|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:11:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:11:48 |
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 25-09-09 18:07
Вводные: прицеп одноосный, без тормозов, ЛАВ 014, масса примерно
800-900 кг всего.Больших перегонов не будет 100-200 км. Хочу длинную 2131, но слышал что, говорят прицеп ей
противоопказан .Почему?Порвет ее. Или лучше коротыш? Стас ты большой спец по нивам.Что скажешь.? Полная масса длинной 1850, короткой - 1610.кг. Что таскать Патрулем, Крузаком и т.д. сам знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.8.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 25-09-09 18:40
Так как берёшь Ниву под конкретные задачи, то чем новее машина, тем и лучше. С такими пробегами справится легко любая из предложенных тобой к обсуждению. Размер только у них разный, так что сам смотри, размер - имеет значение.:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-09-09 18:48
С прочностью кузовов длинных Нив ситуация следующая:
1).Машины выпуска с 1994 по 1998 г. использовать для буксировки прицепа без серьёзной доработки нельзя, даже если они в хорошем состоянии.Эти машины просто сваривались из разрезанных коротких кузовов и вставки из куска того же кузова.У них даже усилители внутри порогов не соединены в продольном направлении.К тому же, у них часто отсутствует дублирующий номер кузова у арки заднего левого колеса, что может привести к сложностям при регистрационных действиях.
2).Машины выпуска с 1998 по 2003 г получили уже сплошные усилители в порогах, другие центральные стойки, соединяющиеся с внутренним порогом, и усилитель крыши.Кроме того, на них стала устанавливаться более "пухлая" и безопасная торпеда с другим наполнителем.На них уже можно буксировать прицеп при условии правильной установки фаркопа.
3).И наконец, машины от 2003 г. получили в дополнение к предыдущим сплошные лонжероны с усилителями в местах крепления раздатки и коротких реактивных тяг.
Общие рекомендации.
У любых Нив слабым местом являются концы задних лонжеронов в месте крепления кронштейнов бампера и задних штатных буксирных проушин, т.е. т.н. "рога".Поэтому крайне важно, чтобы фаркоп не передавал на них тяговые усилия.Те фото, что выкладывал мой заклятый друг Fedd - прямой результат нарушения этого правила.Лучше всего крепить фаркоп к поперечному усилителю пола, соединяющему арки задних колёс.Путём охвата его скобой с болтами.Так, чтобы он на бампер или "уши" только опирался.Это важно.Если это условие соблюдено, то никаких проблем с буксировкой не будет.При этом фаркоп после отсоединения от бампера должен откидываться вниз, иначе будут проблемы с заменой глушителя.
А что касается выбора между 2131 и 21213, то поверь - это по поведению совершенно разные машины.Таскать длинной Нивой прицеп на порядок комфортнее - она не козлит, её не болтает и она не метёт хвостом из стороны в сторону.Поэтому скорость можно держать гораздо более высокую.Вообще пятидверка стоит на дороге так, что многие могут позавидовать.База большая, а колёса разнесены практически по углам кузова.Поверь, я знаю, что говорю :-))).Если ориентироваться на буксировку, то я бы поискал машину с двигателем 1,8 карб.Инжектор тоже можно, но тогда при покупке надо обязательно посмотреть на тип установленных "мозгов".Для 1,8 существует только один, изначально правильно прошитый - "Бош".Из-за их нехватки на заводе лепили что попало, не заморачиваясь прошивкой, и дополнительные 100 см3 рабочего объёма не реализовывались.Правильно работающий мотор объёмом 1,8 л обладает очень неплохими тяговыми характеристиками, т.к. по соотношению ход/диаметр является длинноходным - 84/82 мм.Поэтому у него крутящий момент смещён вниз, и прошивка мозгов должна тому соответствовать.Правда, "мозги" другого типа можно перепрошить - за дополнительные деньги.Расход топлива с прицепом у меня и у отца составлял 12-14 л/100 км.Можно ещё установить для повышения тяговых возможностей редукторы от 2121, но доработки - отдельный вопрос :-)).
Вот, вроде, и всё.Спрашивай, если есть вопросы.И вливайся в ряды нивоводов :-)).А всяких балаболов не слушай.Они устриц не ели.
Отправка отредактированного (25-09-09 18:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 25-09-09 19:13
Спасибо Стас просвятил по поводу длинной Нивы. Ее и буду искать, к сожалению в Питере выбор бу 2131 не богат, я бы сказал их почти нет.
А покупать новую, чтобы использовать раз 30 за год не вижу смысла.
Вчера ушла из под носа 2131 2001 года , правда подгнившая, но остальное живое, приехал, другой чел уже смотрит, оставил залог и все, ценник 80 тыр. Ну ладно время до весны есть буду искать. Стас
у тебя ничего нет? И если до 1998 года, усилить гемморойно ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.11.---)
Дата: 25-09-09 19:24
Хоть я и не Стас...
Специально для рыбалки и таскания прицепа с лодкой, прошлой зимой купил длинную Ниву(2131).
Почти каждые выходные, таскаю Крым с пожитками, необходимыми в походе, вплоть до газовой плиты и 2х встроленных спальных мест.
Прицеп с лодкой обычно таскаю за 140км. Правда, не думаю, что Крым вместе с приценом, со всем необходимым в нём для автономеного похода на 3 дня, весит больше чем 600кг.
Раньше это делал на Фольксвагене Т4, микроавтобусе.
В итоге:
Скорость по шоссе обычно 90-100км/ч. Но если местность бугристая, с подъёмами, то в среднем 80, т.к. приходится переключаться с 5-й на 4-ю.
Вытаскивает лодку из воды с песком и в горку на берег без проблем.( Было даже как-то и с зажатым ручником задним мостом. Ну, забыл снять с ручника...). В сравнении: Автобус же к воде близко не подпускал, только за верёвку 10-20м чтобы он находился на гарантированно хорошем грунте.По тому как если Т4 закопается , то и ручной лебёдкой даже зацепленной за дерево вытащить шансов мало. Опыт есть большой.
Нива в этом отношении "не запаривается".
По кузову пока ничего не заметил. Нареканий на автомобиль,практически нет. Ну в пределах представления о советском автомобиле. Т е. если не запариваться гидроусилителями, кондеями, стеклоподъёмниками и пр атрибутами нахрен на рыбалке не нужными, то всё работает. Ну, конечно обработку мовилем, подкрылки, подкраска "паучков" - это само -собой.
По сравнению с автобусом, на котором с лодкой в среднем скорость была 110км/ч, сначала напрягало, но потом как-то успокоился, понимая , что это не более как распальцовка из серии "Чи -чИ, га-гА": " Да я на своём..." и т.д.
К тому же (это по поводу макс. скорости) у нас около города (Тверь) лосей развелось...
Двое из моих знакомых в них на полную газульку въехали за последние два года. Машины в Г.., без восстановления, рады, что живы остались. Третий , телёнка ночью около Рыбинки "завалил".
Осень, вечер, всё черно и тут телёнок из кустов - тоже чёрный...
Одним словом если нет желания "полыхать" деньгами, а просто лодку возить, то я считаю , что доставку лодки 31-я Нива решит.
Тем более на такие расстояния.
Во всяком случае, живой, не в руинах, вражеский джип( не паркетник) по любому начинается от 500тыс, а "длинная" Нива в отличном состоянии 200-250.
Но Вам всё же нужно точно выяснить вес именно Вашего предполагаемого прицепа вместе с лодкой. Я писал всё применительно для Крыма, который, повторю,никак не более 600кг с прицепом и шмотками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jak (---.ru)
Дата: 25-09-09 19:46
Немного не про буксировку но про ниву.
Пузырь67.
