|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:56:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:56:54 |
|
Автор: Eugene // Saratov (95.84.10.---)
Дата: 19-11-09 02:58
Иван. Меня лично и думаю многих не устраивает текущая ситуация с качеством советов на форуме.
Интернет располагает к безответственным действиям и, к сожалению, очень многие этим пользуются.
Конкретно форуму не хватает репутации пользователей. Я вижу что в данной системе это долго реализовывать, поэтому можно косвенно показать опыт участника через количество сообщений и дату регистрации. Примерно вот так:
Что я предлагаю: если не трудно, скинь пожалуйста имеющий форумный код, я его погляжу и поправлю пару файлов чтобы листинг сообщений выглядел как на картинке сверху. База мне не нужна.
В общем то я могу взять код из исходников на сайта автора, но наверняка ты, Иван, ставил всяческие патчи и код видоизменился.
На выходе я дам список файлов и строчек где и что поправить чтобы появилась информация о количестве сообщений и дате регистрации.
Нужная штука или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-11-09 03:09
Eugene // Saratov, для этого и существует "Профиль" пользователя, а свои "красные, желтые и пр. штаны" на всеобщее обозрение выставлять не обязательно.
Так можно дожить до приветствия "Ку"... 1 раз, 2 раза и т.д.
Вы не обращали внимание, иногда на форуме появляются "новички" дающие о-о-очень дельные советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-11-09 03:17
Полностью согласен.
Жутко раздражает на одном автомобильном форуме "опыт" и "сила"
И фоток вставить нельзя, имея мало "силы", и некоторые сообщения не отправишь, имея мало "опыта".
То есть у чайника тусящего на форуме давно, для новичка "авторитет" выше, чем у заходящего изредка знатока.
Еще больший идиотизм - это ставить "плюсики" и "минусить" как автора, так и темы.
А тут на форуме и так все друг друга знают :)
ЗЫ: это мое 4204е сообщение, специальлно поглядел :)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (95.84.10.---)
Дата: 19-11-09 03:47
Хорошо, Елена, вот Вы получили 73 ответа на Ваш вопрос и сидите читаете профили. Сколько времени уйдет?
Я лишь предлагаю вынести кусочек профиля наружу в ветку. Ничего больше, ни прав, ни статусов..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 19-11-09 03:58
При моих 5718 собщениях, давно уже узнаю многих просто по стилю, не смотря на Ник. Увы, форум не учебник, прочитал тему и всё понял... Не будут ли например мои разглагольствования о балете или макияже индейцев племени Тумба-Юмба, сбивать новичков?
Вот уж цифирка нарисовалась! Это ж сколько времени я на форум потратил!!! Аж ужас сковывает члены :-)))
Уверяю, сия цифра говорит о моей болтливости, а не о осведомлённости :-)))))
О! Ещё анекдот вспомнил! "... чукча не читатель, чукча писатель!"
:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-11-09 03:58
Eugene // Saratov писал:
Вы получили 73 ответа на Ваш вопрос и сидите
читаете профили.
Нафига?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-11-09 04:03
Eugene // Saratov писал:
> Хорошо, Елена, вот Вы получили 73 ответа на Ваш вопрос и сидите
> читаете профили. Сколько времени уйдет?
Постоянные "жильцы" форума уже примелькались..., а иногда и смотрю в профили... Бывает, что кто-то "залетный" дают очень дельные советы.
К любому совету стоит прислушиваться и задуматься... каков он.
А если идея покажется интересной, то почему бы не попросить, что бы объяснили подробнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (95.84.10.---)
Дата: 19-11-09 04:37
Привожу пример:
из этих 73 ответов 70 - полная ахинея и оставшиеся 3 содержат правильные советы.
Человек, который только что пришел, не знает никого и сделает вывод, что 70 человек правы, а 3 - не правы.
Я ни в коей мере не настаиваю, проще как раз ничего не делать с этим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 19-11-09 05:06
Раньше ни кого это не напрягало. Раз люди сюда приходят, значит им здесь нравится))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-11-09 05:41
Eugene // Saratov писал:
>----------/////,,,,,,,,........................Человек, который только что пришел, не знает никого и сделает вывод, что 70 человек правы, а 3 - не правы.
Не-е-е...
Просто когда кто -то что-то советует, то чувствуется что это - профессиональный совет или отсебячина...
