|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:26:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:26:44 |
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 15:45
Ребенок делает ремонт в новострое, начал интересоваться разводкой электрики по квартире.
Двушка 50 кв.
Первые 2 электрика назвали суммы в размере 300 тыс с материалами. Делим пополам - 150 тыс работа.
Мне стало жутко интересно - это реально столько стоит или просто денег очень хочется?
Потом он нашел какого-то электрика, который запросил 60 тыс за работу.
Опять стало интересно - это высококвалифицированный специалист или нет, если соглашается работать в 3 раза дешевле? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя52 (---.netroad.ru)
Дата: 01-09-26 15:54
Я думаю все зависит от аппетита электрика,мне надо было провести 8метров провода от щитка на лестнице,до коробки над ванной и соеденить и там и там,во первых спросил как,5 электриков и у всех свое мнение,цены от 10 т.р. до 30 т.р.
я думаю,цена созревает у человека от видения своего фронта работ.НямЪ писал:
> Ребенок делает ремонт в новострое, начал интересоваться разводкой электрики по
> квартире.
> Двушка 50 кв.
>
> Первые 2 электрика назвали суммы в размере 300 тыс с материалами. Делим пополам
> - 150 тыс работа.
> Мне стало жутко интересно - это реально столько стоит или просто денег очень
> хочется?
>
> Потом он нашел какого-то электрика, который запросил 60 тыс за работу.
> Опять стало интересно - это высококвалифицированный специалист или нет, если
> соглашается работать в 3 раза дешевле? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.251.---)
Дата: 01-09-26 15:59
Надо попросить раскладку цен по работе. Одна точка стоит столько то, щиток столько. Мне так считали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.251.---)
Дата: 01-09-26 16:07
Ставить дорогой унитаз по цене этого унитаза это понятно. Но дорогую розетку по ее цене не совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 01-09-26 16:08
Сначала составь перечень работ, штробление - м, сверление под розетки и выключатели-шт, прокладка кабеля-м, подключение кабеля - шт, сборка и монтаж вводного щитка и с этим перечнем работ к электромонтажнику, он составит смету, материалы и работы отдельно, вот тогда и можно будет сравнить цену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-26 16:08
НямЪ писал:
> Первые 2 электрика назвали суммы в размере 300 тыс с материалами. Делим пополам
> - 150 тыс работа.
--Это электрики сказали, что надо делить пополам или сам придумал?
> Потом он нашел какого-то электрика, который запросил 60 тыс за работу.
---То есть в этом случае надо умножать на 2 или прибавлять 150 т.р. на материалы?
Странная арифметика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 16:42
Бродяга Московский писал:
> Сначала составь перечень работ, штробление - м, сверление под розетки и
> выключатели-шт, прокладка кабеля-м, подключение кабеля - шт, сборка и монтаж
> вводного щитка и с этим перечнем работ к электромонтажнику, он составит смету,
> материалы и работы отдельно, вот тогда и можно будет сравнить цену.
Проект дети сами делают, была надежда на электрика, но есть ощущение что разница между дорогим и дешевым как раз в проекте и смете ))
А вот кстати - везде на картинках в интернете разводку по полу делают, но у детей пол предчистовой, поэтому по потолку - же тоже нормально будет?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 16:42
Александр Иваново писал:
> НямЪ писал:
>
> > Первые 2 электрика назвали суммы в размере 300 тыс с материалами. Делим
> пополам
> > - 150 тыс работа.
>
> --Это электрики сказали, что надо делить пополам или сам придумал?
Электрики сказали плюс-минус..
>
> > Потом он нашел какого-то электрика, который запросил 60 тыс за работу.
>
> ---То есть в этом случае надо умножать на 2 или прибавлять 150 т.р. на
> материалы?
>
> Странная арифметика.
Странные вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 16:45
Вот еще кстати вопрос - стены бетонные, будут штукатуриться гипсом, то есть 1 см толщина плюс-минус.. Зачем штробить, если можно под штукатурку спрятать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (46.56.191.---)
Дата: 01-09-26 16:47
Так если это новострой, там уже должна работать бригада электриков?
Какой проект без них, он же заложен в новострой? Или это частный дом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (109.169.155.---)
Дата: 01-09-26 16:52
НямЪ писал:
> Вот еще кстати вопрос - стены бетонные, будут штукатуриться гипсом, то есть 1
> см толщина плюс-минус.. Зачем штробить, если можно под штукатурку спрятать?
Что можно спрятать по 1см штукатурки? НИЧЕГО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 16:57
Ighor Volkov писал:
> Так если это новострой, там уже должна работать бригада электриков?
> Какой проект без них, он же заложен в новострой? Или это частный дом?
Какой проект, это же не вайтбокс.. Кинули провод на печку и свободны ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-26 17:20
Ighor Volkov писал:
> Так если это новострой, там уже должна работать бригада электриков?
> Какой проект без них, он же заложен в новострой? Или это частный дом?
Если квартира «в бетоне», то там ни бригады, ни электриков, ни проекта.
В лучшем случае в квартиру заведен кабель от щитка и стоит винтовая клеммная колодка времен Очакова и покорения Крыма.
Проект электрики заказывает сам хозяин хатки у организации с лицензиями, иногда требуется СРО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-26 17:30
Стоимость проводов тоже сильно разная. Можно закупить честные ГОСТовские , а можно х.пойми какие и из чего ТУшные, а потом удивляться почему проводка от утюга сгорела .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-26 17:36
Провода в распредкоробках можно тщательно скрутить и даже пропаять, а можно кое как от руки или вообще собрать на хер пойми каких левых wago, хотя я и оригинальным не особо верю, есть причины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.176.---)
Дата: 01-09-26 17:38
Раньше(до ковидла)по европейской части РФ цена была 1тр м.кв под ключ в среднем.Сейчас минимум в 2 раза выросла.Т.е около 100тр. норм.
На дешевле не ведись,чел может быть не опытный,наделает делов
Вообще,прежде чем мастеров нанимать (любых),нужно их работы глянуть,и не на картинках.Кореша какого-нибудь попроси,а то у тебя не очень с электрикой,помнится))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.115.---)
Дата: 01-09-26 17:39
Только сделали ремонт в двух студиях, новострой.
Сын, старший, очень долго мониторил перед этим кого нанимать.
Пытались найти свои старые связи- не получилось: кто- то занят, кому то очень далеко ездить с другого конца города, пару узбеков в отпуске. Короче, он нанял именно контору, которая делает ремонт под ключ. При чем в данном ЖК уже сделала около 200 квартир, люди вроде не жаловались.
По прикидкам вероятная переплата не превышала 50-70 тыр с квартиры.
Очень удобная система договоров, заказчик ничего не делает- не закупает- не бегает.
Просто согласовывает варианты и выбирает предложенные материалы.
При этом все материалы приличного качества. Сделали все быстро. Обе квартиры - полный ключ, как конфетки. Только мебель завози.
Сын просто прыгал от счастья. Я не помню таких легких и приятных ремонтов на своей памяти. Контора- просто молодцы.
Основная проводка формировалась по потолку, стены все равно штробились . Потолок везде навесной. В полу разводка отопления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-26 17:41
Я себе электрика искал по самым надёжнейшим рекомендациям, потому что сам не понимаю в этих делах и проверить работу не смог бы. С трудом, но нашёл.
А тут просто с улицы кого-то брать хотят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.176.---)
Дата: 01-09-26 17:44
GenRen писал:
> Надо попросить раскладку цен по работе. Одна точка стоит столько то, щиток
> столько. Мне так считали.
Это раньше было.Сейчас попробуй хороших мастеров найди,ещё и поторгуся с ними заранее))).Дверщика,2 месяца ждал,один тут высококлассный.Про цену даже не спрашивал,вообще пох.Лишь бы дорогие двери из массива не испоганили).А то насмотрелся,как местные монтируют,это ппц
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.176.---)
Дата: 01-09-26 17:49
ViktorMANN писал:
> Сын просто прыгал от счастья. Я не помню таких легких и приятных ремонтов на
> своей памяти. Контора- просто молодцы.
Это всё-таки исключение из правил.Руководитель очень толковый,каким-то чудом сумел бизнес развить.Такого бы наверх куда-нибудь,а то там всё мрачно))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-26 17:50
Один только раз поверил отзывам на Авито и ворота сдвижные у них заказал. До сих пор с этими воротами ипусь, никак не отлажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ark2284 (---.32.212-169.samtel.ru)
Дата: 01-09-26 17:50
С их аппетитами, ретро проводку сам сделал за день в каркаснике 6*4 , со сборкой щитка)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.176.---)
Дата: 01-09-26 17:54
ark2284 писал:
> С их аппетитами, ретро проводку сам сделал за день в каркаснике 6*4 , со
> сборкой щитка)))
Нормальные у них аппетиты.Около 200тр зарабатывают в среднем в месяц,как и сантехники,как и маляры хорошие.Так же дверщик у меня 40тр заработал за 5 дней работы.
