> родной Таджикский сама знала...
Общался как-то с интеллигентной бабуськой, почерк - каллиграфия позавидует, по русски говорит плохо, пишет тоже.. Спрашиваю -как так, говорит - учитель узбекского языка и литературы ))
По теме - брат уже второй год ездит на Вояхе Фри гибрид, средний расход бенза 11 литров (это для тех кто читает рекламу про расход 3 литра на бензине - чудес не бывает, физику не наебешь.). Но на работе есть розетка и вот тогда средний расход по деньгам примерно 5-6 литров бенза. На заправках электричеством цена электричества похожа на бензин, зато быстро...
Примерный расход в кВт - от 17 на сотню. Дальше сами посчитайте. Учитывая нынешний дефицит давно пора на электрички пересесть, тем более в Китае бывают периодически распродажи, но у нас же страна заботливых властей, поэтому нельготный утиль на бензин начинается со 160 лошадей, на электро - с 80 ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 17:43
У меня зикр 007 с 2024, брал попробовать, в итоге оставил единственной машиной. Зарядка есть своя.
Запас хода сильно зависит от режима движения(650 лошадей все таки). Я не езжу быстрее +20% к камерам, где то 400-450 летом можно проехать, 300-350 зимой.
Рекордно на полном (98%) заряде в теплое проезжал 516 км и остаток был 2%) Это дорога до аэропорта и обратно, в режиме 100-110 по трассе, 60-80 в населенке.
Зимой дороге заезжаю на зарядку 150квт-240квт она заряжает 1.5%-2.5% в минуту, как раз бутер с кофе съесть и добить 30%.
Обычно заряжаю 20-80% дома, 60% зарядка набивает за ночь (часов 9).
Пробовал на 130 квт городских пока не поставил свою - дает 80-100квт, неудобно, долго ждать
Езжу немного - около 1000км в месяц, ничего не ломалось, из обслуживания - на 20000 надо было поменять фильтр салона, на 40000 предстоит заменить масло в редукторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 17:47
НямЪ писал:
> Примерный расход в кВт - от 17 на сотню. Дальше сами посчитайте. Учитывая
> нынешний дефицит давно пора на электрички пересесть, тем более в Китае бывают
> периодически распродажи, но у нас же страна заботливых властей, поэтому
> нельготный утиль на бензин начинается со 160 лошадей, на электро - с 80 ...
Да, в 2024 на мой зикр коммерческий утиль был 32000 руб, а сейчас 3 с лишним миллиона. Естественно я бы его хрен купил.
Но тут есть нюанс - 80 лошадей 30 минутной мощности электро(а меряется именно она) - это примерно 270 лошадей по факту. Другое дело что с такой маленькой мощностью электрокаров немного и это конечно не лучшие будут технологии по батареям и архитектуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 17:51
_alesandro писал:
> Бухгалтер с прошлой работы с мужем на тесле доезжали из Москвы до Тамбова.
> Зикр доезжал до Воронежа из Москвы.
> Но темп движения овощной.
> В современных реалиях, чистая электричка может быть либо третьим авто в семье
> для передвижения по городу или если из города не выезжать.
> Пока для универсального авто и по местности и на дальняк рано.
> Нужен прорыв в батареях и в зарядных станциях.
До 500 км нормально межгород, это одна зарядка даже если валить. На бензине будет так же одна заправка, на дизеле, да можно доехать. Выше да, пропадает смысл валить, потому как каждые 200-250 км влипаешь на полчаса зарядки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.198.104.---)
Дата: 07-09-26 18:54
Побывал тут в Шанхае и паре городов. Зелёных номеров примерно больше половины, мопедов очень много электро. Но, у них зелёные номера на все виды гибридов и чистые электрички, по глушителю можно различить) Так что глобального превосходства нет. Такси и городской транспорт, ну это понятно. Больше поразили многокилометровые туннели переходов метро, с магазинами, фудкортами и кондиционированием. Ну и принудительно ограниченные по скорости до 305 км/ч электрички. Типа после крушения урезали. Едет бесшумно, скорость не чувствуется, рельсы без стыков?
Посидел в хуавее, это нечто, больше тысячи кобыл, двери с электроприводом, материалы потрясающего качества, стоит около трёх лямов, карл... Только хрен привезёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.178.248.---)
Дата: 07-09-26 21:03
—- Электромобиль это класс в Китае но у нас неверно еще массовые покупки не начнутся . А , так батарею меняют не выходя из машины (она сама заедет в бокс и поменяет батарею)за время выкуренной сигареты можно и зарядить это уж кто ,как пожелает и очередей нет. Понятно, что машины там на батареях не Уазы и Нивы. Вот на фото так меняется батарея за перекур и дальше в путь . Наверно в головах наших еще это не укладывается, как же так машина сама себе меняет батарею и от сюда недоверие к электромашинам и их зарядке наверно в наших краях это еще долго неприживется( хотя уже многие репу чешут )🤗
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.178.248.---)
Дата: 07-09-26 21:07
—-Дальше покуривая хорошую сигарету, машине меняют батарею из подвала робот. Смотришь на это со стороны , как в сказке оказался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.prokatis.ru)
Дата: 07-09-26 21:10
Иф писал:
> Дальше покуривая хорошую сигарету, машине меняет батарею из подвала робот.
Охренеть, у них еще и роботы курят...
> Смотришь на это со стороны , как в сказке оказался.
Скорее в мультфильме Футурама.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 21:16
Ну да, ниве или уазу аналогов нет. Для осенней раскисшей ухабистой глубинки. Слава богу уже не вся страна такая, и возможно части населения приобщиться к современным вещам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 07-09-26 21:17
Иф писал:
> —-Дальше покуривая хорошую сигарету, машине меняют батарею из подвала робот.
> Смотришь на это со стороны , как в сказке оказался.
И вся эта красота в Вологде зимой. Греешь паяльной лампой робота, чтоб хоть както двигался... В это время успеваешь занять очередь за водкой(к следующей замене как раз магазин откроется) и поехали, главное печку не включать, а то через одну сигарету опять батарею менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (37.20.177.---)
Дата: 07-09-26 22:50
march62 писал:
> У меня зикр 007 с 2024, брал попробовать, в итоге оставил единственной машиной.
> Зарядка есть своя.
> Запас хода сильно зависит от режима движения(650 лошадей все таки). Я не езжу
> быстрее +20% к камерам, где то 400-450 летом можно проехать, 300-350 зимой.
> Рекордно на полном (98%) заряде в теплое проезжал 516 км и остаток был 2%) Это
> дорога до аэропорта и обратно, в режиме 100-110 по трассе, 60-80 в населенке.
> Зимой дороге заезжаю на зарядку 150квт-240квт она заряжает 1.5%-2.5% в минуту,
> как раз бутер с кофе съесть и добить 30%.
> Обычно заряжаю 20-80% дома, 60% зарядка набивает за ночь (часов 9).
> Пробовал на 130 квт городских пока не поставил свою - дает 80-100квт, неудобно,
> долго ждать
> Езжу немного - около 1000км в месяц, ничего не ломалось, из обслуживания - на
> 20000 надо было поменять фильтр салона, на 40000 предстоит заменить масло в
> редукторах.
А как ресурс батареи есть изменения за время пользования? Зимой сколько мороз на улице?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.178.248.---)
Дата: 07-09-26 23:24
—-Нее… МитричЬ выше я кидал фото W электрички она и зимой ездит. Понятно конечно в теплом гараже поприятней в тачку садится . А , так сиди не сиди , а покупать придется понятно не всем но жизнь заставит в будущем многих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 23:45
slon писал:
> А как ресурс батареи есть изменения за время пользования? Зимой сколько мороз на
> улице?
NMC батарея, нет изменений.
Мороз разный бывает, ЦФО. До -30 может быть.
Ниже -15 сильно падает запас хода. Но таких дней десятка полтора за зиму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 23:47
Иф писал:
> —-Нее… МитричЬ выше я кидал фото W электрички она и зимой ездит. Понятно
> конечно в теплом гараже поприятней в тачку садится . А , так сиди не сиди , а
> покупать придется понятно не всем но жизнь заставит в будущем многих.
Ну я покупал как раз электричку чтобы хранить на улице и не греть, пробеги ежедневные смешные, особенно зимой. А тут настроил, и она ждет тебя всегда теплая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 08-09-26 00:55
— Я , зимой . часто вижу многие в -25-30’ ножками топ- топ на работу или на такси по делам так , как можно и не завестись в мороз, а бегать с проводами , чтоб кто то прикурить дал тоже то еще счастье утром . Некоторые таксистов вызывают и те за бабосы приедут. и дадут прикурить , чтоб завестись. С бензиновыми машинками тоже не все так просто .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (128.204.69.---)
Дата: 08-09-26 04:03
Через 3-4-5 лет можно будет продать электричку? Как думаете? Или просто сделать в утиль, как старый смартфон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.251.---)
Дата: 08-09-26 04:16
Разумнее менять через 2-3 года. С учетом инфляции и удорожания, около той же суммы при продажи. На батарейку есть дают пробег 400ткм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.178.209.---)
Дата: 08-09-26 04:18
Иф писал:
> — Я , зимой . часто вижу многие в -25-30’ ножками топ- топ на работу или на
> такси по делам так , как можно и не завестись в мороз, а бегать с проводами ,
> чтоб кто то прикурить дал тоже то еще счастье утром . Некоторые таксистов
> вызывают и те за бабосы приедут. и дадут прикурить , чтоб завестись. С
> бензиновыми машинками тоже не все так просто .
Парадокс заключается в том, что людям не жалко несколько лямов на то, что, в общем-то, плохо приспособлено к нашему климату, но жалко 10-20 тыр на новую хорошую батарейку для имеющегося авто с ДВС...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-09-26 14:19
Долго расписывать опыт, но вывод следующий, чисто электричка, это свой дом с зарядкой и езда только по месту, зимой пробег падает в два раза, на дальняк только гибрид, но выгоды ни какой по сравнению с двс ( сравнивали поездку по М12 Мск-Казань).
По комфортности езды электричка и гибрид выигрывают у двс.
Содержание чисто электрички значительно ниже чем с двс, но при условии, что у тебя дома есть своя зарядка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-09-26 14:22
Виталий-Уфа писал:
> Через 3-4-5 лет можно будет продать электричку? Как думаете? Или просто сделать
> в утиль, как старый смартфон.
От состоянии батареи зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-09-26 14:24
GenRen писал:
> Разумнее менять через 2-3 года. С учетом инфляции и удорожания, около той же
> суммы при продажи. На батарейку есть дают пробег 400ткм.
Ну если есть деньги на доплату то можно и так делать, думаю, что половину стоимости от нового надо будет доплатить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-09-26 14:35
Бродяга Московский писал:
> Содержание чисто электрички значительно ниже чем с двс, но при условии, что у
> тебя дома есть своя зарядка.
думаю, что половину стоимости от нового надо будет доплатить.
вот тут-то вся выгода и исчезнет, потому что на двс не более трети потеря у трёхгодовалого авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.251.---)
Дата: 08-09-26 14:37
Бродяга Московский писал:
> Ну если есть деньги на доплату то можно и так делать, думаю, что половину
> стоимости от нового надо будет доплатить
Мои крайние три смены авто, я продавал дороже чем покупал. Доплачиваю процентов 20-30, но и класс машины выше. Я не беру новые, 2-3 года. Львиное падение в цене от нового в этом интервале. Это такая тенденция, но для ДВС. Не буду утверждать, что это будет разумно применить к электро, не изучал еще досконально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.157.136.---)
Дата: 08-09-26 14:50
—- У нас просто нет сервиса ,где бы электрички могли обслуживаться , как я выше писал, что электромобиль заехал на замену прямо всей батарейки и поехал через 10 минут дальше заплатив за это действие, поэтому там по фигу сколько лет батарейке ты просто заехал поменял на заряжённую и так я думаю можешь год или 10 лет на своей машине ездить всегда на рабочей батарейке бизнес наверно такой там есть . Хотя надо уточнить этот момент но не думаю, чтоб через 3 года надо идти покупать новую батарею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (176.59.135.---)
Дата: 08-09-26 14:59
slon писал:
> Сейчас вроде с обогревом решили вопрос они идут с тепловыми насосами, то есть
> тепло с улицы в салон переносят чтобы батарею не тратить.
Дизельная печка. Расход небольшой, дизель не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (176.59.135.---)
Дата: 08-09-26 15:04
федот68( Калуга) писал:
> " некто путается под колёсами".
>
> Таки кто?
>
> Я понимаю.
> Русский язык для тебя трудно даётся.. В вашем кишлаке училка русского только
> родной Таджикский сама знала...
Не душни, ты сам предложения часто с маленькой буквы пишешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.130.---)
Дата: 08-09-26 15:17
Буратино писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > " некто путается под колёсами".
> >
> > Таки кто?
> >
> > Я понимаю.
> > Русский язык для тебя трудно даётся.. В вашем кишлаке училка русского только
> > родной Таджикский сама знала...
>
> Не душни, ты сам предложения часто с маленькой буквы пишешь
От этого смысл фразы на противоположный не меняется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.130.---)
Дата: 08-09-26 15:22
Буратино писал:
> slon писал:
>
> > Сейчас вроде с обогревом решили вопрос они идут с тепловыми насосами, то есть
> > тепло с улицы в салон переносят чтобы батарею не тратить.
>
>
> Дизельная печка. Расход небольшой, дизель не проблема.
Именно так сделано на собакинских электробусах, которыми в Москве троллейбусы заменили.
Нулевой выхлоп, епта :-))
Еще печка на дровах, или угольных брикетах
А если " Индигирку" от Термофора вмандячить - она и батарейку будет подзаряжать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 08-09-26 17:58
Иф писал:
> — Я , зимой . часто вижу многие в -25-30’ ножками топ- топ на работу или на
> такси по делам так , как можно и не завестись в мороз, а бегать с проводами ,
> чтоб кто то прикурить дал тоже то еще счастье утром . Некоторые таксистов
> вызывают и те за бабосы приедут. и дадут прикурить , чтоб завестись. С
> бензиновыми машинками тоже не все так просто .
Ну есть еще гибриды параллельные - те же тойота/лексус. Там прелесть в том что нет стартера в его обычном понимании, а есть вариатор планетарный с функциями коробки,стартера и генератора.
Соответственно двигатель заводится от 1.5квтч батареи тяговой, а не мелкого аккумулятора - в любой мороз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.130.---)
Дата: 08-09-26 18:04
march62 писал:
> Иф писал:
>
> > — Я , зимой . часто вижу многие в -25-30’ ножками топ- топ на работу или на
> > такси по делам так , как можно и не завестись в мороз, а бегать с проводами
> ,
> > чтоб кто то прикурить дал тоже то еще счастье утром . Некоторые таксистов
> > вызывают и те за бабосы приедут. и дадут прикурить , чтоб завестись. С
> > бензиновыми машинками тоже не все так просто .
> Ну есть еще гибриды параллельные - те же тойота/лексус. Там прелесть в том что
> нет стартера в его обычном понимании, а есть вариатор планетарный с функциями
> коробки,стартера и генератора.
> Соответственно двигатель заводится от 1.5квтч батареи тяговой, а не мелкого
> аккумулятора - в любой мороз.
Поинтересуйся мощностью " классических" стартеров
Твои 1,5 кВт - жопу подотри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 08-09-26 18:04
Виталий-Уфа писал:
> Через 3-4-5 лет можно будет продать электричку? Как думаете? Или просто сделать
> в утиль, как старый смартфон.
Ну электрички, купленные в 2023-2024 сейчас стоят в рублях дороже, чем их покупали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 08-09-26 18:08
федот68( Калуга) писал:
> Поинтересуйся мощностью " классических" стартеров
> Твои 1,5 кВт - жопу подотри.
Ты глаза себе подотри и пойми отличие квт и квтч )))
В HX лексусе больше 100 квт мотор-генератор которым запускается ДВС
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.251.---)
Дата: 08-09-26 18:14
федот68( Калуга) писал:
> Поинтересуйся мощностью " классических" стартеров
> Твои 1,5 кВт - жопу подотри.
Легковой бензиновый ДВС 1,5 кВт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-26 05:20
march62 писал:
> Виталий-Уфа писал:
>
> > Через 3-4-5 лет можно будет продать электричку? Как думаете? Или просто
> сделать
> > в утиль, как старый смартфон.
> Ну электрички, купленные в 2023-2024 сейчас стоят в рублях дороже, чем их
> покупали.
Это пока они на заводской ещё гарантии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 09-09-26 10:36
федот68( Калуга) писал:
> > Ну электрички, купленные в 2023-2024 сейчас стоят в рублях дороже, чем их
> > покупали.
>
> Это пока они на заводской ещё гарантии.
Ссылка.
Уже даже срок службы прошел, а цена как в Китае на новые того же класса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-26 13:10
Если бы ты вместо обществоведения в школе физику, учил.....
Хотя и с обществоведением у тебя затык - вечно возмущаешься "огромными " заработками строителей.
А на мой взгляд - адвокаты с нотариусами - вот в натуре охуевшая публика . В плане запросов оплаты своих услуг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (79.111.172.---)
Дата: 09-09-26 13:52
...............А на мой взгляд - адвокаты с нотариусами - вот в натуре охуевшая публика............
+100500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 09-09-26 13:59
федот68( Калуга) писал:
> Если бы ты вместо обществоведения в школе физику, учил.....
>
> Хотя и с обществоведением у тебя затык - вечно возмущаешься "огромными "
> заработками строителей.
> А на мой взгляд - адвокаты с нотариусами - вот в натуре охуевшая публика . В
> плане запросов оплаты своих услуг.
Да чужой хер всегда толще кажется.. Ты же почему-то не пошел в адвокаты чтобы бабло зашибать? Может потому что там головой работать надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.131.---)
Дата: 09-09-26 14:35
НямЪ писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Если бы ты вместо обществоведения в школе физику, учил.....
> >
> > Хотя и с обществоведением у тебя затык - вечно возмущаешься "огромными "
> > заработками строителей.
> > А на мой взгляд - адвокаты с нотариусами - вот в натуре охуевшая публика . В
> > плане запросов оплаты своих услуг.
>
> Да чужой хер всегда толще кажется.. Ты же почему-то не пошел в адвокаты чтобы
> бабло зашибать? Может потому что там головой работать надо?
Понтий Пилат уже хотел отпустить с миром Иешуа Га-Ноцри.
Но тут слово взял Эльман Пашаев....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 09-09-26 14:40
s-092 писал:
> Беседа плавно перетекла в другое русло -))
У господ-с бомбит-с ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.171.---)
Дата: 09-09-26 15:06
s-092 писал:
> Беседа плавно перетекла в другое русло -))
Ща рейтинг коллективно родится - строители, сантехники, адвокаты, прокуроры, нотариусы, судьи etc.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 09-09-26 15:24
Моторогубитель писал:
> s-092 писал:
>
> > Беседа плавно перетекла в другое русло -))
>
> Ща рейтинг коллективно родится - строители, сантехники, адвокаты, прокуроры,
> нотариусы, судьи etc.
> :-)
Можно сократить - "везде где не я" ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 09-09-26 16:00
Александр Иваново писал:
> Стоматологов забыли. Даже не знаю кто хуже, стоматолог или юрист.
Хуже стоматолога или юриста только жалующийся на жизнь индивидуальный предприниматель ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-26 16:13
Проктологов забыли.
Юристы просто бесят. Сейчас пытаюсь общаться с двумя по одному и тому же вопросу, хочу выбрать одного. Оба просят аванс, прошу прислать для начала договор прочитать, там длинное и с судом дело - не присылают. В личном общении очень позитивные, приятные люди.
А делал колоноскопию - так без общего наркоза вовсе не пообщаешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-26 16:15
А сколько денег берёт проктолог? Сколько берут стоматологи и юристы знаю. С проктологами пока нет опыта общения))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 09-09-26 16:16
ну, у стоматологов не так все просто, нужно отучиться 6 лет, небесплатно, , пройти практику, зарабатывая копейки, набраться опыта, плюс постоянное обучение новым техникам, новым материалам. а сколько стоит современное оборудование, это же не совковые бормашинки с ременным приводом, а целый комплекс с микроскопом. там вложения нужны - мама не горюй. и было бы странно, что вложив десятки миллионов, зарабатывать копейки. для экономных есть же и недорогие клиники, с врачами из средней азии. а юристы - это да, из вложений только кабинет арендовать, да комп купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-26 16:26
basss писал:
> ну, у стоматологов не так все просто, нужно отучиться 6 лет, небесплатно, ,
> пройти практику, зарабатывая копейки, набраться опыта, плюс постоянное обучение
> новым техникам, новым материалам. а сколько стоит современное оборудование, это
> же не совковые бормашинки с ременным приводом, а целый комплекс с микроскопом.
> там вложения нужны - мама не горюй. и было бы странно, что вложив десятки
> миллионов, зарабатывать копейки. для экономных есть же и недорогие клиники, с
> врачами из средней азии. а юристы - это да, из вложений только кабинет
> арендовать, да комп купить.
Тут все как у всех врачей.
Какие 6? Лет 15 и врач, может быть врач.
Стоматолог и оборудование это совсем разные вещи. Оборудование можно купить за деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.131.---)
Дата: 09-09-26 16:30
Александр Иваново писал:
> А сколько денег берёт проктолог? Сколько берут стоматологи и юристы знаю. С
> проктологами пока нет опыта общения))
А у меня есть:-))
Правда как с членом.