У меня была нива под рыбалки, счас уаз санитарка, хочу опять ниву.
Та которая была была 91 года, в 97-98 году столкнулся с проблемой от рыбалок и грибов полопался кузов в районе под блоком педалей и симметрично со стороны пассажира. Проварил продал.
Все остальное не напрягало. По крайней мере не как напрягает уаз :).
Счас хочу купить новую, может даже и шеви.
Не в курсе как сейчас у нив с этими местами? ниче там не усилили?
Ну или как усилить можно? И тот же вопрос по шеви ниве, там есть такая проблема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-09-09 19:50
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Fedd.
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ни слова в этой теме.Не твоя она
> :-))).А то больше в гости не приеду и к себе не пущу.
А я чё? А я ничё :-))
Молчу, как рыба об лёд :))
А про Шняву ты сам расскажешь :))
Отправка отредактированного (25-09-09 19:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-09-09 19:56
jak писал:
> Пузырь67.
>
> У меня была нива под рыбалки
> Та которая была была 91 года, в 97-98 году столкнулся с
> проблемой от рыбалок и грибов полопался кузов в районе под
> блоком педалей и симметрично со стороны пассажира. Проварил
> продал.
> Все остальное не напрягало.
> Счас хочу купить новую, может даже и шеви.
> Не в курсе как сейчас у нив с этими местами? ниче там не
> усилили?
> Ну или как усилить можно?
Это как раз от того, что лонжероны не были сплошными и нагрузка ложилась на днище.Сейчас такого нет.
> И тот же вопрос по шеви ниве, там
> есть такая проблема?
Нет.Там другая конструкция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-09-09 20:00
Fedd писал:
> А про Шняву ты сам расскажешь :))
Шнива от Нивы ушла, а к иномарке не пришла.Не рыба, не мясо.Очень дорога в обслуге.И там есть крайне неудачный узел - алюминиевое крепление переднего редуктора за стабилизатор поперечной устойчивости.Ломается от лёгкого толчка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-09-09 20:02
jak писал:
> То есть соответственно у просто нивы все с кузовом по старому.
Нет.У коротких Нив тоже с 1996 г. сплошные лонжероны - можно назвать новомодным термином "интегрированная рама".Раньше они шли только на экспортных машинах, а теперь на всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 25-09-09 20:42
Стас, на бибике до 70 тыр гниляк сплошной. Поеду смотреть тебя попрошу поучаствоавть. С меня простава.
Для ИТВ, а что 800-900 кг не потащит? Лодка 400, мотор 180, бензик
100, остальное барахло кг 100, плюс сам прицеп, итого 900- 950 кг.
Главное как это все тормозиться будет, а скорость и 80-90 меня устроит, как по правилам. Важна не максимальная скорость, а средняя
Таскаю тоже автобусом МВ310. На необустроенном слипе только веревкой, у тебя хоть привод еще передний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Калуга (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-09-09 20:54
Изъездил три Нивы именно на охоте-рыбалке. Из них две - длинные. Действительно, машины не сравнить в плане устойчивости. После длинной на короткую не сядешь. ТСУ на длинных были в точности как показал Пузырь67(Весёлый посёлок), только почему-то шляпки болтов торчали в багажнике ближе к спинке сиденья. Машины не жалел, с фаркопами не церемонился, и прицепы таскал разные, и бревна, и машины рвал из болота и песка, за фаркоп прицепив. Въезжали в меня пару раз сзади. Предпродажные осмотры показывали неважное состояние кузова по бокам и совершенно нормальное - снизу. Все лонжероны, кроме тех, которые сам отрывал, на месте и не повреждены. Во всех смыслах длинная Нива предпочтительнее. Кстати, единственная модель из всех, что были вообще, о которой впоминаю с нежностью!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 25-09-09 21:22
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Fedd писал:
> > А про Шняву ты сам расскажешь :))
> Шнива от Нивы ушла, а к иномарке не пришла.Не рыба, не
> мясо.Очень дорога в обслуге.И там есть крайне неудачный узел -
> алюминиевое крепление переднего редуктора за стабилизатор
> поперечной устойчивости.Ломается от лёгкого толчка.
>
Стас, а никто её к иномарке не тянул. У соседа по гаражу была машина ВАЗ-2123, капот с эмблемой ВАЗА (это ещё до того, как наши продали её Шевроле). Номер на кузове около 5000.
Шевроле в ней только поменяли обивку салона, капот и руль, всё остальное было придумано и сделано.
Вот сейчас думаю, нафига они её продали, сейчас бы была бы новая нормальная Нива, а теперь Автоваз даже право не имеет использовать слово НИВА. А Шевроле задрало цены за нормо-час, а заодно и на запчасти, как будто это американский бренд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-09-09 22:09
karp-off писал:
> Стас, на бибике до 70 тыр гниляк сплошной. Поеду смотреть тебя
> попрошу поучаствоавть. С меня простава.
>
> Для ИТВ, а что 800-900 кг не потащит? Лодка 400, мотор 180,
> бензик
> 100, остальное барахло кг 100, плюс сам прицеп, итого 900- 950
> кг.
> Главное как это все тормозиться будет, а скорость и 80-90 меня
> устроит, как по правилам. Важна не максимальная скорость, а
> средняя
> Таскаю тоже автобусом МВ310. На необустроенном слипе только
> веревкой, у тебя хоть привод еще передний.
Нормально она и тащит, и тормозится.Резина соответствующая должна быть, и всё ОК.Не забывайте - нивовские передние суппорты трёхпоршневые и с плавающей скобой.Конструкция 32-летней давности и сейчас ещё самая передовая :-)).Правда, плата за эффективность такой системы - ускоренный износ дисков.Надо при каждой замене передних колодок внимательно проверять целостность пыльников на поршнях.И всё будет в порядке.
Я все свои Нивы тоже не жалел, рвал их как хотел, по трассе носился на всю тапку, скакал по буеракам, зимой при -30С гружёные LT-хи с троса заводил, уазики ментовские из кюветов доставал, сам в болотах тонул. ну и т.д. и т.п.И с прицепом наездился до одури, зимой и по льду в том числе.Они меня не подводили.Прав Калуга - одна из немногих машин, о которой вспоминаю с нежностью :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 26-09-09 00:53
Усиливать - это в денежном эквиваленте сколько?, и такие правильные
фаркопы продаются или это самопал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.1.---)
Дата: 26-09-09 03:40
karp-off
///Для ИТВ, а что 800-900 кг не потащит? Лодка 400, мотор 180, бензик
100, остальное барахло кг 100, плюс сам прицеп, итого 900- 950 кг.///
Я лично не пробовал. Но по моему представлению соотношение массы прицепа и авто близкие к почти 1:1 это - засада.
Лечше попробовать перед покупкой реальный заезд.
Пузырь67(Весёлый посёлок)
///Нормально она и тащит, и тормозится.Резина соответствующая должна быть, и всё ОК///
У меня движок 1,7инжектор, пробег 37т.км. И прицеп с Крымом чувствуется прилично. К тому же бензин тратится с прицепом значительно быстрее.
Повторяю, я бы прежде, чем таскать "900-950кг" сначала сделал пробный заезд с таким прицепом.
Не спорю, на 3-й и 4-й передаче, при 4000 об/мин может и будет тяга. Но я, лично, так ездить не буду.
По моим наблюдениям оптимальнно для этой Нивы 2800об/мин.
А с "900-950кг" раскручивать будет тяжеловато. Ну, уж комфортной такую езду- точно не назовёшь.
