|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:27:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:27:48 |
|
Автор: @leksei (178.234.49.---)
Дата: 22-07-26 18:05
Хочу сшить тент - накидку на консоль и кресло в лодку. Сломал всю голову какой плотности выбрать ткань ПВХ, в продаже есть 300г/м², 400г/м², 550г/м², 650г/м².
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-07-26 18:16
имхо, какая дешевле.
самая дешевая при прочих равных - баннер б/у.
есличо - г/м2 это масса Плотность г/м3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-07-26 18:34
Из ПВХ вообще не стоит ничего шить. Разорись на хороший материал и кайфуй от материала.
ПВХ при низких температурах дубеет, он неудобный и деревянный нах он тебе нужен.
Откажись пока не поздно.ПВХ Накидка из него будет 100% деньги на ветер. Зуб даю.
Идея так себе фиаско.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-07-26 18:39
задубевший короб из пвх удобно очищать от снега. И его можно клеить, что быстрее. Тяп-ляп и под открытым небом баннера на два года хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (92.100.192.---)
Дата: 22-07-26 18:43
Из недорогих тканей рекомендую Оксфорд-600, РипСтоп.
Он по цене чуть дороже или так же, как и 300, но ощутимо плотнее.
Доллар чуть подорожал, на опте ценник немного подрос.
Последний раз я брал в диапазоне : 167-183 руб/ погонный метр. Написал цифры для ориентира .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Koniara (178.157.177.---)
Дата: 22-07-26 18:45
А если стояночный чехол для мыцыцыкла? По размерам близко к теме, вроде б ..
Тоже в раздумьях. Шить вряд ли возьмусь. Ищу готовый стояночный тент на Воронеж со стеклом, с мотором. На маркетплейсах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата: 22-07-26 19:31
Duck_Hunter писал:
> есличо - г/м2 это масса Плотность г/м3.
==================
Ты таки сильно в этом уверен ? )))
ЕсличЁ ни разу не видел кубическую относительно ткани)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.73.208.37.s-inform.net)
Дата: 22-07-26 19:49
Под плотностью понимают линейную плотность ткани, т.е число нитей на 10 см по основе или по утку. Соот-но, чем больше нитей, тем плотнее ткань.
ПВХ это взятая за основу ткань невысокой плотности, на которую раклей нанесён слой полимера. Чем толще слой, тем выше масса. Толщина слоя полимера на разрывные нагрузки практически не влияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-07-26 20:59
Koniara писал:
> А если стояночный чехол для мыцыцыкла? По размерам близко к теме, вроде б ..
>
> Тоже в раздумьях. Шить вряд ли возьмусь. Ищу готовый стояночный тент на Воронеж
> со стеклом, с мотором. На маркетплейсах.
И это верно. Пусть шьёт портниха(ной) он же сам снмает мерки и сам шьёт.
Если не ошибаюсь лодка 44 тоже шьёт готовые тенты. Да и вообще сейчас много где и много кто их шьёт.
Было б желанье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 22-07-26 22:19
Александр Иваново писал:
> Под плотностью понимают линейную плотность ткани, т.е число нитей на 10 см по
> основе или по утку. Соот-но, чем больше нитей, тем плотнее ткань.
> ПВХ это взятая за основу ткань невысокой плотности, на которую раклей нанесён
> слой полимера. Чем толще слой, тем выше масса. Толщина слоя полимера на
> разрывные нагрузки практически не влияет.
*
ты неестественные, т.е. не соответствующие естественным наукам проф. единицы измерения, в эту кастрюлю не сыпь.
"Под плотностью понимают линейную плотность ткани, т.е число нитей на 10 см по
> основе или по утку." - какова тут единица измерения? В физике г/м2 это масса, г/м3 это плотность, а в тканях?
Я в единицах измерения СИ хорошо разбираюсь, лучше, чем даже ослик в корме для собак при шлагбауме.
Допустим, в картонном деле есть такой термин "пухлость", он взаимосвязан с каркасностью, и кому это нужно, кроме специалистов по упаковке? :-) А ведь это напрямую влияет на стоимость :-). Только и среди этих специалистов мало кто это понимает, эти егэшники появились раньше ЕГЭ и сами себя назвали менеджерами. Печаль, короче.