Моего ГСК .
Где я казначей ( сборщик взносов и платы за электричество)
А Михаил - владелец гаража.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 09-09-26 16:33
федот68( Калуга) писал:
>
> Это пока они на заводской ещё гарантии.
Какая гарантия? У нас все зикры(а это самая массовая электрички) ввезены параллельным импортом всерую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 09-09-26 17:05
basss писал:
> ну, у стоматологов не так все просто, нужно отучиться 6 лет, небесплатно, ,
> пройти практику, зарабатывая копейки, набраться опыта, плюс постоянное обучение
> врачами из средней азии. а юристы - это да, из вложений только кабинет
> арендовать, да комп купить.
ну то есть по твоему юрист - это человек с аттестатом 9 классов, который стрижет деньги с доверчивых лохов?:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.186.---)
Дата: 09-09-26 17:34
Нямъ,ты б про дом свой рассказал,как дела с ним?Год назад спрашивал,даже фотки постил алогичного дома на берегу Дона,у которого центральная часть вращается .Ни ответа,ни привета.Интересно же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.74.---)
Дата: 09-09-26 19:55
—-Нее .., если есть свой дом и гараж хороший то думаю проблем не будет не каких с электромобилем он будет всегда заряжен и получится реально сел и поехал куда хочешь детей в садик, школу на занятия спортом , а пробега в 200-300 км. выше крыши хватит 🧐 ведь не дальнобойщиком работать будешь 7/24.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 09-09-26 20:35
Александр Иваново писал:
> А сколько денег берёт проктолог? Сколько берут стоматологи и юристы знаю. С
> проктологами пока нет опыта общения))
Когда не дай Бог припрет - все отдашь, потом займешь и еще столько же.
Но в отличии от двух вышеперечисленных профессий проктолог доступен бесплатно в государственных больницах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 09-09-26 20:37
НямЪ писал:
> ну то есть по твоему юрист - это человек с аттестатом 9 классов, который стрижет
> деньги с доверчивых лохов?:))
Реально так! А если еще есть талант зубы заговаривать, то и с недоверчивых тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 09-09-26 20:40
Насчёт юристов не знаю, но психологиню такую знаю. Реально 9 классов и курсы в интернете. В этом году уже участвовала в конкурсе на лучшего психолога, призовое место.
Язык подвешен хорошо))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 09-09-26 21:07
Александр Иваново писал:
> Насчёт юристов не знаю, но психологиню такую знаю. Реально 9 классов и курсы в
> интернете. В этом году уже участвовала в конкурсе на лучшего психолога, призовое
> место.
> Язык подвешен хорошо))
У нас был юрист - красный диплом высшего Рязанского училища ВДВ по специальности замполит и допкурсы в горячих точках. Ни одного проигранного дела))), в большинстве случаев претензии до суда не доходили.
Так что образование юристам тоже надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.25.---)
Дата: 09-09-26 21:39
У нас был юрист - брал денег с клиентов для судьи за мягкий приговор. Однажды приговор оказался не мягким, клиенты накатали на судью заявление, мол денег взял, результат не обеспечил...
В процессе расследования выяснилось что деньги юрист клал себе в карман, заранее предполагая примерный срок, но стращая клиентов что будет больше... Однажды не фартануло..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.25.---)
Дата: 09-09-26 21:40
МитричЪ писал:
> НямЪ писал:
>
> > ну то есть по твоему юрист - это человек с аттестатом 9 классов, который
> стрижет
> > деньги с доверчивых лохов?:))
>
> Реально так! А если еще есть талант зубы заговаривать, то и с недоверчивых тоже.
Ну а диплом хотя бы попросить?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 09-09-26 21:54
НямЪ писал:
> У нас был юрист - брал денег с клиентов для судьи за мягкий приговор.
По гражданским делам некоторые берут и с истца и ответчика)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.131.---)
Дата: 09-09-26 22:01
МитричЪ писал:
>
> Но в отличии от двух вышеперечисленных профессий проктолог доступен бесплатно в
> государственных больницах.
Гы.
Хотя не смешно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.131.---)
Дата: 09-09-26 22:09
Иф писал:
> —-Нее .., если есть свой дом и гараж хороший то думаю проблем не будет не каких
> с электромобилем он будет всегда заряжен и получится реально сел и поехал
> куда хочешь детей в садик, школу на занятия спортом , а пробега в 200-300
> км. выше крыши хватит 🧐 ведь не дальнобойщиком работать будешь 7/24.
Это и называется " по месту ездить".
Как доставщики пиццы и прочих мелких ништяков.
Но они больше на электровеликах.
Иф!
Опять путаешь " Е" с "И".
Ну выучи таки русский язык....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-26 22:28
МитричЪ писал:
> У нас был юрист - красный диплом высшего Рязанского училища ВДВ по специальности
> замполит и допкурсы в горячих точках.
Ничего не путаешь?
Нынешнее РГВВДКУ имени Василия Филипповича Маргелова (в прошлом РВВДКУ им. Ленинского Комсомола)не готовило замполитов, потому как командное.
Замполитов готовили политические училища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 09-09-26 22:42
Моторогубитель писал:
> МитричЪ писал:
>
> > У нас был юрист - красный диплом высшего Рязанского училища ВДВ по
> специальности
> > замполит и допкурсы в горячих точках.
>
> Ничего не путаешь?
Может и путаю, 20 лет назад было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 10-09-26 00:00
—-Что-то не вкурю ,какая связь юристов, и других с вопросом в теме по электромобилям . Всего скорей направление в стране зададут в сторону электромобилей для населения . И нам это под силу будет сделать с китайскими друзьями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (37.20.177.---)
Дата: 10-09-26 00:32
Да сейчас у нас государство субсидирует ( дарит безвозмездно) 900 тысяч рублей при покупке нового электро авто или гибрида. Но естественно произведенного в России. На сегодня из более менее приличных это Воя фри и Эволют ай Спейс производят в Липецке их. Там завод со сваркой кузова. Крупные узлы из Китая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (185.39.205.---)
Дата: 10-09-26 00:37
В новостях пишут, что в Финляндии электричество в 6 раз подорожало. Правда журналистам верить, себя не уважать, но всё же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (37.20.177.---)
Дата: 10-09-26 00:45
Ссылка. производство электричек в России на такие авто сейчас государство даёт субсидию 925 тысяч рублей. Причем любому человеку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 02:29
Иф писал:
> —-Что-то не вкурю ,какая связь юристов, и других с вопросом в теме по
> электромобилям . Всего скорей направление в стране зададут в сторону
> электромобилей для населения . И нам это под силу будет сделать с китайскими
> друзьями.
Направление можно дать куда угодно. Но реально по этому направлению пойдут массово только когда пробег на батарее будет как то коррелироваться с пробегом на баке, а зарядные станции будут иметь распространение как и азс, иметь быструю зарядку и соответствующее количество постов. То есть с одной стороны это иной тип батареи с другой инфраструктура. Только вот пробег рубль/километр сомневаюсь что будет прежним.
Ну это если рыночек порешает, а не силой загонять будут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 02:42
Моторогубитель писал:
> Иф писал:
>
> > —-Что-то не вкурю ,какая связь юристов, и других с вопросом в теме по
> > электромобилям . Всего скорей направление в стране зададут в сторону
> > электромобилей для населения . И нам это под силу будет сделать с
> китайскими
> > друзьями.
>
> Направление можно дать куда угодно. Но реально по этому направлению пойдут
> массово только когда пробег на батарее будет как то коррелироваться с пробегом
> на баке, а зарядные станции будут иметь распространение как и азс, иметь быструю
> зарядку и соответствующее количество постов. То есть с одной стороны это иной
> тип батареи с другой инфраструктура. Только вот пробег рубль/километр сомневаюсь
> что будет прежним.
> Ну это если рыночек порешает, а не силой загонять будут
" в ивропах"( Голландия, дания, Швеция) в еще довоенных( до 2022 марта)
Уже " заправка" электрички была по деньгам равна заправке бензинки( дизельки)
Просто преференции отменили.
Не скидки по налогам на владение.
А - скидки на зарядку электромобилей из общей электросети....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 10-09-26 15:34
—-При , чем тут другие страны ( вроде, как мы в РФ живем ) и их плата нам по херу за электроэнергию при зарядке электромобиля на сколько их обувают ?🧐 У меня сосед сказал, что на зарядку электрички по ночному тарифу он тратит в районе 34 руб сейчас , если заряжает у себя в доме в переводе на цену за литр 95-го можно прикинуть вчера заправлял 95-й вот по этой цене ( см фото) И то минимум на сегодня в 2 раза дешевле ! ( если это не плюс для кого -то то я уж не знаю, что в голове у их творится🫢)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 10-09-26 15:45
Есть еще один нюанс массового внедрения электричек - если всех заставить держать их постоянно включенными в сеть, это ого какая буферная емкость для генерации.. А большая буферная емкость генерации способствует уменьшению генерирующих мощностей и удешевлению (в теории) стоимости квтч..
Как заставить всех держать включенными - платить за отданные в сеть киловатты. В штатах эта схема уже работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.expressdv.ru)
Дата: 10-09-26 15:55
НямЪ писал:
> Есть еще один нюанс массового внедрения электричек - если всех заставить держать
> их постоянно включенными в сеть, это ого какая буферная емкость для генерации..
> А большая буферная емкость генерации способствует уменьшению генерирующих
> мощностей и удешевлению (в теории) стоимости квтч..
>
> Как заставить всех держать включенными - платить за отданные в сеть киловатты. В
> штатах эта схема уже работает.
НямЪ, я вот прям чувствую как ты хочешь дождаться ситуации, когда за заправку твоего же электрокара платить должны тебе)))) Вот прям между строк все видно))))
Но я тебя расстрою - при уменьшении генерирующих мощностей, при одновременном сохранении или росте объемов потребления себестоимость выработки Квт/ч наоборот вырастет.
Но пофантазировать никто не мешает - вот например если спрос на бензин упадет (все пересядут на электрички) и производственные мощности сократятся, то (по твоей логике) себестоимость одного литра бензина снизится, если вообще не начнут дотировать покупку тем, у кого более одной бензиновой машины в семье. Правда классную перспективу я придумал????))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 16:19
Иф писал:
> —-При , чем тут другие страны ( вроде, как мы в РФ живем ) и их плата нам по
> херу за электроэнергию при зарядке электромобиля на сколько их обувают
> ?🧐 У меня сосед сказал, что на зарядку электрички по ночному тарифу
> он тратит в районе 34 руб сейчас , если заряжает у себя в доме в
> переводе на цену за литр 95-го можно прикинуть вчера заправлял 95-й вот по
> этой цене ( см фото) И то минимум на сегодня в 2 раза дешевле ! ( если это не
> плюс для кого -то то я уж не знаю, что в голове у их творится🫢)
Да пофиг сколько сосед тратит на зарядку по ночному тарифу.
Таких соседей с электричкой на данное время раз-два и все. Больше их нет и погоды они не делают.
Если ездить вокруг дома и по району то зарядные станции в принципе неактуальны для частного сектора. Но это неактуально только до периода массовости. Если будет массовость, то вангую что что то будет придумано «для обеспечения электробезопасности» и нужно будет ставить коробочку, зарегистрированную в электросетях, для подключения авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (185.39.205.---)
Дата: 10-09-26 16:28
Сети просто лягут, если массово заряжаться все начнут. Медведев помню обещал, что к 2020- му пересядем на электрички. Но как обычно что-то пошло не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 16:35
Александр Иваново писал:
> Сети просто лягут, если массово заряжаться все начнут. Медведев помню обещал,
> что к 2020- му пересядем на электрички. Но как обычно что-то пошло не так.
Саш ну тыж бизнесмен, тоесть предприниматель
Тыж понимаешь что деньги не кролики, и размножаться не умеют (ну по крайней мере если смотреть со стороны УК и НК)
Лягут это техника, а вот сильное увеличение парка электричек приведет к уменьшению парка керосинок и бензинок. А акцизы и ндэсы разные недополученные как то нужно возмещать. А это уже финансы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 10-09-26 16:36
Моторогубитель писал:
> Если
> будет массовость, то вангую что что то будет придумано «для обеспечения
> электробезопасности» и нужно будет ставить коробочку, зарегистрированную в
> электросетях, для подключения авто.
Когда наступит "если", то в частном секторе придется заряжать с генератора. Т.к. сети не выдержат нагрузки и придется менять всё от трансформатора до проводов.
Иначе бензозависимые автовладельцы будут бить электриков за нехватку электричества в розетках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 16:40
МитричЪ писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > Если
> > будет массовость, то вангую что что то будет придумано «для обеспечения
> > электробезопасности» и нужно будет ставить коробочку, зарегистрированную в
> > электросетях, для подключения авто.
>
> Когда наступит "если", то в частном секторе придется заряжать с генератора. Т.к.
> сети не выдержат нагрузки и придется менять всё от трансформатора до проводов.
> Иначе бензозависимые автовладельцы будут бить электриков за нехватку
> электричества в розетках.
Типа так?:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 10-09-26 16:45
Антон Владивосток писал:
>
> НямЪ, я вот прям чувствую как ты хочешь дождаться ситуации, когда за заправку
> твоего же электрокара платить должны тебе)))) Вот прям между строк все
> видно))))
>
У тебя не только с чувствительностью но и со зрением проблемы ))
Запомни простое правило - не надо судить о других со своей колокольни.
Если надо получить краткий энерголикбез - так попроси, на пальцах растолкую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 10-09-26 16:49
—- А ,интересно узнать , а да куя кто ездит каждодневно или даже раз в месяц на своей машинке пусть за 1000 км и более?)) Ой да ладно я вас умоляю кто то скатается в отпуске к папе с мамой если живут далеко и все. Все в основном ездят на работу с работы ну детишек развезут и заберут их детских учреждений заедут в магазин! Какие к лешему поездки если в баказ топлива только на заепку!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 10-09-26 16:52
Иф писал:
> —- А ,интересно узнать , а да куя кто ездит каждодневно или даже раз в
> месяц на своей машинке пусть за 1000 км и более?)) Ой да ладно я вас умоляю
> кто то скатается в отпуске к папе с мамой если живут далеко и все. Все в
> основном ездят на работу с работы ну детишек развезут и заберут их детских
> учреждений заедут в магазин! Какие к лешему поездки если в баказ топлива только
> на заепку!)))
Я тебе больше скажу - ученые уже все давно подсчитали, в зависимости от страны средний проебг за день у автолюбителя 30-50 км. Для этого хватит обьема батарей гораздо ниже современных
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.expressdv.ru)
Дата: 10-09-26 16:56
НямЪ писал:
> У тебя не только с чувствительностью но и со зрением проблемы ))
У меня нет таких проблем!!!)))))
> Запомни простое правило - не надо судить о других со своей колокольни.
Оставь менторский тон)))) Тебя видно насквозь, за версту и давно))))
> Если надо получить краткий энерголикбез - так попроси, на пальцах растолкую.
А ты что энергетик???? Я по другим вопросам возможно бы и обратился (по твоему направлению деятельности). А так, извини, не по профилю консультировать берешься)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 16:56
НямЪ писал:
>
> Я тебе больше скажу - ученые уже все давно подсчитали, в зависимости от страны
> средний проебг за день у автолюбителя 30-50 км. Для этого хватит обьема батарей
> гораздо ниже современных
Ну да.
А в среднем мы все кушаем голубцы, купленные на среднюю зарплату:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 10-09-26 17:12
друг взял второй машиной фолькс электрический, говорит это не машина, это гаджет))) электрички точно не про экономию на топливе. хочешь сэкономить на заправках - поставь газ. это как телефоны, нужно просто звонить - любой смартфон на андроиде, нужны понты - последний айфон))) был летом в грузии - удивился количеству электричек и гибридов, в такси их больше половины, очень много праворульных. сам пока точно не готов ездить на батарейках, ни морально, ни финансово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 10-09-26 17:17
Иф писал:
> —- А ,интересно узнать , а да куя кто ездит каждодневно или даже раз в
> месяц на своей машинке пусть за 1000 км и более?)) Ой да ладно я вас умоляю
> кто то скатается в отпуске к папе с мамой если живут далеко и все. Все в
> основном ездят на работу с работы ну детишек развезут и заберут их детских
> учреждений заедут в магазин! Какие к лешему поездки если в баказ топлива только
> на заепку!)))
Вопрос не в нехватки аряда, а в том, что за ним постоянное следить надо на сегодняшний день. И возле дома нормальную зарядку можно организовать только в частном, в многоэтажке никак.
Т .е. в голове появляется дополнительная "заноза" постоянно подзарядить.
Электрички вполне возможны при наличии частного дома с организацией зарядки, если не мотаешься за 1000 км. постоянно.
Если нет своей зарядки или бывает, что ездишь на дальняк, то электричка хороша 2-ой машиной.
Они и в правду неплохие, тихие, мягкие, не капризные.
Я себе купил бы второй машиной, если бы в доме жил.
Дом есть, но не живу там постоянно, только периодически на выходных.
Для жены работа - магаз - школа-дом - очень хороший вариант (опять же при наличии своей зарядки). У знакомица одна так эксплуатирует. У мужа дизелюка Джип, у нее маленький электрический ниссан для "по городу"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 18:17
Моторогубитель писал:
>
> Направление можно дать куда угодно. Но реально по этому направлению пойдут
> массово только когда пробег на батарее будет как то коррелироваться с пробегом
> на баке, а зарядные станции будут иметь распространение как и азс, иметь быструю
> зарядку и соответствующее количество постов. То есть с одной стороны это иной
> тип батареи с другой инфраструктура. Только вот пробег рубль/километр сомневаюсь
> что будет прежним.
> Ну это если рыночек порешает, а не силой загонять будут
Пробег и кореллируется на баке
400-500 км проезжают на баке бензинки и всем хватает. Электричка так же. Дизель проезжает 800-900, что то массово народ на него не пересаживается, 6% от всех легковых машин.
Электрички дорогие - соответственно покупают их в богатых регионах, а там сети заправок развиты. Например в Москве зарядок больше в 10 раз чем АЗС.
От Рязани до Москвы на трассе 30 зарядных станций на 200 км расстояния.
На зарядке квтч стоит 20 руб, на 100 км это 400руб, на азс где есть бензин 95 стоит 125-130, это на 100 км 1250-1300 руб, если стоять полдня то 75 рублей, это 750руб на 100 км, если заряжать дома - 5 руб за квт, это 100 руб на 100 км.
С учетом например отсутствия налога ( а на мощные авто он кусается) и бесплатные парковки, в Москве ездить на чем то кроме электро просто глупость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 18:20
AlOmsk писал:
> Вопрос не в нехватки аряда, а в том, что за ним постоянное следить надо на
> сегодняшний день. И возле дома нормальную зарядку можно организовать только в
> частном, в многоэтажке никак.
> Т .е. в голове появляется дополнительная "заноза" постоянно подзарядить.
> Электрички вполне возможны при наличии частного дома с организацией зарядки,
> если не мотаешься за 1000 км. постоянно.
> Если нет своей зарядки или бывает, что ездишь на дальняк, то электричка хороша
> 2-ой машиной.
> Они и в правду неплохие, тихие, мягкие, не капризные.
> Я себе купил бы второй машиной, если бы в доме жил.
> Дом есть, но не живу там постоянно, только периодически на выходных.
> Для жены работа - магаз - школа-дом - очень хороший вариант (опять же при
> наличии своей зарядки). У знакомица одна так эксплуатирует. У мужа дизелюка
> Джип, у нее маленький электрический ниссан для "по городу"
Ни за чем там не надо следить) Просто ездишь. сейчас вон некоторые следят сколько осталось бензина и по 10 литров дозаправляют после 4х часовой очереди.
От человека зависит. На 1000 да, ехать неудобно, но большинству водителей это никогда в жизни не понадобится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 18:25
МитричЪ писал:
> Когда наступит "если", то в частном секторе придется заряжать с генератора. Т.к.
> сети не выдержат нагрузки и придется менять всё от трансформатора до проводов.
> Иначе бензозависимые автовладельцы будут бить электриков за нехватку
> электричества в розетках.
Ага, с учетом что большинство зарядок домашних по мощности как духовка, то прямо все и ляжет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.80.---)
Дата: 10-09-26 18:32
НямЪ
>
> Я тебе больше скажу - ученые уже все давно подсчитали, в зависимости от страны
> средний проебг за день у автолюбителя 30-50 км. Для этого хватит обьема батарей
> гораздо ниже современных
—- Так мне то все давно ясно я ездил на Тесле она едет с места 3 сек и 100 ,2 сек 200 км/ч заряда не искатать быстрей бензиновая машина обсохнет ,чем разрядится электричка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 18:39
march62 писал:
> Моторогубитель писал:
> >
> > Направление можно дать куда угодно. Но реально по этому направлению пойдут
> > массово только когда пробег на батарее будет как то коррелироваться с пробегом
> > на баке, а зарядные станции будут иметь распространение как и азс, иметь
> быструю
> > зарядку и соответствующее количество постов. То есть с одной стороны это иной
> > тип батареи с другой инфраструктура. Только вот пробег рубль/километр
> сомневаюсь
> > что будет прежним.