==================
Кстати, если уж речь идёт о "30 поездках в год"; при покупке 31-й Нивы, была альтернатива, в Москве (а Ниву я тоже там брал, т.к. выбор больше), Чероки можно без проблем найти за 130т.руб, 4-литрового(был в приличном состоянии, у них там даже какой-то клуб любителей или фанов Чиров есть) Знакомый человек из этого клуба голову давал на отсечение за состояние предлагаемой машины, я чуть даже не "поддался".
Но альтернатива вполне приличная и по денгам и по качеству авто, а бензина на разницу между Нивой и Чиром пр стоимости Чира-130, а Нивы 230, всё едино не изъездить.
Отправка отредактированного (26-09-09 03:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-09 03:55
Хм...Началось :-)).Чтобы не чувствовать прицеп около тонны - нужен Тахо 5,7.А лучше - КрАЗ-255Б или Ураган.Вообще не заметно.Прицеп любое авто чувствует.Нормально Нива тянет, и цифры расхода я реальные привёл.А не "значительно быстрее..", "прилично" :-))).Это субъективные оценки.
А что касается чирков за 130 тыр и вообще ино4везде, за которые просят суммы такого порядка - это не машины, а суперполный песдец.Что ж они их продают, такие замечательные ??
З.Ы.В Питере один чел продавал такой.Начал со 160, потом сполз до 90.Сейчас просит 75.Я его смотрел - это неописуемо :-)).Неподъёмен - за такие деньги я лучше Ниву куплю :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.6.---)
Дата: 26-09-09 08:42
Стас, а как Вы думаете, много народу захочет лить 23л 92-го бензина на 100км по городу, на давно уже не престижной машине???
А 4-х литровый двигун уработать можно только специально задавшись такой целью.
Вот и овет.
В Москве это действительно так. Среди 10 000 000 человек всегда можно найти ОДИН вариант вас устраивающий. Вот и всё.
Я знаю ощущение присутствия прицепа на VWТ4, и того же прицепа на Ниве. Т4 около 1600кг, пустой, но разница с Нивой значительная.
Хоть тема и про Ниву, и которая меня вполне устраивает, но 900кг на фаркопе машины собственным весом 1350кг заставляет "ширше" смотреть на поиск адекватных ситуации вариантов.
Я уж не говорю про возможную неудачную балансировку такого прицепа, когда на фаркоп "чисто случайно"( из-за переместившегося в катере на кочке шмоток, давление станет не 50 положенных кг, а раза в три -четыре больше на скорости 80км/ч, и вы узнаете об этом как и положено- последним. Когда дышло прцепа будет догонять вашу машину как мухобойка муху, пиная её в зад повиснув на страховочных цепях( у моего друга так на Пассате случилось, задняя дверь-в хлам).
Повторюсь.Если килограмм 500, всё понятно, но "900-950" - надо подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-09 16:05
:-)))))
Отцепился у меня как-то раз прицеп с 5-ю бочками клюквы....
А вообще-то - всё, как обычно, на 99% зависит от прокладки между рулём и сиденьем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (---.vdk.spb.ru)
Дата: 27-09-09 03:05
У меня короткая Нива с 95 года. Пробег 160 т. км. До недавнего времени все свои прицепы с Прогресами и Казанками таскал только ей . Если в машине пассажиры то едет нормально. Когда один то ложил в багажник пару мешков с песком. Три года назад пришлось полностью переваривать днище с лонжеронами . А то уже стала на 4см длиннее
По трассе расход около 11-12 литров. Прицеп средним весом кг. 500-600 чувствуется но не критично совсем. Однажды пришлось тащить Москву 2 , вот тогда почувствовал. Пока доехал так даже вспотел.
Сейчас на Патриоте. Казанку 2М с Я50 он вообще не чувствует, только бензин увеличивается литра на 3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (81.222.212.---)
Дата: 27-09-09 06:31
Мне как раз Москву-2 и таскать, поэтому и хочу 2131, потяжелее. Мешки с песком всегда можно положить.900 кг это по максимуму, бензин можно и в машине везти, уже 800. Никак соотношение 1 к 1 не получается. Да и Ниву я собираюсь искать бу никак не за 230 руб. Со Стасом согласен, у меня товарищ взял чирка 4,7 , реальный раскод 30 л, и это при езде на дачу, тоже за смешные деньги, все сыпется и денег стоит. Я уже поднимал тему про Галлопер, альтернатив кроме УАЗ, нет."Тяжелый" автомобиль, буханка уже была. С прицепом 60-70 кмч, не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-09 07:00
karp-off писал:
> . С прицепом 60-70 кмч, не хочу.
Угу. Хочешь 900кил таскать Нивой, да около 100км/ч? А про то, что порой останавливаться приходится, да "весьма неплавно" - как оно?
Завещаньице написано? Давно пора.
И не понял - почему это "бухань" у тебя такая тормознутая была? в плане тягача - всё получше Нивы будет. Да и поэкономичнее "Чирка" раза в два. Правда это - не автомобиль ( как давний её владелец утверждаю) Это - "универсальное транспортное средство" совмещённое с " силовым тренажёром на вибростенде".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-09 07:45
Федот, ты не прав.Нормально Нива с прицепом томозит.Я выше писал, почему.А бухань по трассе сама-то прямо не едет, а уж с прицепом :-)).Поэтому на ней и не разогнаться.Мотает её по трассе нещадно.Крепление рессор в резиновые подушки - это не лучший вариант для управляемости.И переделывать её серьёзно надо - шкворни менять, шрусы менять.Да и задняя поперечина рамы, к которой крепится фаркоп, слаба - гнётся на раз.я понимаю, что ты любишь уазики.И мне они тоже нравились.Но создавались они для буксировки 57-мм пушки и перевозки расчёта по пересечённой местности.А не для асфальта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-09 08:32
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Федот, ты не прав.Нормально Нива с прицепом томозит.Я выше
> писал, почему.А бухань по трассе сама-то прямо не едет, а уж с
> прицепом :-)).Поэтому на ней и не разогнаться.Мотает её по
> трассе нещадно.Крепление рессор в резиновые подушки - это не
> лучший вариант для управляемости.И переделывать её серьёзно
> надо - шкворни менять, шрусы менять.Да и задняя поперечина
> рамы, к которой крепится фаркоп, слаба - гнётся на раз.
>
Не знаю не знаю. На скорости 100-110 ( крейсерской) "бухань" вполне устойчива. Больше 120 - начинается " переставка" ( боковая раскачка " вприпрыжку", не позволяющая быстрее ехать)
прицеп же машину здорово выравнивает.
( кроме случаев резкого торможения. Но "! бухань" - машина для водителей- смертников " по определению". что приучает видеть дорогу надолго вперёд ( секунд на 15-20 как минимум))
Насчёт доделок/ доводок - без них сиё ТС вааще недвижимость. И нормальный фаркоп ( с разнесёнными точками крепления) - просто ерунда "на закуску" в сравнении с остальным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-09 15:50
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> .Но
> создавались они для буксировки 57-мм пушки и перевозки расчёта
> по пересечённой местности.А не для асфальта.
>
Вот-вот. Иногда последние 10-15 км пути после 1000 километрового " марша" являются определяющими при выборе автомобиля доставки......
Всёж Нива легковата для постоянного 900 кг прицепа. Тем паче - если не " по месту" (километров писят- сто) а " на дальняк"( типа Москва- Астрахань)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shubba (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 27-09-09 23:07
Я на небольшие расстояния таскаю такой нивой.
А если больше100 км, то Pajero-3 дизель.
Отправка отредактированного (27-09-09 23:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-09-09 05:02
федот68( Калуга) писал:
> Не знаю не знаю. На скорости 100-110 ( крейсерской) "бухань"
> вполне устойчива.