Есть такой старый анекдот:
Папа, бык, весь такой с цепурой и с гайкой, утром с похмелья мочится в раковину.
Мимо проходит сын и спрашивает:
- Папа, а ты знаешь, что такое чистоплотность?
Папа дает подзатыльник сыну и отвечает:
- Чиста плотность - это чиста масса делить на чиста площадь. А ты, бестолочь, школу не прогуливай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.49.---)
Дата: 23-07-26 00:44
Да, а чехол для мотоцикла вполне может и подойти. А так баннеры у меня есть, в принципе можно и из него поклеить, только квёлые они, хз хватит ли на сезон.
Можно конечно и из оксфорда, но его наверное пропиткой придется обрабатывать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Koniara (178.157.177.---)
Дата: 23-07-26 02:03
Про баннеры: вроде висят на стенах зданий по нескольку лет, глаза мозолят. СтОит только что-то прикрыть (штабель досок) - на сгибах, на углах расслаиваются за сезон! Х. з, от чего зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-07-26 05:01
Koniara писал:
> Про баннеры: вроде висят на стенах зданий по нескольку лет, глаза мозолят. СтОит
> только что-то прикрыть (штабель досок) - на сгибах, на углах расслаиваются за
> сезон! Х. з, от чего зависит.
х
Коэффициент поверхностного натяжения пвх обливки, растрескивание в местах перегиба, утрата защиты каландрирущей нити.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 23-07-26 05:34
На консоль и кресло глянь накидку для снегоуборщика, может подберёшь что нить в размер.
Ссылка.
Но, в принципе можно склеить из ПВХ для тентов грузовиков. Склеить гораздо проще, чем сшить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (146.158.122.---)
Дата: 23-07-26 19:28
РиО писал:
> Из ПВХ вообще не стоит ничего шить. Разорись на хороший материал и кайфуй от
> материала.
> ПВХ при низких температурах дубеет, он неудобный и деревянный нах он тебе нужен.
>
> Откажись пока не поздно.ПВХ Накидка из него будет 100% деньги на ветер. Зуб даю.
> Идея так себе фиаско.
Бред полный!
Если лодка переезжает летом на лодочную базу, то, на мой взгляд ткань ПВХ - отличное решение!
Она абсолютно не протекает.
Себе в этом году купил недорогой тент из ПВХ 500г, размером 3х6 м.
Просто прямоугольный кусок с люверсами про краям.
И стоит это дело на Озоне 4361 руб.
Под тент полностью помещается Прогресс 4 с мотором.
По сравнению с Оксфордом из полиэстера ткань, конечно тяжелее, но и прочность значительно выше.
После дождей, в лодку ничего не попадает, в отличие от полиэстера.
Полиэстер за пару лет, под солнцем превратился в полинялую тряпку, потом начал просто рассыпаться, на местах перегиба...
Ходовой тент у меня из акриловой Рексистем.
Но для стояночного ПВХ вполне годится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Koniara (178.157.177.---)
Дата: 23-07-26 20:59
А я , было, на пляжУ дырявый надувной матрас нашёл. 1,5*2. Мотор прикрываю на стоянке.
Жаль, не 2*4!) хватило бы прикрывать весь кокпит от стекла до мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 24-07-26 00:45
Чё я только таким матрасом не прикрываю уже лет десять. Ща на дровах лежит, до этого в прицепе. Не гниёт, клеёнкой как ПВХ не становится. Лучше баннера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.231.---)
Дата: 24-07-26 00:59
А что сейчас с материалом из которого ОЗК делали? Не протекает, на морозе норм, чуни/бахилы рыбацкие. У меня вот сумка от водолазного костюма 70х где только не валялась, с ней всё норм, на стоянке на капот ямахи натягиваю, что бы птицы не обосрали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.49.---)
Дата: 24-07-26 00:59
У меня был такой, брательник его на нос 6 Казанки стелил когда сети выставлял. Кто то скоммуниздил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.49.---)
Дата: 24-07-26 01:03
Savage писал:
> На консоль и кресло глянь накидку для снегоуборщика, может подберёшь что нить в
> размер.