Так-то нормальный подход-хочешь сэкономить-делай сам,если есть возможность.
Я в основном, так и делал всё сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 17:55
Александр Иваново писал:
> Я себе электрика искал по самым надёжнейшим рекомендациям, потому что сам не
> понимаю в этих делах и проверить работу не смог бы. С трудом, но нашёл.
> А тут просто с улицы кого-то брать хотят.
Это не с улицы, а по знакомым ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 01-09-26 17:56
Непонятен объем работы. Может и 60 быть мало и 150. Как и много.
Одно дело когда новостройка с проводкой от застройщика где надо добавить пару бра, пяток розеток перенести, десяток новых сделать, да в щитке добавить пару модулей.
Другое дело когда "сами делали проект" и воткнули в однуху шкаф на 40 автоматов + слаботочный 5 уровней света и розетки везде где придется с гофрами по 20 линий.
Если хочется посчитать работы, надо понять сколько делать будут. Если тот кто за 60 будет ковыряться больше недели - это хреновый электрик, потому как 10ку в день уже маляры берут.
Опять же если есть смета и расценка региональная - то все проще, можно посмотреть.
P.S. Штробить опуски/подъемы - надо, разводка если будете делать стяжку - по полу, если нет - по потолку.
Электромонтаж 50 квадратов делается в одну каску за 2 дня + сборка шкафа, ну и денек потом на свет с розетками.
P.P.S Чтобы не ипать мозг электрику уточните цены на плиточные работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 17:56
VadKudryavtsev писал:
> ark2284 писал:
>
> > С их аппетитами, ретро проводку сам сделал за день в каркаснике 6*4 , со
> > сборкой щитка)))
>
> Нормальные у них аппетиты.Около 200тр зарабатывают в среднем в месяц,как и
> сантехники,как и маляры хорошие.
Я вообще не имею ничего против чтобы люди хорошо зарабатывали, и 200 т в мес - отличная зарплата за квалифицированный труд ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 01-09-26 18:09
VadKudryavtsev писал:
> GenRen писал:
>
> > Надо попросить раскладку цен по работе. Одна точка стоит столько то, щиток
> > столько. Мне так считали.
>
> Это раньше было.Сейчас попробуй хороших мастеров найди,ещё и поторгуся с ними
> заранее))).Дверщика,2 месяца ждал,один тут высококлассный.Про цену даже не
> спрашивал,вообще пох.Лишь бы дорогие двери из массива не испоганили).А то
> насмотрелся,как местные монтируют,это ппц
Хорошие мастера давно не торгуются. Лет 5 уж точно. И их всегда ждать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.157.---)
Дата: 01-09-26 18:14
Электротехнические работы нет проблем сделать самому,
причём, если хорошо учился в школе, нет проблем сделать хорошо.
А вот с нотариальными "услугами" всё гораздо хуже.
Там монополия и ж@па...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (128.204.67.---)
Дата: 01-09-26 18:19
НямЪ писал:
> и 200 т в мес - отличная зарплата за квалифицированный труд ))
Наверное не очень.По нынешним временам двести только звучит внушительно,а по факту не так уж и много.Всего то $2300.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 18:25
Иван писал:
> Электротехнические работы нет проблем сделать самому,
> причём, если хорошо учился в школе, нет проблем сделать хорошо.
>
> А вот с нотариальными "услугами" всё гораздо хуже.
> Там монополия и ж@па...
А в чем жопа то? Средний гражданин ходит к нотариусу 0,5 раз в 10 лет, булка хлеба больше стоит ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.251.---)
Дата: 01-09-26 18:29
- Почему так дорого!?
- Вы просто ко мне очень редко ходите.
Стоматолог такой же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (146.120.151.---)
Дата: 01-09-26 19:43
Ну в деревянном дома да, как то с ностальгией. Керамические изоляторы и скрученная проводка, кнопочный выключатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.230.---)
Дата: 01-09-26 20:03
МитричЪ, согласен, не совсем, сам пусть добывает, хоть штробильную хоть сверлильную, мозгов нет-подарить удлиннитель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (146.120.151.---)
Дата: 01-09-26 20:10
Если болгарка есть можно и насадку купить.
Но вопрос не в этом. Я вот не плиточник, но два дня точно ложил плитку на крыльце.
С проводкой это совсем другие мысли, наверное больше бы работал. И я не знаю расценок.... Но как форум определяет хлеб мастеру? ..... у них аппетиты.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-26 20:14
НямЪ писал:
> Иван писал:
>
> > Электротехнические работы нет проблем сделать самому,
> > причём, если хорошо учился в школе, нет проблем сделать хорошо.
> >
> > А вот с нотариальными "услугами" всё гораздо хуже.
> > Там монополия и ж@па...
>
> А в чем жопа то? Средний гражданин ходит к нотариусу 0,5 раз в 10 лет, булка
> хлеба больше стоит ))
=======================
Ну так к плиточникам , да электрикам монтажникам не чаще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 01-09-26 20:31
Если конечно, как у забанненного персонажа 100 розеток и на каждую свой провод с автоматом, узо, шмузо и 200 лампочек , то и миллион попросить можно, а то и два.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 01-09-26 20:49
Анекдот.
Чапай; приборы?
Петька : 500.
Чапай: Чего 500?
Петька : Чего такое приборы?
Если по теме.
Чтобы хоть как-то сравнивать цены мастеров нужно хотя бы элементарное ТЗ. Без внятного ТЗ результат ХЗ.)))
Как предлагали выше. Определись с количеством розеток, выключателей, длиной кабелей , прокладка в гофре или штробе, дом панельный или кирпичный, в щите просто автоматы,? вдруг ты умный дом планируешь это совсем другая цена порой в 10 раз.
Самое главное получишь расчет и единичные расценки. В случае допов или уменьшения объемов работ, существующие объемы умножаешь на единичную расценку и ни каких споров сколько нужно заплатить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 01-09-26 21:06
ViktorMANN писал:
> Очень удобная система договоров, заказчик ничего не делает- не закупает- не
> бегает.
Удобно, но переплата 30-40%
у подобных контор нет своих бригад, они тапа агрегаторы, общаются с заказчиком, заключают договора и нанимают свободные бригады, за это берут 30% за свои услуги, а 70% отдают работягам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenLen (91.234.155.---)
Дата: 01-09-26 21:39
Ценообразование фирм и частников вообще занимательная штука.
Уже месяц идет ремонт в доме. С мая мониторил цены на ошкуривание стен. Приезжали 5 или 6 бригад. Цены в итоге от 1 млн. до 2 млн. У кого с материалами, у кого без. Качество у большинства отвратительное.
В итоге нанял частника, который единственный показал качественную работу за 300 тысяч, без материалов.
Новые ступени, подоконники и наличники, были и частники и фирмы (сколько, уже и со счета сбился). Цены от 600 тысяч и выше.
Нанял частника, тот сразу показал, за сколько покупает материал, что на выходе и сколько берет за работу. Итог те же 300 тысяч с копейками за изготовление и установку.
Это конечно не электрик, но просто в качестве примера....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 01-09-26 22:30
Ighor Volkov писал:
> Если болгарка есть можно и насадку купить.
> Но вопрос не в этом. Я вот не плиточник, но два дня точно ложил плитку на
> крыльце.
> С проводкой это совсем другие мысли, наверное больше бы работал. И я не знаю
> расценок.... Но как форум определяет хлеб мастеру? ..... у них аппетиты.....
А если плитка 1200х600 или 800х800 хотя бы? Я молчу про крупный формат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 01-09-26 22:31
Шпец писал:
> НямЪ писал:
>
> > и 200 т в мес - отличная зарплата за квалифицированный труд ))
>
> Наверное не очень.По нынешним временам двести только звучит внушительно,а по
> факту не так уж и много.Всего то $2300.
Начальник смены ГРЭС тыщ 150 на руки.
По сравнения в которым все вышеперечисление маляры и электрики есть недотепы с грязным пузом. Маляры так вообще в советские времена были кастой на уровне *неприкасаемых* , то бишь самое дно.
Ныне оседлали богатых буратин и куют деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 01-09-26 22:32
Бродяга Московский писал:
> ViktorMANN писал:
>
>
> > Очень удобная система договоров, заказчик ничего не делает- не закупает- не
> > бегает.
>
> Удобно, но переплата 30-40%
>
> у подобных контор нет своих бригад, они тапа агрегаторы, общаются с заказчиком,
> заключают договора и нанимают свободные бригады, за это берут 30% за свои
> услуги, а 70% отдают работягам.
Нет там переплаты, просто ты оплачиваешь прораба, снабженца, и человека кто их там собрал, чтобы ты мог спокойно отдыхать после работы, а не ремонтом заниматься.