Крейсерская 110 км/ч? :-)))))))))))))))))))))))))
И жрёт она по трассе, как 4-ёх литровый Чирок :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-09-09 05:19
Fedd писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Не знаю не знаю. На скорости 100-110 ( крейсерской) "бухань"
> > вполне устойчива.
>
>
>
> Крейсерская 110 км/ч? :-)))))))))))))))))))))))))
> И жрёт она по трассе, как 4-ёх литровый Чирок :)
На ентом режиме - около 12-13 литров на сотню " коктейля" 50/50 из "92" и "95" ( стоит на 402 " пилёная" башка от "24д", "бюрократор" - К131) ( с силовым (до 700кг влёгкую) багажником на крыше)
Отправка отредактированного (28-09-09 05:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-09-09 05:24
федот68( Калуга) писал:
> На ентом режиме - около 12-13 литров на сотню " коктейля" 50/50
> из "92" и "95" ( стоит на 402 " пилёная" башка от "24д")
А это Чирик: Он по трассе даже меньше бухани :))) И это при 4-ёх литрах :))
"""Дано: обычный ограниченный чирок 97 г 4л акпп 242
Расход изучался на пробеге около 3000 км, зимняя езда по Москве и по трассе на фулл-тайме, показания снимались с потолочной консоли. Стиль езды умеренно агрессивный:)) экономей не озабочен, но и "чуть что - педаль в пол" не езжу. На 2000 км показания консоли сверялись с одометром, пробег на потолочной консоли устойчиво выше чем на одометре, разница - 1% (типа на одометре 2000км, вверху 2020км) Заправлялся только на BP, складывая чеку в кучку. После 2000 км проверял, содится ли к-во залитых литров (по чекам) деленное на пробег (и по одометру и по консоли) с показанием расходомера. Результат проверки погрешности - расходомер подвирает, занижая, но всего на 1-2%.
Итог - расход на трассе до 110км/ч 12,4-12,6 л/100км если топить 140 км/час - то чуть больше15л/100км по городу гуляет от 17,5 до 18,6 л/100км Больше не было никогда! на отрезках больше чем 100-150км., хотя если засечь отдельно взятые 20 км в пробке, можно много чего намерять:))
Чирок жены 93 года 4л акпп 242 изучался не столь подробно но все же рискну заявить, что результат тот же, его расход если и превышает эти цифры, то не более чем на 3-5%.
На обоих чирках шипы 225/75/15, Пирелли на 97 и Нокиа на 93"""
http://jeep.avtograd.ru/Cherokee/FAQ/consumption.htm
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-09-09 07:13
Федот, ты меня прости, но по Станиславскому - не верю.Ты ведь веришь, что я тоже устриц этих немало съел ? Разница в волгоуазовских головах под 76 и 92 по высоте 4,5 мм.Насколько ж у тебя она подрезана, если при голове под 92 максимально открытый впускной клапан не достаёт до плоскости 1,8 мм ? Причём на всех головах, кроме 402 и 421, стоит по одной клапанной пружине.При 110 км/ч на батоне с редукторами 4,5 движок крутит 4300 об/мин, а при 120 - и того больше.На обычных-то моторах 414 и 417 при таких оборотах сёдла выпадают и клапаны рассухариваются, а на твоём суперфорсированном поршни давно должны были по тарелкам влупить.Да и сами поршни давно должны развалиться по перегородкам между кольцами.Так что свистишь ты в чём-то или розовые очки носишь, не снимая.Да и про расход 12 л....Он получается на уазе только при установке сверхзажатого "озона" на 70 км/ч и никак не больше.При этом машина тупая, как сибирский валенок.А на 100-110 жрут они 20 и больше, что ты с ними не делай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-09-09 09:17
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Федот, ты меня прости, но по Станиславскому - не верю.Ты ведь
> веришь, что я тоже устриц этих немало съел ? Разница в
> волгоуазовских головах под 76 и 92 по высоте 4,5 мм.Насколько ж
> у тебя она подрезана, если при голове под 92 максимально
> открытый впускной клапан не достаёт до плоскости 1,8 мм ?
> Причём на всех головах, кроме 402 и 421, стоит по одной
> клапанной пружине.При 110 км/ч на батоне с редукторами 4,5
> движок крутит 4300 об/мин, а при 120 - и того больше.На
> обычных-то моторах 414 и 417 при таких оборотах сёдла выпадают
> и клапаны рассухариваются, а на твоём суперфорсированном поршни
> давно должны были по тарелкам влупить.Да и сами поршни давно
> должны развалиться по перегородкам между кольцами.Так что
> свистишь ты в чём-то или розовые очки носишь, не снимая.Да и
> про расход 12 л....Он получается на уазе только при установке
> сверхзажатого "озона" на 70 км/ч и никак не больше.При этом
> машина тупая, как сибирский валенок.А на 100-110 жрут они 20 и
> больше, что ты с ними не делай.
>
1)На 414и 417 моторах сёдла не выпадают НИКОГДА. это - болезнь 402 мотора с " упразднённым" зачеканиванием сёдел.
2) основное отличие блоков "24" семейства от "21" - бОльшая жёсткость картера в зоне постелей коленвала. Что даёт возможность гораздо сильнее крутить мотор.
3) 11 литров - результат на 126 "москвичёвском" карбе при скорости 100-110 на " козле"да на "80" бензе. ( его максималка , замеренная ментами - 147км/ч. С диким перекрутом, ессно)
4) в последнее время через день мотаюсь плечом около 100км . По Киевской трассе . Так что расход - не выдумка ( правда - машина " почти пустая" - кил 70-100 инструментов и напарник. на обратном пути. на пути " туда" - целый ворох стеллажей на багажнике. Быстрее 90км/ч нереально разогнать. с ними расход - 14-16 литров " на полной тапке")
С каких бананов должны разваливаться поршни - не понял.
Разница меж "93" ГБЦ и "95" ( "92" 24Д не было) - 0,8-1. 0 мм.
То есть - пара "шлифовок"( прогонов на фрезерном станке после термокоробления) . что и имеем.
Отправка отредактированного (28-09-09 09:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-09-09 09:31
Fedd писал:
>
>
> А это Чирик: Он по трассе даже меньше бухани :))) И это при
> 4-ёх литрах :))
>
>
Физику не обманешь. На расход топлива машиной " на ходу" влияет в основном её масса/ аэродинамика и скорость. Техническое состояние ( исправность ) - не менее важный фактор .
Именно его имели в виду предыдущие ораторы , говоря про 30 литров на Чирке. У таких и УАЗы не меньше кушают.
Мощность/ объём мотора важны только на ХХ. - там они здорово влияют на расход ( разное кол-во топлива потребно для прокрута 4 литровика, и 2,5. иль вааще 1,5 литра " моторишки")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-09-09 15:58
Ладно, спорить из уважухи не буду, хотя...ох, и не верится мне что-то :-)).За 20 лет моей возни с УАЗами....значит, я полная дубина и чайник :-)). Ну да и фиг с ним.А что касается поршней - рвутся они пополам на раз и перегородки между кольцами в мелкую труху разлетаются.Насмотрелся :-)).Нормально работают и не боятся высоких оборотов и детонации только поршни от БТРовского мотора 511 (он же ПАЗ) с термокомпенсационным разрезом по юбке.Помнишь такие ? Этим всё по херу, вплоть до солярки - на дизели GM внедрялись без проблем.Только где ж их теперь взять - давно уж не делают.Только не говори "Костромамотордеталь" :-))))))
З.Ы.А ещё на оборотах более 5000 стабильно срезаются зубья у текстолитки.
Отправка отредактированного (28-09-09 15:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 28-09-09 16:16
Стас писал
А бухань по трассе сама-то прямо не едет, а уж с прицепом :-)).Поэтому на ней и не разогнаться.Мотает её по трассе нещадно.Крепление рессор в резиновые подушки - это не лучший вариант для управляемости.