Человек который "в теме" грамотно отвечает на попутные вопросы основному направлению темы, а которые так....(пописать вышли). и на вопросы не знают что ответить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 19-11-09 06:25
К примеру из соседней ветке.
""на лодочной у нас Гуру типа которые с пеленок за румпель держались увидав у меня фильтру на баке поведали про жутко непроходящее в нем масло. ""
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-11-09 06:34
Кстати : Когда Евгений Александрович Гвоздёв открыл свою тему на форуме КиЯ , то машина ему статус " юнга" присвоила....
А две кругосветки ( не считая всей жизни, проведённой на судах на Каспии ) - уже за плечами у него были....
Правда - модеры достаточно быстро оплошность исправили. Но - показательна она, такая оплошность.....
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-11-09 06:40
Михаил Е писал:
> К примеру из соседней ветке.
>
> ""на лодочной у нас Гуру типа которые с пеленок за румпель
> держались увидав у меня фильтру на баке поведали про жутко
> непроходящее в нем масло. ""
Правильный пример! (но только не на этом форуме!!!!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-11-09 06:41
А смысл?
Палочки дылжны быть попендикулярно,или априори дельность зависит от "срока" или ...
профанацией попахивает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 19-11-09 09:14
Хочется жить попроще....
Хочется одним кликом узнать свое будущее не подняв зад с дивана....
Друзей терял?
Перечитай дядьку Оруэла, с 1984 -то ничего не изменилось.... большой брат любит тебя, даже если ты такого не предлагаешь. А если предлагаешь - он все равно тебя любит.
Похоже у вас взаимность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-11-09 12:14
Евгений, спасибо за желание помочь.
Но в оценке полезности предложения я склоняюсь к мнению, высказанному большинством.
Если вопрошающий умен, он разберется, кто из советчиков компетентен, а кто пустозвон.
Однако, есть много реальных проблем с движком форума, где я рад бы получить помощь:
1. Если после некоторого перерыва вновь начать постить в тему,
счетчик ответов обнуляется и начинает считать ответы по-новой.
Непорядок, но понять и устранить причину я не могу.
2. Из-за разросшейся базы форум подтормаживает при больших нагрузках.
Я оптимизировал код много раз, изыскивая способы сократить нагрузку на процессор.
Несколько раз за истекшие 11 лет менял "железо".
Разумеется, все это помогало, но рано или поздно запас всегда исчерпывался.
Сейчас есть идея разбить большие таблицы на две части: маленькая "текущая" и большая "архивная".
Архивная, разумеется, доступна только на чтение.
Задача в том, так реализовать в скрипте переход между таблицами при переходе через разделяющую их дату прозрачно для пользователя.
3. Организовать из скрипта вызов программки копирования аттэчмента
на зеркалирующий сервер таким образом, чтобы основной скрипт не дожидался результата копирования,
т.е, чтобы пользователь не ждал мучительно процесса загрузки картинки.
Ну и так далее.
Успешное разрешение этих проблем реально облегчило бы жизнь всем форумчанам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.36.---)
Дата: 19-11-09 13:26
Присоединяюсь- система рейтингов - ниочём вообще.
Имхо, единственное, что точно надо сделать с форумом- по умолчанию оставить как есть, но дать возможность просматривать ветки частями! Что б увидеть какой- нить невыразительный комментарий на пару слов в актуальной теме, приходится по мегабайту загружать! Так бывает обидно- ждёшь десять минут, и... Я, собсно, про просмотр форума с мобильника...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 19-11-09 13:48
Предлагаю на форуме информер "либидо" добавить, в разделе "разное". Ну, в концепции Юнга, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-11-09 15:51
Иван писал:
>
>
> Сейчас есть идея разбить большие таблицы на две части:
> маленькая "текущая" и большая "архивная".
> Архивная, разумеется, доступна только на чтение.
>
> Задача в том, так реализовать в скрипте переход между таблицами
> при переходе через разделяющую их дату прозрачно для
> пользователя.
>
>
То есть разбить массив форумных мессаг на " текучку" и " архив" ?
А почему это должно быть незаметно для пользователя?
Пусть будет открыто ( к примеру - пару недель нет новых мессаг в теме - значит, в архиве её искать.... ( срок - дело техники))
Ни каких неудобств и " обидух" лично я при такой постановке вопроса не вижу.
Надо для захода в архив жамкнуть пару клавиш - не проблема ( как юзьверь грю.!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-11-09 16:20
VL писал:
> Предлагаю на форуме информер "либидо" добавить, в разделе
> "разное". Ну, в концепции Юнга, конечно.