> > Ну это если рыночек порешает, а не силой загонять будут
> Пробег и кореллируется на баке
> 400-500 км проезжают на баке бензинки и всем хватает. Электричка так же. Дизель
> проезжает 800-900, что то массово народ на него не пересаживается, 6% от всех
> легковых машин.
>
> Электрички дорогие - соответственно покупают их в богатых регионах, а там сети
> заправок развиты. Например в Москве зарядок больше в 10 раз чем АЗС.
> От Рязани до Москвы на трассе 30 зарядных станций на 200 км расстояния.
+++
Не стоит на инфраструктуру Рязани и Москвы экстраполировать на всю страну. Да и электрички купленные здесь погоды на всю страну не сделают.
>
> На зарядке квтч стоит 20 руб, на 100 км это 400руб, на азс где есть бензин 95
> стоит 125-130, это на 100 км 1250-1300 руб, если стоять полдня то 75 рублей,
> это 750руб на 100 км, если заряжать дома - 5 руб за квт, это 100 руб на 100 км.
>
++++
Поверь, это пока 100 на 100 км. И это пока 750 на 100км. Будет увеличение парка и это счастье прекратится. Тк любое государство очень ревностно относится к доходам бюджета, равно как и любой бизнес.
Пока ты можешь в частном секторе заряжать спокойно авто из розетки. Но, если у тебя одна фаза, то по нынешним нормам это 25А автомат, ну потолок 32А. Если 3фазы то это 3ф25А. И если ты думаешь что впоследствии электрики при увеличении числа абонентов будут также смотреть на ночную зарядку, это заблуждение. Сначала предложат подключение к выделенной линии, затем потребуют, не проникнешься - отключат дом от сети. И это не страшилки, это все реально при увеличении парка.
> С учетом например отсутствия налога ( а на мощные авто он кусается) и бесплатные
> парковки, в Москве ездить на чем то кроме электро просто глупость.
++++
В Москве во многие места лучше ваще пешком, или быть готовым отдать 380-450р/час за паркинг.
Что ж касается налога, то по массе своей новые налоговые машины стоят от десятки и далее везде. Думаешь тем у кого есть 15-25лямов на 700+ кобыл не пофиг на паркинг, стоимость 95-100 бензина при потреблении 30л/100км по городу и на налог под сотку в год? Да им пофиг. Заплатили и забыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.80.---)
Дата: 10-09-26 18:43
—-Я , так помню , как сторонники карбюраторных двигателей кричали и били себя в грудь сопровождая словами :’Гадом буду’ инжекторные моторы все ‘Г’ хотя и в карбюраторах не разбирались ))). А сейчас , где эти карбюраторные машины да и лодочные в большенстве своем! Так и с электричками сейчас происходит🤗
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 10-09-26 19:24
Моторогубитель писал:
>> ++++
> В Москве во многие места лучше ваще пешком, или быть готовым отдать 380-450р/час
> за паркинг.
У меня бесплатная парковка, но в центр только на метро, потому что ехать долго, а еще дольше место искать, но не потому что электрики халявщики все заставили. Какая то другая непонятная причина.
Про налоги - они конечно будут и бесплатной парковки тоже не будет. Как первая ласточка - отменили бесплатный проезд на М11.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 19:35
МитричЪ писал:
> Моторогубитель писал:
>
> >> ++++
> > В Москве во многие места лучше ваще пешком, или быть готовым отдать
> 380-450р/час
> > за паркинг.
>
> У меня бесплатная парковка, но в центр только на метро, потому что ехать долго,
> а еще дольше место искать, но не потому что электрики халявщики все заставили.
> Какая то другая непонятная причина.
> Про налоги - они конечно будут и бесплатной парковки тоже не будет. Как первая
> ласточка - отменили бесплатный проезд на М11.
Именно так. Хоть бесплатное хоть платное поискать надо. Мне как то надо было к жене на 1905 года заехать, несколько кругов нарезал по кварталам от звенигородки до цмт, чтоб припарковаться минут на 20
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 10-09-26 19:47
march62 писал:
> AlOmsk писал:
>
>
> > Вопрос не в нехватки аряда, а в том, что за ним постоянное следить надо на
> > сегодняшний день. И возле дома нормальную зарядку можно организовать только в
> > частном, в многоэтажке никак.
> > Т .е. в голове появляется дополнительная "заноза" постоянно подзарядить.
> > Электрички вполне возможны при наличии частного дома с организацией зарядки,
> > если не мотаешься за 1000 км. постоянно.
> > Если нет своей зарядки или бывает, что ездишь на дальняк, то электричка хороша
> > 2-ой машиной.
> > Они и в правду неплохие, тихие, мягкие, не капризные.
> > Я себе купил бы второй машиной, если бы в доме жил.
> > Дом есть, но не живу там постоянно, только периодически на выходных.
> > Для жены работа - магаз - школа-дом - очень хороший вариант (опять же при
> > наличии своей зарядки). У знакомица одна так эксплуатирует. У мужа дизелюка
> > Джип, у нее маленький электрический ниссан для "по городу"
>
> Ни за чем там не надо следить) Просто ездишь. сейчас вон некоторые следят
> сколько осталось бензина и по 10 литров дозаправляют после 4х часовой очереди.
> От человека зависит. На 1000 да, ехать неудобно, но большинству водителей это
> никогда в жизни не понадобится.
Я про себя написал, нет, нет, да и бывает, что кто-то позвонит и надо сорваться. Оно не шибко далеко 100-200 в одну сторону и для электрички - это не проблема, если заряжена. А если 2-3 дня "не проследил". На бензине. Заехал на АЗС, 5 минут и в путь, причем АЗС есть в любом направлении в котором ты поехал, а на электричке будешь по телефону "блеть" сейчас погоди, зарядку найду. Подзаряжусь......Потом в истерике карты шерстить, где зарядка поближе...
Еще раз повторю, я не против электричек, я за. Для девушки по городу, при наличии "домашней" розетки - считаю идеалом. Для себя, даже хотел бы. но только второй машиной.
У нас в городе (Омск) зарядки не шибко развиты (правда внимания особого не обращал пока). да и стоять ждать лишнего не хочется. А в квартире (многоквартирка) сделать розетку - нереально. Ездить специально в дом для зарядки, да нафиг оно упало.
На пенсии, когда жить в дом перееду, на последнюю зарплату куплю себе электричку второй машиной. Хотя может, к тому времени, все поменяется, и как единственная вполне сойдет, даже на дальняк.
Я как то на отдых ездил в сочи на машине 3500км.. За всю дорогу ни разу по поводу заправок не запаривался. Вообще. Заправки в среднем (навскидку) через каждые километров 20-30. а где то и чаще. Причем брендовые (ЛУк, Роснефть, газпром), просто ехали и кайф ловили. А на электричке уже бы думал куда и как маршрут построить, где заночевать с зарядкой в обнимку. На бензине просто ехал и выбирал отель для ночевки "который понравится".
Да и по городу езжу, забываю про это (про заправку) вообще не думаю. Пробеги у меня смешные, езжу, как пенсионер, просто раз в неделю в среднем еду на заправку и все. 5 минут и полный бак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 19:48
Моторогубитель писал:
> +++
> Не стоит на инфраструктуру Рязани и Москвы экстраполировать на всю страну. Да и
> электрички купленные здесь погоды на всю страну не сделают.
> ++++
> Поверь, это пока 100 на 100 км. И это пока 750 на 100км. Будет увеличение парка
> и это счастье прекратится. Тк любое государство очень ревностно относится к
> доходам бюджета, равно как и любой бизнес.
> Пока ты можешь в частном секторе заряжать спокойно авто из розетки. Но, если у
> тебя одна фаза, то по нынешним нормам это 25А автомат, ну потолок 32А. Если
> 3фазы то это 3ф25А. И если ты думаешь что впоследствии электрики при увеличении
> числа абонентов будут также смотреть на ночную зарядку, это заблуждение. Сначала
> предложат подключение к выделенной линии, затем потребуют, не проникнешься -
> отключат дом от сети. И это не страшилки, это все реально при увеличении парка.
> ++++
> В Москве во многие места лучше ваще пешком, или быть готовым отдать 380-450р/час
> за паркинг.
> Что ж касается налога, то по массе своей новые налоговые машины стоят от десятки
> и далее везде. Думаешь тем у кого есть 15-25лямов на 700+ кобыл не пофиг на
> паркинг, стоимость 95-100 бензина при потреблении 30л/100км по городу и на налог
> под сотку в год? Да им пофиг. Заплатили и забыли.
Ну давай посмотрим инфраструктуру Питера, Ростова, Краснодара, Казани, основных трасс в европейской части. Где живет большинство россиян. Нормально тут все.
У меня 3 фазы в частном секторе, 50А на вводе на участок. Но для зарядки достаточно 16А по 1ф что есть везде.
Ну вот с электромобилем за паркинг не платишь в Москве, не 450 не 800, нисколько. А если он мейд ин раша - еще и платные дороги бонусом )
По нынешним временам 30 литров сотого бензина на 100км еще найти надо. Есть на нескольких заправках в Москве. Поэтому многие владельцы таких машин просто пошли и купили себе электрички и гибриды, а амг и мки стоят у забора до лучших времен. И как практика показывает - хрен кто потом обратно пересядет.
А насчет мощности - тут нюанс. Электички и последовательный гибриды дают халявную мощность. И ты за те же деньги получаешь в 2-4 раза более мощную машину. Поэтому я согласен - покупатель за 10 млн сяоми ултра или зикра фр и покупатель за 30 911 или амг гт это разный покупатель, а вот покупатель хайлендера или эклантикса за 5 - это один и тот же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 19:56
AlOmsk писал:
> Я про себя написал, нет, нет, да и бывает, что кто-то позвонит и надо сорваться.
> Оно не шибко далеко 100-200 в одну сторону и для электрички - это не проблема,
> если заряжена. А если 2-3 дня "не проследил". На бензине. Заехал на АЗС, 5 минут
> и в путь, причем АЗС есть в любом направлении в котором ты поехал, а на
> электричке будешь по телефону "блеть" сейчас погоди, зарядку найду.
> Подзаряжусь......Потом в истерике карты шерстить, где зарядка поближе...
> Еще раз повторю, я не против электричек, я за. Для девушки по городу, при
> наличии "домашней" розетки - считаю идеалом. Для себя, даже хотел бы. но только
> второй машиной.
> У нас в городе (Омск) зарядки не шибко развиты (правда внимания особого не
> обращал пока). да и стоять ждать лишнего не хочется. А в квартире
> (многоквартирка) сделать розетку - нереально. Ездить специально в дом для
> зарядки, да нафиг оно упало.
> На пенсии, когда жить в дом перееду, на последнюю зарплату куплю себе электричку
> второй машиной. Хотя может, к тому времени, все поменяется, и как единственная
> вполне сойдет, даже на дальняк.
> Я как то на отдых ездил в сочи на машине 3500км.. За всю дорогу ни разу по
> поводу заправок не запаривался. Вообще. Заправки в среднем (навскидку) через
> каждые километров 20-30. а где то и чаще. Причем брендовые (ЛУк, Роснефть,
> газпром), просто ехали и кайф ловили. А на электричке уже бы думал куда и как
> маршрут построить, где заночевать с зарядкой в обнимку. На бензине просто ехал и
> выбирал отель для ночевки "который понравится".
> Да и по городу езжу, забываю про это (про заправку) вообще не думаю. Пробеги у
> меня смешные, езжу, как пенсионер, просто раз в неделю в среднем еду на заправку
> и все. 5 минут и полный бак.
Мы все про себя пишем
Я вот так же считал, что по району буду ездить. И электричку брал не первой авто, а в итоге через полгода продал дизельный бус, а через год бензиновый кроссовер. Не нужны оказались.Да и не хочется ездить на них уже.
Я на 3500 в горы ездил 1 раз в жизни и то потому что купил ви класс, друзья сблатовали. Херня полная а не развлечение, всю жизнь летал туда или на паравозе, так и продолжаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 19:59
МитричЪ писал:
> У меня бесплатная парковка, но в центр только на метро, потому что ехать долго,
> а еще дольше место искать, но не потому что электрики халявщики все заставили.
> Какая то другая непонятная причина.
> Про налоги - они конечно будут и бесплатной парковки тоже не будет. Как первая
> ласточка - отменили бесплатный проезд на М11.
Да конечно все когда нибудь будет)
Кто выбирая год назад дизель или бензин думал что одни будут жить как жили, а другие стоять часами или 2-3 цены платить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 20:00
Моторогубитель писал:
> Именно так. Хоть бесплатное хоть платное поискать надо. Мне как то надо было к
> жене на 1905 года заехать, несколько кругов нарезал по кварталам от звенигородки
> до цмт, чтоб припарковаться минут на 20
Ну да, дочь ездит только на ОТ, даже на права не пошла сдавать, нахрен говорит не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 20:06
march62 писал:
> Моторогубитель писал:
>
>
> > +++
> > Не стоит на инфраструктуру Рязани и Москвы экстраполировать на всю страну. Да
> и
> > электрички купленные здесь погоды на всю страну не сделают.
>
> > ++++
> > Поверь, это пока 100 на 100 км. И это пока 750 на 100км. Будет увеличение
> парка
> > и это счастье прекратится. Тк любое государство очень ревностно относится к
> > доходам бюджета, равно как и любой бизнес.
> > Пока ты можешь в частном секторе заряжать спокойно авто из розетки. Но, если
> у
> > тебя одна фаза, то по нынешним нормам это 25А автомат, ну потолок 32А. Если
> > 3фазы то это 3ф25А. И если ты думаешь что впоследствии электрики при
> увеличении
> > числа абонентов будут также смотреть на ночную зарядку, это заблуждение.
> Сначала
> > предложат подключение к выделенной линии, затем потребуют, не проникнешься -
> > отключат дом от сети. И это не страшилки, это все реально при увеличении
> парка.
> > ++++
> > В Москве во многие места лучше ваще пешком, или быть готовым отдать
> 380-450р/час
> > за паркинг.
> > Что ж касается налога, то по массе своей новые налоговые машины стоят от
> десятки
> > и далее везде. Думаешь тем у кого есть 15-25лямов на 700+ кобыл не пофиг на
> > паркинг, стоимость 95-100 бензина при потреблении 30л/100км по городу и на
> налог
> > под сотку в год? Да им пофиг. Заплатили и забыли.
> Ну давай посмотрим инфраструктуру Питера, Ростова, Краснодара, Казани, основных
> трасс в европейской части. Где живет большинство россиян. Нормально тут все.
>
> У меня 3 фазы в частном секторе, 50А на вводе на участок. Но для зарядки
> достаточно 16А по 1ф что есть везде.
+++++
Зачем сравнивать то что есть у тебя и то что уже лет 20 как по нормам выделения мощности у энергосетей. Это твое и это неплохо. Но это не значит что так везде.
>
> Ну вот с электромобилем за паркинг не платишь в Москве, не 450 не 800,
> нисколько. А если он мейд ин раша - еще и платные дороги бонусом )
+++++
Это пока. До массовости.
>
> По нынешним временам 30 литров сотого бензина на 100км еще найти надо. Есть на
> нескольких заправках в Москве. Поэтому многие владельцы таких машин просто пошли
> и купили себе электрички и гибриды, а амг и мки стоят у забора до лучших
> времен. И как практика показывает - хрен кто потом обратно пересядет.
+++++
Никто их в гараж не поставил, да и заправляются тоже, хоть с напрчгами но заправляются. Многие кстати поверили надписи на лючке бензобака что minimum RON91 unleaded only это правда. Едет как на 100м только чуть больше расход.
Но опять же эти люди часто имеют по задницей кроме такого авто еще и дизельный и электричку и два колеса за цену рав4 или хайлендера
>
> А насчет мощности - тут нюанс. Электички и последовательный гибриды дают
> халявную мощность. И ты за те же деньги получаешь в 2-4 раза более мощную
> машину. Поэтому я согласен - покупатель за 10 млн сяоми ултра или зикра фр и
> покупатель за 30 911 или амг гт это разный покупатель, а вот покупатель
> хайлендера или эклантикса за 5 - это один и тот же.
+++++
Да нет тут никаких нюансов. Одному пофиг сколько платить потому что надо, а другой берет авто за 10 чтоб потом экономить. Вот и весь нюанс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 10-09-26 20:07
march62 писал:
> Кто выбирая год назад дизель или бензин думал что одни будут жить как жили, а
> другие стоять часами или 2-3 цены платить?
Не знаю как у других, в Москве ничего не поменялось. Была неделя дифицита, но не глобального и по старым ценам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.80.---)
Дата: 10-09-26 20:12
МитричЪ писал:
> march62 писал:
>
> > Кто выбирая год назад дизель или бензин думал что одни будут жить как жили, а
> > другие стоять часами или 2-3 цены платить?
>
> Не знаю как у других, в Москве ничего не поменялось. Была неделя дифицита, но не
> глобального и по старым ценам.
—— МитричЬ. в столице так и должно быть без проблем на то она и столица!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 10-09-26 20:14
Иф писал:
> —— МитричЬ. в столице так и должно быть без проблем на то она и столица!
В Твери кстати тоже.
А ты пересел на электричку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-26 20:38
Иф писал:
> МитричЪ писал:
>
> > march62 писал:
> >
> > > Кто выбирая год назад дизель или бензин думал что одни будут жить как жили,
> а
> > > другие стоять часами или 2-3 цены платить?
> >
> > Не знаю как у других, в Москве ничего не поменялось. Была неделя дифицита, но
> не
> > глобального и по старым ценам.
> —— МитричЬ. в столице так и должно быть без проблем на то она и столица!
На той неделе проехал через Калужскую обл в Смоленскую. Самые большие проблемы на азс в том что бензин привозят чуть реже. Но он есть и самая длинная очередь что видел это минут на 25-30, да и то на азс всего 4 трк и на двух нет 92, а на двух нет 95, и изза этого путаница в очереди. Самое меньшее что видел это в 19:40 на трассе в Калужской обл Роснефть. Есть все, под навесом три машины, моя под дизель, и две под 92 и 95, и больше никого нет.
Человек к которому ездил передвигается на сильно налоговом моторе V6, и не говорит что прям вот жопа. Да пару раз за прошедший месяц доливал по 120 вынужденно, тк ему надо было в Смоленск бегом съездить, бензин будет на местной азс только через 2 часа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 10-09-26 21:03
дело не только в дифиците бензина, но и в его качестве. как новомодные китайские вхлам зажатые турбожужжалки с непосредственным впрыском будут переваривать наш т. н. евро 2? который на самом деле х з что....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.155.---)
Дата: 10-09-26 21:07
Александр Иваново писал:
> Медведев помню обещал, что к 2020- му пересядем на электрички.
Напутал ты что-то.
Медведев, при всех своих недостатках, поумнее Хрущёва, и пустыми обещаниями не разбрасывался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.39.160.178.mosline.ru)
Дата: 10-09-26 21:25
Вот у меня возникает вопрос- а как китайцы делают эти электромобили если они датчиков нормальных сделать не могут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 21:28
Моторогубитель писал:
> Никто их в гараж не поставил, да и заправляются тоже, хоть с напрчгами но
> заправляются. Многие кстати поверили надписи на лючке бензобака что minimum
> RON91 unleaded only это правда. Едет как на 100м только чуть больше расход.
> Но опять же эти люди часто имеют по задницей кроме такого авто еще и дизельный
Ну как никто, у меня в поселке не меньше десятка человек, один коллега, двое друзей.
Я прям уверен, что моя выборка не какая то уникальная, потому что по городу последние пару месяцев гоняет куча новых электричек и гибридов, а в салонах их смели.
Кто на дизеле да, не переживает, кстати 2литровые бехи дизеля летят как горячие пирожки.
А насчет 100 го, чек от нынешнего 95 загарается даже на мелкотурбах китайских, конечно никто в здравом уме в немецкие битурбо лить эту чачу не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 21:34
МитричЪ писал:
> Не знаю как у других, в Москве ничего не поменялось. Была неделя дифицита, но не
> глобального и по старым ценам.
Да, а как с сотым дела? На скольких заправках лукойл например он есть из тысячи. На 5? на 10?
"Не поменялось" с топливом может говорить либо лицемер, либо дурак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 10-09-26 21:37
Ребята, кто на электричках - а расскажите как оно зимой по части обогрева салона? Я знаю про электрички 1-го поколения - там все с этим плохо, а более свежие говорят получше - но оно же тоже батарею жрет. Вот вы про километры (сотни) пробега - а как зимой, если холод собачий и для батарейки это не супер хорошо, так еще и надо расчитывать оставшееся расстояние с учетом отопления, а не только движения??
Неоднократно видел у нас во Владивостоке зимой электричку в первой полосе с запотевшими окнами и скоростью 30 км/час, видимо экономят, чтобы доехать до розетки - так это жопа - тепла в машине нет в отличие от ДВС. Расскажите свой опыт.
Лично я считаю - электротяга перспективнее без возражений, вопрос в нашем климате и запасе энергии - до куда ты уедешь в минус 20, в сравнении с плюс 20?????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 21:38
АндрейА писал:
> Вот у меня возникает вопрос- а как китайцы делают эти электромобили если они
> датчиков нормальных сделать не могут?