Не хочешь платить - ишачишь сам за всех этих парней и "не переплачиваешь"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 01-09-26 22:36
Алексей1 писал:
>
> Начальник смены ГРЭС тыщ 150 на руки.
> По сравнения в которым все вышеперечисление мяляры и электрики есть недотепы с
> грязным пузом.
> Оседлали богатых буратин и куют деньги.
Ну и кому этот начальник уперся? Чем он там упахался то ) На его должность стоит очередь за эти 150.
А маляр всем нужен, не все хотят жить в сарае с бумагой на стенах. И богатые и нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 01-09-26 22:44
Иван писал:
> Электротехнические работы нет проблем сделать самому,
> причём, если хорошо учился в школе, нет проблем сделать хорошо.
Совсем согласен, вот я бесполезный дипломированный гуманитарий, но электромонтаж дома черновой сделал в одну каску, шкаф спроектировал, подобрал комплектующие, отдал на завод автоматчику собрать.
Работы по инженерке самые простые по сути - чистые, физически легкие, с простым и недорогим инструментом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 01-09-26 22:52
DenLen писал:
> Ценообразование фирм и частников вообще занимательная штука.
> Уже месяц идет ремонт в доме. С мая мониторил цены на ошкуривание стен.
> Приезжали 5 или 6 бригад. Цены в итоге от 1 млн. до 2 млн. У кого с материалами,
> у кого без. Качество у большинства отвратительное.
> В итоге нанял частника, который единственный показал качественную работу за 300
> тысяч, без материалов.
> Новые ступени, подоконники и наличники, были и частники и фирмы (сколько, уже и
> со счета сбился). Цены от 600 тысяч и выше.
> Нанял частника, тот сразу показал, за сколько покупает материал, что на выходе и
> сколько берет за работу. Итог те же 300 тысяч с копейками за изготовление и
> установку.
> Это конечно не электрик, но просто в качестве примера....
К вопросу качества у нас требования конечно лютые, посмотришь как за речкой сделаны ремонты в топовых отелях - у нас бы "доярка из хацапетовки" из купленной студии в подмосковье гнала таких работяг ссаными тряпками.
А так да - дорого вообще не значит хорошо. Но дешево - как правило хуже, чем могло бы быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 01-09-26 22:56
march62 писал:
>....
> А маляр всем нужен, не все хотят жить в сарае с бумагой на стенах. И богатые и
> нет.
Немного не так. В России образовалось ОЧЕНЬ много свободных денег, что привело к тому , что самостоятельная наклейка обоев( кладка плитки) стала признаком дурного тона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жека-дайвер (WIN-C2QJISGS9DL)
Дата: 01-09-26 23:44
В Краснодаре за 3 комнаты и прихожую запросили 250 с проводами, из материалов что есть не делают, бухту на размотчик и с неё растягивать. Приехал на неделю, сам растянул всё, из проводов что накопились за годы работы в энергетике. Типа сэкономить получилось... А так да , цены на электрику кусаются. Но с другой стороны, профессионалам заплатить не грех... лишь бы не сделали как было у меня... соединения в распаечных коробках сделаны на винтовые клеммы от светильников...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий340 (81.13.6.---)
Дата: 01-09-26 23:49
Оxуевших электриков много. Надо перебирать.
Помню 20 лет назад купил избушку в деревне и посоветовали местного электрика с подстанции как самого дешёвого.
Пришел Толик, посмотрел фронт работ и заявил 12 000.
Дальше диалог:
" - Толян, а сколько у тебя зарплата на подстанции?
- На руки 15 600
- Так а xули ты с меня за два дня работы 12 берешь?
- Дык - калым же...."
В итоге привез электрика с авито, за полтора дня всё сделал, взял 4500 с выездом за 100 км. Всё работает до сих пор. Толян не здоровается...
Зы: это было 20 лет назад. Поэтому цифры такие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evird (80.70.110.---)
Дата: 02-09-26 00:30
Скачайте приложение, там есть все расценки на актуальные работы по регионам. По крайней мере в моём регионе все придерживаются этих цен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.velvet)
Дата: 02-09-26 00:48
evird писал:
> Скачайте приложение, там есть все расценки на актуальные работы по регионам. По
> крайней мере в моём регионе все придерживаются этих цен.
Не то, что придерживаются, мне так просто смету выполненных работ с этого приложения скачали. И дали скидку процентов пятнадцать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 02-09-26 01:27
жека-дайвер писал:
> .... соединения в распаечных коробках сделаны на винтовые клеммы от
> светильников...
А как правильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жека-дайвер (WIN-C2QJISGS9DL)
Дата: 02-09-26 02:28
Алексей1 писал:
> жека-дайвер писал:
>
> > .... соединения в распаечных коробках сделаны на винтовые клеммы от
> > светильников...
>
>
> А как правильно?
Ну как бы последствия на фото... 😁
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жека-дайвер (WIN-C2QJISGS9DL)
Дата: 02-09-26 02:32
Гильзы, пружинные колпачки, ваго приличные, да даже скрутка хорошая... Но не винтик М3 вкрученый в пару тройку витков латунной резьбы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-26 04:06
Все же лучше в такой последовательности - гильзы, скрутка . Можно наоборот , но ваго точно нах-нах ! Видел их оплавленные своими глазами - оригинальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: caddx (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-09-26 04:58
Стройка, ГОСТ, скрутка и сварка кончика скрутки, дальше кембрик.
Что касается аврийного освещения, тоже самое, но вместо кембрика керамический клеммник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evird (80.70.110.---)
Дата: 02-09-26 05:03
Не сделать электрику под ключ мужчине с мотолодки в двушке это абсурдно. Там "по приколу для тренинга мозгов" работы на неделю. Неужели всё так трагично?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (5.183.131.---)
Дата: 02-09-26 05:41
МитричЪ писал:
> Сейчас модно ретро проводка. Штробить ничего не надо.
Плюсую. Сделал у себя на одном объекте, понравилось. Потом дома в подвале, песня. Дёшево и быстро. Европроводку можно и самому сделать, там нет проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 02-09-26 10:13
жека-дайвер писал:
> Гильзы, пружинные колпачки, ваго приличные, да даже скрутка хорошая... Но не
> винтик М3 вкрученый в пару тройку витков латунной резьбы...
За винтик на 3мм надо нагами но яйцам.
При том что скрупка и пропаять-вообще не напряжно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 02-09-26 13:47
федот68( Калуга) писал:
> Женя.
> Тебе дорого?
>
> Сделай сам, епта.
>
> Иль рукожоп??
> Иль неострый совсем???
Самому не вариант, долго. Детям горит, надо срочно заезжать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.115.---)
Дата: 02-09-26 17:26
Бродяга Московский писал:
> ViktorMANN писал:
>
>
> > Очень удобная система договоров, заказчик ничего не делает- не закупает- не
> > бегает.
>
> Удобно, но переплата 30-40%
>
> у подобных контор нет своих бригад, они тапа агрегаторы, общаются с заказчиком,
> заключают договора и нанимают свободные бригады, за это берут 30% за свои
> услуги, а 70% отдают работягам.
Один раз отвечу.
Выше написал- долго мониторили, долго искали и прикидывали.
Действительно некое открытие для меня. У конторы СВОИ бригады.
Дальше больше: все отлажено и организовано просто супер.
Например сыпучка ( штукатурка, цсп, цемент и всякая затирка) хранится прямо в контейнере пятитоннике, в рабочем городке, потому что идет отделка сразу с десяток квартир в ЖК. Так же и с остальным.
Прораба зовут Максим. Мужик точно на своем месте. Каждый чих и каждое движение в формате фото и видео.
Но больше всего мне понравилась смета.
Например, ванная комната. Унитаз можно выбрать рекомендованный, потолок цены 8500, например. Но можно выбрать дешевле, а разницу вложить в саму ванную или хорошую раковину, или перенести остаток суммы на другую позицию .
Чуть ли не каждые три дня в режиме таблицы все закупки- расходы- стоимость сделанных работ.
По заключении договора примерно полдня составляли две сметы на каждую будку. Оплата в три этапа. Все прозрачно и контролируемо.
Меня удивило качество работ и квалификация , реально опытные мастера собраны.
Был один нюанс. Они не отделывают лоджии, или за доп деньги. И ценник выставили ровно в два раза дороже моего частника.
Сдали нам обе квартиры с ремонтом, заезжает частник с помощником и после первого рабочего дня чуть не убивает нам ламинат в одной из студий.
Все просто: взяли банку прайма, обработали им бетом на лоджии сделала там подливку. А плохо закрытую банку бросили под ноги себе. Хорошо, что весь пол был застелен картоном от привезенной кухни.
Банка как- то опрокинулась и вся эта жижа пролилась на картон, пропитала его и добралась до ламината .