Можно еще "патриотичность" ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (95.84.10.---)
Дата: 19-11-09 18:29
Ладно, на первый пост забил :)
Скажи пожалуйста название скрипта форума и точную версию, я дома гляну что можно сделать по этим пунктам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (95.67.181.---)
Дата: 19-11-09 19:35
LAPA (Дубна) писал:
> Имхо, единственное, что точно надо сделать с форумом- по
> умолчанию оставить как есть, но дать возможность просматривать
> ветки частями! Что б увидеть какой- нить невыразительный
> комментарий на пару слов в актуальной теме, приходится по
> мегабайту загружать! Так бывает обидно- ждёшь десять минут,
> и... Я, собсно, про просмотр форума с мобильника...
Присоединюсь к предложению. Разбить темы на страницы было бы очень неплохо. Сократится время загрузки темы и нагрузка на сайт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 21-11-09 00:41
Итак, Иван.
Я качнул, поглядел код и структуру базы.
В общем я вижу что главная беда - это нагрузка на железо.
Нету ли конкретных данных по запросам, которые загружают больше всего? Страницы, ссылки ?
Можно заняться оптимизацией структуры базы и соответствеено изменением запросов к базе, но для этого надо знать какие из них оптимизировать.
Идея с двойной структурой таблиц (одна архивная, одна живая) может помочь если наблюдается увеличение нагрузки при постинге сообщений и картинок. Если перегружается при чтении - это поможет мало.
В общем нужна статистика по запросам, обычно это предоставляется хостингом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 21-11-09 02:08
федот68( Калуга) писал:
> Кстати : Когда Евгений Александрович Гвоздёв открыл свою тему
> на форуме КиЯ , то машина ему статус " юнга" присвоила....
> А две кругосветки ( не считая всей жизни, проведённой на судах
> на Каспии ) - уже за плечами у него были....
> Правда - модеры достаточно быстро оплошность исправили. Но -
> показательна она, такая оплошность.....
>
> Ссылка.
В КиЯ чтобы тему запостить, нужно сначала 200 раз написать что нибудь в других темах. Переписка с модератором (когда мне действительно нужно было мнение профессионалов) ни к чему не привела. Вывод хош задать серьезный вопрос - пофлуди сначала. Регистрация "слетает" регулярно.
Ну и нах такой форум я вас спрашиваю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 21-11-09 07:20
Про счётчик , о чём Иван говорил , есть . Недавно появился новый баг - стоИт время и темы не обновляются . Лечится перезагрузкой браузера .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-09 08:06
Водяной писал:
>
> В КиЯ чтобы тему запостить, нужно сначала 200 раз написать что
> нибудь в других темах.
===================================================
Вроде как нужды не было темы открывать - и не думал об этом.
Сегодня открыл без проблем ( про Трахтенберга...)
==============================================
Переписка с модератором (когда мне
> действительно нужно было мнение профессионалов) ни к чему не
> привела.
====================================================
Не знаю ... с Даняевым ( Danev) - и через форум. и через "личку" ( не путать с мылом) пообщался при случае.
===================================================
Вывод хош задать серьезный вопрос - пофлуди сначала.
===================================================
Или - чё- нить " по теме" умного скажи.( иль неординарного хоть - в силу своей настырности природной)
==================================================
> Регистрация "слетает" регулярно.
А вот это - лично у меня - на "газ69 Ру "при каждом входе / выходе , а на " мотолодке" - вдвое чаще "КиЯ".
Дело - в "тараканах" на собственном компе.
==============================================
> Ну и нах такой форум я вас спрашиваю?
=============================
А Х.его З. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (217.118.79.---)
Дата: 21-11-09 08:49
Как мы любим этот форум!
Вот у других... надо "пофлудить", чтобы тему засунуть... А у нас – запросто!
На самом деле движок данного форума представляет собой вид доисторического динозавра.
И весь форум держится на историческом сообществе единомышленников, которые держатся друг за друга в силу сложившихся обстоятельств.
Движки сегодняшних и вчерашних форумах построены с возможностью отследить появление новых постов в темах, возможностью посмотреть (загрузить) только новые сообщения. Т. е. упростить жизнь участнику форума. Кстати, ограничения по высказыванию в тех движках – прихоть владельца.
В данном форуме этих возможностей нет!