Уже даже летающий сделали. Видимо не нужны датчики для этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 10-09-26 21:39
оптимизма нынешняя ситуация с топливом не внушает, конечно... опять же, зима впереди... вот друг у меня поставил свою новую модную моджару в гараж и купил новую гранту универсал, воткнул туда газ, чисто повозка для работы по городу, чтоб в очередях на заправки не стоять. приезжал пару дней назад хвастаться... спросил, а че не электричку? говорит, это совсем другие деньги.. хоть смейся, хоть плачь... катался сегодня по работе за 100 км от города, спецом посмотрел, на трассе бензин был лишь на 2 заправках из 10, дизель есть везде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (151.249.241.---)
Дата: 10-09-26 21:48
В своей деревне все больше замечаю электрички с зелёными номерами.
Даже такси есть. На парковках, возле крупных ТЦ, появились "столбы зарядки".
Наверное все идёт к тому, что этот парк электроавто будет востребован. Предложения автоцентров, под малый процент, удивляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 21:54
Антон Владивосток писал:
> Ребята, кто на электричках - а расскажите как оно зимой по части обогрева
> салона? Я знаю про электрички 1-го поколения - там все с этим плохо, а более
> свежие говорят получше - но оно же тоже батарею жрет. Вот вы про километры
> (сотни) пробега - а как зимой, если холод собачий и для батарейки это супер
> хорошо, так еще и надо расчитывать оставшееся расстояние с учетом отопления, а
> не только движения??
>
>
> Неоднократно видел у нас во Владивостоке зимой электричку в первой полосе с
> запотевшими окнами и скоростью 30 км/час, видимо экономят, чтобы доехать до
> розетки - так это жопа - тепла в машине нет в отличие от ДВС. Расскажите свой
> опыт.
>
> Лично я считаю - электротяга перспективнее без возражений, вопрос в нашем
> климате и запасе энергии - до куда ты уедешь в минус 20, в сравнении с плюс
> 20?????????
Ну тут какая история.
Летом я езжу на заднем приводе, с максимальной рекуперацией, скорость +15-20 к знакам, работает постоянно массаж,климат и вентиляция сидений.
Зимой я езжу на полном приводе, рекуперация отключена, с соблюдением скорости по знакам, массаж отключен, используются подогревы руля, сидений, стекол при прогреве, машина прогревает салон перед посадкой.То есть в плюс только скорость низкая.
В таком режиме разница 30% примерно.
На коротких поездках жрет больше, на длинных меньше.
Зимой в -25 со всеми пирогами на 95%-97% заряда я проезжал 300 км. Весной - 500, летом - 450.
В итоге получается просто разница в том, что в холодное время я успеваю выпить кофе с бургером, пока на середине пути восполняю заряд ,а в теплое - нет )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 21:58
basss писал:
> оптимизма нынешняя ситуация с топливом не внушает, конечно... опять же, зима
> впереди... вот друг у меня поставил свою новую модную моджару в гараж и купил
> новую гранту универсал, воткнул туда газ, чисто повозка для работы по городу,
> чтоб в очередях на заправки не стоять. приезжал пару дней назад хвастаться...
> спросил, а че не электричку? говорит, это совсем другие деньги.. хоть смейся,
> хоть плачь... катался сегодня по работе за 100 км от города, спецом посмотрел,
> на трассе бензин был лишь на 2 заправках из 10, дизель есть везде.
Да вообще она не внушает.
Электрички этой зимой думаю тоже особо не позаряжаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (37.18.15.---)
Дата: 10-09-26 21:58
Иван писал:
> Александр Иваново писал:
>
> > Медведев помню обещал, что к 2020- му пересядем на электрички.
>
> Напутал ты что-то.
> Медведев, при всех своих недостатках, поумнее Хрущёва, и пустыми обещаниями не
> разбрасывался.
Нет, я хорошо запомнил как он обещал, что к 2020- му году у нас будет 80 процентов электромобилей. Даже гуглить не стану.
А ещё у него прозвище Дима Апокалипсис.. догадаетесь почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 10-09-26 21:59
march62 писал:
> Зимой я езжу на полном приводе, рекуперация отключена, с соблюдением скорости по
> знакам, массаж отключен, используются подогревы руля, сидений, стекол при
> прогреве, машина прогревает салон перед посадкой.То есть в плюс только скорость
> низкая.
> В таком режиме разница 30% примерно.
Не совсем понял почему рекуперация отключена - или я не до конца понимаю что это, либо просто не понимаю для чего ее отключать - едешь вниз накатом - заряжаешься - не?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 22:02
Ighor Volkov писал:
> В своей деревне все больше замечаю электрички с зелёными номерами.
> Даже такси есть. На парковках, возле крупных ТЦ, появились "столбы зарядки".
> Наверное все идёт к тому, что этот парк электроавто будет востребован.
> Предложения автоцентров, под малый процент, удивляет.
Ну какой нить зикр Х который закрывает потребности 90% домохозяйств стоил 3.5 млн 2 года назад. Если бы на него не ввели утиль заградительный он бы продавался десятками тысяч в год уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 22:08
Антон Владивосток писал:
> Не совсем понял почему рекуперация отключена - или я не до конца понимаю что
> это, либо просто не понимаю для чего ее отключать - едешь вниз накатом -
> заряжаешься - не?
Небезопасно на скользком покрытии, рекомендуют отключать.
Двигатели очень мощные - по 150-300 квт, соответственно может при высокой степени рекуперации заблокировать колесо и пойдет юзом. Как правило просто есть режим "Зима" или "Снег", нажимаешь кнопку, там все само как надо включается, клиренс, привод, стабилизация, жесткость подвески, реакция на руль и педали, рекуперация, сценарии и т.д.
Из за рекуперации кстати даже на гибридах колодки ходят по 150 тысяч км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 10-09-26 22:11
march62 писал:
> Антон Владивосток писал:
>
>
> > Не совсем понял почему рекуперация отключена - или я не до конца понимаю что
> > это, либо просто не понимаю для чего ее отключать - едешь вниз накатом -
> > заряжаешься - не?
> Небезопасно на скользком покрытии, рекомендуют отключать.
> Двигатели очень мощные - по 150-300 квт, соответственно может при высокой
> степени рекуперации заблокировать колесо и пойдет юзом. Как правило просто есть
> режим "Зима" или "Снег", нажимаешь кнопку, там все само как надо включается,
> клиренс, привод, стабилизация, жесткость подвески, реакция на руль и педали,
> рекуперация, сценарии и т.д.
> Из за рекуперации кстати даже на гибридах колодки ходят по 150 тысяч км.
Интересный расклад, будем знать. Правда я электричку не рассматриваю, у нас тут не на каждом шагу зарядки, как у вас, но лет через N видимо надо приготовиться))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 22:34
Антон Владивосток писал:
> Интересный расклад, будем знать. Правда я электричку не рассматриваю, у нас тут
> не на каждом шагу зарядки, как у вас, но лет через N видимо надо приготовиться))
Ну десятка 3 станций у вас всяко есть. Больше чем брендовых заправок, например.
Электричество то оно не делится на евро 2 и евро 5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.171.---)
Дата: 10-09-26 23:06
march62 писал:
>
> А насчет 100 го, чек от нынешнего 95 загарается даже на мелкотурбах китайских,
> конечно никто в здравом уме в немецкие битурбо лить эту чачу не будет.
Льют. Даже 92 иногда льют. Чек не горит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 10-09-26 23:45
Моторогубитель писал:
> march62 писал:
>
> >
> > А насчет 100 го, чек от нынешнего 95 загарается даже на мелкотурбах китайских,
>
> > конечно никто в здравом уме в немецкие битурбо лить эту чачу не будет.
>
> Льют. Даже 92 иногда льют. Чек не горит.
Не увлекайся ) Сядь на Х6м G06 нажми на газ в пол на 92 )))) Сказочник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.171.---)
Дата: 10-09-26 23:58
march62 писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > march62 писал:
> >
> > >
> > > А насчет 100 го, чек от нынешнего 95 загарается даже на мелкотурбах
> китайских,
> >
> > > конечно никто в здравом уме в немецкие битурбо лить эту чачу не будет.
> >
> > Льют. Даже 92 иногда льют. Чек не горит.
> Не увлекайся ) Сядь на Х6м G06 нажми на газ в пол на 92 )))) Сказочник.
Да, сказки у меня есть разные.
ХМ устроит?
Вот только вчера утром 150км нажимал. Может я дальтоник? Или слепой? Не вижу предупреждения по ошибкам двигателя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.188.---)
Дата: 11-09-26 14:43
Антон Владивосток писал:
> > Если надо получить краткий энерголикбез - так попроси, на пальцах растолкую.
>
> А ты что энергетик???? Я по другим вопросам возможно бы и обратился (по твоему
> направлению деятельности). А так, извини, не по профилю консультировать
> берешься)))
Первое высшее - тепловые электрические станции, квалификация инженер. Второе - технологии машиностроения, аналогично.. Там дальше уже всякая ерунда пошла ггг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-09-26 17:18
Интересная статейка в тему отопления электрокаров Ссылка.
Цитата "Тепловой насос Voyah Free 2024 — обновлённой ревизии, с расширенным температурным диапазоном работы (до -30 °C). По сравнению с машинами 2022 года это шаг вперёд: прогрев быстрее на 2–3 минуты."
"Zeekr 001 показал лучший результат по скорости прогрева. Тепловой насос Zeekr использует комбинированную схему с теплоутилизацией от инвертора и работает стабильно до -30 °C."
Если это правда что новые тепловые насосы работают при минус 30 то это очень хорошо. Ведь отопление салона основная проблема электричек в нашем климате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 11-09-26 17:35
Моторогубитель писал:
> Да, сказки у меня есть разные.
> ХМ устроит?
> Вот только вчера утром 150км нажимал. Может я дальтоник? Или слепой? Не вижу
> предупреждения по ошибкам двигателя?
Ну хм разный бывает. В58 дефорсированный 95 вполне переварит, у меня он когда был на кабрике в обычной форсировке я и то на лукойловском 95екто все время ездил. Про 4.4 и 92 бензин - сказочник однозначно, у соседа он как раз под забором встал и на ксяоми теперь гоняет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-09-26 18:18
march62 писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > Да, сказки у меня есть разные.
> > ХМ устроит?
> > Вот только вчера утром 150км нажимал. Может я дальтоник? Или слепой? Не вижу
> > предупреждения по ошибкам двигателя?
> Ну хм разный бывает. В58 дефорсированный 95 вполне переварит, у меня он когда
> был на кабрике в обычной форсировке я и то на лукойловском 95екто все время
> ездил. Про 4.4 и 92 бензин - сказочник однозначно, у соседа он как раз под
> забором встал и на ксяоми теперь гоняет.
Видимо думаешь что я буду что то доказывать, так это бесполезно и бессмысленно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 11-09-26 18:36
НямЪ писал:
> Первое высшее - тепловые электрические станции, квалификация инженер. Второе -
> технологии машиностроения, аналогично.. Там дальше уже всякая ерунда пошла ггг
Хренассе ты учёный! Зауважал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 11-09-26 18:58
Моторогубитель писал:
> Видимо думаешь что я буду что то доказывать, так это бесполезно и бессмысленно.
Не не думаю. Тут нечего доказывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 11-09-26 19:21
МитричЪ писал:
> Иф писал:
>
> > —— МитричЬ. в столице так и должно быть без проблем на то она и столица!
>
> В Твери кстати тоже.
> А ты пересел на электричку?
—- Год-два назад рассматривал без фанатизма ,сейчас уже цель ставлю купить электричку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.169.215.127.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 16-09-26 07:08
slon писал:
> А есть тут кто эксплуатирует электрички? Интересен опыт реальной эксплуатации в
> отечественных реалиях особенно зимой. Всегда относился честно говоря
> скептически, но побывал тут в Китае ( города Пекин и Шанхай) так там электричек
> в потоке ( они с зелёными номерами их сразу видно ) 90 процентов. А такси все
> электрические. И что удивительно мопеды и скутеры коих там тьма тоже электро
> бесшумно передвигаются. Видать китайцы научились таки делать хорошие
> аккумуляторы, технологии не стоят на месте.
> Задумался. Может махнуть свою дизельную муху на электро какую.
Знакомые пару месяцев назад продали ВОЯХ ФРИИ. Причина - два года было все отлично, в середине третьего года( пробег под 100 т.км. батарея стала " дурить" - заряжается в два раза дольше и очень быстро высаживается. Поехали в спец сервис. Спецы проверили и вынесли вердикт - батарея почти " померла". Можно реанимировать частично - на пол года хватит. Лучше менять. Цена вопроса менять КОСМОС!!!! Машину решили быстро продать по низу рынка.....
Возможно, частный случай или брак. Но......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-09-26 15:44
mikhailak писал:
> Знакомые пару месяцев назад продали ВОЯХ ФРИИ. Причина - два года было все
> отлично, в середине третьего года( пробег под 100 т.км. батарея стала " дурить"
> - заряжается в два раза дольше и очень быстро высаживается. Поехали в спец
> сервис. Спецы проверили и вынесли вердикт - батарея почти " померла". Можно
> реанимировать частично - на пол года хватит. Лучше менять. Цена вопроса менять
> КОСМОС!!!! Машину решили быстро продать по низу рынка.....
> Возможно, частный случай или брак. Но......
Воях делается в РФ. Производитель должен дать гарантию на батарею.
Они к дилеру обращались? Что говорит дилер?
Не Wey гарантия на батарею 7 или 8 лет, это подразумевает, что до указанного срока у батареи будет ёмкость 80% от первоначальной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.188.---)
Дата: 16-09-26 16:04
mikhailak писал:
> КОСМОС!!!! Машину решили быстро продать по низу рынка.....
> Возможно, частный случай или брак. Но......
Если они решили сделать это хитрожопо, то пускай готовятся чинить аккум за свой счет ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 16-09-26 16:14
_alesandro писал:
> Не Wey гарантия на батарею 7 или 8 лет, это подразумевает, что до указанного
> срока у батареи будет ёмкость 80% от первоначальной
Скорей всего есть ньюансы. Типа 100 тыс. пробега.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-09-26 16:21
ИИ отвечает так
"Важные нюансы
Нет отдельного срока для батареи. Распространённый миф о восьмилетней гарантии на батарею у Voyah не соответствует действительности.
Нет порога по остаточной ёмкости. В условиях гарантии не прописано обязательство производителя поддерживать уровень ёмкости (SOH) выше какого-либо значения. Гарантийным случаем считается производственный дефект, а не естественная деградация батареи в процессе эксплуатации.
Срок считается с даты передачи автомобиля первому владельцу, которая фиксируется в сервисной книжке. При продаже машины обязательства переходят к новому владельцу, но срок не обнуляется и не продлевается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 19:10
Воях вообще недоразумение, а не тачка. Сейчас хоть чуть подкрутили. Брака полно.
Кстати электрокары с пробегом надо брать именно "поездившие". Батарея на машине, ездящей редко, или упаси боже сезонной эксплуатации, с небольшим пробегом будет в худшем состоянии, чем ездящая каждый день.
Естественно без фанатизма.
До 300 тысяч с деградацией до 80% емкости доездит почти все из ныне продающегося. Большинство тупо сгниет раньше )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 19:12
_alesandro писал:
> Воях делается в РФ. Производитель должен дать гарантию на батарею.
> Они к дилеру обращались? Что говорит дилер?
> Не Wey гарантия на батарею 7 или 8 лет, это подразумевает, что до указанного
> срока у батареи будет ёмкость 80% от первоначальной
Их серых много было, какая гарантия?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 16-09-26 19:15
march62 писал:
> Батарея на машине,
> ездящей редко, или упаси боже сезонной эксплуатации, с небольшим пробегом будет
> в худшем состоянии, чем ездящая каждый день.
> Естественно без фанатизма.
То есть при прочих равных покупка машины с пробегом 30 т.км в год будет предпочтительнее машины с пробегом 10 т.км в год?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 16-09-26 19:24
Литиевый , а вообще и любой акк умирает от количества циклов заряд- разряд. Следовательно чем меньше пробег, а соответственно и циклов, тем живее батарея.
Я так думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 19:29
Александр Иваново писал:
> То есть при прочих равных покупка машины с пробегом 30 т.км в год будет
> предпочтительнее машины с пробегом 10 т.км в год?
Да. Особенно если на машине LFP батарея.
Если NMC - менее критично, но все же.
Если "зимой не эксплуатировалась" - то от такой машины бежим сразу.
P.S. Понятно что все владельцы разные - вот у меня пробег те же 10 тысяч в год, но езжу я каждый день. Грубо 5-10 км ежедневно, поездки 30-50 км несколько раз в месяц и поездки 500-600км несколько раз в год. Заряжаю естественно на АС 20-80%, до 98% перед межгородом, там же на DC при необходимости, потому батарея и как новая.
Но это же невозможно проверить при покупке б/у.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 19:37
МитричЪ писал:
> Литиевый , а вообще и любой акк умирает от количества циклов заряд- разряд.
> Следовательно чем меньше пробег, а соответственно и циклов, тем живее батарея.
> Я так думаю.
Ну просто как то с авто все сложнее, чем отдельная батарея в вакууме)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 16-09-26 19:38
march62 писал:
> Но это же невозможно проверить при покупке б/у.
...И одна фраза всё ставит по своим местам...
Всё проверяется. Только проверка не будет быстрой...
Но наконец-то заговорили о том, без чего электричка - не электричка... И что это самое имеет ограниченный ресурс. А сто́ит как крыло от боинга...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 16-09-26 19:40
Джон, как там говорится, дизель возит вас в долг, или как-то там. Но ремонт электрички на фоне дизеля просто космос. Как тут пишут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 19:55
Александр Иваново писал:
> Джон, как там говорится, дизель возит вас в долг, или как-то там. Но ремонт
> электрички на фоне дизеля просто космос. Как тут пишут.
Да просто не надо ее ломать и чинить ) По идее надо просто продавать через 3-5 лет брать новую, как собственно с приличными авто большинство и делают.
Но я повторюсь - у нас зарезали электрички утилем в 2025. Их под 100 тысяч завезли будем катать эти как на Кубе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 16-09-26 19:55
Вышел покурить, смотрю сосед по офису на новом авто подъехал, я таких не видел пока, заинтересовался. Айкар В27, гибрид. Обменял он свой Кодиак семилетний. Доволен как слон. Посмотрим как дальше будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 19:58
John Zaitsev писал:
> ...И одна фраза всё ставит по своим местам...
>
> Всё проверяется. Только проверка не будет быстрой...
>
> Но наконец-то заговорили о том, без чего электричка - не электричка... И что это
> самое имеет ограниченный ресурс. А сто́ит как крыло от боинга...
Все имеет ограниченный ресурс. И все хорошее - стоит как крыло от боинга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 20:04
Александр Иваново писал:
> Вышел покурить, смотрю сосед по офису на новом авто подъехал, я таких не видел
> пока, заинтересовался. Айкар В27, гибрид. Обменял он свой Кодиак семилетний.
> Доволен как слон. Посмотрим как дальше будет.
Это Черри. 4.5 млн стоит. У нас продается под брендом Esteo в салонах Exceed.
8 лет гарантии, все дела)))
Батарейка маленькая, Lfp, но зато прям джип(600мм брод) и заряжается на 11квт по 3 фазам.
С такой же начинкой exlantix et взяли подменкой на завод, как топлива не стало - так коллега так проникся, что сразу на такой же махнул свой эксид вх 2023 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 16-09-26 20:10
Черри? Сосед сказал СТЛ, на самой машине никаких значков опозновательных, поэтому я и не понял что за авто. И обошёлся он ему в 5,5 млн через лизинг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 20:21
Александр Иваново писал:
> Черри? Сосед сказал СТЛ, на самой машине никаких значков опозновательных,
> поэтому я и не понял что за авто. И обошёлся он ему в 5,5 млн через лизинг.
Ага, они их типа "локализовали", но пока везут из китая. Стл это ты так эстео услышал )
Ну через лизинг подороже, да, и ломят в регионах, дефицит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 16-09-26 20:58
march62 писал:
> Все имеет ограниченный ресурс. И все хорошее - стоит как крыло от боинга.
Только у некоторых ограниченный ресурс в несколько раз больше, чем оный же у других. И поддержание на плаву гораздо дешевле крыла от боинга...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (89.113.145.---)
Дата: 16-09-26 21:07
march62 писал:
> _alesandro писал:
>
>
> > Воях делается в РФ. Производитель должен дать гарантию на батарею.
> > Они к дилеру обращались? Что говорит дилер?
> > Не Wey гарантия на батарею 7 или 8 лет, это подразумевает, что до указанного
> > срока у батареи будет ёмкость 80% от первоначальной
> Их серых много было, какая гарантия?
Если серая то вариантов нет(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 21:08
John Zaitsev писал:
> Только у некоторых ограниченный ресурс в несколько раз больше, чем оный же у
> других. И поддержание на плаву гораздо дешевле крыла от боинга...
Да в мире есть разные вещи, для разных людей, по разной стоимости. По моему это очевидно.
Что касаемо личного авто - тут вообще критерий ресурс на последнем месте в большинстве случаев)
Зачастую не надо жизнь тратить на поддержание на плаву, в ней много всего интересного и кроме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 16-09-26 21:08
march62 писал:
> По идее надо просто продавать через 3-5
> лет брать новую
"Так лучше быть богатым и здоровым...