Повезло, что ламинат был высокого класса и качества. На след день сын случайно заехал и увидел бедствие ,я примчался и мы вдвоем полдня оттирали с ламината пленку образовавшуюся . Отделались испугом.
Ламинат выдержал. Влупить в идеально отремонтированную новую студию практически 870 тыр и испортить шабашниками пол- чисто наша забава.
Зато лоджию сделали дешево!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (5.183.131.---)
Дата: 02-09-26 19:30
Алексей1 писал:
> При том что скрупка и пропаять-вообще не напряжно.
Добавлю. Гильзой обжать, один раз обжал и навека забыл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (89.113.154.---)
Дата: 02-09-26 19:55
немановод писал:
> Чтобы хоть как-то сравнивать цены мастеров нужно хотя бы элементарное ТЗ. Без
> внятного ТЗ результат ХЗ.)))
> Как предлагали выше. Определись с количеством розеток, выключателей, длиной
> кабелей , прокладка в гофре или штробе, дом панельный или кирпичный, в щите
> просто автоматы,? вдруг ты умный дом планируешь это совсем другая цена порой в
> 10 раз.
На мой взгляд слегка смешены границы ответственности.
1. Сперва хотелки хозяина, чо бы он мечтал в квартире увидеть. Это ТЗ.
2. по Техническому Заданию (ТЗ) проектировщик рисует, считает электрику, длины, сечения, марки приборов, пишет спецификацию.
3.Сметчик по спецификации обсчитывает работы и материалы.
Если в 3 позициях ошибки не закрались, получается сумма от которой можно торговаться.
4. Технический надзор контролирует каждый этап работ и закрывает актом выполненных работ. По актам расчёт.
5. Есть ещё авторский надзор за выполнением проекта, позволяющий быстро принимать грамотные решения для изменений в проекте и менять стоимость.
Какие функции ты готов на себя взять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 02-09-26 23:39
ЮНК писал:
> Алексей1 писал:
>
> > При том что скрупка и пропаять-вообще не напряжно.
>
> Добавлю. Гильзой обжать, один раз обжал и навека забыл.
У меня в квартире обжато гильзами ( люминь) , 30лет уже как.
Политиленовые гильзы на обжимках подплавлены. Не критично, но тем не менее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.178.209.---)
Дата: 03-09-26 00:19
Походу, речь идёт о разных гильзах. Тру гильзы - это вот: Ссылка.
И то... Всё покупаемое нужно пристально рассматривать на предмет фекалистости происхождения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-26 04:31
Гильза это хорошо, но если понадобиться внести изменения в разветкоробке- что делать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.176.80.---)
Дата: 03-09-26 05:36
Изменения вносить мало кому нужно, поэтому я и не стал писать про то, что у меня дома нет ни одной опрессованной на скрутке гильзы (а тем более - сваренных скруток). Хотя гидропресс имеется...
У меня и распредкоробок-то, как таковых, нет. Я ликвидировал их как класс, вкусив побочки...
И сейчас у меня вся паутина расходится фактически из двух мест - из "щитка" в "кладовке" и из "гнезда" за потолком на кухне.
Всё на шинах с болтовыми зажимами...
Но им надо место...
Вообще, уже давно высматриваю компактные изолированные болтовые соединители, которые в т.ч. могли бы поместиться и в распредкоробку, но так путного ничего и не попалось.
Даже приходилось выковыривать из электросчётчиков терминалы, но эти штуки получаются неизолированными...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 03-09-26 17:28
Андрей65 писал:
> Гильза это хорошо, но если понадобиться внести изменения в разветкоробке- что
> делать ?
Если понадобится, тогда и будешь думать. Но не понадобится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.249.---)
Дата: 03-09-26 17:38
Я тебя уверяю, ты глубоко не прав ) . При ремонтах практически всегда приходилось туда лезть. Благо дело в подавляющем большинстве везде старая добрая скрутка, правда не всегда сделаная прямыми руками .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 03-09-26 20:51
Андрюх, ты чего? Какой экстерьерчик?
Провод меняет форму после скручивания. Становится волнистым. Точнее, спиралевидным. И ты уже при всём желании не сделаешь такую же качественную скрутку - как в первый раз. Тем более что часто для этих скруток в распредкоробках длины проводов, по сути, нет.
Самому-то можно и побольше заложить. Но лично мне эти игры никуда не упёрлись...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (80.115.195.---)
Дата: 03-09-26 21:22
Я перед скруткой зачищенный провод каждый скручиваю сильнее. Да без проблем разлохматить и опять скрутить. Соединительная клемма с защелкой это гно лютое по сравнении со скруткой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 03-09-26 22:07
GenRen писал:
> Я перед скруткой зачищенный провод каждый скручиваю сильнее. Да без проблем
> разлохматить и опять скрутить. Соединительная клемма с защелкой это гно лютое по
> сравнении со скруткой.
Скрутить и в гильзу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (80.115.195.---)
Дата: 03-09-26 22:20
МитричЪ писал:
> У меня баня от скруток чуть не сгорела, вовремя кабель оборвался.
А у меня нет бани.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 03-09-26 22:22
Андрей65 писал:
> Я тебя уверяю, ты глубоко не прав ) . При ремонтах практически всегда
> приходилось туда лезть. Благо дело в подавляющем большинстве везде старая добрая
> скрутка, правда не всегда сделаная прямыми руками .
При капитальном ремонте - вообще без разницы какое соединение, потому как половину проводки, если не всю переделывать. А при косметике то зачем туда лазить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 03-09-26 22:30
John Zaitsev писал:
> Любая скрутка - зло, если её нужно разбирать. Потому как она портит провод...
Всегда оставляю в коробке запас проводов, по этому при необходимости добавить провод просто отрезаю скрутку и скручиваю новую. Запаса хватает на два три раза. По современной моде концы оставляют по 5см. Там да сложнее. Но и при такой длине все расчесывается и выпрямляется. А если скрутка варится или паяется особой разницы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 03-09-26 22:34
Вообще скрутка зло, говорю как человек много лет отработавший в электроцехе и по стечению обстоятельств мы обслуживали жилой фонд трех посёлков, 90% возгораний это скрутки и самодельные козлы (калориферы) включенные вилкой в розетку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 03-09-26 22:41
Когда делал ремонт в трешке с бетона, ни одной соединительной коробки и соответственно скрутки нет, все соединения кабеля шлейфились либо через розетку или выключатель.
На всю квартиру ушло силового, интернет и акустического кабеля 1200 м.
Проект ремонта делался по моим ТЗ и надзором, бригада просверлила отверстия и установила стаканы под электроустановку, проштробила и протянула кабель.
Щитки, силовой и слаботочный разрабатывал схемотехнику и собирал сам, кабель расключал сам, 10 лет все работает без проблем.
В квартире нет ни одного висячего провода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-26 22:52
march62 писал:
.
> При капитальном ремонте - вообще без разницы какое соединение, потому как
> половину проводки, если не всю переделывать. А при косметике то зачем туда
> лазить?
===================================
С хера ли её всю переделывать если если надо добавить пару розеток или выключателей ? Впрочем как и при косметике очень часто приходилось это делать. Включая свою квартиру и дачу ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-26 22:56
John Zaitsev писал:
> Андрюх, ты чего? Какой экстерьерчик?
> Провод меняет форму после скручивания. Становится волнистым. Точнее,
> спиралевидным. И ты уже при всём желании не сделаешь такую же качественную
> скрутку - как в первый раз. Тем более что часто для этих скруток в
> распредкоробках длины проводов, по сути, нет.
====================================
Серёг а ты попробуй разок, уверен у тебя нормально получится. В распредкоробках установленных мной всегда провод с запасом. А вот для болтовых соединений места точно нет )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.176.82.---)
Дата: 03-09-26 23:34
Ты думаешь - у меня не было возможности попробовать ?
Сейчас вспоминаю - с каким набором инструмента начинал свою театральную карьеру - так просто диву даюсь... И ведь работали как-то...
Но сколько скруток пыхнуло (не моих). Одна прям на моих глазах загорелась в бабкином доме. Хорошо я недалеко сидел и увидел действо. А то мож и дома-то не было... Сарай-то у них сгорел...
Поэтому, если есть возможность обойтись без скруток - обхожусь. И поэтому же у меня нет их нигде. Не потому, что я не умею готовить этих кошек, а потому что их на дух не переношу...
З.Ы. Офигительная вещь - оказаться один на один с огрызком люминевого провода в коробке, от которого, из-за скручиваний-раскручиваний, отломилась значительная часть. Люминь-то ведь, по слухам, возвращается в квартиры...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-26 00:03
John Zaitsev писал:
> З.Ы. Офигительная вещь - оказаться один на один с огрызком люминевого провода в
> коробке, от которого, из-за скручиваний-раскручиваний, отломилась значительная
> часть. Люминь-то ведь, по слухам, возвращается в квартиры...