Топикстартер высказал, в общем-то, неплохую мысль, о том, чтобы в высказывании имярека присутствовала хоть чуточку информации о высказывающемся. Что, согласитесь, разумно. Может многие здесь уже заочно знакомы (как и я, например), но все же довольно часто встречаются посты совсем незнакомых авторов. Кстати, например, встречаются и боты. Т. е. когда я общаюсь в троллейбусе: - передайте водителю, и когда в кругу приятных мне людей – это немножко разные вещи. В последнем случае предполагается, что мы друг друга немножко знаем.
Топикстартера в этой ветке порвали на куски!
При этом (и в этом сезоне, как и в других, не в первый раз) всегда многие встают в защиту имеющей форме (оболочке, движка,...) форума. Ста-а-арого движка. Этакий динозавр (прошу прощения, И. Г.) в 21-м веке.
Здесь, чтобы посмотреть еще одно сообщение в интересной ветке надо грузить всю ветку. В которой могут быть фото... С недавних пор эти фото волею власть предержащих могут быть достаточно "тяжелыми". Чтобы завтра посмотреть новое сообщение в интересной ветке надо опять грузить всю ветку. И т.д. и т. д.
Я даже задумывался о том, что forum.motolodka.ru именно этим и ценна. В том смысле, что форумчане вынужденны просматривать кучу тем от начала до конца каждый раз, когда их интересует последнее высказывание. Отсюда же и идет и высокий рейтинг посещения мотолодки.ру. Хостинг, и пр. умные слова.
В отличие от тех же "Катеров и яхт", "Водкомоторника", где люди "входят", видят, что в интересующих темах нового ничего нет, и уходят.
В общем, правильно! Верной дорогой идем, товарищи! Даже когда темы актуальные и злободневные здесь прерываются – запас многозаходового доисторического интерфейса форума работает на сайт!
Проблемы – всего ничего, архив подтянуть, индекс общий сделать, зеркало соорудить прозрачное… и дальше!
«Надолго ли? А, может на наш век и хватит!»
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (217.118.79.---)
Дата: 21-11-09 09:35
Выскажу еще одну крамольную мысль.
Если движок этого форума сменить на современный, форум сам себя изживет.
Дальний Восток окажется в своих темах, которые рано или поздно придут в упадок.
Волга останется при себе. Их много, но "топикстартера" не видно. Потом появится.
Москва и Питер и так имеют свои форумы. В какой-нибудь из веток наши и воссоздатутся.
Запад во внимание не берем - там Валера-водкомоторник всех к себе пригласит.
У нас в Сибири - не паханый край. "Налетай торопись, покупай живопись!"
PS Размышления у парадного подъезда (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-11-09 12:10
Alex-Новосибирск писал:
> На самом деле движок данного форума представляет собой вид доисторического динозавра.
Есть форумы как на более новых движках, чем этот, так и на гораздо более старых.
У каждого вебмастера свои соображения на этот счет.
> Движки сегодняшних и вчерашних форумах построены с возможностью
> отследить появление новых постов в темах, возможностью
> посмотреть (загрузить) только новые сообщения.
> В данном форуме этих возможностей нет!
В этом форуме темы с новыми сообщениями помечаются красным текстом "новое".
Кроме того, есть возможность выбрать режим отображения, при котором темы расплагаются
в порядке новизны последних ответов в них.
Выбираешь те, что тебя интересуют и читаешь.
Не понимаю, в чем проблема.
> Здесь, чтобы посмотреть еще одно сообщение в интересной ветке
> надо грузить всю ветку. В которой могут быть фото... С недавних
> пор эти фото волею власть предержащих могут быть достаточно
> "тяжелыми". Чтобы завтра посмотреть новое сообщение в
> интересной ветке надо опять грузить всю ветку. И т.д. и т. д.
Есть возможность просматривать темы в свернутом виде, а также отключить показ фото.
Все это выбирается одним щелчком.
> Я даже задумывался о том, что forum.motolodka.ru именно
> этим и ценна. В том смысле, что форумчане вынужденны
> просматривать кучу тем от начала до конца каждый раз, когда их
> интересует последнее высказывание. Отсюда же и идет и высокий
> рейтинг посещения мотолодки.ру. Хостинг, и пр. умные слова.
>
> В отличие от тех же "Катеров и яхт", "Водкомоторника", где люди
> "входят", видят, что в интересующих темах нового ничего нет, и уходят.