Абсолютно точно. Для тех кто не внимательно читает посты-
таскать в Астрахань не собираюсь, мах 200-300км, и где вы прочитали
что я собираюсь гонять с прицепом 100 кмч. Как говорится каждый кулик свое болото хвалит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей из Уфы (---.yota.ru)
Дата: 28-09-09 18:59
А к Япошкам не присматривался? Я ниссан террано дизельного продал весной за 180тыров, а летом видел у нас в уфе мужик такого же продавал за 130. Мотор там вообще не убиваемый. И кузов у меня был в идеальном состоянии, а год рождения 1992. Легко таскал прицеп с прогрессом. Прогресс тюнингованный, со всеми прибабахами, один мотор только 140кг. плюс прицеп курганский удлиненный. Под тонну все вместе и террранчик отлично справлялся хоть и всего 88лошадок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-09-09 19:14
сергей из Уфы писал:
. Под тонну все вместе и террранчик
> отлично справлялся хоть и всего 88лошадок.
С турбой и подавно справится! 100 кобылок.
Сейчас посыпятся реплики, что это хлам и помойка :-)))
Я свой хлам купил за 4500$ . добил 1800$
И где тут помойка?? :-)))
http://foto.drom.ru/11779/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с работы (195.218.154.---)
Дата: 28-09-09 21:31
Федя, в основном это действительно хлам и помойки.Бывают, ес-сно, и хорошие экз.Если брать такой пепелац, то придираться при осмотре к нему надо жесточайшим образом.Иначе прилипаешь на бабосы очень быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-09-09 21:47
Пузырь с работы писал:
Если брать такой пепелац, то придираться
> при осмотре к нему надо жесточайшим образом
Абс. согласен!!!
Я перед этим пересмотрел около 20-ти машин, в том числе и с левым рулём. Вот те, вообще, атас: раму на одном Патфе большими пальцами разорвал :-((
Самое проблемное место рамы на Террашках вот:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 28-09-09 22:06
Если мне кто-нибудь подгонит такой аппарат я с удовольствием
возьму, брать можно только из проверенных рук.Никто и не спорит.
Фед сколько у тебя по времени поиски заняли? Никто из нас не имеет глаз - рентген, сейчас нормальный аппарат, а через месяц накроется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (---.ozersk.ru)
Дата: 29-09-09 02:29
С 1996 года на иномарках. В этом году взял "Ниву" для транспортировки "Казанки 5М4" с "Ямахой -40". Общий вес прицепа около 600 кг. Проблем никаких не заметил, что в воду заехать, что выехать. Поездив лето продал, чтобы купить точно такую же, но в лучшем тех. состоянии. Жену пришлось уговаривать продать ее, так она ей понравилась. Перед этим был "Ниссан Патрол", "Рендж Ровер" 2,5TDS, VW T4... Моя была 2006 г.в. продал за 180 000 руб. с пробегом 46400 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (81.222.212.---)
Дата: 29-09-09 05:35
Возьму у кого-нибудь Ниву на пробу, поробую прокатиться с прицепом, дальше будем смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-09-09 08:45
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Только диски с резиной на 15 от шнивы не ставьте, я вас христом
> богом прошу !!!!
>
Одевайте Каму Флэйм и будет вам счастье :-))
Желательно не на родные тазики. Ну если припрёт, то можно и на родные :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: boatman-76 (80.115.195.---)
Дата: 29-09-09 11:12
Не ругайтесь сильно, учусь отправлять фотки.Н-да качество фигня.
Отправка отредактированного (29-09-09 11:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: boatman-76 (80.115.195.---)
Дата: 29-09-09 11:32
2 Ну вот, здесь её лучше видно. Середина июня, где-то в Зубцовском р-не Тверской обл. Пробег тогда был 89т.км, а через 3 дня купили КПП от Шнивы, в Калязине. Машина рабочая и достаётся ей конкретно. Кстати Кпп третья , первая родная умерла на 41т.км.
Отправка отредактированного (29-09-09 11:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-09-09 14:45
shubba писал:
...............................
Если не трудно, мыльни несколько фото своей Оки мне на почту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.nevskie-berega.spb.ru)
Дата: 29-09-09 17:35
мужики , а чью Ниву такую вроде зеленоватую (цвет плохо посматривался от коррозии) и такую лохматую , но со стикером на заднем стекле МОТОЛОДКА,РУ я видел на юго-западе , в районе Жукова- Ленинский?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-09-09 17:49
Чушь это, маркетинг и фейслифтинг для дебилов.Прилепили новые фонарики и ообъявили чуть ли не о создании принципиально новой машины.Не верь ушам своим :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 30-09-09 19:03
Как человек немного поевший похожих устриц вставлю пять копеек.
Длинной нивой прицепы не таскал (чето не нравилась она мне никогда). А вот короткой и Шнивой потаскал. Начинал с К 360 плюс Я 15 4-т., потаскал Темп с Мерк 75 (общий вес с прицепом кил 650-700 без груза), немного потаскал Нивой, а потом Шнивой РИБ 4,8 с М 60 на ЛАВ 14 (600 кг. плюс минус в зависимости от бенза и шмоток). Возиться все это вполне приемлемо, если не увлекаться, но свыше 600 кг. уже плоховато тормозит. Для меня основная проблема во всем этом была сложность обгонов, уж больно дохло разгоняются Нивы. По прямой пилить и 100-110 можно, а вот попробуй обгони говновоз какой нибудь, на Приозерской трассе например. Ну и расход который Пузырь приводит "это фантастика"(с), у меня и Нива и Шнива в среднем (с городом) 14-15л кушали (без прицепа), при чем Шнива новая была. Не, ну он расскажет, как надо двигатель довести до ума, только это уже не совсем предмет разговора будет.
По сему и пересел на 4-х литровый чирок, расход уже описывал, смысла вдаваться нет. Едет значительно бодрее, обгонять веселее, но и жрет в активном режиме прилично. К слову, в прошлом году ездил с лодкой на Белое море (СПб-Рабочеостровск) максимальная скорость по ЖПС была 137км/ч (торопился), при этом АКПП ограничивал 3-й передачей (в чирке 4-х ступка) расход соответственно недетский был, но литров в 17-18 укладывался.
Резюме: Нивой таскать вполне себе можно, особенно если не слишком спешишь и трассы не загружены, но желательно прицеп не тяжелее 600 кг., и если "ехать" а не "тошнить" то ни о каких 12 литрах на сотню говорить не придется. На таких трассах, как Приозерская, про 5-ю передачу можно забыть. Да и по грейдеру надо поаккуратней т.к. Нива все же не слишком прочная машина. Кстати возвращался я с Белого моря через г. Суоярви, а не по Мурманке (решил короткой дорожкой поехать - гы, вот жесть то была), около 200 км грейдера, заправок нет (сливал остатки бенза из бензобаков лодки), прицеп больше в воздухе находился, чем на земле, однажды подскочил не меньше чем на метр, но тьфу 3 раза и прицеп и авто (чирок) все это издевательство выдержали. На Ниве бы я помедленней все же ехал. Вот такое примерно ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 01-10-09 00:08
Мерк 75 - 140
Лав 014 - 200
Темп - 380
Итого 720 минимум.
А на Приозерском шоссе и с нормальным тягачом не сильно поразгоняешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-10-09 11:38
Тема зовётся "Какой Нивой лучше лодку таскать".
В соседней ветке - про то, как Нива бессильна против "Китайцкаво самосвалу".