===========================
С гильзой это гарантированно. Со скруткой ... ну может быть , если до усрачки стягивать пассатижами и ежедневно туда сюда скручивать раскручивать ). Но бывает попадос с очень ломким люминем. Сам в том году на дачу купил такой 6 квадратов в магазине в котором брал до этого 2.5 квадрата. Ломался на 4 загибании на 90 градусов, вернул назад. Купил в другом нормальный. Магазин то хороший, спросил чё за хня, говорят ХЗ , такой приход. У меня в квартире таким же гумном заземляющий провод сделан отдельно проложенным. Дом в 1997 году сдали. В ЕМНИП с 1998 года алюминь убрали тогда с многоквартирных домов. Сейчас вроде опять вернули, ввиду оhуелой цены на медь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.176.82.---)
Дата: 04-09-26 00:07
GenRen писал:
> Да без проблем
> разлохматить и опять скрутить.
У каждого своё окно овертона. А у меня вызывает уныние сей процесс. Просто тратишь свою жизнь на какую-то фуету...
У меня и так говноработ выше крыши, так ещё и усугублять...
Щас вот старый клиент (старый не в смысле возраста) попросил сделать генератор на запасной древней годзилле. Обычно я от таких работ руками и ногами отмахиваюсь, ибо сопутствующей побочки - выше крыши... Но постоянным не откажешь...
И этот раз - не исключение. Пришлось менять даже шланг к печке, ибо он находится над генератором и не задеть его никак не получается. А тронул - и он потёк.
Про старые провода вокруг с гнилыми концами, и ржавые кронштейны я молчу...
И вот дальше... Что такое поменять на этой годзилле передние поворотники... Это открутить всего лишь по две гаечки под капотом, которые накручены на шпильки, торчащие из этого самого поворотника. Но это в идеале... А когда гаечки накручены во времена царя гороха, то шпильки эти сто пудов провернутся в пластике.
Поэтому сейчас беру болгарина и иду крушить фонарики снаружи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.135.---)
Дата: 04-09-26 00:48
Андрей65 писал:
....
> 1998 года алюминь убрали тогда с многоквартирных домов. Сейчас вроде опять
> вернули, ввиду оhуелой цены на медь.
ИМХО-в 98 году запрет на люминь имет не то политическую, не то корпоративную подоплеку( к примеру -нужно было организовать в стране Тему для сбыта меди). Потому как стял тот люминь в квартирах по 50 лет беспроблемно.
У меня дом 96 года, люминь, от строителей-нет проблем -никаких.
Причем в отличии от всех присутствующих на форуме я с 96 года не имел электросчетчика и все эти годы платил по вмененому-289 киловатт( в прошлом году Сбыт по своей инициативе установил мне с дистанционым сьемом показаний).
ПиСи-иногда попадается в руки старый алюминиевых провод 60 годов- просто офигиваешь какой он прастичный- на вскидку в два раза пластичнее нынешнего. Хотя для крепления под болтовой зажим это наверно не есть хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.135.---)
Дата: 04-09-26 01:01
Бродяга Московский писал:
> Когда делал ремонт в трешке с бетона, ни одной соединительной коробки и
> соответственно скрутки нет,
Не в ту сторону соломку стелешь.
Засада обычно не в коробках, а .... монтажники прокладывая по стене провод фиксируют его скобкой с такогоже провода, прибивая скобку дюпелем. В процессе махания мототком иногда прилетает по проводке , соответсвено в изоляции появляется трещина.
Которая может не давать о себе знать пока вас не затопят сверху. Далее электрохимическая корозия и света нет...
Я десять лет прожил в общежитии и все эти годы был по совместительству электриком. Учета электроэнергии не было, если отопление не грело все дружно качали электроэнергию так что щитовая гудела. При всем при этом не помню чтобы пришлось ковыряться в скрутках коробок. А вот отгнившие провода под штукатуркой (причина выше) очень даже часто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.177.---)
Дата: 04-09-26 01:51
Алексей1 писал:
> Не в ту сторону соломку стелешь.
> Засада обычно не в коробках, а .... монтажники прокладывая по стене провод
> фиксируют его скобкой с такогоже провода, прибивая скобку дюпелем. В процессе
> махания мототком
Так уж 100лет ни кто не делает.Дюбель-хомуты есть копеечные,фиксируют провод просто прижимом,без молотка.Или более дорогие скобы под нейлер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.135.---)
Дата: 04-09-26 02:17
VadKudryavtsev писал:
>
> Так уж 100лет ни кто не делает.Дюбель-хомуты есть копеечные,фиксируют провод
> просто прижимом,без молотка.Или более дорогие скобы под нейлер.
Без понятия кто как делает. Полагаю делают по разному.
Я лишь указал на опасность повреждения изоляции, которая не видна глазу и не мерится никаким мегометром ( насухую).
ПиСи-глянул поиском что есть дюпель-хомут. Его пальцем вдавливают?
Сдается мне молотком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.177.---)
Дата: 04-09-26 02:27
Не.Мой напарник,например,плоскостью плоскогубцев слегка постукивая загоняет.
А я надавливаю без удара заострённой частью молотка.В кирпич и пеноблок это работает.В бетон аккуратно забить можно.Но опять же,бьёшь по хомуту.По проводу уепать,это если косоглазие))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 04-09-26 17:22
Андрей65 писал:
> С хера ли её всю переделывать если если надо добавить пару розеток или
> выключателей ? Впрочем как и при косметике очень часто приходилось это делать.
> Включая свою квартиру и дачу ).
Не могу придумать сценария, где надо что то добавлять при перекраске стен или переклейке обоев, если изначально все сделано нормально.
А если добавлять - все равно штробить и вести новые провода, так что непринципиально соединение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 04-09-26 17:23
Алексей1 писал:
> ПиСи-глянул поиском что есть дюпель-хомут. Его пальцем вдавливают?
> Сдается мне молотком.
Пальцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 04-09-26 17:28
Бродяга Московский писал:
> Когда делал ремонт в трешке с бетона, ни одной соединительной коробки и
> соответственно скрутки нет, все соединения кабеля шлейфились либо через розетку
> или выключатель.
> На всю квартиру ушло силового, интернет и акустического кабеля 1200 м.
> Проект ремонта делался по моим ТЗ и надзором, бригада просверлила отверстия и
> установила стаканы под электроустановку, проштробила и протянула кабель.
> Щитки, силовой и слаботочный разрабатывал схемотехнику и собирал сам, кабель
> расключал сам, 10 лет все работает без проблем.
> В квартире нет ни одного висячего провода.
Ага. Вот такое в двушке люди должны за 60 сделать. Или за 150 даже ))))
Офигели жадные мастера.
Если на АВВ сейчас такой шкаф собрать со всеми защитами, можно сильно удивиться )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-26 17:33
march62 писал:
> Не могу придумать сценария, где надо что то добавлять при перекраске стен или
> переклейке обоев, если изначально все сделано нормально.
> А если добавлять - все равно штробить и вести новые провода, так что
> непринципиально соединение.
=================================
Видимо ты недавно в этой теме и опыта еще маловато ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (81.222.178.---)
Дата: 05-09-26 02:26
Алексей1 писал:
>
> ПиСи-глянул поиском что есть дюпель-хомут. Его пальцем вдавливают?
> Сдается мне молотком.
Хренатком.
Ссылка.
Металл до 5 мм пробивает, бетон ( алдовый, ригельный в панельной пятиэтажке- как здрасьте)
И никаких молотков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей НСК (176.59.147.---)
Дата: 05-09-26 03:07
В особенности монтажа вдаваться не буду. По сути вопроса: взяли весной квартиру 3комн, 60 кв. старый фонд, люминь. Специалисты обозначили за электрику - от 300 т.р. (работа). Делаю сам, на прокладку ( со штроблением в кирпиче/штукатурке), установкой подрозетников, коробок, щитка, потратил неделю. Еще столько же потрачу на монтаж розеток, выключателей, и люстр. На материалы примерно 50т. (без самих выключателей и розеток). Итог: моя з.п. - 300 т.р. за полмесяца))). Но! У меня есть опыт в данной сфере и инструменты. Бывает сам калымлю то по электрике, то по автоматике, то по кондиционерам, беру 1т.р в час за работу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей НСК (176.59.147.---)
Дата: 05-09-26 13:34
))) Ну конечно попотеть пришлось - надо под отделку отдавать было. Но и не так чтобы с12ти часовой день. Нормальный рабочий день с перерывами на тихий час. Это я к образованию цен. Думаю объявленные мне 300т. были с оглядкой на ценник "взрослой " организации. Насколько знаю, большие организации множат оплату работ исполнителю(собственному сотруднику) в 6 раз - из анализа своей з.п и передаваемых счет/фактур. А по смете можно как раздуть, так и сжать ценник на одно и тоже, сталкивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 05-09-26 15:45
300 тр за эл.монтажные работы 60кв.м это совершенно нереальные расценки.Чисто на дурака.Даже в нерезинке меньше))).Как я и писал,60x2тр м.кв. т.р 120 тр. вот это нормально для оплаты квалифицированного мастера.