Не понимаю, к чему вообще этот абзац.
Просматривая длинную тему в развернутом виде, посетитель грузит счетчик посещений всего один раз.
При чем тут искусственное увеличение посещаемости - совсем неясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-11-09 12:14
Alex-Новосибирск писал:
> Выскажу еще одну крамольную мысль.
> Если движок этого форума сменить на современный, форум сам себя изживет.
Аргументацию я не понял, как ни старался, но с главным выводом не могу не согласиться.
Не все новое и навороченное полезно к применению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (217.118.79.---)
Дата: 21-11-09 14:25
Иван! Я немножко не лох в компах. В нашем (Вашем!) форуме новые посты в темах не всегда (никогда!) не отображаются как "новые". Точнее, отметка "новые" там появляется непонятным (мне, по крайней мере) образом и не привязана к новому событию.
Про IE, Opera, Firefox и пр. можно не говорить. Так же, как и про cookies и пр.
Более того, счетчик постов в теме живет собственной жизнью. Да ты и сам где-то про это сказал.
Я про что? Про то, что в длинннных темах нет возможности посмотреть ТОЛЬКО ПОСЛЕДНИЕ СООБЩЕНИЯ. Надо грузить всю ветку целиком. Пусть даже и без фото. И присутствие новых сообщений из-за некорректной работы метки "новые" приходится отслеживать самостоятельно по дате-времени последнего просмотра..
Ничего не имею против форума, против Ивана Григорьевича, тем более, против общества.
Просто, константирую. И выражаю свое собственное мнение.
Такое вот есть у меня мнение, что движок форума... старый... и своей стариной... работает... на данный форум.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.206.---)
Дата: 21-11-09 14:48
Alex-Новосибирск писал:
> Иван! Я немножко не лох в компах. В нашем (Вашем!) форуме новые
> посты в темах не всегда (никогда!) не отображаются как "новые".
> Точнее, отметка "новые" там появляется непонятным (мне, по
> крайней мере) образом и не привязана к новому событию.
Маркер "новое" вроде ничо так, вижу если кто-то туда чего-то написал после моего последнего просмотра.
> Более того, счетчик постов в теме живет собственной жизнью. Да
> ты и сам где-то про это сказал.
Заметил, и это гениально. Длинную портянку иногда просто неохота тянуть... а тут смотришь - тема молода вроде :)
> Такое вот есть у меня мнение, что движок форума... старый... и
> своей стариной... работает... на данный форум.....
Многие думают так же. Была пару лет назад ветка по движку... просили оставить все как есть, Иван упираться не стал.
Классический борд - архаичное гамно по юзибилити, но транслируемость здесь высока как нигде. Одним платишь за другое, как то так :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.206.---)
Дата: 21-11-09 15:13
Достану из кармана свое ИМХО :)))
Я бы добавил подфорум "швартовки" в главный список.
Довольно часто, особливо в сезон, стартуют темы с задачей забить стрелку, скоординировать пьянку или помывку в бане.
Страна у нас большая, и я даже при желании не смогу приехать со своим веничком, например, в Самару.
Темы такие в принципе видно сразу... "Ау, Борисыч" "Мао, позвони мне", или "Кто-нибудь видел Кузьмича?" и иногда они порядком забивают доску.
Топикстартер из меня плохой, создать новую тему для меня - что публично выступить с броневика. Однако, если бы был такой раздел, я бы без раздумий, например, огласил свои планы насчет рыбалки в выходные, и там по ходу движения подобралась компания. Уверен, такие движения абсолютно неинтересны нашим западным друзьям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (217.118.79.---)
Дата: 21-11-09 15:33
VL писал:
> Достану из кармана свое ИМХО :)))
> Я бы добавил подфорум "швартовки" в главный список.
> Довольно часто, особливо в сезон, стартуют темы с задачей
> забить стрелку, ...
Очень ценная мысль! Четырьмя руками за!
PS А с веничком в Саратов может и далеко, но в Новосибирск ближе, по любому! Приезжай, как раз баньку затапливаю :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-11-09 20:17
Alex-Новосибирск писал:
> Иван! Я немножко не лох в компах. В нашем (Вашем!) форуме новые
> посты в темах не всегда (никогда!) не отображаются как "новые".
> Точнее, отметка "новые" там появляется непонятным (мне, по
> крайней мере) образом и не привязана к новому событию.