обычная. Но не " инкассаторская! "нива -Бронто" " В полном боевом" - вот выход . Уж по собственной массе - точно посерьёзней обычной. + бронекапсула ( пассивная безопасность)
Скажете - "гражданским " не продают? Не совсем так. На одной из тусовок джиперских видел " боевой" ( уже в джипораскрасе и с "охотничьим " люком) "бухантер" "от Коналю"( квадратномордый такой броневичок)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 01-10-09 17:01
karp-off писал:
> Мерк 75 - 140
> Лав 014 - 200
> Темп - 380
> Итого 720 минимум.
> А на Приозерском шоссе и с нормальным тягачом не сильно
> поразгоняешься.
В общем согласен - прицеп только не ЛАВ 14 был, а от "Морских систем" с ложементами (полегче чуток). Ну и даже 4-х литровый движок прицеп чувствует, не говоря уж об 1,8. Но по существу вопроса повторюсь - вполне себе можно таскать Нивой, особенно если никуда не торопишься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-10-09 18:48
Скорость - дело второстепенное в данном случае.Главное, чтобы машину не болтало и прицеп не раскачивало.Даже мощный тягач не поможет, если прицеп с грузом неправильно сбалансирован, сцепное устройство разболтано, а амортизаторы/сайлентблоки задней подвески на авто не вполне исправны.Кстати, бывают лодочные трейлеры с инерционными или иными тормозами ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.13.---)
Дата: 02-10-09 04:38
karp-off.
////Интересно на Лав 14 тормоза можно соорудить, или гемор и не стоит заморачиваться///
Сэр, ну неужели не понятно???
Вам уж во всех возможных вежливых формах пояснили:
НИКАКОЙ НИВОЙ не стоит таскать прицеп весом в ОДНУ ТОННУ!!!
(Патриотов Нивы не берём.)
Если всё же хочется экстрима, то тогда уж купите мотоцикл "байк" КАВАСАКИ, весом 250кг и с мотором 149л.с.(100км/ч за 3 сек, как на Формуле 1), и попробуйте таскать им, а то у Нивы-то всего 80л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 02-10-09 17:21
Не надо передергивать! Не тонна , а 800 кг, разница существенная.
И вопрос я уже другой задал, если нечего сказать, проходи мимо не флуди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (---.ozersk.ru)
Дата: 04-10-09 21:32
Поменял я наконец-то свою "Ниву", как и хотел (и обещал тут), взял точно такую же. Хочу добавить, что у меня двое накомых, которые имеют возможность купить неплохой импортный джип. Оба имеют по второй машине, кроме "Нивы" (новые иномарки средней стоимостью по 700 000 руб.), оба не хотят ее менять на другой автомобиль. Не считая их идиотами, и прислушавшись к их советам (он друг друга не знают), я и купил себе первую "Ниву" в этом году. И не жалею. Скорость при транспортировке прицепа с катером может иметь роль при езде на дальние расстояние. Я вожу катер в пределах области, поэтому скорость в районе 90-100 км/ч меня вполне устраивает. За 9 месяцев эксплуатации прежней "Нивы" я наездил 8500 км, ни разу она не ломалась, не глохла, не застряла, короче, меня не подвела. Импортные джипы хороши на трассе, в деле (бездорожье, болота, грязи, речки...) им далеко до наших УАЗиков. Сам убедился не раз в этом, сначала лично на джип-триалах, затем полазив по форумам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-10-09 06:12
:-(((((((((((((((((((((((((((((((
Повешусь от зависти, предварительно застрелившись из маузера.
Всё-таки есть в Ниве какая-то изюминка и шарм.Или это я такой ипанутый....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 05-10-09 06:36
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Всё-таки есть в Ниве какая-то изюминка и шарм.Или это я такой
> ипанутый....
>
И первое, и второе :-))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: killer (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-10-09 03:44
Народ здравствуйте. имею неман и вихрь 30. Общий вес с тур шнягой плюс бензин 600 кг плюс вес прицепа. Таскаю ваз 2104. Есть Нива 21-213 вопрос к народу. У нивы 21-213 задние проушены для буксировки есть? Фаркоп должен цепляться за поперечный лонжерон. Боковой жёсткости у нивы нет! Ищите фаркоп макссимально цепляющийся всей площадью за поперечный лонжерон. С уважение Killer)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 08-10-09 16:19
Всем привет.
Долго читал, не вмешиваясь, но посчитал возможным ответить на основании своего опыта. Имел 21213 с 2000 по 2003 и Шеви-Ниву с 2003 по сей день. Так вот Шеви и коротыш отличаются как небо и земля. Какой смысл покупать длинную Ниву за 200-250, когда за эту сумму масса предложений по Шеви??? Я бы свою с удовольствием продал за 200 - пробег 62 тыс. И купил бы снова Шеви. Минусы 21213 и 2131: очень шумная, низкая коррозионная стойкость (это просто бесит - на моей белой Шеви за 6 лет ни пятнышка), нет ГУРа - убил бы нах за это, свет посредственный и еще куча минусов машины-моей ровесницы по выпуску (77 год однако). Вопрос Пузырю: почему считаете Шеви дорогой в обслуге?? Ведь движок, РК, КПП, мосты - практически от Нивы? Шаровые, рулевые, ступичные подшипники, тормозные колодки и тп. - всё это нивовское. Дорого - бить бампера (вот это реальный минус), отрывать глушитель. Расход Шеви - трасса 9-10 литров, город максимум 12. Расход подвтержден многократно за 6 лет эксплуатации. Лучше в этой цене по возможностям машины нет. За цену новой Шеви можно взять полный инохлам - говорю за свою провинцию, на западе и востоке наверно не так. Короче автор, приезжай забирай у меня Шеви, не нарадуешься :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 08-10-09 19:20
Если ты внимательно читал посты, то я не собираюсь покупать НОВУЮ НИВУ за 300 тыр, бюджет 100 тыр, это 2131 от 2000 года и выше в зависимости от региона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 08-10-09 21:57
Ясно...Просто кем-то тут была озвучена мысль, что 2131 можно купить за 200-250 тыр - какой в этом смысл? Я и хотел предложить в эту сумму Шеви..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.17.---)
Дата: 09-10-09 01:22
///Просто кем-то тут была озвучена мысль, что 2131 можно купить за 200-250 тыр - какой в этом смысл?///
Так сделал я.
Для меня в этом смысл большой. В длинной Ниве - БОЛЬШЕ МЕСТА в салоне и багажнике. На ней можно уехать на 3 дня и всё необходимое не держать на голове и коленях. В ней можно в полный рост спать, а не свернувшись ужом.
А по поводу шума, ГУРа, и прочей лабуды встречный вопрос:
- А зачем вообще ездить на рыбалку? Там же холодно, ночью темно, комары, вставать рано, бывает застрянешь и лебёдкой "тренируешься".
Да мало ли там ещё чего?
И на фоне всего этого- отсутствие или наличие "шума раздатки", ей - ей дело 1999995-й важности.
ПС .У меня один знакомый всегда едет на рыбалку до тех пор, пока не упрётся в такое место, где без домкрата и лебёдки уже обратно не вернуться. "Значит, здесь и будем ловить. Дальше не проехать..."
Полностью солидарен с ним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-10-09 05:16
ИТВ писал:
> В этот раз то - под чем 100% подпишусь.
Фича в том, что при поездке с лодкой " на крюке" машина - тягач - это не " автомобиль". А Транспортное Средство. Средство доставки шмурдяка и лодки к " месту старта".
Комфорт - на последнем месте. Главное - вместимость.
А тут - Шнива абсолютно проигрывает" паровозу". ( как и в устойчивости на трассе- 200мм разницы базы - заметны) .