Так лучше водку пить, чем воевать..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 21:13
_alesandro писал:
> Если серая то вариантов нет(
Да вариант есть всегда - перекупам или в трейдин, столько же сверху и новая лайба. Просто у нас многие до сих пор машину какой то инвестицией считают что ли и их слово "низ рынка" пугает очень.
Большинство знакомых средней руки уже не по одному китайцу купили с 2022 года, 2-3 года - 50-80 тыщ и в трейдин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 21:15
John Zaitsev писал:
>
> "Так лучше быть богатым и здоровым...
> Так лучше водку пить, чем воевать..."
Согласен, но и это в большой степени личный выбор. Следить за здоровьем, зарабатывать деньги. Пить или не пить водку.
С воевать да, нынче сложнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.188.---)
Дата: 17-09-26 11:49
Александр Иваново писал:
> Джон, как там говорится, дизель возит вас в долг, или как-то там. Но ремонт
> электрички на фоне дизеля просто космос. Как тут пишут.
Немного посчитал в экселе
Электро Бенз Соляр
Цена авто 4000000 4000000 4000000
Расход топлива, л/100 км, квт/100 17 12 9
Цена топлива 6 75 90
Ресурс, ткм 300 300 300
Итого расходов на заправку 306000 2700000 2430000
Заменить батарею за 2,2 млн - получится?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.obit.ru)
Дата: 17-09-26 19:40
У Китайских ТС расчетный срок службы 3 года или 100 т.км. Они так при производстве закладывают. Им больше не нужно. Соотв, сборка в РФ происходит на тех же АКБ. Если импорто замещенные - лучше делать не будут( а зачем???).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 17-09-26 19:55
НямЪ писал:
> > Заменить батарею за 2,2 млн - получится?))
Лукавишь, взял цифры за электричество по минимуму. На заправках оно стоит 15-25 руб/кВт, т.е. в 3-4 раза дороже.
Ну ладно, ты юрист, тебе можно.
А сколько батарея стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 17-09-26 20:16
Александр Иваново писал:
> НямЪ писал:
>
> > > Заменить батарею за 2,2 млн - получится?))
>
> Лукавишь, взял цифры за электричество по минимуму. На заправках оно стоит 15-25
> руб/кВт, т.е. в 3-4 раза дороже.
> Ну ладно, ты юрист, тебе можно.
> А сколько батарея стоит?
Добавлю. Электромотор и ДВС , что стоит китайках тоже ломаются иногда. Или они вечные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 17-09-26 22:31
—-Сегодня первый день пошли продажи наших электричек ‘Атом’! Кто-то уже решил идти покупать эту машину?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 18-09-26 00:02
Иф писал:
> —-Сегодня первый день пошли продажи наших электричек ‘Атом’! Кто-то уже
> решил идти покупать эту машину?
Купи, расскажешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-09-26 10:34
С учетом субсидии 925 косарей которую сейчас платит покупателю электроавто наше государство Атом вполне может стартануть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 18-09-26 16:39
МитричЪ писал:
> Иф писал:
>
> > —-Сегодня первый день пошли продажи наших электричек ‘Атом’! Кто-то уже
> > решил идти покупать эту машину?
>
> Купи, расскажешь.
—-Так , Атом наверно МитричЬ не куплю, а вот китайскую куплю позже. Вчера блин в пробках настоялся до сыта выехав с дачи на трассе перед Вологдой да и в самой Вологде ведут ремонт дорог, еле успел на банкет в Оазис🤗 я уж не говорю про из расходованный бензин. Вот за светло фото сделал пробки дорожной из кафе-ресторана. Наверно жизнь заставит многих электричку купить второй или третьей машиной в сеиье🤗
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.251.---)
Дата: 19-09-26 04:51
Виталий-Уфа писал:
> Согласен я с ним.
А я нет. Терпеть не могу такую манерную подачу материала, но половину смог осилить.
Вот посмотрим на официалов и на гарантию. И проблем как бы и нет на з/ч на китайские седые авто и на таких же седых европейцев, кстати от тех же китайцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.251.---)
Дата: 19-09-26 04:55
А вот этому классу барыг принадлежит этот телепузик. Замаржевать в моменте и слиться от любых проблем далее. На видео это его позиция, его словами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-26 05:00
Виталий-Уфа писал:
> Ссылка.
> Согласен я с ним.
Нормальный коммерс.
Сказал привезти можем, продать можем, руки не выросли из нужного места обслужить не можем пошли нафиг не надо было покупать.
Т.к. мы обслужить не можем машина говно, в целом тоже верно. Надо всем, "лохам" зачеркнуто, будущим покупателям объяснить, что лучше старый мерседес о котором все мечтают... кто эти все не понятно и почему мечтают не ясно, но дедушке виднее.
Или любая другая машина, тоже лучше, даже китайская, которая не гибрид и которую они могут обслужить. В целом тоже верно.
А чуть было не забыл... дилеры официальные вообще гарантий не дают... потому что техника сложная и клубный сервис нп может еп обслужить значит ни кто нп может.
В целом есть с чем согласится.
Покупать нужно только китайцев которые может обслужить клубный сервис или старые мерседесы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.115.---)
Дата: 19-09-26 07:49
_alesandro писал:
> Покупать нужно только китайцев которые может обслужить клубный сервис или старые
> мерседесы...
Время быстро летит. Помню, как этот небритый хряк через губу критиковал Хавал-9( если не ошибаюсь).
Как же он изголялся... И в такой же манере.
По его мнению от этого бедного Хавала нужно было бежать, роняя тапки.
А у меня начальник на него чуть ли не молится( на Хавал-9). Катает уже хрен знает какой год и не нарадуется.
Лучше уж белорусского еврейчика смотреть, там хоть слушать приятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий340 (81.13.6.---)
Дата: 19-09-26 14:19
Да Илюша скурвился давно. Раньше у него интересные видео были. Когда он машины по винтикам разбирал. А сейчас чисто коммерс-блогер стал. Отписался от него давно, противно смотреть стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 21-09-26 16:52
Только непонятно что там обслуживать надо.
У меня машина пишет что в 20000 км надо поменять фильтр салона - задача наверно сильно сложная )))
В 40000 пишет надо поменять масло в редукторах. 5 литровую канистру на пару) 4 пробки болта открутить и мерные 2 емкости купить - сделают в любом гараже.
Все спецсервисы по электро живут на прошивках, русификации, связи и т.д. Чтобы слесарка не загнулась - придумали что надо тормозуху менять и антифриз ))))
Ну понятно есть поломки и неисправности - они понятно пугают того у кого не было свежей большой немецкой тройки, а так тот же подход - меняется все модульно, запчасти недешевые.
Но есть нюанс - машина гораздо проще конструктивно чем с ДВС, движка, соответственно, навесного нет, датчиков, роликов, коробки нет, раздатки нет, карданов и прочих вискомуфт нет, лямбд с катами нет, егров всяких сраных.
С учетом ресурса колодок больше 100 тысяч км, там просто нечего обслуживать, а электроника гораздо надежнее механики по нынешним временам.
Тут правильно заметили в масштабах мировой революции вопрос к батарее, только какой вопрос - что через 200-300 тысяч км она станет 80% емкости? Да и хрен с ней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 21-09-26 17:00
_alesandro писал:
> В целом есть с чем согласится.
> Покупать нужно только китайцев которые может обслужить клубный сервис или старые
> мерседесы...
Да нужно покупать что нравится и удобно, и обслуживать поменьше окормляя "гарантию" . Мерсы 10 летней давности конечно молодцы, но они уже ржавые, крашеные и уставшие, да и ездить на них больше не хочется. Да и топливо сейчас пошло такое, что просто жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.169.215.127.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 22-09-26 06:18
В нете попалась статья про китайские электрички. Много чего написано, но:
Заряжать примерно 2 часа.
Батарея зимой высаживается быстро.
Компьютер постоянно меняет остаточный апробег.
Если АКБ пустые - расход топлива не радует... Особенно по трассе.
Зарядных станций по городу мало и они почти всегда заняты.
Многие приезжают вечером, оставляют машину заряжаться и до утра не приходят...
Приобретать имеет смысл при соблюдении 3-х условий:
1.Зарядка дома по ночному тарифу.
2.Готовность продать через 2-3 года и потерять существенную сумму.
3.Нет желания стоять в очередях на АЗС.
Один знакомый продал 1,5 летний ВОЯХ ФРИИ. Пробег 30 т.км. По его словам, потерял при продаже 1,5 ляма!!!! И продавал машину 2 месяца!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.12.---)
Дата: 22-09-26 12:21
mikhailak писал:
>
> Один знакомый продал 1,5 летний ВОЯХ ФРИИ. Пробег 30 т.км. По его словам,
> потерял при продаже 1,5 ляма!!!! И продавал машину 2 месяца!!!
Рэнджровер ему противопоказан :))
Я новую Весту продавал через 1,5 года, по прайсу она была 970 тыщ, мне обошлась 730, продал за 650 (быстро деньги нужны были, продавал 2 недели).
А так вообще странно конечно продавать новую машину с пробегом и хотеть на ней заработать. Да, последние годы благодаря родному правительству ценник на новое только растет и часто продать можно не сильно потеряв в цене, но это искусственный фактор.
Единственная вещь, которая немного б/у стоит дороже новой - это часы ролекс. Без утильсборов и пошлин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-26 14:07
Это как телефон, я понимаю.
Купил новый андроид тысяч за тридцать. Не понравился, решил продать . Продал через месяц за 10000р.
Эти машины должны стоить дешевле, раза в два, тогда тема будет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.26.---)
Дата: 22-09-26 14:12
НямЪ писал:
> Я новую Весту продавал через 1,5 года
Зря, ты в ней весьма органично смотрелся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.12.---)
Дата: 22-09-26 15:12
Иван писал:
> НямЪ писал:
>
> > Я новую Весту продавал через 1,5 года
>
> Зря, ты в ней весьма органично смотрелся.
Жена с роботом не подружилась, по нашим пробкам. Но Крета лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 22-09-26 16:28
mikhailak писал:
> В нете попалась статья про китайские электрички. Много чего написано, но:
> Заряжать примерно 2 часа.
> Батарея зимой высаживается быстро.
> Компьютер постоянно меняет остаточный апробег.
> Если АКБ пустые - расход топлива не радует... Особенно по трассе.
> Зарядных станций по городу мало и они почти всегда заняты.
> Многие приезжают вечером, оставляют машину заряжаться и до утра не приходят...
>
> Приобретать имеет смысл при соблюдении 3-х условий:
> 1.Зарядка дома по ночному тарифу.
> 2.Готовность продать через 2-3 года и потерять существенную сумму.
> 3.Нет желания стоять в очередях на АЗС.
>
> Один знакомый продал 1,5 летний ВОЯХ ФРИИ. Пробег 30 т.км. По его словам,
> потерял при продаже 1,5 ляма!!!! И продавал машину 2 месяца!!!
Оооо а вы слышали Карузо?
- Да нет. Мне Рабинович его вчера напел.(с)
Заряжать 50 квт батарею современного гибрида, разряженную до 20% до 80% это 30 квт - примерно 7-15 минут )
Акб пустыми держать не надо, если хочешь пониженного расхода - заряжай авто.
Станций в Москве зарядных в 10 раз больше чем АЗС, заняты они последние 2 месяца)
Столбушки парковочные рядом с жилыми домами будут заняты само собой, так сгоняй на заправку)
1.Если ездить много и/или чистая электро - конечно нужна своя зарядка в паркинге, гараже, частном доме, предприятии.
2. 1.5 летняя машина всегда сильно дешевела.На 25-30%. Бмв,мерсы,ауди. Даже тоета была бы дешевле новой, ездить бесплатно она начинала к более зрелому возрасту. Коллега сдавал в трейдин обычный бензиновый эксид вх, так -2 млн за 2 года, ну скидку сделали в 250 тысяч еще.
И это не потери, а просто плата за пользование авто, сиречь аммортизация. Просто у нас финансовая грамотность на нуле, да и откуда ей взяться, денег то нет, но мы держимся.
3. Сейчас можно не стоять - по цене х 2 бенз есть без очереди Ну или дизель купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-26 04:14
march62 писал:
> _alesandro писал:
>
> > В целом есть с чем согласится.
> > Покупать нужно только китайцев которые может обслужить клубный сервис или
> старые
> > мерседесы...
> Да нужно покупать что нравится и удобно, и обслуживать поменьше окормляя
> "гарантию" . Мерсы 10 летней давности конечно молодцы, но они уже ржавые,
> крашеные и уставшие, да и ездить на них больше не хочется. Да и топливо сейчас
> пошло такое, что просто жалко.
Это был сарказм с моей стороны на видео по ссылке выше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-26 04:24
mikhailak писал:
> Вообще, пока мало статистики по электричкам и гибридам. Примерно через 2 года
> будет инфо
Статистики, информации по гибридам и электричкам уже много.
У каждой модели уже есть список "тонких" мест у той или иной модели.
Много телеграмм каналов где все уже терто перетерто.
Это все надо искать и читать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-26 04:42
mikhailak писал:
> В нете попалась статья про китайские электрички. Много чего написано, но:
> Заряжать примерно 2 часа.
У меня дома заряжается до 12 часов) если зарядка общественная то до 30 минут взивисимости мощности зарядки.
В среднем 15-20 минут. Попить кофе, сходить в туалет.
> Батарея зимой высаживается быстро.
Насколько быстро? И быстро относительно чего?
> Компьютер постоянно меняет остаточный апробег.
Да. Датчик бензина врёт примерно литров на 10 к концу бака)
> Если АКБ пустые - расход топлива не радует... Особенно по трассе.
На сколько не радует в литрах? И при какой скорости он особенно не радует?
> Зарядных станций по городу мало и они почти всегда заняты.
На любой заправке есть зарядные станции. Всегда можно найти свободную
> Приобретать имеет смысл при соблюдении 3-х условий:
> 1.Зарядка дома по ночному тарифу.
А если счетчик однотарифный смысла нет?
> 2.Готовность продать через 2-3 года и потерять существенную сумму.
За удовольствие нужно платить. Здесь каждый выбирает что ему ближе. Потерять деньги покупая новую машину или взять б/у и платить за ремонт. Не ну "тойота и мерседес" конечно не ломается вообще, но это не точно 😂😂😂
> 3.Нет желания стоять в очередях на АЗС.
На трассе все равно приходится заправляться 🤷♂️
Но чтобы расход бензина был меньше, лучше заряжать батарею. В текущих условиях это актуально
> Один знакомый продал 1,5 летний ВОЯХ ФРИИ. Пробег 30 т.км. По его словам,
> потерял при продаже 1,5 ляма!!!! И продавал машину 2 месяца!!!
Воях вообще "кинул" первых покупателей. Я точно цифры не помню, но сначала их продавали условно за 8, ресталинг за 7 и потом и за 6....
Не хорошо получилось (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.12.---)
Дата: 23-09-26 11:53
_alesandro писал:
>
> > Один знакомый продал 1,5 летний ВОЯХ ФРИИ. Пробег 30 т.км. По его словам,
> > потерял при продаже 1,5 ляма!!!! И продавал машину 2 месяца!!!
> Воях вообще "кинул" первых покупателей. Я точно цифры не помню, но сначала их
> продавали условно за 8, ресталинг за 7 и потом и за 6....
> Не хорошо получилось (
Брат с Китая притащил до утиля Вояха 24 года с пробегом 10 тыс за 3,3 ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 23-09-26 14:58
ну так это же гаджет на колесах, почти как айфон - на старте продаж цена выше крыши, через год гораздо дешевле. платишь за понты)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-26 15:11
Искренне не понимаю какие могут быть понты от владения китае-автомобилем?
Как по мне, это лишь достойно сожаления, ибо означает, что у владельца не хватило денег или ума на нормальную машину.
имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-26 16:34
Александр Иваново писал:
> Искренне не понимаю какие могут быть понты от владения китае-автомобилем?
> Как по мне, это лишь достойно сожаления, ибо означает, что у владельца не
> хватило денег или ума на нормальную машину.
> имхо.
х
имхо. Это инертность мышления. Меня китаемобили например не интересуют просто патамушта. Но в интернете неоднократно видел единое мнение, что это другая философия. Для китайцев автомобиль - это гаджет. Гаджету долгая жизнь не нужна. Фарша много и он устаревает морально быстрее физического износа. У такого подхода масса поклонников, и это поколение будет платить нам пенсию. Быстрая смена железа дает приращение добавочной стоимости, заметим, что добавляет к философии.
Наряду с другими факторами, это гарантирует, что в этой философии нам жить :-).
А значит, для гаджетов понты усилятся :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-26 16:34
basss писал:
> ну так это же гаджет на колесах, почти как айфон - на старте продаж цена выше
> крыши, через год гораздо дешевле. платишь за понты)))
Можно купить годовалую и не переплачивать за новую машину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-26 16:36
Александр Иваново писал:
> Искренне не понимаю какие могут быть понты от владения китае-автомобилем?
> Как по мне, это лишь достойно сожаления, ибо означает, что у владельца не
> хватило денег или ума на нормальную машину.
> имхо.
Что в нынешней ситуации нормальная машина и сколько на нее надо денег? Про ум в данном случае речь не идёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-26 16:39
Алессандро, если с моей колокольни, то это МПС дизельный, 7 млн. Но кто-то выберет Танк 500. И я его не пойму.
Я же говорю всё имхо. Но на владельца китае-мобиля я смотрю так же, как раньше на владельца Запорожца смотрел. Без снобизма. Но с сожалением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.21.---)
Дата: 23-09-26 16:43
Александр Иваново писал:
> Искренне не понимаю какие могут быть понты от владения китае-автомобилем?
> Как по мне, это лишь достойно сожаления, ибо означает, что у владельца не
> хватило денег или ума на нормальную машину.
> имхо.
Тут наверное буду спорить. По моему имху китайские авто для богатых людей. Купил, езди на ТО, кто не знает сходите узнайте сколько оно стоит. Через год сдал в трейдин с потерей половины стоимости, да и пох. Выехал опять на новой. Это нищеброд будет считать сколько его машина в цене потеряет. Купит вечную тоету и будет на озоне для нее китайские запчасти покупать по дешевле
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.21.---)
Дата: 23-09-26 16:54
_alesandro писал:
> basss писал:
>
> > ну так это же гаджет на колесах, почти как айфон - на старте продаж цена выше
> > крыши, через год гораздо дешевле. платишь за понты)))
>
> Можно купить годовалую и не переплачивать за новую машину.
Через год уже выйдет рестайлинг. И купить какую нибудь кнопку открытия багажника будет невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-09-26 17:58
...да, "Понтярщикам" нынче не сладко
недавно попался на глаза сравнительный обзор на Мерс ГЛС и Ли-9 от Гилевича
в том месте (обзора) где Гилевич по своей привычке начал наминать (органолептический тест) торпедо ГЛСа я понял...все приехали, салон тоже в минус короче,для понтярщиков походу осталась только одна радость - звезда на капоте...
...штоб каждый проходящий мимо (этой звезды) по старинке понимал - денег, и особенно ума на эту "нормальную машину" у ее хозяина "хватило" :0))
а если в свете обсуждаемой темы - так там для людей с понтами вообще засада :0(
хотя может быть я что-то пропустил и Мерс или БМВ уже выпустили свои достойные китайцев электрические или последовательные гибриды... Гелик или иксы какие нибудь понтовые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-09-26 18:01
2 Rokaton
>Купит вечную тоету и будет на озоне для нее китайские запчасти покупать по дешевле
а зачем Тоете запчасти с Озона?
...она же вечная :0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 23-09-26 18:02
Rokaton писал:
> Это нищеброд будет считать сколько его машина в цене потеряет. Купит вечную
> тоету и будет на озоне для нее китайские запчасти покупать по дешевле
Ну не обязательно Тойоту. Посчитал на досуге, что самый дешёвый километр выходит на Ладе Гранте , с ГБО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-09-26 18:06
2 Александр Иваново
>Ровер, ты когда уже на китайца пересядешь?
А вот как к Вам в Европы поближе переберусь - так и пересяду
меня "беспонтовость" китайцев не напрягает :0)
я ж Вам уже вроде говорил о том...несколько раз :0))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.21.---)
Дата: 23-09-26 18:06
rover писал:
> 2 Rokaton
>
> >Купит вечную тоету и будет на озоне для нее китайские запчасти покупать по
> дешевле
>
> а зачем Тоете запчасти с Озона?
> ...она же вечная :0)
Ты же ее не год купил. Как минимум колодки поменяешь. За 15 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.21.---)
Дата: 23-09-26 18:07
МитричЪ писал:
> Rokaton писал:
>
> > Это нищеброд будет считать сколько его машина в цене потеряет. Купит вечную
> > тоету и будет на озоне для нее китайские запчасти покупать по дешевле
>
> Ну не обязательно Тойоту. Посчитал на досуге, что самый дешёвый километр выходит
> на Ладе Гранте , с ГБО.
Пешком еще дешевле. А босиком совсем бесплатно. И полезно для здоровья. Не нужно будет лечить грыжу и геморрой после гранты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-09-26 18:11
>Ты же ее не год купил
тут не понял..
> Как минимум колодки поменяешь. За 15 лет.
12 лет на тойоте отъездил - не поменял..