Мне этот абзац сложно комментировать, поскольку я никогда проблем с метками "новое" не замечал.
Поскольку лавины жалоб на это нет, предполагаю, что проблема, если она и есть, имеет весьма локальный характер.
Земляки тоже не жалуются, следовательно, отталкиваться мне не от чего.
Стало быть, будет вызревать, пока не проявится достаточно масштабно.
> Более того, счетчик постов в теме живет собственной жизнью. Да
> ты и сам где-то про это сказал.
Это есть. Но при довольно редком сочетании обстоятельств.
Есть надежда на решение.
> Я про что? Про то, что в длинннных темах нет возможности
> посмотреть ТОЛЬКО ПОСЛЕДНИЕ СООБЩЕНИЯ. Надо грузить всю ветку
> целиком. Пусть даже и без фото.
Это есть. Недостаток, бесспорно.
Только непонятно, как он может работать на посещаемость.
Скорее против.
Однако, достоинства движка, как фактор посещаемости, перевешивают.
> Ничего не имею против форума, против Ивана Григорьевича, тем более, против общества.
> Просто, константирую. И выражаю свое собственное мнение.
Да не вопрос, я не против.
> Такое вот есть у меня мнение, что движок форума... старый... и
> своей стариной... работает... на данный форум.....
Не стариной, а простотой и разумной достаточностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 21-11-09 23:32
Предполагаю, что те, кто недоволен настоящим состоянием форума смотрит его в свое рабочее время и с рабочего компа.
Посему хочется, чтоб можно было просмотреть , ответить быстро , пока есть свободная минута ..., чтоб одной кнопой и только то, что интересует...
Или слишком продвинутые сист. администраторы, которым на работе делать нехрен , а руки чешуться..:-)
А вот дома, после работы и после ужина все видиться вполне хорошо и не вызывает состояния дискомфорта, все удобно .
И новые темы видно и все разложено в порядке поступления ответов , наглядно видно кто кому ответил и когда ответил .
Понятно, что жизнь ускоряется, но зачем ускорять и изменять то, что является хобби и не требует спешки и суеты???, пусть даже это "ТО" является "прошлым веком"... .
Единственный недостаток это "тормоз" , и это ощутимый недостаток, про который Иван знает.
Все остальное весьма субъективно и у каждого форумчанина будут свои предпочтения , а всех не удовлетворить, лучше пусть будет как есть... . А ещё комфорт и приятное "послевкусие" от чтения форума зависит от "настроения" хозяина сайта, но тут его не "перезагрузишь" , а лучше вообще не грузить..., пусть самостоятельно выбирает "обновления системы"..:-))
...... хотя иногда и надо погондурасить, чтоб "не глючил"...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 22-11-09 00:55
Слушайте, нету никаких проблем в том, что скрипт старый. Если вовремя ставить заглушки безопасности, то программа проработает не один десяток лет (гляньте на линукс).
Про счетчик я смотрел - механизм там полностью возлагается на базу, так что скрипт тут ни при чем. Я попробую поймать ошибку.
Больше всего конечно меня интересует статистика по нагрузке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-09 03:38
Иван писал:
> Сейчас есть идея разбить большие таблицы на две части:
> маленькая "текущая" и большая "архивная".
> Архивная, разумеется, доступна только на чтение.
это имеет смысл только если есть возможность разместить эти таблицы на отдельных накопителях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (85.29.203.---)
Дата: 22-11-09 09:41
честно говоря, я и сам уже давно путаюсь, столько много похожих ников. В той строке, где показывается ник и провайдер, действительно, можно было бы поставить кол-во сообщений и город, чтобы видно было, к примеру, что это Eugen оттуда, а не Eugeen отсюда или вообще Evgeen черт знает откуда. Вообщем, сделать можно, если это не приведет к дополнительным мегабайтам загружаемой информации. В остальном меня форум всем устраивает как, в общем-то, устраивал все эти годы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-11-09 10:52
Eugene // Saratov писал:
> Больше всего конечно меня интересует статистика по нагрузке.
>
Сделал попытку ответить на мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 22-11-09 21:13
А дед ИВАНЫЧ - против.!!!!!
Я на примере нашего сайта "достал" и заставил переделать профсоюзный сайт. И теперь там народу полно набралось.
Я очень-очень уважаю компитентность людей владеющих современными программами....но есть и недоучки.И нас это вполне удовлетворяет.