Лучший вариант - "Нива- санитарка" ( были такие - не помню их индекса. Отличие от 2131 - высокая крыша и бОльший задний свес . Что только положительно влияет на вместимость( а , следовательно из-за повышения реальной "полной" массы) - на " таскаемость" прицепа)
Отправка отредактированного (09-10-09 05:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-10-09 08:36
Спортисту.
Я не считаю Шниву дорогой в обслуживании.Я это знаю точно :-)).Привет GM.
ГУР на некоторых модификациях 2131 (в основном с мотором 1,8)стоит в базе.Эта машина гораздо вместительней Шнивы, в ней можно нормально (а не скрючившись) спать.А насчёт шума - это ты, батенька, загнул.Трансмиссия-то одинаковая :-)).А ещё Шеви за счёт 15-ых колёс и других пружин ниже.
Федот.
Нива 21312-02 (санитарка) на фото :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-10-09 09:10
Где же эту санитарку нынче возьмёшь?
Наверное, были единицы и те отошли в мир иной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-10-09 16:23
Один звонок в Тольятти, в контору "Лада-Торгмаш", 50% предоплата, и через месяц приезжаете за машиной.Если ехать не хотите, то доставка до места оплачивается отдельно.В июле мы приятелю из Питера заказывали - она и есть на фото.Без проблем.
З.Ы.1,8 Евро-4, мелкомодульная раздатка, задняя блокировка, ГУР, кондей, эл.подъёмники, подогрев зеркал, сидений, доп.печка, литьё, обвес.Правда, за деньги лучше не спрашивайте :-))))
Отправка отредактированного (09-10-09 16:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 09-10-09 17:11
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Спортисту.
> Я не считаю Шниву дорогой в обслуживании.Я это знаю точно
> :-)).Привет GM.
А насчёт шума - это
> ты, батенька, загнул.Трансмиссия-то одинаковая :-)).А ещё Шеви
> за счёт 15-ых колёс и других пружин ниже.
Странно слышать такой бред от человека позиционирующего себя знатоком Нив. Шнива дороже в обслуживании на официальном сервисе. По окончании гарантии делать там нечего. А у неофициалов - например в РТЦ-Нива, за одинаковые операции я и платил одинаково что за Ниву, что за Шниву (кузовной ремонт естественно другая песня).
Ну а по поводу колес вообще бугага. 15-х колес вообще не бывает, бывают диски 15-ти дюймовые, но при чем здесь размер колес. У меня на Черроки 15-ти дюймовые диски, и что может колеса меньше чем на Ниве? Может померяемся и посмеемся вместе, над твоей шуткой (31" если что). Внешний размер колеса определяют параметры резины в общем-то.
Ну и до кучи, со старой Нивы я переставил на Шниву литые 16-е диски с "Камой флейм" на них, так скажу тебе, что зазор в арках поболе остался чем в Ниве, и ни при какой артикуляции они не цепляли, а вот на Нивке бывало чиркали. Скорее всего это конечно связано с со старыми просевшими пружинами, но как говориться "фак на лицо". Так, что "не надо грязи"(с) )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 09-10-09 18:23
ЭСБ писал:
> Ну а по поводу колес вообще бугага. 15-х колес вообще не
> бывает, бывают диски 15-ти дюймовые, но при чем здесь размер
> колес.
А вот тут можно по-подробнее.
Что тогда на колесе означает R15?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-10-09 18:55
ЭСБ писал:
> Ну а по поводу колес вообще бугага. 15-х колес вообще не
> бывает, бывают диски 15-ти дюймовые, но при чем здесь размер
> колес. У меня на Черроки 15-ти дюймовые диски, и что может
> колеса меньше чем на Ниве? Может померяемся и посмеемся вместе,
Не надо придираться к словам: ессно Cтаc имел в виду диаметр в дюймах.
Мне тоже не понятна установка на шниву 15" колёс, а не 16".
15-ые ставят, когда планируется грязь по самое....., ибо при понижении давления плющатся лучше, чем 16". Что в грязи важно. Или шнива позиционируется , как супер мега говнолаз?
А 16" и тем более 17" лучше для асфальта.
Старая Нива получилась весьма удачной, несмотря на свои многие косяки. Длиннобазная 2131 убрала такие недостатки, как вместимость и козлявость.
А модная шнива получилась "ни с чем пирожок".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-10-09 18:56
Погодин Сергей писал:
> А вот тут можно по-подробнее.
> Что тогда на колесе означает R15?
Посадочный диаметр в дюймах :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 09-10-09 18:56
Погодин Сергей писал:
> ЭСБ писал:
>
>
> > Ну а по поводу колес вообще бугага. 15-х колес вообще не
> > бывает, бывают диски 15-ти дюймовые, но при чем здесь размер
> > колес.
>
> А вот тут можно по-подробнее.
> Что тогда на колесе означает R15?
R15 это посадочный диаметр колеса (в данном случае диаметр в дюймах). Т.е. это размер диска на который вы будете одевать соответствующего размера колесо. А вот внешний размер колеса определит размер резины, т.е. на такой диск можно одеть шину и с низким профилем и с высоким, если у них будет одинаковая посадочная ширина и диаметр, соответственно и внешний диаметр колеса может быть разный. Ну как-то так если простыми словами.
В общем на 16-х дисках колесо может быть меньше по внешнему диаметру, чем на 15-х.
Вообще то задайте в любом поисковике: "Обозначение размеров колесных дисков" и получите кучу ссылок с так сказать "ликбезом". А словосочетание "шинный калькулятор" позволит перевести размерность колеса типа 275/75R16, в дюймовые или метрические величины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-10-09 19:00
ЭСБ.
Не надо хамить.Если несогласен или обладаешь другой инфой, то говори по существу.Не надо этих словечек типа "бред" и др.Твой пост - это твоё ИМХО, а не истина в последней инстанции.Так же, как и мой :-)).Надеюсь, к небожителям себя не причисляешь ? Я - нет.
Про одинаковые цены расскажи ремонтникам из ближайшего сервиса :-))).Не вводи народ в заблуждение.К тому же, на Шниве много мелких отличий в деталях, которые делают их дороже обычных.Подробно расписать ? И про колёса - не надо ловить на мелких неточностях, если больше нечего сказать.Здесь вроде как народ в большинстве грамотный, и прекрасно понимает, о чём идёт речь.Специально для тебя - диаметр обкатки колёс с размером диска 15", штатно устанавливаемых производителем на Ниву-Шевроле согласно ТТХ, меньше, чем колёс с размером диска 16", устанавливаемых на ВАЗ-21213 и ВАЗ-2131.Так лучше ? Не надо придираться к словам :-)).
А вот про .то, что на Шниве арки больше - тут ты прав абсолютно.На обычных Нивах под мудовую резину их режут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 09-10-09 19:03
Fedd писал:
> Не надо придираться к словам: ессно Cтаc имел в виду диаметр в
> дюймах.
Цитирую еще раз для невнимательных: "А ещё Шеви за счёт 15-ых колёс и других пружин ниже."
Повторюсь это бред.
> А модная шнива получилась "ни с чем пирожок".
Про проходимость мне то-же песни петь не надо. Я на обеих машинах катался. У Шнивы, за счет бамперов и базы, чуть хуже геометрическая проходимость чем у короткой Нивы, и чуть лучше чем у длинной Нивы. В остальном она ни чуть не уступает, а за счет ГУРА иной раз и превосходит Ниву (колеса в каке полегче крутить).
Мне в общем то наплевать и на Нивы и на Шнивы (уже не пользую), но вот не люблю когда факты искажают, да еще и умным видом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-10-09 19:08
Т.е, хочешь сказать, что шнива имеет дорожный просвет, как у нивы???
Факты мы искажаем, бубёныть :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 09-10-09 19:11
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> ЭСБ.