но до 15 не дотянул, продал...тут согласен :0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.21.---)
Дата: 23-09-26 18:24
rover писал:
> >Ты же ее не год купил
>
> тут не понял..
>
Ну это же тойота. Ее покупка как покупка недвижимости. Через 15 лет будет стоить в 15 раз дороже чем купил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-09-26 19:02
>Через 15 лет будет стоить в 15 раз дороже чем купил
...а почему не в 30? :0)
имхо в 30 было бы смешнее
или Вы сомневаетесь что такое может быть в принципе?..
продажа пятнадцатилетней Тойоты с профитом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-09-26 19:25
Александр, я не Ванга...этого я знать не могу :0)
подозреваю что и продавец из Вашего прям скажем немного странного примера не очень это понимает...
хотя...объявленьице вообщем характерное ..по нынешним временам
мда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 23-09-26 20:57
rover писал:
> ...да, "Понтярщикам" нынче не сладко
>
> недавно попался на глаза сравнительный обзор на Мерс ГЛС и Ли-9 от Гилевича
> в том месте (обзора) где Гилевич по своей привычке начал наминать
> (органолептический тест) торпедо ГЛСа я понял...все приехали, салон тоже в минус
> короче,для понтярщиков походу осталась только одна радость - звезда на
> капоте...
> ...штоб каждый проходящий мимо (этой звезды) по старинке понимал - денег, и
> особенно ума на эту "нормальную машину" у ее хозяина "хватило" :0))
>
> а если в свете обсуждаемой темы - так там для людей с понтами вообще засада :0(
> хотя может быть я что-то пропустил и Мерс или БМВ уже выпустили свои достойные
> китайцев электрические или последовательные гибриды... Гелик или иксы какие
> нибудь понтовые
Имел счастье одновременно эксплуатировать Китайца нового (бензин 2,0 литра 250л.с.), Японца (прадо 150 дизель) и Немца Х5 и Х6 (бензин 3 литра атмо и турбо), Они все были не электрические, но для понимания пойдет.
1. Китаец - классный салон, большой планшет, все какие только знаю функции (электроручник, круговой, электроприводы и т.д.). Хорошая машина приятный салон, вполне себе двигатель.
2. Прадо 150 дизель. Надежность. Остальное все плохо. Комфорт, эргономика, управление, качество салона - отсутствуют как понятие.
3. Немец все хорошо, на Х6 надежность подпортила.
Китаец хорош, но до немца на ходу не дотягивает, хотя салон мне больше понравился. Мотор подтупливает, Трубояма большая, автомат с задержками (хотя ЗФ), Некоторые просчеты по эргономике (сенсорное управление печкой, неудобные кнопки на руле, дурацкая работа климат - контроля и т.п.). Немец всем хорош. И если Х5 меня радовал, до этого жену 3шка и Х1, то Х6 подкосил по надежности и стоимости этой надежности. В остальном на ходу, удобству управления, посадке, эргономике - пока недосягаем ни для китайцев ни для японцев. Прадо. Ругать не хочу, но кроме надежности (относительной, на эвакуаторе его то же возил), похвалить нечего. Салон очень плох. На бумаге все хорошо. Дизель тяговитый, салон большой, сиденья вменяемые. По факту - салон откровенный дешман, после немца и китайца глаза режет, дичайшие просчеты по эргономике. Кнопки хаотично расположены, некоторые откровенно всрато, разноцветная аодсветка всех кнопок и приборов, некотороые кнопки слепые, буксировочный крюк - тот кто его в прадо придумал - должен себе харакири сделать. Я оценил размещение, когда цеплял к эвакуатору после дождя в рубашечке. Двигатель тяговитый, но трубоямы сумасшедшие, траска шум от двигателя.
Для себя На первое место - все таки немец, на второе Китаец (если новый), на последнее прадо (невозможно с удовольствием каждый день ездить на машине и утешать себя мыслью что кроме надежности относительной в нем вообще ничего нет.
Для девушки на первое место поставлю нового китайца, дальше немец, потом уже прадо.
Это я к тому, что хороший салон и массажи не делают посредственную машину хорошей. (Это я про китайцев). Салоны у них хороши и на вид и по по навороротам. Но на ходу - пока слабы. И вопрос вообще не про разгон. Сколько раз ты стартуешь "газ в пол". Большую часть времени ездишь спокойно по городу / за городом. А тут у них не все хорошо (у китайцев). И детские болезни есть. То климат через зад работает, то громкая связь слабо, то ржаветь на 3-и1 год начинает, то редуктора лопаются...........
Поэтому немцам есть что предложить. Я наоборот не понимаю, зачем "немецкая тройка" в "китащину" полезла, особенно во внешке. Свою индивидуальность потеряли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-09-26 22:11
2 AlOmsk
...абсолютно нет желания спорить , все что ниже - сугубое имхо :0)
имхо люди выбирают (или не выбирают) себе авто по определенным "абсолютно необходимым критериям", все остальное -компромиссы ..
Вот человек выше несколькими постами исключает китайцев по абсолютному критерию - непонтово.. поскольку китаемобиль
подумал - было бы интересно посмотреть на реакцию Александра, если ему вместо (кстати не такого уж и дешевого) китайца Ли-9 , от которого он разумеется бы гневно отказался предложили бы ...ну например его (Ли-9) примерного одноклассника Volkswagen ID.ERA :0))
китай многих отпугивает...просто потому что китай :0)
Вот и Вы... :0)
не напрягаясь сравниваете ходовые качества 2х литрового китайца и 3литрового немца :0)
кстати интересно - Вы марки ваших немцев и японца озвучили, а китайца...
постеснялись? :0)
>В остальном на ходу, удобству управления, посадке, эргономике - (X6) пока недосягаем ни для китайцев ни для японцев
лихо Вы тут однако :0)
всмысле - а Вы много китайцев тестировали ,продающихся в одном ценовом диапазоне с Вашим Х6? :0)
>И вопрос вообще не про разгон.
с появлением китайских электро и гибридов ...имхо такие вопросы задавать в присутствии представителей " премиума" уже вроде бы как и моветон :0)
зачем людей расстраивать
>Я наоборот не понимаю, зачем "немецкая тройка" в "китащину" полезла, особенно во внешке.
ну, тут имхо все проще
жить хочет, вот и полезла
Объемы продаж по регионам мира посмотрите...тройки этой самой..
и динамику уровня продаж в последние годы
про Тойоту писать не буду...с ее подходами :0)
и в пропорции в ее продукции "абсолютно необходимых.." к количеству компромиссов :0))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (178.184.61.---)
Дата: 23-09-26 22:36
На рынке Mercedes-Benz EQC провалился, продажи в Европе и Китае оказались очень слабыми, а на американский рынок EQC вообще решили не выводить, чтобы не позориться.
Электро гелик провальный тоже и никто его не покупает хотя немцы очень вложились в его разработку.
Всего в 2025 году компания Mercedes-Benz реализовала в мире 1 801 291 легковой автомобиль (минус 9,2%) — худший результат с доковидных времен. 168 823 машины из этого объема — электромобили, их продажи сократились на 8,8%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.224.---)
Дата: 23-09-26 23:09
rover писал:
> много чего.
Вопрос нескромный - если китайцы такие прекрасные авто, то почему взял недавно Тойоту? У китайцев полно авто, в том числе и пикапов, на любой вкус и деньги.
Зачем брать топорную переоцененную дубовую Тундру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (178.184.61.---)
Дата: 23-09-26 23:23
Ауди закрыла завод с электричками в Германии в том числе е - трон теперь у них завод в Китае (3000 работников немцев за забор в Китае работники естественно китайцы)только эти Ауди без колец.Видать немцам все таки стрёмно что Ауди полностью китайские. Фоткал в Пекине спросил тётку которая караулила аудюху где кольца? Она чего то начала про смену имиджа Ауди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.12.---)
Дата: 24-09-26 11:52
Александр Иваново писал:
> Ровер, вот на РФ 20-ти летний Прадо за 4,6
> млн.Ссылка.
> Сколько он в 2007-м стоил?
В 2016 засела в голову мысль купить Прадо новый, это был рестайлинг по прозвищу "коньюктивит", ломанулся под новый год к местному дилеру, кредита хватало только на самый дешевый на ручке и железных дисках - 1980тр была его цена. Самый топовый стоил в районе 3800-4300, щас уже точно не упомню... но помню что GX был от 4500, но с мотором 4,7
Прадо так и не купил, сейчас иногда жалею...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.12.---)
Дата: 24-09-26 12:10
slon писал:
>
БНТ сейчас очень грустно - они фактически потеряли Китай своими авто, сейчас кто успел на китайцев свои лейбы повесить - тот еще продержится какое-то время.
Плюс китайцы только начали экспансию за границу и уже выносят целые рынки...
За свои деньги китайцы дают самое честное предложение, в этом я согласен с Гилевичем. То есть хочешь авто за 1 млн - там железа будет ровно на 1 млн. Не как в ладе - железа на 500 тыс, цена 2 млн.
Ну и за гибридами и электро все-таки будущее, кому нужно ездить далеко - купит гибрид, кому по городу - купит электро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 24-09-26 13:59
rover писал:
> 2 AlOmsk
>
> ...абсолютно нет желания спорить , все что ниже - сугубое имхо :0)
>
> имхо люди выбирают (или не выбирают) себе авто по определенным "абсолютно
> необходимым критериям", все остальное -компромиссы ..
> Вот человек выше несколькими постами исключает китайцев по абсолютному критерию
> - непонтово.. поскольку китаемобиль
> подумал - было бы интересно посмотреть на реакцию Александра, если ему вместо
> (кстати не такого уж и дешевого) китайца Ли-9 , от которого он разумеется бы
> гневно отказался предложили бы ...ну например его (Ли-9) примерного
> одноклассника Volkswagen ID.ERA :0))
Я после личного пользования к китайцам абсолютно нормально отношусь, вполне пригодные авто. Кстати приятные плющки в авто типа камер кругового, парктроников удобной навигации - очень приятные вещи, в китайцах они есть во многих чуть ли не в базе. Так что китайцы в этом плане молодцы.
>
> китай многих отпугивает...просто потому что китай :0)
> Вот и Вы... :0)
> не напрягаясь сравниваете ходовые качества 2х литрового китайца и 3литрового
> немца :0)
Разве объем двигателя влияет на форму сиденья, расположение кнопок, плохо работающий климатконтроль, или тупящую АКПП (тем более, что она ZF)?
> кстати интересно - Вы марки ваших немцев и японца озвучили, а китайца...
> постеснялись? :0)
>
В лоб сравнивал с Чанганом, с интервалом по времени еще с Черри и Теннетом. (Но черри и тенет попроще были, тенет вообще на механике. Поэтому в основном с Чанаганом. Тем более, что ездил на авто не редко в один день по очереди).
> >В остальном на ходу, удобству управления, посадке, эргономике - (X6) пока
> недосягаем ни для китайцев ни для японцев
>
> лихо Вы тут однако :0)
> всмысле - а Вы много китайцев тестировали ,продающихся в одном ценовом диапазоне
> с Вашим Х6? :0)
Нет, не очень, кроме того, не ездил на "премиальных" китайцах, немого Пасажиром в Ли9 и все.
> >И вопрос вообще не про разгон.
>
> с появлением китайских электро и гибридов ...имхо такие вопросы задавать в
> присутствии представителей " премиума" уже вроде бы как и моветон :0)
> зачем людей расстраивать
Никто не расстраивается, у Немцев то же есть бодрое электро (тот же тайкан турбо ГТ). Вопрос насколько это надо? Сколько раз вы реально "в пол" жмете на авто за день/неделю. Особенно сейчас в городах в потоке и с кучей камер.
А вот по городу или трассе большинство из нас движутся каждый день. И в пробках стоят. Там пофиг сколько у тебя сил под капотом.
Про разгон я написал в другом ключе, что среди сравниваемых авто мощности хватало всем. И тот же дизельный прадо, если нажать "в пол", то вполне едет. Не гонка, но и овощем не назовешь. Но вот по городу на нем ездить - это пытка. Шумит, вибрирует, если решил кого-то обогнать, то это пипец: турбояма в купе ступящей коробкой........ Это пытка какая-то. Тот же китаец на порядок лучше, хотя и у него пока турбина не раскрутится, тянет слабовато. Но выражено это сильно меньше чем на прадо.
Вот и получается, что на бумаге Прадик дизельный не плох, а по факту в городе на нем вообще пытка ездить. Один из самых некомфортных авто из всех на чем я ездил. По шуму в некоторых режимах хуже УАЗа, по вибрациям сильно хуже Уаза какого-нибудь. Скорее ближе к Камазу.
> >Я наоборот не понимаю, зачем "немецкая тройка" в "китащину" полезла, особенно
> во внешке.
>
> ну, тут имхо все проще
> жить хочет, вот и полезла
> Объемы продаж по регионам мира посмотрите...тройки этой самой..
> и динамику уровня продаж в последние годы
У них продажи были хорошими и показывали рост в китае, пока они были похожи на немцев. Как только "полезли в азиатщину" - начались проблемы. Тот же упомянутый выше Мерс EQS - в потоке китайцев вообще не выделяется. А вот взять какую-нибудь М3CSL - ни с чем ты ее в потоке не перепутаешь.
> про Тойоту писать не буду...с ее подходами :0)
> и в пропорции в ее продукции "абсолютно необходимых.." к количеству компромиссов
> :0))
Интересно, что Тойота вдруг решила начать строить спортивные авто. Молодцы. Напрямую с китаев в семейных авто сейчас сложно будет конкурировать.
Мне тойотовское управление больше нравится, чем немецкое и особенно БМВшное. У управленцев БНТ помоему какие-то проблемы.. Хотя машины наоборот. Я за немцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата: 24-09-26 14:45
НямЪ писал:
> топовый стоил в районе 3800-4300, щас уже точно не упомню... но помню что GX был
> от 4500, но с мотором 4,7
таких моторов на Прадо не ставили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (185.77.216.---)
Дата: 24-09-26 15:27
это проблема не только автопроизводителей, а вообще всех производителей чего либо. европа, та самая старушка европа, передовая, технологичная, была построена именно производителями, инноваторами, от парового двигателя уайта и мануфактур, и до БНТ и БАКа. а почему? да потому что это было выгодно. а сейчас? долбодятлы-чинушки, дорвавшиеся до власти, производителей просто душат и уничтожают. налогами, всякими поборами, запретами, какая нить полоумная грета тумберг имеет вес больше, чем директор мерседеса. но китайцы другие, хочешь работать и зарабатывать? добро пожаловать! вот тебе дешевые кредиты, лояльное законодательство, только работай. опять скопировали, делают то, что было в европе в послевоенные годы.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.12.---)
Дата: 24-09-26 16:53
OSN писал:
> НямЪ писал:
>
>
> > топовый стоил в районе 3800-4300, щас уже точно не упомню... но помню что GX
> был
> > от 4500, но с мотором 4,7
>
> таких моторов на Прадо не ставили
Прадо GX тоже не выпускался ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.224.---)
Дата: 24-09-26 17:04
НямЪ писал:
> OSN писал:
>
> > НямЪ писал:
> >
> >
> > > топовый стоил в районе 3800-4300, щас уже точно не упомню... но помню что GX
> > был
> > > от 4500, но с мотором 4,7
> >
> > таких моторов на Прадо не ставили
>
> Прадо GX тоже не выпускался ))
Да как посмотреть...
А так да, согласен, писать фигню всякую - не мешки ворочать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 17:46
Александр Иваново писал:
> Искренне не понимаю какие могут быть понты от владения китае-автомобилем?
> Как по мне, это лишь достойно сожаления, ибо означает, что у владельца не
> хватило денег или ума на нормальную машину.
> имхо.
Ну может потому что они уже значительно лучше "нормальных" машин.
Посмотри Л9 ливис например или аналоги. Просто нечем ответить немцам. Про японцев я молчу - они уже проиграли- череда слияний-поглощений , все современные авто - СП с китаем, мейд ин чайна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-09-26 17:46
2 НямЪ
Александр Иваново писал:
> Ровер, вот на РФ 20-ти летний Прадо за 4,6
Ссылка.
первое,что стало сразу понятно после этого вопроса Александра - похоже что он немного не в курсе цен на этот авто..
ну это ладно, бывает..
заинтересовало в этой объяве скорее другое..
Ссылка.
ничего похожего на авто из ссылки Александра не находите? :0)
одна фраза "отдам друга другу" чего стоит..
вот эта цена - уже больше похоже
хотя может и ошибаюсь..
сначала подумал на чувака с РФ ..что ж ты, с*ка, своим такое впариваешь..
а потом смотрю, нет, все нормально, ноль сообщений на форуме...обычный перекуп похоже
такие дела
P.S.
Ну Александру что можно пожелать - внимательнее изучайте материал...перед тем как задавать вопросы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 17:53
Александр Иваново писал:
> Алессандро, если с моей колокольни, то это МПС дизельный, 7 млн. Но кто-то
> выберет Танк 500. И я его не пойму.
> Я же говорю всё имхо. Но на владельца китае-мобиля я смотрю так же, как раньше
> на владельца Запорожца смотрел. Без снобизма. Но с сожалением.
С моей стороны например МПС тем более дизельный - это просто сельхозтехника, а не авто и ездить на ней невозможно) Как и танк 500, есть такая категория людей.
И я на этих "кузьмичей" смотрю с улыбкой, ну живут люди в каком то мире.
Понятно если жить в какой нить жопе мира, это разумные выборы, но вроде в Иваново сделали дороги, зачем же себе мучать.
З.Ы. Сосед по промзоне, армянин, ездил все время на тойотах лексусах, решил съекономить, купил до СВО как раз новый МПС, так у него пару лет назад отрыгнул мотор - просто лопнул блок. Пересел на китайский хайлендер и считает мичибуси говном) Ну собственно продажи этого мичибуси и подтверждаю что это за бричка )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-09-26 17:57
НямЪ писал:
> _alesandro писал:
>
>
> >
> > > Один знакомый продал 1,5 летний ВОЯХ ФРИИ. Пробег 30 т.км. По его словам,
> > > потерял при продаже 1,5 ляма!!!! И продавал машину 2 месяца!!!
> > Воях вообще "кинул" первых покупателей. Я точно цифры не помню, но сначала их
> > продавали условно за 8, ресталинг за 7 и потом и за 6....
> > Не хорошо получилось (
>
> Брат с Китая притащил до утиля Вояха 24 года с пробегом 10 тыс за 3,3 ))
Весной этого года, Борисхов на 29 км мкада, пригнал туда машину на то, было время, пошел посмотреть че продают.. Стоит воя фри, ценник указан 6 с чем то... Спросил консультанта, за сколько реально отдадут... Посмотрел на меня, прикинул чей то... 4.5 отдадим :)))) но менять дизельный Х4 на это, пусть уже и поезженный, можно только после комы ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-09-26 18:01
2 OSN
>Вопрос нескромный - если китайцы такие прекрасные авто,
я никогда не говорил что китайцы - прекрасные :0)
у меня к ним (китаеавто) - полно вопросов :0)
> У китайцев полно авто, в том числе и пикапов, на любой вкус и деньги.
Правда? на любой? :0)
ну, может я что-то пропустил..
в любом случае буду Вам крайне признателен, если Вы озвучите китайский ПОЛНОРазмерный пикап либо с атмосферным бенз. двигателем объемом 5,7-6,2л.
либо гибрид..
BYD Shark не предлагать ,это не то
ну что ,найдутся у Вас китайские варианты?..на такой извращенный вкус ;0))
>Зачем брать топорную переоцененную дубовую Тундру?
если Вам действительно интересно - я бы мог конечно объяснить, вот только это уже будет совсем флуд :0(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 18:03
AlOmsk писал:
> Это я к тому, что хороший салон и массажи не делают посредственную машину
> хорошей. (Это я про китайцев). Салоны у них хороши и на вид и по по навороротам.
> Но на ходу - пока слабы. И вопрос вообще не про разгон. Сколько раз ты стартуешь
> "газ в пол". Большую часть времени ездишь спокойно по городу / за городом. А тут
> у них не все хорошо (у китайцев). И детские болезни есть. То климат через зад
> работает, то громкая связь слабо, то ржаветь на 3-и1 год начинает, то редуктора
> лопаются...........
> Поэтому немцам есть что предложить. Я наоборот не понимаю, зачем "немецкая
> тройка" в "китащину" полезла, особенно во внешке. Свою индивидуальность
> потеряли.
Нормальных китайцев без гибрида не бывает. А подвески у них есть хорошие, просто эти авто стоят в РФ как мерсы и бмв, поэтому народ пока голосует за привычное.
Немцы полезли чтобы не проиграть, китаепром задал тренд, стал №1 в мире - они реагируют. У немцев все будет хорошо, те же новые электрические бмв чудо как хороши, просто дороги для многих рынков.
P.S. Бмв вообще ван лав, лучше комфортных седел в больших иксах у меня сидений не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 18:24
НямЪ писал:
> В 2016 засела в голову мысль купить Прадо новый, это был рестайлинг по прозвищу
> "коньюктивит", ломанулся под новый год к местному дилеру, кредита хватало только
> на самый дешевый на ручке и железных дисках - 1980тр была его цена. Самый
> топовый стоил в районе 3800-4300, щас уже точно не упомню... но помню что GX был
> от 4500, но с мотором 4,7
>
> Прадо так и не купил, сейчас иногда жалею...