Мы за крутой коттедж 600 кв.м 1,3млн брали(монтаж без коробок)и то,заказчик возмущался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата: 05-09-26 16:06
Странно брать с метра площади. Объём работ может быть совершенно разный. Штробы может быть "километры" , в том числе по потолку. Мы как то две квартиры совершенно одинаковые делали, брату и сестре. Сестре по электрике раза в три дороже получилось, начиталась девочка интернетов ). Отговорить не смогли от многих загонов.
Но мы обсчитывали с погонных метров провода, штробы , гофры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 05-09-26 16:27
Андрей65 писал:
> Странно брать с метра площади. Объём работ может быть совершенно разный. Штробы
> может быть "километры" , в том числе по потолку. Мы как то две квартиры
> совершенно одинаковые делали, брату и сестре. Сестре по электрике раза в три
> дороже получилось, начиталась девочка интернетов ). Отговорить не смогли от
> многих загонов.
Это примерно,чисто для ориентировки.Такая цена в среднем где-то выходит при современном эл.монтаже.Никто напрямую с метра не берёт,понятно же.
Да,300тр.за 60 кв м. могла фирма насчитать,которая с заказчиками- бюджетниками работает.По инерции))).Это я вспомнил кое-какие моменты из прошлого опыта).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей НСК (176.59.151.---)
Дата: 05-09-26 20:40
Андрей, Вадим (надеюсь не ошибся), а сколько примерно берете за 1 м/п по готовой штробе? Разумеется как частники, при условии отсутствия нормального проекта, но с отметкам выключателей/ розеток, с обозначением мощности потребителей или с указанием сечения кабеля? Весной еще один ремонт делать надо, тоже интересно по ценообразованию. По вопросу ТС, я бы сказал 60 - мало, 300 - много, 150-200 видится. Но тоже конечно от региона зависит, и от сложности, а то может там километры кабеля и тыщщи потребителей..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-09-26 13:44
Однако! Если в поле каждый суслик- агроном, то на мотолодке каждый мотолодочник- электрик, судя по этой теме...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (46.42.148.---)
Дата: 06-09-26 14:07
Андрей65 писал:
> Я с 22 года ушел со стройки.
Судя по словам знакомого строителя, тогда-то и начались нормальные деньги )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата: 06-09-26 18:04
Ну у нас особо не начались. Рынок сдулся сильно. Если только в Москву ехать, там да цены офуеть, и нормальных людей хрен найдешь. Лет 20 назад и даже может быть 10 поехал бы, а сейчас уже ну его нах. Хотя и жить есть где там.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 06-09-26 18:42
НямЪ писал:
> Андрей65 писал:
>
> > Я с 22 года ушел со стройки.
>
> Судя по словам знакомого строителя, тогда-то и начались нормальные деньги )))
Стали бабки в стройку вкладывать.Те же новые территории и Крым.У нас туда многие вахтовым методом ездят.Образовался дефицит мастеров,ещё мобилизовали кого,и кто контракт подписал.
Но сейчас у нас тоже подсдулся рынок.Оттого,что цены на зерно и прочее упали,сельхоз местность ведь.Заказчики обнищали,2-й год как.Зерно по 7-8 рублей сейчас,это ж охуеть.А хлеб всё дорожает и дорожает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 06-09-26 18:45
Андрею НСК
Я как ориентируюсь по ценам,выше написал,в среднем.Т.е сложный объект,можно дороже взять,простой поменьше взять.
В принципе можно и как ты считать.Плотненько повкалывал день,8-10 часов,должен червончик с заказчика снять,это нормально для инженерки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 06-09-26 18:50
Duba писал:
> Однако! Если в поле каждый суслик- агроном, то на мотолодке каждый мотолодочник-
> электрик, судя по этой теме...
А в чём проблема?У меня,например ВО строительное,и курсы повышения квалификации.Делаю инженерку на объектах.Плюс разряд слесаря-электромонтажника есть.А так эта электрика-самая простая штука,между прочим.По сравнению с холодильным оборудованием,или отоплением.Холодильную централь попробуй смонтируй).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 07-09-26 10:40
VadKudryavtsev писал:
> Андрею НСК
> Я как ориентируюсь по ценам,выше написал,в среднем.Т.е сложный объект,можно
> дороже взять,простой поменьше взять.
> В принципе можно и как ты считать.Плотненько повкалывал день,8-10 часов,должен
> червончик с заказчика снять,это нормально для инженерки.
Да я так скажу это для любой строительной профессии нормально.
Знакомый как раз санузлы делает под ключ, в среднем 250-300 берет, работает месяц-полтора.. Очередь к нему на полгода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-09-26 14:12
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 06-09-26 18:50
.А так эта электрика-самая простая штука,между прочим.
Ну да ,конечно, проще пареной репы... О чем свидетельствует количество примеров в этой теме. Можно поинтересоваться, каков разряд слесаря-электромонтажника имеется, какой стаж работы по этой специальности и что это вообще за специальность? Сколько обьектов сделано своими руками?
А ВО дело такое, как говорил один человек- если вам его дали, то это не значит, что вы его получили... Примеров в жизни- куча.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.renet.ru)
Дата: 07-09-26 16:51
При СССР молодому специалисту выпускнику ВУЗа когда он попадал на производство говорили - А теперь забудь всё чему тебя учили и начинай учиться заново ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 17:55
Андрей65 писал:
> Видимо ты недавно в этой теме и опыта еще маловато ))
Ну у меня основной опыт - делать нормально сразу. Поэтому за 20 лет ни разу в распайки не лазили )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 17:56
Андрей НСК писал:
> В особенности монтажа вдаваться не буду. По сути вопроса: взяли весной квартиру
> 3комн, 60 кв. старый фонд, люминь. Специалисты обозначили за электрику - от 300
> т.р. (работа). Делаю сам, на прокладку ( со штроблением в кирпиче/штукатурке),
> установкой подрозетников, коробок, щитка, потратил неделю. Еще столько же
> потрачу на монтаж розеток, выключателей, и люстр. На материалы примерно 50т.
> (без самих выключателей и розеток). Итог: моя з.п. - 300 т.р. за полмесяца))).
> Но! У меня есть опыт в данной сфере и инструменты. Бывает сам калымлю то по
> электрике, то по автоматике, то по кондиционерам, беру 1т.р в час за работу.
Вот и я о том, электрика - это практически самое легкое в ремонте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 17:59
НямЪ писал:
> Андрей65 писал:
>
> > Я с 22 года ушел со стройки.
>
> Судя по словам знакомого строителя, тогда-то и начались нормальные деньги )))
В 22 был бум сельской ипотеки и еще работала льготная на квартиры, цены росли как на дрожжах. Но сейчас цены на отделку выще чем в 2022 в 2 раза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 18:01
xxx писал:
> Я бы от 10к/м2 взялся. Где-то 8 дней рабочих.
10к за м2 это плиточник хороший, в Москве, со всеми допами. Электрику такая расценка может только присниться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 07-09-26 18:02
march62 писал:
> Вот и я о том, электрика - это практически самое легкое в ремонте.
А потом начинаются вопросы, а с куя ли баня сгорела?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 07-09-26 18:36
Нельзя работы по "средней" цене рассчитывать или по квадратам. Это работает только для более - менее типовых квартир.
Мне году в 2010, примерно, попадалась квартира 3х или 4х комнатная, уже не помню, там на кухне только было 92 точки подсветки.
Удачи такую по "средним" квадратам посчитать.
В таких случаях только ресурсным методом.
К примеру, оцениваешь 1 день работы в 1000 рублей, проработать надо будет 10 дней (к примеру), итого 10 тыс рублей работа. Немного накидываешь на форс-мажоры, допустим, 10%.
Сверху будут всякие добавки по "особым" условиям: работа ночью, работа со сверхдорогим оборудованием (риски то же должны оцениваться, хотя, за это у нас не принято платить) и т.п.
Сам никому никогда электромонтаж не делал, только для себя, а вот с ценами сталкивался, там разница в разы скачет, причем к качеству цена не привязана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.renet.ru)
Дата: 07-09-26 18:36
march62 писал:
> Андрей65 писал:
>
> > Видимо ты недавно в этой теме и опыта еще маловато ))
> Ну у меня основной опыт - делать нормально сразу. Поэтому за 20 лет ни разу в
> распайки не лазили )
================
Ты видимо не совсем догоняешь, причем тут нормально или не нормально, нормальная жизненая ситуация новые хотелки, смена дизайна с перестановкой мебели , изменения количества светильников на потолке и стенах и тд и тп.