>
> Ссылка.
>
> Но, в принципе можно склеить из ПВХ для тентов грузовиков. Склеить гораздо
> проще, чем сшить.
Иван, дак я в начале темы и просил совета по толщине материала - 300, 400, 550 или 650 г/м².
Про склеить то я знаю, клеил уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.49.---)
Дата: 24-07-26 02:19
Вань, ну тут фифти-фифти, тонкий 300г/м² мягче и легче, но менее, скажем так, износостойкий, толстый 630-650г/м² наоборот тяжелее в два раза и так же дубовее, но более живучий. Но опять же это я так предполагаю так как 300 и 400 в руках не держал и по этому хз как оно будет лучше. 🤔
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 24-07-26 02:25
Savage писал:
> Так по сути любой.
> Нагрузок то никаких...
*
по сути-то как раз не любой.
Если умственно, то выбирать по ТТХ, по задаче по показателям
Грибостойкость
УФ-стойкость
Светостойкость
Ссылка.
Лично я знал только про УФ-стойкость, пока про другие не прочитал. Хотя и они логичны, а сцукогрибы в виде черной и зеленой плесени залезают в любую щель.
Другое дело, где физику найти эти показатели, хрен их в описаниях товаров пишут. Производителя разве что запросить или искать предложения о продаже с приложенной документацией для скачивания, а это не всегда.
А уж из этого выбирать наиболее тонкий :-).
вот и у этого продавца нет в описании параметров из его же статьи :-)
зато есть хотя бы морозостойкость
Ссылка.
тогда уж чем морозоустойчивее, небось тем и лучше. Хоть что-то.
Последний раз баннер б/у покупал уж тому года три. Какбэ сетевой продавец, сеть ларьков по строительным рынкам :-). Поговорили с продавцом по ТТХ, в памяти отложилось что-то то ли про УФ, то ли еще еще что-то, не помню уже, но баннерные ткани разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 24-07-26 02:32
Износостойкость в чём будет заключаться? Что на неё смотреть?
Посути это как стояночный тент на ПВХ лодку.
ПВХ по сути боится только ультрафиолета и становится клеёнкой на нём. Есть морозостойкие ПВХ, из них СВПшники клеят лодки. Оно не дубеет на морозе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.49.---)
Дата: 24-07-26 02:48
Savage писал:
> Износостойкость в чём будет заключаться? Что на неё смотреть?
> Посути это как стояночный тент на ПВХ лодку.
> ПВХ по сути боится только ультрафиолета и становится клеёнкой на нём. Есть
> морозостойкие ПВХ, из них СВПшники клеят лодки. Оно не дубеет на морозе.
Клеёнкой это как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-07-26 03:45
@leksei писал:
> Клеёнкой это как?
х
что имеет в виду Иван, я не знаю. Но хаха, пвх ткань, изготовленная методом каландрирования, и есть клеенка с рождения :-).
Поэтому надо покупать литьевую (изг. методом экструзии) :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-07-26 06:21
@leksei писал:
> такое годится?
х
если мне вопрос:
Кузьмич, я тебе идею дал, а дальше ты сам!
Все, что знал, рассказал. И даже в интернет залез, самому интересно кое-что стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-07-26 06:32
Duck_Hunter писал:
> Александр Иваново писал:
>
> > Под плотностью понимают линейную плотность ткани, т.е число нитей на 10 см по
> > основе или по утку. Соот-но, чем больше нитей, тем плотнее ткань.
> > ПВХ это взятая за основу ткань невысокой плотности, на которую раклей нанесён
> > слой полимера. Чем толще слой, тем выше масса. Толщина слоя полимера на
> > разрывные нагрузки практически не влияет.
> *
> ты неестественные, т.е. не соответствующие естественным наукам проф. единицы
> измерения, в эту кастрюлю не сыпь.