С тоетой у меня есть истории )
В 2015 покупал жене гибридный свежевышедший лексус нх300х. Если кто помнит - модель вышла в 2014 и на машины была очередь от полугода)
За 2,4 при прайсе под 3, народ мел чахлые 2 литровые, но шарахался от гибрида.
В 2025 я продал его с пробегом 130 тысяч км за 2.6. Из всего обслуживания кроме ТО раз в 10 тыщ у дилера я поменял колодки впереди(развели гады), стойки стабилизатора, датчик парктроника и резинки стабилизатора.
Очень удобная машина для жены - но ездить на нем тяжеловато.
Вдохновившись этим в 2019 году я купил себе новый РХ300. Как раз выходил рестай, я взял дорест задешево. Да да это недорозумение с 6 ступкой и двалитратурбо. Худшего впечатления от авто у меня не было) Через полгода я его продал с пробегом 9 тысяч, потому что ездить на нем нереально. Минус 200 тыщ, но там был чиновник, ему надо было свежий бу )
Жене б в прошлом году купил новый РХ300 2025, с 8 ступкой и человеческой подвеской, вроде всем довольна после нх. кроме расхода 15 литров, но сейчас поглядывает в сторону гибридного китайца. Новый подорожал с тех пор на 1.5 млн. Б/у продаются с плюсом в несколько сот тысяч к моей цене.
Ну и есть у меня рав 4 23 года, настоящий японский люкс плюс из казахстана, с вентиляцией сидений даже ))) Как раз брал когда перекупы попали с ними после завоза китайских рафов по 4, но все равно задорого(. Езжу иногда, продать жалко )
Сейчас на автору минус 500-1000 они стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 24-09-26 18:31
march62 писал:
> С моей стороны например МПС тем более дизельный - это просто сельхозтехника,
Ну а с моей точки всё остальное свистоперделки. Я ж говорю имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 18:32
slon писал:
> Большая тройка уже не та
Даже тоета уже не та. На крузаках бензомоторы летят пачками, везде прямой впрыск, на край комби, металл как фольга - на рав 4 капот играет на скорости 100км час и от хлопка дверью играет крыша )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 18:37
Александр Иваново писал:
> march62 писал:
>
> > С моей стороны например МПС тем более дизельный - это просто сельхозтехника,
>
> Ну а с моей точки всё остальное свистоперделки. Я ж говорю имхо.
Ну мир разный потому что )
Я когда купил себе больше 10 лет назад нордсильвер про и восхищался тем что он на века, кто то мне написал "катер отставного мента", а я на пластик как на говно смотрел. А потом я понял что мне в катере должно быть удобно босиком, с бокалом игристого и с мулаткой в плавках, а не в сапогах, с ружьем и самогоном. А потом вообще наигрался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 24-09-26 18:52
march62 писал:
> Александр Иваново писал:
>
> > march62 писал:
> >
> > > С моей стороны например МПС тем более дизельный - это просто сельхозтехника,
>
> >
> > Ну а с моей точки всё остальное свистоперделки. Я ж говорю имхо.
> Ну мир разный потому что )
>
> Я когда купил себе больше 10 лет назад нордсильвер про и восхищался тем что он
> на века, кто то мне написал "катер отставного мента", а я на пластик как на
> говно смотрел. А потом я понял что мне в катере должно быть удобно босиком, с
> бокалом игристого и с мулаткой в плавках, а не в сапогах, с ружьем и самогоном.
> А потом вообще наигрался.
Похожая ситуация, только с авто, Наигрался со всеми этими турбогонками. Смотрю в сторону рамы и мостов. Лодку и мотор то же продавать решил, хотя 5 лет назад чуть не обновил весь свой водный парк. Тог да же и забросил его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 24-09-26 18:56
march62 писал:
> AlOmsk писал:
>
> > Это я к тому, что хороший салон и массажи не делают посредственную машину
> > хорошей. (Это я про китайцев). Салоны у них хороши и на вид и по по
> навороротам.
> > Но на ходу - пока слабы. И вопрос вообще не про разгон. Сколько раз ты
> стартуешь
> > "газ в пол". Большую часть времени ездишь спокойно по городу / за городом. А
> тут
> > у них не все хорошо (у китайцев). И детские болезни есть. То климат через зад
> > работает, то громкая связь слабо, то ржаветь на 3-и1 год начинает, то
> редуктора
> > лопаются...........
> > Поэтому немцам есть что предложить. Я наоборот не понимаю, зачем "немецкая
> > тройка" в "китащину" полезла, особенно во внешке. Свою индивидуальность
> > потеряли.
> Нормальных китайцев без гибрида не бывает. А подвески у них есть хорошие, просто
> эти авто стоят в РФ как мерсы и бмв, поэтому народ пока голосует за привычное.
> Немцы полезли чтобы не проиграть, китаепром задал тренд, стал №1 в мире - они
> реагируют. У немцев все будет хорошо, те же новые электрические бмв чудо как
> хороши, просто дороги для многих рынков.
>
> P.S. Бмв вообще ван лав, лучше комфортных седел в больших иксах у меня сидений
> не было.
Их, по моему, и нету лучше. Как то в интернете интересовался, куда их только не ставят и в Ландроверы и в крузаки и куда только еще не ставят.
Кстати, сиденья в авто - большое дело, когда много катаешься, а в некоторых авто оно такое стремное.... Не пойму, сами производители не ездят на своих авто что ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-09-26 19:00
2 AlOmsk
>Разве объем двигателя влияет на форму сиденья, расположение кнопок,...
объем двигателя влияет на ходовые характеристики
>Китаец хорош, но до немца на ходу не дотягивает
Ваши слова? :0)
>Никто не расстраивается, у Немцев то же есть бодрое электро (тот же тайкан турбо ГТ).
Ну и хорошо :0)
глянул - у этого бодрого немца Тайкана разгон до сотни 4,6? Не ошибаюсь?
первый из китайцев, который пришел в голову с примерно таким разгоном (4,8 емнип) - пятый Леопард от BYD...почти пятиметровый почти трехтонный внедорожник, со всеми емнип физическими блокировками заточенный под бездор..
разницу ощущаете? :0)
хотя...при таком форм факторе и такой его цене вашего бодрого немца корректнее было бы сравнивать..ну например с Xiaomi SU7 93.7 kWh Ultra..
а там уже разгон до сотни -меньше двух секунд, такие дела
>Вопрос насколько это надо? Сколько раз вы реально "в пол" жмете на авто за день/...
сегодня до обеда - пару раз, вчера раза три...если все помню
и совсем не для светофорных гонок, или чтоб девчонок на обочине улыбнуть...стар я уже для этого :0)
если интересно - могу рассказать...зачем ..да Вы и сами знаете :0)
имхо - когда у тебя около 400 л.с. под педалью - это банально удобно, и даже в каком-то смысле безопаснее..чем если без них
при надлежащем умении ими пользоваться конечно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 24-09-26 19:03
march62 писал:
> AlOmsk писал:
>
> > Это я к тому, что хороший салон и массажи не делают посредственную машину
> > хорошей. (Это я про китайцев). Салоны у них хороши и на вид и по по
> навороротам.
> > Но на ходу - пока слабы. И вопрос вообще не про разгон. Сколько раз ты
> стартуешь
> > "газ в пол". Большую часть времени ездишь спокойно по городу / за городом. А
> тут
> > у них не все хорошо (у китайцев). И детские болезни есть. То климат через зад
> > работает, то громкая связь слабо, то ржаветь на 3-и1 год начинает, то
> редуктора
> > лопаются...........
> > Поэтому немцам есть что предложить. Я наоборот не понимаю, зачем "немецкая
> > тройка" в "китащину" полезла, особенно во внешке. Свою индивидуальность
> > потеряли.
> Нормальных китайцев без гибрида не бывает. А подвески у них есть хорошие, просто
> эти авто стоят в РФ как мерсы и бмв, поэтому народ пока голосует за привычное.
> Немцы полезли чтобы не проиграть, китаепром задал тренд, стал №1 в мире - они
> реагируют. У немцев все будет хорошо, те же новые электрические бмв чудо как
> хороши, просто дороги для многих рынков.
>
> P.S. Бмв вообще ван лав, лучше комфортных седел в больших иксах у меня сидений
> не было.
Интересную фигню заметил по креслам. Многие смотрят, на наличие электрорегулировок. И типа , если электрорегулировки - то оно крутое. На самом деле, некоторые механические сиденья намного удобнее, чем с электроприводом.
На тех же китайцах на многих электрорегулировка и "торчащая" боковая поддержка. Выглядит круто, но сидеть то в них не особо удобно.
Это кстати еще один вопрос к китайцам. Электропривод есть, кожа есть, выглядит - огонь, а сидеть не удобно.
Это к вопросу, что немецкой тройке нечего Китайцам противопоставить. Пока есть.
Но напрячься стоит, Китайцы молодцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 24-09-26 19:03
Не скажу за Тундры, у нас их мало, но из владельцев здоровенных автомобилей РАМ, каждый первый автогонщик. Если слышишь рёв, значит это РАМ несётся, х.уй его знает куда, правда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-09-26 19:05
..он не несется..он просто большой и громкий :0)
а Тундра в смысле "рева"- имхо скромный детский автобус :0)
..особенно когда есть с чем сравнивать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 24-09-26 19:19
rover писал:
> 2 AlOmsk
>
> >Разве объем двигателя влияет на форму сиденья, расположение кнопок,...
>
> объем двигателя влияет на ходовые характеристики
>
Вообще никак не влияет. Только на разгон. Все.
У меня у жены трешка БМВ была, скромная 320. На ходу 330-й только по разгону уступала. В остальном ни чем не хуже, проверял лично.
От комплектации еще зависит, можно взять Ту же Х5 с 3,0 с пневмой и Х5 4,4 без пневмы.
3,0 Ехать будет интереснее: и мягче и крены меньше.
> >Китаец хорош, но до немца на ходу не дотягивает
>
> Ваши слова? :0)
>
> >Никто не расстраивается, у Немцев то же есть бодрое электро (тот же тайкан
> турбо ГТ).
>
> Ну и хорошо :0)
> глянул - у этого бодрого немца Тайкана разгон до сотни 4,6? Не ошибаюсь?
> первый из китайцев, который пришел в голову с примерно таким разгоном (4,8
> емнип) - пятый Леопард от BYD...почти пятиметровый почти трехтонный внедорожник,
> со всеми емнип физическими блокировками заточенный под бездор..
> разницу ощущаете? :0)
> хотя...при таком форм факторе и такой его цене вашего бодрого немца корректнее
> было бы сравнивать..ну например с Xiaomi SU7 93.7 kWh Ultra..
> а там уже разгон до сотни -меньше двух секунд, такие дела
>
по- моему это для диванных споров. Вопрос был что немцам нечего противопоставить? есть. И гораздо интереснее авто.
По тайкану у Вас неверная информация, больше 1000 л.с. и 2,2 по паспорту, по факту 1,9 показал.
еще раз Повторю, нахрена оно такое. Машина не из разгона предстоит.
Перечитайте внимательно мою рецензию на Прадо 150, я от него вначале в восторге был. И по "цифрам" хорошее авто. Большое, вместительное, большой просвет, тяговитый движек, относительно экономичный. По факту, когда эксплуатируешь - редкосный кал. Пригодный для эксплуатации только в глухой деревне, но там на него ни у кого денег нет.
Так и китайцы. На бумаге все хорошо... Когда эксплуатируешь начинает всплывать. То сидушки неудобные (по сравнению с немцами), до климат через ж. работает (по сравнению с теме же немцами), то эргономика дурная, то кнопки слепые.....
Еще раз повторю. Китайцы молодцы, делают хорошие авто, особенно с учетом цены. Но боготворить их не надо. Если критично подойти, там косяков........
> >Вопрос насколько это надо? Сколько раз вы реально "в пол" жмете на авто за
> день/...
>
> сегодня до обеда - пару раз, вчера раза три...если все помню
> и совсем не для светофорных гонок, или чтоб девчонок на обочине улыбнуть...стар
> я уже для этого :0)
> если интересно - могу рассказать...зачем ..да Вы и сами знаете :0)
> имхо - когда у тебя около 400 л.с. под педалью - это банально удобно, и даже в
> каком-то смысле безопаснее..чем если без них
> при надлежащем умении ими пользоваться конечно
У меня больше 300 лс. вобще ими не пользуюсь. Да и вокруг не вижу что бы кто-то наваливал. Мощность на трассе очень пригождается, у нас сейчас все федералки перегружены фурами, вот там, да - для быстрого обгона самое то. В городе оно нафиг не надо.
Кстати. по своему опыту. Что бы полноценно сравнить авто надо на нем не прокатиться, а поэксплуатировать какое-то время. Вот тогда и познаешь "все прелести".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 24-09-26 19:21
У нас сейчас вообще не гоняют по городу, я в последний раз года 3 назад искал с кем со светофора зарубиться, не нашел.....
По вечерам молодняк только гоняет и "ревет" на старых жигулях и чайзерах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 24-09-26 19:28
AlOmsk писал:
> У нас сейчас вообще не гоняют по городу, я в последний раз года 3 назад искал с
> кем со светофора зарубиться, не нашел.....
К нам приезжай))
Достаточно на светофоре погазовать и понеслась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 19:31
AlOmsk писал:
> Интересную фигню заметил по креслам. Многие смотрят, на наличие
> электрорегулировок. И типа , если электрорегулировки - то оно крутое. На самом
> деле, некоторые механические сиденья намного удобнее, чем с электроприводом.
> На тех же китайцах на многих электрорегулировка и "торчащая" боковая поддержка.
> Выглядит круто, но сидеть то в них не особо удобно.
> Это кстати еще один вопрос к китайцам. Электропривод есть, кожа есть, выглядит -
> огонь, а сидеть не удобно.
> Это к вопросу, что немецкой тройке нечего Китайцам противопоставить. Пока есть.
> Но напрячься стоит, Китайцы молодцы.
Ну нет. Просто ты сравниваешь бмв с китайским опелем или пежо условно.
В китае много машин и с хорошими сидениями, просто у меня их не было, а х5 на комфортном салоне был.
Если упростить - все что у нас продается официально - это поделки китайские.
Черри со своим брендом для РФ эксид, бюджетки от хавал и к ним "премиальные" танки, дешевая ленейка воях от донгфенга, и всякий лютый треш прочих чангангов, жетуров, жаков, омод, гаков и джеку. Плюс "поддельные" хончи)
"Настоящие" китайцы это лисян, зикр, денза, линк, аватр - там все замечательно с салонами, сидениями и тележками.
У ливиса автономное шасси уже полностью, то есть все подвеска, тормоза, руль, приводы по проводам - такого нет ни у кого в мире, это позволяет домохозяйке валить как Аэртон Сенна на любой дороге, в любых условиях. Если этому автомобилю дали бы на рынках справедливые условия все большие сувы либо вынуждены будут скопировать - либо канут в лету.
А с нашим расчетом утиля он будет стоить как новый х5 с обычым трилитратурбо и майлд гибридом - соответсвенно 9 из 10 купят Х5. Да я бы и сам купил, я последний бмв продал 2 года назад, от этой магии шильдика пока не отошел )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 24-09-26 19:36
march62 писал:
>> Черри со своим брендом для РФ эксид, бюджетки от хавал и к ним "премиальные"
> танки, дешевая ленейка воях от донгфенга, и всякий лютый треш прочих чангангов,
> жетуров, жаков, омод, гаков и джеку. Плюс "поддельные" хончи)
>
> "Настоящие" китайцы это лисян, зикр, денза, линк, аватр -
Столько новых слов узнал))
Бедные мы бедные...взять бы это всё китайское изобилие и поменять на один-единственный БМВ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 19:39
AlOmsk писал:
> У нас сейчас вообще не гоняют по городу, я в последний раз года 3 назад искал с
> кем со светофора зарубиться, не нашел.....
>
> По вечерам молодняк только гоняет и "ревет" на старых жигулях и чайзерах.
Со мной многие гоняют ) Зикр как тряпка красная. Я не отвечаю правда.
Но мощность удобно, привыкаешь. Особенно мощность электро, бесшовная и бесконечная. Вроде и не надо, а садишья даже на 500-600 сильный бенз - и он задумчив оказывается весьма, а раньше казался эталоном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 19:40
Александр Иваново писал:
> Столько новых слов узнал))
>
> Бедные мы бедные...взять бы это всё китайское изобилие и поменять на
> один-единственный БМВ...
Вот согласный, продавали бы щас бмв официально, ездил бы на пятаке и в ус не дул.
Человеку не так много надо.
Но это все равно не тендеция - в китае вон х5 стоит 3 копейки а продается хуже лисяна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 24-09-26 19:43
march62 писал:
> AlOmsk писал:
>
> > Интересную фигню заметил по креслам. Многие смотрят, на наличие
> > электрорегулировок. И типа , если электрорегулировки - то оно крутое. На самом
> > деле, некоторые механические сиденья намного удобнее, чем с электроприводом.
> > На тех же китайцах на многих электрорегулировка и "торчащая" боковая
> поддержка.
> > Выглядит круто, но сидеть то в них не особо удобно.
> > Это кстати еще один вопрос к китайцам. Электропривод есть, кожа есть, выглядит
> -
> > огонь, а сидеть не удобно.
> > Это к вопросу, что немецкой тройке нечего Китайцам противопоставить. Пока
> есть.
> > Но напрячься стоит, Китайцы молодцы.
> Ну нет. Просто ты сравниваешь бмв с китайским опелем или пежо условно.
> В китае много машин и с хорошими сидениями, просто у меня их не было, а х5 на
> комфортном салоне был.
> Если упростить - все что у нас продается официально - это поделки китайские.
> Черри со своим брендом для РФ эксид, бюджетки от хавал и к ним "премиальные"
> танки, дешевая ленейка воях от донгфенга, и всякий лютый треш прочих чангангов,
> жетуров, жаков, омод, гаков и джеку. Плюс "поддельные" хончи)
>
> "Настоящие" китайцы это лисян, зикр, денза, линк, аватр - там все замечательно
> с салонами, сидениями и тележками.
>
> У ливиса автономное шасси уже полностью, то есть все подвеска, тормоза, руль,
> приводы по проводам - такого нет ни у кого в мире, это позволяет домохозяйке
> валить как Аэртон Сенна на любой дороге, в любых условиях. Если этому автомобилю
> дали бы на рынках справедливые условия все большие сувы либо вынуждены будут
> скопировать - либо канут в лету.
> А с нашим расчетом утиля он будет стоить как новый х5 с обычым трилитратурбо и
> майлд гибридом - соответсвенно 9 из 10 купят Х5. Да я бы и сам купил, я
> последний бмв продал 2 года назад, от этой магии шильдика пока не отошел )))
Ну не знаю. На ЛИ9 ездил (Пасажиром). Дак даже не за рулем чувствуется его масса и габариты.
По салону тихо очень. Это да.
В остальном ничего особого не ошутил.
Тут же еще умение создать атмосферу. Это как на картинге, если пробовали - поймете. Скорость точно ниже чем на обычном авто, но по ощущениям быстрее всех на свете.
Так и лисян. По комфорту классно? - да. Сверхестественно - нет. На той же смерке БМВ ехать приятнее.
Но есть еще ощущения. Давишь в пол, эти 3 литра ничинают рычать, шуметь пердеть. И ощущения приятные Хотя любая китайская электричка его объедет. Но ощущения будут не те. Это как с женщиной в резинке. Процесс есть, результат есть, но ощущения не те. Я так это ощущаю.
Я наоборот за обычных электрокитайцев Без всяких 1000 л.с. Вот по мне класная вещ. Тихая мягкая плавная. Относительно бодрая (при необходимости). Что еще надо для езды. А с учетом, что она еще и стоит дешего относительно тех же немцев или японцев - близко к идеалу. Ну это по мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 24-09-26 19:45
Александр Иваново писал:
> AlOmsk писал:
>
> > У нас сейчас вообще не гоняют по городу, я в последний раз года 3 назад искал
> с
> > кем со светофора зарубиться, не нашел.....
>
> К нам приезжай))
> Достаточно на светофоре погазовать и понеслась.
Пробок и камер у Вас нету что ли?
У нас сейчас дороги только ночью пустеют. С женой недавно ехали часов в 9 вечера по городу. Офигели. Как буд-то весь город выехал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 24-09-26 19:47
march62 писал:
> AlOmsk писал:
>
> > У нас сейчас вообще не гоняют по городу, я в последний раз года 3 назад искал
> с
> > кем со светофора зарубиться, не нашел.....
> >
> > По вечерам молодняк только гоняет и "ревет" на старых жигулях и чайзерах.
> Со мной многие гоняют ) Зикр как тряпка красная. Я не отвечаю правда.
> Но мощность удобно, привыкаешь. Особенно мощность электро, бесшовная и
> бесконечная. Вроде и не надо, а садишья даже на 500-600 сильный бенз - и он
> задумчив оказывается весьма, а раньше казался эталоном.
Вот по задумчивости соглашусь. Мгновенная электротяга - кайф.
Но еще раз повторю, ощущения не те. Для меня по крайней мере. Как кекс в резинке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.224.---)
Дата: 24-09-26 19:49
rover писал:
> Правда? на любой? :0)
> ну, может я что-то пропустил..