А ты предлагаешь из-за одной новой розетки тащить новый провод от щитка )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (213.221.41.---)
Дата: 07-09-26 18:49
Андрей65 писал:
> march62 писал:
>
> > Андрей65 писал:
> >
> > > Видимо ты недавно в этой теме и опыта еще маловато ))
> > Ну у меня основной опыт - делать нормально сразу. Поэтому за 20 лет ни разу в
> > распайки не лазили )
> ================
> Ты видимо не совсем догоняешь, причем тут нормально или не нормально, нормальная
> жизненая ситуация новые хотелки, смена дизайна с перестановкой мебели ,
> изменения количества светильников на потолке и стенах и тд и тп.
>
> А ты предлагаешь из-за одной новой розетки тащить новый провод от щитка )
Согласен, переделки идут очень часто, и очень редко их готовы оплачивать. Только 1 раз на моей памяти был заказчик, у которого был выполнен полностью электромонтаж, оставалась только чистовая отделка, и тут он решает переделать все управление домом на палншет/телефон (умный дом). Пришлось дофига чего переделывать, особенно по расключке, но оплатил в полном объеме вообще без вопросов, даже не торговался. А там монтаж около Х2 получился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 19:48
Александр Иваново писал:
> march62 писал:
>
> > Вот и я о том, электрика - это практически самое легкое в ремонте.
>
> А потом начинаются вопросы, а с куя ли баня сгорела?
Вопросы начинаются от тупых, жадных и ленивых, вовлеченных в процесс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 19:52
Андрей65 писал:
> Ты видимо не совсем догоняешь, причем тут нормально или не нормально, нормальная
> жизненая ситуация новые хотелки, смена дизайна с перестановкой мебели ,
> изменения количества светильников на потолке и стенах и тд и тп.
>
> А ты предлагаешь из-за одной новой розетки тащить новый провод от щитка )
Это ты не совсем догоняешь, что при нормальном проекте мебель не переставляют, она там где надо стоит. А если возникает желание переделать дизайн помещения - то новый ремонт делается с новыми светильниками и мебелью, возможно с перепланировкой, и там не проблема провод протянуть.
Просто видимо мы совсем о разном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 07-09-26 19:53
march62 писал:
> Александр Иваново писал:
>
> > march62 писал:
> >
> > > Вот и я о том, электрика - это практически самое легкое в ремонте.
> >
> > А потом начинаются вопросы, а с куя ли баня сгорела?
> Вопросы начинаются от тупых, жадных и ленивых, вовлеченных в процесс.
Х.уйню ты пишешь, если честно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 19:57
AlOmsk писал:
> Нельзя работы по "средней" цене рассчитывать или по квадратам. Это работает
> только для более - менее типовых квартир.
> Мне году в 2010, примерно, попадалась квартира 3х или 4х комнатная, уже не
> помню, там на кухне только было 92 точки подсветки.
> Удачи такую по "средним" квадратам посчитать.
> В таких случаях только ресурсным методом.
> К примеру, оцениваешь 1 день работы в 1000 рублей, проработать надо будет 10
> дней (к примеру), итого 10 тыс рублей работа. Немного накидываешь на
> форс-мажоры, допустим, 10%.
> Сверху будут всякие добавки по "особым" условиям: работа ночью, работа со
> сверхдорогим оборудованием (риски то же должны оцениваться, хотя, за это у нас
> не принято платить) и т.п.
> Сам никому никогда электромонтаж не делал, только для себя, а вот с ценами
> сталкивался, там разница в разы скачет, причем к качеству цена не привязана.
Вот согласен, я когда мне подрядчики выставляют цену всегда прикидываю именно ресурсным методом. Если условно 2 мужика копали 5 дней делали парковку из щебня за наличку на руки - то 50 тыщ им выдаешь, а если через фирму с прорабом и снабженцем, и по безналу, то 100 )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 07-09-26 20:01
Александр Иваново писал:
> march62 писал:
>
> > Александр Иваново писал:
> >
> > > march62 писал:
> > >
> > > > Вот и я о том, электрика - это практически самое легкое в ремонте.
> > >
> > > А потом начинаются вопросы, а с куя ли баня сгорела?
> > Вопросы начинаются от тупых, жадных и ленивых, вовлеченных в процесс.
>
> Х.уйню ты пишешь, если честно.
Умы бывают трёх родов: один всё постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий — сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может. Первый ум — выдающийся, второй — значительный, третий — негодный
Но для таких как ты - это тоже х.ня) негодных
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 08-09-26 10:47
march62 писал:
> Вот согласен, я когда мне подрядчики выставляют цену всегда прикидываю именно
> ресурсным методом. Если условно 2 мужика копали 5 дней делали парковку из щебня
> за наличку на руки - то 50 тыщ им выдаешь, а если через фирму с прорабом и
> снабженцем, и по безналу, то 100 )
Вот я сколько сталкивался, ресурсный метод наши подрядчики не любят )) Потому что по квадратам поверхности (например штукатурка) выходит 100 тыщ, а по ресурсному - 50 тыщ ))
Хрестоматийный пример - кум решил закрыть фасад панелями, по квадратам получалось условно полмиллиона работ, по рабочему времени 10 рабочих дней на двоих, условно 200 тыс. Правда в оконцове он нашел соседа который ему за 50 все сделал ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-09-26 14:34
Странные какие то вопросы. Юрлицо что бы оплатить 100 тыс работнику должна отдать оброк не хилый, ну и себя не обидеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 08-09-26 14:55
Андрей65 писал:
> Странные какие то вопросы. Юрлицо что бы оплатить 100 тыс работнику должна
> отдать оброк не хилый, ну и себя не обидеть.
Как часто в стройке ты с юрлицами работаешь? У меня вот сплошняком частники прут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 08-09-26 16:59
Андрей65 писал:
> Странные какие то вопросы. Юрлицо что бы оплатить 100 тыс работнику должна
> отдать оброк не хилый, ну и себя не обидеть.
Они на аутсорсе работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.130.---)
Дата: 08-09-26 17:42
НямЪ писал:
>....
>
> Хрестоматийный пример - кум решил закрыть фасад панелями, по квадратам
> получалось условно полмиллиона работ, по рабочему времени 10 рабочих дней на
> двоих, условно 200 тыс. Правда в оконцове он нашел соседа который ему за 50 все
> сделал ))
Потому что сосед лох. Он не посчитал, что работа на *дядю* должна покрыть затраты на отпуск и на медицину( потому как есть риск свалиться с лесов, с крыши).
Есть риск что ты запорешь часть материала который стоит полмилиона-уронишь фасадную плиту, накосячишь при разметке-это тоже должно войти в стоимость работ-как страховка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.177.---)
Дата: 08-09-26 17:50
Алексей1 писал:
Есть риск что ты запорешь часть материала который стоит полмилиона-уронишь
> фасадную плиту, накосячишь при разметке-это тоже должно войти в стоимость
> работ-как страховка.
100%.Обычно ещё и качество на отъебись,кто за копейки работает.Это изначально безмозглые люди,которые свой труд не уважают.
У нас в сельской местности здесь таких много.
Насмотрелся.Например двери ставят со стамеской и шуруповёртом).Когда полотно нужно подпилить,ручной ножовкой куярят))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 08-09-26 17:51
Андрей65 писал:
> Странные какие то вопросы. Юрлицо что бы оплатить 100 тыс работнику должна
> отдать оброк не хилый, ну и себя не обидеть.
Ну да, но не все это понимают и считают что "переплачивают"
Ворованный картофель тоже дешевле чем в магазине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-09-26 05:37
>Начальник смены ГРЭС тыщ 150 на руки.
Так мы в таком мире живём, где рыночек решает. Иногда хочется бросить всё к х…м и пойти просто электрику делать или заборы. Всё верно, уже лет 5, без торга мастера будут ждать пол года и так во всём, от дверей до укладки плитки, контакты передаются через знакомых, никаких Авито там не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей НСК (176.59.138.---)
Дата: 09-09-26 11:26
За копейки конечно работать не стоит, но и мастера часто разводят. Года 3 назад надо было обшить сайдингом фронтоны. До 1го доступ с лесов или лестницы, до 2го с короткой стремянки. Обзвонил 3х мастеров (частники, но их рекомендуют фирмы по сайдингу), все считают по квадратам, выбрал самого дешового. За 2 дня его работы (примерно с 11 до 16 и с 11) я отдал 65 т.р. К сожалению не было времени, сделал бы сам. Друг говорит что я лошара, да я и сам себя так чувствую в этом вопросе.))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.231.---)
Дата: 09-09-26 12:27
Андрей НСК писал:
> Через пару лет надо будет обшивать стены дома. Мастера пойдут мимо кассы, буду
> делать сам.