П.С. А по поводу шильдика"новое" вот только что всплыла старая тема про Ладогу (покатушки) и сразу всё увидел, хотя очки опять куда то дел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-11-09 10:35
Да все устраивает, в профиль заглядываю только если интересно где человек живет и что пользует, у кого сколько сообщений не волновало.....Показал форум троим знакомым,тоже нареканий ни каких не было.....Р.S/ скоро умничать тут будут..........зима знаетили.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (95.84.52.---)
Дата: 02-12-09 08:00
Иван - про баг количества ответов в теме.
Как я уже говорил, механизм подсчета лежит в запросе в файле list.php на строчке 139.
$SQL = "SELECT thread, modifystamp, count(id) AS tcount, $convfunc(modifystamp) AS latest, max(id) as maxid FROM $ForumTableName WHERE approved='Y' $myflag GROUP BY thread$groupbyadd ORDER BY modifystamp desc, thread desc".$limit;
У меня это работает нормально и баг поймать не получается. Но я почитал багрепорты mysql и нашел сообщение о баге в старых версиях базы, который может быть исправлен изменением запроса таким образом:
таже строчка 139
$SQL = "SELECT SQL_CALC_FOUND_ROWS thread, modifystamp, count(distinct id) AS tcount, $convfunc(modifystamp) AS latest, max(id) as maxid FROM $ForumTableName WHERE approved='Y' $myflag GROUP BY thread$groupbyadd ORDER BY modifystamp desc, thread desc".$limit;
добавилось SQL_CALC_FOUND_ROWS и distinct в count(id).
Если это поможет - значит версия mysql содержит этот баг. Похорошему базу бы надо обновить тогда.
Если не поможет - буду дальше смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (95.84.52.---)
Дата: 02-12-09 08:31
И по поиску.
search.php строчка 120
$SQL = "select $table_name.id, $table_name.thread, author, subject, datestamp, body from $table_name, $table_name"."_bodies where $table_name.id = $table_name"."_bodies.id and $table_name.approved='Y' AND";
на
$SQL = "select $table_name.id, $table_name.thread, author, subject, datestamp, body from $table_name JOIN $table_name"."_bodies ON $table_name.id = $table_name"."_bodies.id and $table_name.approved='Y' WHERE ";
Должно немного добавить скорости поиску. Вот поиск тут оптимизировать можно годами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-12-09 08:52
Eugene // Saratov писал:
> Должно немного добавить скорости поиску. Вот поиск тут
> оптимизировать можно годами.
query plan неплохо бы увидеть для обоих вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-12-09 10:18
Eugene // Saratov писал:
> добавилось SQL_CALC_FOUND_ROWS и distinct в count(id).
>
> Если это поможет - значит версия mysql содержит этот баг.
> Похорошему базу бы надо обновить тогда.
> Если не поможет - буду дальше смотреть.
Добрый день.
Проверил - не помогло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 02-12-09 20:16
Почему мне нравится мотолодка? Первое и самое важное - с меня не требуют регистрации, а предлогают, т.к. удобнее. Не хочу регистрации. А вдруг потом потребуется партийный билет и взносы. Я не чувствую себя поражённым в правах. Что можно всем - то и мне. За исключением не существеных пустяков. Я иногда по вашим сылкам заглядываю на другие сайты. Боже, как там всё сложно, запутано и не демократично. И с удовольствием возвращаюсь на мотолодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (95.84.52.---)
Дата: 03-12-09 00:17
Иван - а нету ли способа скинуть мне дамп базы? Насколько она большая?
Ну или на край - дамп одной из тем, в которой наблюдается этот баг (а это почти каждая длинная тема).
Могу написать SQL для такого дампа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-12-09 09:32
Eugene // Saratov писал:
> Иван - а нету ли способа скинуть мне дамп базы? Насколько она большая?
Более 400 мегабайт.
> Ну или на край - дамп одной из тем, в которой наблюдается этот
> баг (а это почти каждая длинная тема).
>
> Могу написать SQL для такого дампа.
Напиши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-09 10:57
Eugene // Saratov писал:
>
> > Иван - а нету ли способа скинуть мне дамп базы?
Можно локально сделать копию базы и дать к ней доступ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-12-09 11:18
ksr писал:
> Можно локально сделать копию базы и дать к ней доступ.
Можно. 200 мег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-09 12:28
Иван писал:
> ksr писал:
>
> > Можно локально сделать копию базы и дать к ней доступ.