> в любом случае буду Вам крайне признателен, если Вы озвучите китайский
> ПОЛНОРазмерный пикап либо с атмосферным бенз. двигателем объемом 5,7-6,2л.
> либо гибрид..
> BYD Shark не предлагать ,это не то
> ну что ,найдутся у Вас китайские варианты?..на такой извращенный вкус ;0))
Не нравится Шарк, есть другой . Не 6л объем, правда, но аж 400 л.с.
> >Зачем брать топорную переоцененную дубовую Тундру?
>
> если Вам действительно интересно - я бы мог конечно объяснить, вот только это
> уже будет совсем флуд :0(
Это был риторический вопрос. И так все ясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-09-26 20:21
>И так все ясно.
куда уж яснее...
Мне вот только не очень понятно почему Вы сюда именно этот Поер притащили, а не Чанган Хантер или какой-нибудь из Фотонов..
...вместо того, о чем я Вас спрашивал
но это так, тоже мелочи...забейте :0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 24-09-26 21:14
AlOmsk писал:
> Ну не знаю. На ЛИ9 ездил (Пасажиром). Дак даже не за рулем чувствуется его масса
> и габариты.
> По салону тихо очень. Это да.
> В остальном ничего особого не ошутил.
> Тут же еще умение создать атмосферу. Это как на картинге, если пробовали -
> поймете. Скорость точно ниже чем на обычном авто, но по ощущениям быстрее всех
> на свете.
> Так и лисян. По комфорту классно? - да. Сверхестественно - нет. На той же смерке
> БМВ ехать приятнее.
> Но есть еще ощущения. Давишь в пол, эти 3 литра ничинают рычать, шуметь пердеть.
> И ощущения приятные Хотя любая китайская электричка его объедет. Но ощущения
> будут не те. Это как с женщиной в резинке. Процесс есть, результат есть, но
> ощущения не те. Я так это ощущаю.
> Я наоборот за обычных электрокитайцев Без всяких 1000 л.с. Вот по мне класная
> вещ. Тихая мягкая плавная. Относительно бодрая (при необходимости). Что еще надо
> для езды. А с учетом, что она еще и стоит дешего относительно тех же немцев или
> японцев - близко к идеалу. Ну это по мне.
Опять за рыбу деньги. Надо сравнивать однокласников. Л9 это аналог х7 или Глс. Они извините обе просто шарабаны по сравнению, для всех кроме водителя, а их цель как раз толпу возить.
А 7ка это представительский класс, фо ван, так надо сравнить с с800 например или гийовой ) В Китае когда будешь, прокатись - удивление как они могут обеспечено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.12.---)
Дата: 24-09-26 22:34
ViktorMANN писал:
> Говорит- будущее за электричками.
Точно. Только в нашей стране за электробусами. Есть вполне себе серьезная госпрограма по пересаживанию нас на общественный транспорт. Утиль по этому и повышают а не чтобы бюджет пополнить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 25-09-26 15:09
ну да, есть китайцы крутые, слов нет. гибриды, электрички, сами едут, сами рулят... один только вопрос, а если что нить сломается? даже боинги с аирбасами нет-нет, да упадут... что тогда делать? грузить на эвакуатор и везти в китай? машинки то совсем не простые, без компа с нужным по даже не подходи. купить то не проблема, при наличии средств, ну а дальше то что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 25-09-26 15:47
march62 писал:
> AlOmsk писал:
>
> > Ну не знаю. На ЛИ9 ездил (Пасажиром). Дак даже не за рулем чувствуется его
> масса
> > и габариты.
> > По салону тихо очень. Это да.
> > В остальном ничего особого не ошутил.
> > Тут же еще умение создать атмосферу. Это как на картинге, если пробовали -
> > поймете. Скорость точно ниже чем на обычном авто, но по ощущениям быстрее
> всех
> > на свете.
> > Так и лисян. По комфорту классно? - да. Сверхестественно - нет. На той же
> смерке
> > БМВ ехать приятнее.
> > Но есть еще ощущения. Давишь в пол, эти 3 литра ничинают рычать, шуметь
> пердеть.
> > И ощущения приятные Хотя любая китайская электричка его объедет. Но ощущения
> > будут не те. Это как с женщиной в резинке. Процесс есть, результат есть, но
> > ощущения не те. Я так это ощущаю.
> > Я наоборот за обычных электрокитайцев Без всяких 1000 л.с. Вот по мне класная
> > вещ. Тихая мягкая плавная. Относительно бодрая (при необходимости). Что еще
> надо
> > для езды. А с учетом, что она еще и стоит дешего относительно тех же немцев
> или
> > японцев - близко к идеалу. Ну это по мне.
>
> Опять за рыбу деньги. Надо сравнивать однокласников. Л9 это аналог х7 или Глс.
> Они извините обе просто шарабаны по сравнению, для всех кроме водителя, а их
> цель как раз толпу возить.
>
> А 7ка это представительский класс, фо ван, так надо сравнить с с800 например или
> гийовой ) В Китае когда будешь, прокатись - удивление как они могут обеспечено.
У меня нет возможности весь существующий автопарк опробовать. На х7 не ездил, даже пассажиром, а вот на х5 ездил, и он поинтереснее Лисяна если водителем ехать. Причем намного.
У китайцев все просто. Сделали кузов большой, напихали моторов электрических и батарей. Салон вполне хороший. А вот подвеску, тормоза........... Никак не настраивали.
Просто плывет и все. Для большенства - это все что нужно и молодцы. Отличие БМВ в том, что ты едешь с тем же комфортом, но в моменте нажимаешь кнопочку "Спорт" (условно), начинаешь подкидывать и получаешь кайф. На некоторое время себя Шумахером ощущаешь, и удовольствие. Реально кайф. И дорога если извилистая - двойной кайф.
На Ли9 по прямой - очень хорошо и мягко и тихо и приятно, Но жать на "газ" для удовольствия смысла нет. Ни от рулешки ни от подвески ни от звуков нет НИКАКИХ ощущений. Просто результат. Да разгоняешься ты очень бодро, даже бодрее чем тот же Х5. Но ощущений нет.
Я одно время после работы так развлекался, иногда выйдешь - уставший, бошка от мыслей лопается, застрелиться охото. Сел в машину, подкинул немного и кайф. Вот прямо расслабляет. А на электричке нифига нет. Даже если едет бодрее. А если еще и в "шашки" поиграть.... скорее вырвет, чем кайф получишь. Это поробовать надо, на словах не объяснишь.
Кстати, мое мнение, что именно поэтому БМВ в свое время и стали настолько популярными, в ней как бы две машины. Ты можешь ехать спокойно расслаблено с комфортом полусонный.... и тут же "пихнуть под задницу" и получить кайф. Очень мало машин которые так же умеют. А может и нет совсем.
Тот же мерседес, если по честному, нередко покомфортнее, чем аналогичный БМВ. Но комфортее на чуть, а от "пинка под зад" никакого кайфа (за исключением АМГ).
Есть другие примеры, у меня у знакомых были Сузуки СХ4 и СРВ, несколько лет назад. Я уж не знаю зачем. но подвески у них жесткие были. Оба жаловались. Прокатился на обоих. Подвеска зажата, пломбы из зубов выскакивают, но рулешка никакая.
Кстати интересное наблюдение. Прадо по подвеске мягче, чем Х6, но по мелким кочкам трясет сильно хуже, чем Х6. По совсем разбитой дороге Прадик предпочтительнее, а вот по асфальту со стыками и небольшыми ямками Х6 намного лучше идет.
Из наблюдений за недорогими китайцами, плывут они по дороге, после немцев, "погуливают" как будто. Немцы как будто устойчивее. Это просто ощущения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-09-26 16:02
march62 писал:
> AlOmsk писал:
>
> > У нас сейчас вообще не гоняют по городу, я в последний раз года 3 назад искал
> с
> > кем со светофора зарубиться, не нашел.....
> >
> > По вечерам молодняк только гоняет и "ревет" на старых жигулях и чайзерах.
> Со мной многие гоняют ) Зикр как тряпка красная. Я не отвечаю правда.
> Но мощность удобно, привыкаешь. Особенно мощность электро, бесшовная и
> бесконечная. Вроде и не надо, а садишья даже на 500-600 сильный бенз - и он
> задумчив оказывается весьма, а раньше казался эталоном.
march так я не понял на Зикре есть все таки тепловой насос для отопления салона?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 25-09-26 17:23
slon писал:
> march так я не понял на Зикре есть все таки тепловой насос для отопления
> салона?
Конечно есть. Он щас у всех есть как мне кажется.
На зикре алгоритм настроен, что автоматически перед стартом он не греет батарею, соответсвенно он за считанные минуты достаточно экономично греет салон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-09-26 17:33
А до какой температуры на улице работает тепловой насос? Если например минус 25 за бортом будет работать или там уже отопления только за счет батареи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 25-09-26 21:39
slon писал:
> А до какой температуры на улице работает тепловой насос? Если например минус 25
> за бортом будет работать или там уже отопления только за счет батареи?
Работать то он будет до -30, но потребление ниже -15 будет такое же как тупо от тэна.
У нас самые большие телеграмм сообщества по лисянам и зикрам - можно там поспрашивать ребят из холодных регионах ,потому как Рязань и Иркутск на мой взгляд сильно отличаются по выбору авто. У вас гораздо холоднее, расстояния больше, не знаю как с качеством дорог и скоростными режимами, но я бы под ваши задачи выбирал последовательно-параллельный гибрид - типа линка 900, а не чистую электричку. Точно так же , как например в Сочи чистая электричка видится идеальным авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.12.---)
Дата: 28-09-26 12:00
OSN писал:
> Да как посмотреть...
> А так да, согласен, писать фигню всякую - не мешки ворочать
Не первый раз наблюдаю как вы с лупой рассматриваете мои сообщения в поисках чего-то нелегального.. это хобби такое?
Специально , если вдруг не в теме поясняю - в 150 кузове с мотором не 4,0 и не 2,7 и даже не 2,8 мог идти только Лексус. GX.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 28-09-26 16:24
Подозреваю, что у всех китайцев пара тройка разных платформ, остальное все одинаковое, кроме кузова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 28-09-26 17:38
МитричЪ писал:
> Подозреваю, что у всех китайцев пара тройка разных платформ, остальное все
> одинаковое, кроме кузова.
У них бум электромобилей пришелся как раз через год-другой после передачи илоном маском документации по тесле правительству китая, так что как минимум всем дали одни и те же технологии, а вот путями все пошли разными.
Там же по сути очень" простые" относительно двс технологии. Движок, инвертор, батарея, процессор. Остальное как у всех.
Двигатель - кто то берет готовый, а кто то свой, те же ксяоми cделали свой в8эво на 28 тыщ оборотов и он ловчее всех остальных.
Кто то просто ставит серийные простые но по 4 шт, на каждое колесо. Так же и с батареями - они хоть и используют три основных технологии, но конструктивно - совсем разные.
Даже такого как у двс массовых - например мелкотурба, макферсон, робот, балка - пока еще нет.
То есть нет - единой никакой платформы нет и быть не может. Просто пока тяжело осознать - но китайский автопром это теперь #1 в мире, и по объему и по потенциалу и по технологиям. И брендов там уже десяток с мировым именем, а местных - сотня. Просто к нам официально везут в основном поделки, подделки и кастраты, вот и создается впечатление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (128.204.73.---)
Дата: 30-09-26 14:23
slon писал:
> С учетом субсидии 925 косарей которую сейчас платит покупателю электроавто наше
> государство Атом вполне может стартануть.
Попалась на глаза статья про Атом. Почитал. Какой чудесный автомобиль! Уверен, очередь аж до Кремля выстроится.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 30-09-26 14:57
Александр Иваново писал:
> slon писал:
>
> > С учетом субсидии 925 косарей которую сейчас платит покупателю электроавто
> наше
> > государство Атом вполне может стартануть.
>
> Попалась на глаза статья про Атом. Почитал. Какой чудесный автомобиль! Уверен,
> очередь аж до Кремля выстроится.
> Ссылка.
—- Не жили с нашими электромобилями - не хрен и начинать’ Действительно зачем так усложнять Атом с открыванием дверей и панелью приборов на руле🫣 А цена в 4🍋вообще жесть . Хотя надо все на практике проверить возможно не так уж все и плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (128.204.73.---)
Дата: 30-09-26 15:01
Ну да. Как сказал Гекльберри Финн, вы думаете, что если я подольше посижу на раскалённой сковороде, то мне это в конце концов понравится?
Просто он не жил в России.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 30-09-26 16:04
—- Пока мы кроптим и изобретаем свой путь в создании электромобиля, мировые производители уйдут так далеко, что потеряет смысл вообще свои делать поделки в кружках ‘Умелые руки’Да наверно и гнаться за мировым автопромом не следует, а просто закупать в Китае тачки современные и делать тупо бабки на разного рода налогах… Ну не сядут наши в наши машины хоть усрись( если они не станут дешевыми хотя бы на 50-60%)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 01-10-26 02:46
Наш путь - это бюджетный, простой и ремонтнопригодный автомобиль, приспособленный к передвижению в условиях севера. Что в принципе и делают в Тольятти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 01-10-26 14:14
—-Купить наш Атом за почти 4🍋это конечно веселая история , купить не знамо ,что ,ведь машина не испытана временем и народом .Эй , Вы там на верху автопрома соображаете ? Вы же этой ценой 5-ти летний проект разработанной электрички нашей ‘Убиваете ‘на раз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 01-10-26 16:25
Иф писал:
> —, купить не
> знамо ,что ,ведь машина не испытана временем и народом .
Но ведь китайцев хватают пачками, потом бодаются с дилерами по гарантии. Парадокс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 01-10-26 16:36
МитричЪ писал:
> Наш путь - это бюджетный, простой и ремонтнопригодный автомобиль,
> приспособленный к передвижению в условиях севера. Что в принципе и делают в
> Тольятти.
*
Помню новость с год назад, когда какой-то руководитель из Тольятти объяснил, почему на какой-то модели АвтоВАЗа электрические стеклоподъемники заменили на мясорубки. "Народу это не надо".
Теперь понятна причина решения. В условиях севера стекла вовсе не надо опускать. Странно, что стеклоподъемники в принципе не оптимизировали. Нет опускного стекла = ремонтнопригодность выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 01-10-26 18:55
МитричЪ писал:
> Но ведь китайцев хватают пачками, потом бодаются с дилерами по гарантии.
> Парадокс.
А до этого бодались с корейцами, а до этого с французами, а до этого с фордами.
Да и какие китайцы непроверенные? черри? джили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 01-10-26 19:10
march62 писал:
> Да и какие китайцы непроверенные? черри? джили?
У которых батарейки через пару лет дохнут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-10-26 11:24
Иф писал:
> —-Купить наш Атом за почти 4🍋это конечно веселая история , купить не
> знамо ,что ,ведь машина не испытана временем и народом .Эй , Вы там на верху
> автопрома соображаете ? Вы же этой ценой 5-ти летний проект разработанной
> электрички нашей ‘Убиваете ‘на раз!
Сейчас государство оплачивает 925 тысяч из этой суммы госсубсидия на развитие электро транспорта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.83.---)
Дата: 02-10-26 14:25
slon писал:
> Сейчас государство оплачивает 925 тысяч из этой суммы госсубсидия на развитие
> электро транспорта
—- )))))) 925 тыр . Это как газ проводят до твоего дома бесплатно. У меня братан двоюродный провел газ подключил свой дом в деревне и заплатил 420 тыр в январе этого года ух блин все бесплатно! Ага разбежались ! Больше смотрите рекламу ,где бабуся с улыбкой от уха до уха радуется подключению к газу , а разведенка пирогами угощает газовика подмигивая 🫣🤗
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (146.158.122.---)
Дата: 02-10-26 15:12
Дочка купила электромобиль Тойота, белого жемчужного цвета.
Из Китая.
Везли месяц.
Вот пойду вечером, помогу подключить зарядную станцию к сети.
Там есть типа "медленная" зарядка, которая просто втыкается в евровилку и вот, такая, типа "быстрая", когда автомобиль заряжается напрямую от сети.
"Быстрая" зарядка должна подключаться к вводу проводами 6 квадратов.
Автомобиль - супер, внутри большой, экран огромный, куча камер, сдаешь задом, автоматически рисует траекторию, кресла настраиваются сервомоторами...
Нажимаешь на газ - в кресло вдавливает!
Блин, надеюсь, она гонять не будет...
У зятя Мазда СХ-5, так внуки уже пришли к выводу, что эта электрическая Тойота, значительно просторней, значительно быстрей и значительно круче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey100174 (178.209.238.---)
Дата: 02-10-26 15:21
Иф писал:
> slon писал:
>
>
> > Сейчас государство оплачивает 925 тысяч из этой суммы госсубсидия на развитие
> > электро транспорта
> —- )))))) 925 тыр . Это как газ проводят до твоего дома бесплатно. У меня
> братан двоюродный провел газ подключил свой дом в деревне и заплатил 420 тыр
> в январе этого года ух блин все бесплатно! Ага разбежались ! Больше
> смотрите рекламу ,где бабуся с улыбкой от уха до уха радуется подключению к
> газу , а разведенка пирогами угощает газовика подмигивая 🫣🤗
Теща год назад подключала. Три комнаты, кухня, с/у. Котел, плита , радиаторы, работа. ~140 тр. Свердловская область. В субсидии отказали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.83.---)
Дата: 02-10-26 15:26
—- Покупали машину в автосалоне и я обратил внимание на кабель для зарядки электрички китайской. Так кабель стоит почти 25 тыр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (81.2.26.---)
Дата: 02-10-26 16:23
KrAlIv писал:
> У зятя Мазда СХ-5, так внуки уже пришли к выводу, что эта электрическая Тойота,
> значительно просторней, значительно быстрей и значительно круче.
Модель и цену написал бы ))
По модели предполагаю BZ4X но мало ли
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (146.158.122.---)
Дата: 02-10-26 16:42
НямЪ писал:
> KrAlIv писал:
>
>
> > У зятя Мазда СХ-5, так внуки уже пришли к выводу, что эта электрическая
> Тойота,
> > значительно просторней, значительно быстрей и значительно круче.
>
>
> Модель и цену написал бы ))
> По модели предполагаю BZ4X но мало ли
Был у дочки, не запомнил, какое то буквенно цифровое обозначение, ассоциируется больше, с названием какого то телефона, а не автомобиля.
Но, я посмотрел, сейчас, на картинки, в интернете - скорее всего BZ3X.
По цене, кажется, обошлась в 2,8.
А, да, еще, батарея - литий-ферум-фосфатная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 02-10-26 16:52
МитричЪ писал:
> У которых батарейки через пару лет дохнут
Так это не китайцы, а немцы. Конкретно мерседесы. Причем дохли не все, а только дешманские, но с недешманскими экономика не выходила. Потому признали несостоятельность и закрыли. А китайцы сделали Дензу на этом СП и худо бедно 200 тыщ авто в год делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 02-10-26 16:56
KrAlIv писал:
>
> Был у дочки, не запомнил, какое то буквенно цифровое обозначение, ассоциируется
> больше, с названием какого то телефона, а не автомобиля.
> Но, я посмотрел, сейчас, на картинки, в интернете - скорее всего BZ3X.
> По цене, кажется, обошлась в 2,8.
> А, да, еще, батарея - литий-ферум-фосфатная.
Это не тоета, а китаец(бид) на старой 400в архитектуре в обертке от тойота.
Еще лексус такой есть.
Батарейка от бид кстати очень простая, "дешевая" и "одноразовая" но вроде на тоете не интегрирована.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.83.---)
Дата: 02-10-26 17:05
sergey100174 писал:
> Теща год назад подключала. Три комнаты, кухня, с/у. Котел, плита , радиаторы,
> работа. ~140 тр. Свердловская область. В субсидии отказали.
—Было дешевле до 2026 г сосед у братухи за 270 подключил газ, а с НГ 2026 г дороже стало. Кстати вчера. с соседом по даче чирикали на счет газа так он через госуслуги забил подключение газа от проходящей основной ветки на удалении 1.1 км и ему пришел ответ от газовиков , что подводка трубой газовой до его дома выйдет 37 🍋👍 вот так тоже бывает🤗 Я понимаю, что где-то газифицируют частный сектор . Но у нас примерно 100 домов и газовики не торопятся обрадовать газом пусть и за 400 тыр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-10-26 20:12
Иф писал:
> Это как газ проводят до твоего дома бесплатно.
Но до границ участка бесплатно, сам проводил. А вот до дома..
А раньше до границ до млн
У меня
> братан двоюродный провел газ подключил свой дом в деревне и заплатил 420 тыр
> в январе этого года ух блин все бесплатно! Ага разбежались ! Больше
> смотрите рекламу ,где бабуся с улыбкой от уха до уха радуется подключению к
> газу , а разведенка пирогами угощает газовика подмигивая 🫣🤗
След. этап корректировка стоимости газа. Ждем)
Но газ все равно лучше чем уголь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 03-10-26 13:56
OSN писал:
> След. этап корректировка стоимости газа. Ждем)
> Но газ все равно лучше чем уголь.
—- Пока зимой дровами обходимся бросая их в котел либо электрокотел включается при необходимости Вот надо, как то без бензина научится жить , а это только электромобиль все же решит . С бензиновой техникой придется завязывать однозначно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