Ну здесь все просто - если ты зарабатываешь больше 10 тыс в день, тебе выгодно нанять мастера, если меньше - делай сам ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (178.69.103.---)
Дата: 16-09-26 06:09
—-Что-то не вкурю, а какую к едрене-фене делать нужно в новостройке электрику? Там же все проложено и выведено . Делай косметику в квартире и подвешивай люстры по комнатам и если хочется меняй розетки с выключателями на те какие нравятся. Вот так у нас 4-ре года назад в прихожей в трешке 100 кв.м было после сдачи новостройки . Какие там к куям ‘электрики -пятизвездочные ‘ да еще за 300 косарей нанимать их с материалами , которые они закупят)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.188.---)
Дата: 16-09-26 11:13
Иф писал:
> —-Что-то не вкурю, а какую к едрене-фене делать нужно в новостройке электрику?
> Там же все проложено и выведено .
Да, уже проложен один кабель на печку ))) и бетонные неошкуренные стены
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 16-09-26 18:40
Иф писал:
> —-Что-то не вкурю, а какую к едрене-фене делать нужно в новостройке электрику?
> Там же все проложено и выведено . Делай косметику в квартире и подвешивай
> люстры по комнатам и если хочется меняй розетки с выключателями на те какие
> нравятся. Вот так у нас 4-ре года назад в прихожей в трешке 100 кв.м было
> после сдачи новостройки . Какие там к куям ‘электрики -пятизвездочные ‘ да еще
> за 300 косарей нанимать их с материалами , которые они закупят)))
Ну тут зависит от притязательности заказчика )
Добавляют розетки, света несколько уровней - это прям обязательная классика, но это недорого.
Надо смотреть что будет за техника, сейчас куча мощной бытовой - паровые шкафы, сушильные машины, стиралки, посудомойки, варки, духовки - под многое 2.5 квадратов кооперативного провода не хватит, а если в группе? Тоже надо почти всегда.
Всякая низковольтная шляпа, серверы то се - очень часто молодежь делает, особенно как нет глушить стали.
Узм опять же надо, узо пожарное, дифы - в итоге щиток переделывать, в этот модули не влезут.
Такой щит как на фото в итоге на одну кухню ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-09-26 23:46
Иф писал:
> —-Что-то не вкурю, а какую к едрене-фене делать нужно в новостройке электрику?
> Там же все проложено и выведено . Делай косметику в квартире и подвешивай
> люстры по комнатам и если хочется меняй розетки с выключателями на те какие
> нравятся.
=================================
Сейчас многие новостройки сдаются даже без лампочки, ни в прихожей ни в других местах . Только в лучшем случае щиток с вводным проводом и одним автоматом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-09-26 23:52
march62 писал:
> Такой щит как на фото в итоге на одну кухню ))))
==========================
Такого щита достаточно на любую трешку !!!
С дуру конечно можно собрать размером с щит трамвайного-троллейбусного депо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.188.---)
Дата: 17-09-26 10:30
жека-дайвер писал:
> Ну как бы вот щит получился на дом 80 м. кв, + гараж + улица
Встречал в интернетах что нельзя провода на вводе в автомат так делать, надо гребенку ставить - вот интересно стало про гребенку это из ПУЭ или просто кто-то написал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата: 18-09-26 17:52
жека-дайвер писал:
> Ну как бы вот щит получился на дом 80 м. кв, + гараж + улица
=============
Что за узкий элемент между всеми автоматами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жека-дайвер (45.140.18.---)
Дата: 18-09-26 21:28
Андрей65 писал:
> жека-дайвер писал:
>
> > Ну как бы вот щит получился на дом 80 м. кв, + гараж + улица
> =============
> Что за узкий элемент между всеми автоматами?
Допконтакт, для цепочек сигнализации в АСУ ТП, и частично функции блинкера. Фото немного устаревшее, сейчас через эти контакты подключена сигнализация отключения в систему скажем так немного умного дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 21-09-26 17:06
Андрей65 писал:
> Такого щита достаточно на любую трешку !!!
> С дуру конечно можно собрать размером с щит трамвайного-троллейбусного депо)
Ну как на любую.
Вот что у на кухне
варочная панель — 3500–7000 Вт;
духовка — 2000–3500 Вт;
чайник — 1500–2200 Вт;
СВЧ‑печь — 700–1500 Вт;
мультиварка — 700–1200 Вт;
посудомоечная машина — 1500–2500 Вт;
холодильник — 100–400 Вт (в пике при работе компрессора может доходить до 1000–1200 Вт);
морозильник — 150–500 Вт (пиковая нагрузка тоже может быть до 1000–1200 Вт).
Это еще без сувида, аэрогриля, кухонной станции, просто мало ли кто то не готовит )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.224.---)
Дата: 21-09-26 17:13
march62 писал:
> Андрей65 писал:
>
> > Такого щита достаточно на любую трешку !!!
> > С дуру конечно можно собрать размером с щит трамвайного-троллейбусного депо)
> Ну как на любую.
> Вот что у на кухне
>
> варочная панель — 3500–7000 Вт;
> духовка — 2000–3500 Вт;
> чайник — 1500–2200 Вт;
> СВЧ‑печь — 700–1500 Вт;
> мультиварка — 700–1200 Вт;
> посудомоечная машина — 1500–2500 Вт;
> холодильник — 100–400 Вт (в пике при работе компрессора может доходить до
> 1000–1200 Вт);
> морозильник — 150–500 Вт (пиковая нагрузка тоже может быть до 1000–1200 Вт).
>
> Это еще без сувида, аэрогриля, кухонной станции, просто мало ли кто то не
> готовит )
И все включаете одновременно?
На каждого потребителя своя линия и автомат?
Понятно, на печь, духовку.
На всю остальную розеточную группу кухни достаточно одного кабеля и автоматического выключателя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата: 21-09-26 17:47
Именно так. У меня такой же набор потребителей на кухне+ стиралка+ водонагреватель, но минус морозилка она в другой комнате. Кучу мелкой техники переписывать не буду. А еще в зале за стеной одна розетка шлейфом с розетки холодильника в которую жена включает утюг более 2 квт и иногда парогенератор. Эта линия еще от строителей. 1УЗО и 5 автоматов. На всю остальную квартиру еще 2 автомата, свет и розетки. На единственном УЗО также висит водогрей и розетка в санузле. Свет и "сухие" розетки мимо УЗО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 21-09-26 18:08
OSN писал:
се включаете одновременно?
> На каждого потребителя своя линия и автомат?
> Понятно, на печь, духовку.
> На всю остальную розеточную группу кухни достаточно одного кабеля и
> автоматического выключателя
Ну смотри - у меня к этому еще кофемашина,ледогенератор, бонкрашер, сувид, кухонная станция, вытяжка на 2000 кубов и винный шкаф.
Готовить я умею и люблю, соответственно одновременно может работать духовка, пару комфорок, вытяжка, сувид ну и фоном холодильник, морозильник, винный шкаф,
Кратковременно я включаю кухонную станцию и крашер, ну и иногда может понадобится посудомойка. Ну и естественно кто то шастает, кофе там, чай, если гости - лед.
С точки зрения подключения это же 20 розеток + дифзащита, да еще и раздельная чтоб не суммировать утечки, и холодос с морозилкой не отрубало.
От одной фазы это запитать нереально, соответственно у нас трехфазное в щите подключение, а это целый ряд модулей на вводной автомат(3), противопожарное узо(4) и 3 узм(6).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.pv-trans.ru)
Дата: 21-09-26 18:20
Андрей65 писал:
> Именно так. У меня такой же набор потребителей на кухне+ стиралка+
> водонагреватель, но минус морозилка она в другой комнате. Кучу мелкой техники
> переписывать не буду. А еще в зале за стеной одна розетка шлейфом с розетки
> холодильника в которую жена включает утюг более 2 квт и иногда парогенератор.
> Эта линия еще от строителей. 1УЗО и 5 автоматов. На всю остальную квартиру еще 2
> автомата, свет и розетки. На единственном УЗО также висит водогрей и розетка в
> санузле. Свет и "сухие" розетки мимо УЗО.
Паровая станция для глажения — 1800–2400 Вт.
Сушильный шкаф для одежды — 1500–2000 Вт.
Стиральная машина — 1700–2200 Вт (пиковая нагрузка при нагреве воды).
Сушильная машина — 2000–4000 Вт
Вот нагрузка на постирочную с гардеробной. Это еще линии + дифзащита. А еще же просто розетки, вдруг там стайлер, фен или какую плойку.
P.S. Но в типовой квартире с газом, без защиты от перепадов напряжения, 1 фазным подключением, с одним узо на все и с простым набором техники - считок с фото может быть.Об этом я изначально и писал что может быть очень разная работа по электрике в зависимости от ТЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