>
> Можно. 200 мег.
А какая версия MySQL и PHP?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-12-09 15:16
ksr писал:
> А какая версия MySQL и PHP?
PHP Version 5.2.5
MySQL 5.0.51
В ходе возни с вырезанием и копированием куска базы таки самостоятельно убрал этот баг с подсчетом ответов.
По крайней мере, ближайшие "кривые" темы теперь выглядят адекватно.
Понаблюдаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-12-09 10:25
Когда-то я ограничил область выборки при запросах к базе в скрипте list.php только сообщениями новее некоторого номера.
Все равно в итоге на первой странице показываются только 50.
Это дало положительный эффект.
Но перестарался и вставил ограничение в запрос, по результатам которого подсчитывается количество ответов в тему.
Сейчас именно в этом запросе вернул все взад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Статюха (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 04-12-09 11:49
>Сейчас есть идея разбить большие таблицы на две части: маленькая >"текущая" и большая "архивная".
>Архивная, разумеется, доступна только на чтение.
Если кто-то здесь с MySQL 5 регулярно дело имеет:
MySQL слово view уже выучил? Разбить большую таблицу (xxx) на xxx_Arh и xxx_Actual и построить view xxx не получиться?
Иван: 200 MB дампа это только часть базы? Сжатая или текст как MySQL раньше делал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-12-09 15:22
Алексей Статюха писал:
> >Сейчас есть идея разбить большие таблицы на две части:
> маленькая >"текущая" и большая "архивная".
> >Архивная, разумеется, доступна только на чтение.
>
> Если кто-то здесь с MySQL 5 регулярно дело имеет:
> MySQL слово view уже выучил? Разбить большую таблицу (xxx) на
> xxx_Arh и xxx_Actual и построить view xxx не получиться?
К сожалению, для меня слово view применительно к MySQL - темный лес.
Но, судя по вопросу, насчет разбиения таблиц я мыслю в верном направлении, и решение есть.
> Иван: 200 MB дампа это только часть базы? Сжатая или текст как MySQL раньше делал?
Вчера сделал общий дамп всех таблиц - получилось 721 мег в текстовом виде.
Наверное, раза в три zip-ом сожмется.
200 мег - это таблицы для одного из подфорумов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-09 19:27
Иван писал:
> К сожалению, для меня слово view применительно к MySQL - темный
> лес.
view это синтетическая виртуальная таблица.
Снаружи выглядит как обычная таблица, а внутри это обычный select. Служит для удобства пользования и разграничения доступа, но может являться препятствием для сервера при построении оптимального плана запроса.
> Но, судя по вопросу, насчет разбиения таблиц я мыслю в верном
> направлении, и решение есть.
>
Практически не имеет значение разбита таблица на две или нет, если обе они находятся на одном винчестере. В конечном итоге все сведется к затратам времени на перемещение головки винчестера в поисках секторов и вовсе не факт, что сектора, в которых размещены обе таблицы физически не будут перемешаны на диске, а вот добиться некоторой упорядоченности расположения секторов можно и при нахождении всех данных в одной таблице.
Для начала надо для тяжелых запросов посмотреть план выполнения запроса с помощью команды EXPLAIN (MySQL 5.0 Reference Manual :: 7 Optimization :: 7.2 Optimizing SELECT and Other Statements :: 7.2.1 Optimizing Queries with EXPLAIN)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Статюха (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 05-12-09 00:43
>Практически не имеет значение разбита таблица на две или нет, если
>обе они находятся на одном винчестере. В конечном итоге все
>сведется к затратам времени на перемещение головки винчестера в
>поисках секторов и вовсе не факт, что сектора, в которых размещены
>обе таблицы физически не будут перемешаны на диске, а вот
>добиться некоторой упорядоченности расположения секторов можно и
>при нахождении всех данных в одной таблице.
Я с этой мыслью не согласен.
Но поскольку это малоинтересная для большинства присутствующих тема предлагаю публичные дебаты не устраивать. :)))
Но если что - мыло у меня в профайле указано. =;-)
>Для начала надо для тяжелых запросов посмотреть план выполнения
>запроса с помощью команды EXPLAIN (MySQL 5.0 Reference Manual :: 7
>Optimization :: 7.2 Optimizing SELECT and Other Statements :: 7.2.1
>Optimizing Queries with EXPLAIN)
Спасибо. Я примерно так и предполагал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