> "Под плотностью понимают линейную плотность ткани, т.е число нитей на 10 см по
> > основе или по утку." - какова тут единица измерения? В физике г/м2 это масса,
> г/м3 это плотность, а в тканях?
Извини, не разжевал. Не дописал, что У НАС под плотностью понимают линейную плотность. А когда хотят узнать плотность поверхностную просто спрашивают какой вес ткани (т.е. вес квадратного метра).
То есть когда ты говоришь ткань плотная или дырявая это про линейную плотность. А если говоришь лёгкая или тяжёлая, то это про поверхностную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 24-07-26 08:02
@leksei писал:
> Клеёнкой это как?
ПВХ ткань довольно эластичная, а клеёнка дубовая и ломается от времени. Так вот если ПВХ лодку долго хранить на улице под солнцем не накрывая то со временем трань эту эластичность теряет и когда начинаешь кладывать просто трескается и рвётся. Прям трогаешь и чувствуешь разницу.
Поэтому у кого есть на югах деньги покупают тендеры из хипалона(Hypalon). Так же профессиональные лодки, катамараны и баллоны рибов делают из него. Он маслобензостойкий, не боится ультрафиолета, хорошо себя чувствует в морской воде и более стоек к нагрузкам. Правда ценник лодки в два, а то и три раза дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.49.---)
Дата: 24-07-26 13:35
Про хайпалон знаю, но вот что пвх так от солнца рвётся первый раз слышу. Это сколько лет нужно лодке на улице проваляться чтобы такое произошло? У брата есть ПВХшка , так она уже лет пять на улице валяется круглый год надутая и ничё с ней, во всяком случае пока, не проходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 24-07-26 15:22
От толщины тряпки зависит. Старые баннеры быстро умирали, ща с добавками разными как Лёха написал подольше держатся.
Домой с вахты приеду сфоткаю или видео сниму, есть старенький тентик от грузовика из ПВХ который превратился в клеёнку.
У меня катамаран из 1300 тряпки простоял 10 лет не накрытый и когда трогал баллоны руками прям чувствовалась разница. А ест лодка 2002г. выпуска, куплена в 2003г., так до сих пор баллоны вполне себе живы.
Ща конечно ПВХ гораздее, чем 15 лет назад ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 24-07-26 17:53
Я не хочу, чтобы обсуждение ткани закольцевалось бесконечным обсуждением технологических нюансов. Но, т.к. сам проходил и прохожу через именно тот вопрос, который задает ТС, мне не хочется, чтобы он купил разочарование.
"Старые баннеры" можно трактовать "давно сделанные", а можно как "сделанные по устаревшей технологии".
Технологию можно разделить на две составляющие:
1. Используемые материалы.
2. Технология использования материалов.
Так вот материалы могут меняться, могут меняться их комбинации, а целом все упрется в экономику: под задачу сделать баннер, которому неделю висеть, дорогое использоваться не будет. При прочих равных мое мнение да, технологии могут быть старыми.
По п.2 нет старых баннеров. Т.к. и каландирование, и экструзия равно современны.
По каландрированию мне, по опыту в полиграфии, да и по-человечески понятнее, термин "припрессовка". На рулон полимера положили рулон тряпки, сверху рулон полимера и сильно сжали при повышенной температуре.
Экструзия более понятна как "литьевой способ". Залили тряпку полимером.
Понятно, что диффузия молекул полимера в основу будет гораздо сильнее при литьевом способе. Но он, как мне кажется, и более дорогой, т.к. более технологичный. На производствах, где производится экструдирование, я бывал, только не тканей.
На выхлопе на бытовом уровне имеем на старой ткани ПВХ, валявшейся под солнцем и осадками при методе каландирования возможность нежно отслоить слой ПВХ от основы, если сама не расслоится на ошметки и торчащие нитки. И хрен такое получится на старой лодочной ткани.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 24-07-26 18:10
Duck_Hunter писал:
> И хрен такое
> получится на старой лодочной ткани.
Из нынепродающихся тканей может быть.
А вот видел как то десятилетний Ротан из первых выпусков, белого цвета, так вот расслоение и ошмётки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