> Не надо хамить.Если несогласен или обладаешь другой инфой, то
> говори по существу.Не надо этих словечек типа "бред" и др.Твой
> пост - это твоё ИМХО, а не истина в последней инстанции.Так же,
> как и мой :-)).Надеюсь, к небожителям себя не причисляешь ? Я -
> нет.
Если слова бред, то при чем здесь хамство. Да и в конце поста даже смайлики ставил. При чем здесь небожительство - ты специалист по Нивам, тебя люди слушаеют, а говоришь ерунду.
> Про одинаковые цены расскажи ремонтникам из ближайшего сервиса
Прочти мой пост еще раз, я вроде и сервис назвал, при чем в СПб. Единственное в чем могу ошибаться, так в том, что за последнее время, что-то могло и измениться.
> :-))).Не вводи народ в заблуждение.К тому же, на Шниве много
> мелких отличий в деталях, которые делают их дороже
> обычных.Подробно расписать ?
Так те детали обычно и не влияют на езду (типа электроподъемника или попогрейки)
И про колёса - не надо ловить на
> мелких неточностях, если больше нечего сказать.Здесь вроде как
> народ в большинстве грамотный, и прекрасно понимает, о чём идёт
> речь.Специально для тебя - диаметр обкатки колёс с размером
> диска 15", штатно устанавливаемых производителем на
> Ниву-Шевроле согласно ТТХ, меньше, чем колёс с размером диска
> 16", устанавливаемых на ВАЗ-21213 и ВАЗ-2131.Так лучше ? Не
> надо придираться к словам :-)).
Может хоть на одной фоте, что ты запостил, есть штатные колеса? Штатным колесам, что на Ниве, что на Шниве место на помойке.
> А вот про .то, что на Шниве арки больше - тут ты прав
> абсолютно.На обычных Нивах под мудовую резину их режут.
Ну вот, что и требовалось доказать. Хотя резать то в общем не под "будовую" резину, надо, а под большего диаметра (жто к слову о неточностях).
Ну и до кучи, если абстрагироваться от "ипанической" цены, то в комплектации "Трофи" Шнива, гораздо проходимей обычной Нивы, ну и заводской комплектации такой на Нивах не бывает.
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 09-10-09 19:19
ЭСБ писал:
>
> R15 это посадочный диаметр колеса (в данном случае диаметр в
> дюймах). Т.е. это размер диска на который вы будете одевать
> соответствующего размера колесо. А вот внешний размер колеса
> определит размер резины, т.е. на такой диск можно одеть шину и
> с низким профилем и с высоким, если у них будет одинаковая
> посадочная ширина и диаметр, соответственно и внешний диаметр
> колеса может быть разный. Ну как-то так если простыми словами.
> В общем на 16-х дисках колесо может быть меньше по внешнему
> диаметру, чем на 15-х.
Это я знаю, что посадочный диаметр в дюймах, даже знаю, что ширина и высота разная бывает :))))
Но было сказано, что 15 колес не бывает, вот и задал такой вопрос.
> Вообще то задайте в любом поисковике: "Обозначение размеров
> колесных дисков" и получите кучу ссылок с так сказать
> "ликбезом". А словосочетание "шинный калькулятор" позволит
> перевести размерность колеса типа 275/75R16, в дюймовые или
> метрические величины.
Данный "ликбез" я проходил лет 20 назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-10-09 19:26
Не понимаю, чего ты ко мне прицепился ?
Ты сам говоришь ерунду, и других слышать не хочешь :-)).
Подробно про детали - именно ходовой и трансмиссии.Другие приводы, ШРУСы, пружины, карданы, корпус переднего редуктора, генератор, радиатор, на части Шнив - раздатка, и ещё по мелочи.Всё это для Шнивы значительно дороже.И многие операции по ремонту стоят значительно дороже из-за трудности доступа.Например, замена рулевой трапеции, замена сцепления, ремонт переднего редуктора.Если тебе меняли колодки или какие-нибудь лампочки - то да, одинаково :-)).Так что ещё раз - не вводи народ в заблуждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 09-10-09 19:28
Погодин Сергей писал:
> Это я знаю, что посадочный диаметр в дюймах, даже знаю, что
> ширина и высота разная бывает :))))
> Но было сказано, что 15 колес не бывает, вот и задал такой
> вопрос.
Так и не бывает, хотя наверное есть для самокатов каких нибудь. Бывают колеса с посадочным диаметром 15. А вот если говорят, что колесо такое-то, то имеют ввиду его внешний диаметр. Например у меня колеса 31-е (при 15-том посадочном диаметре).
В общем наверное это все же нюансы семантики и сленга в разных сообществах. Готов признать, что неверно истолковал слова Пузыря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: boatman-76 (80.115.194.---)
Дата: 09-10-09 19:40
Шнива имеет свои, пусть их и очень мало, зап.части и они стоят очень не мало. Гемор с любыми работами внутри салона или по электрике будет иметь разную цену. По кузову вообще хня какая-то. Даже за 200000-250000руб. я лучше возьму более свежею 2131. Мех.часть сыпется почти в одно и то же время, а кузов как правило самая затратная статья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 09-10-09 19:41
То Пузырь - уж и прицепиться нельзя. Пятница все же. А вообще-то можно и поспорить, если есть о чем и есть аргументы.
То Fedd, могу ответить ровно так-же: это где?
Или мне надо отчитаться о происхождении своего ника? При чем здесь слэнг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-10-09 19:45
ЭСБ писал:
> То Fedd, могу ответить ровно так-же: это где?
> Или мне надо отчитаться о происхождении своего ника? При чем
> здесь слэнг?
Мне на ник всё равно :)) Интересна география владельца этого ника :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 09-10-09 19:51
Мне нетрудно ответить: СПб.
Но в принципе, если мне интересно узнать, что из себя представляет собеседник, и где обитает, то по поиску можно поднять его посты на форуме и т.д., и определиться, может с ним вообще не стоит разговаривать (может это "Мя ун").))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 09-10-09 21:46
++++А насчёт шума - это ты, батенька, загнул.Трансмиссия-то одинаковая :-)).++++
Мужики, вы как будто на Шниве ни разу не ездили, чесслово. Шума в ней значительно меньше. А трансмиссия у этих машин РАЗНАЯ. Вот у ВАЗ-2120 и ВАЗ 2131 практически одинаковая - одинаков и шум. Если имеется в виду одинаковость типа привода - то можно еще до кучи подкинуть часть Крузеров, Рав4 и Гранд Витару :) Так можно договориться, что у всех у них шум будет одинаоквый :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-10-09 22:30
ЭСБ писал:
> Мне нетрудно ответить: СПб.
> Но в принципе, если мне интересно узнать, что из себя
> представляет собеседник, и где обитает, то по поиску можно
> поднять его посты на форуме и т.д., и определиться, может с ним
> вообще не стоит разговаривать (может это "Мя ун").))))
В 1000 раз проще зарегиться на сайте, чтобы люди не занимались онанизмом поиска сообщений собеседника.
Вот у Пузыря в профиле видно, что он ленинградец. :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-10-09 04:17
Fedd писал:
> Погодин Сергей писал:
>
> > А вот тут можно по-подробнее.
> > Что тогда на колесе означает R15?
>
>
> Посадочный диаметр в дюймах :-)))
"не совсем так":
"R" - указывает на радиальную конструкцию ( намотку корда) покрышки.
"15" - 15 дюймов посадочного диаметра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-10-09 04:24
Спортист писал:
> ++++А насчёт шума - это ты, батенька, загнул.Трансмиссия-то
> одинаковая :-)).++++
>
> Мужики, вы как будто на Шниве ни разу не ездили, чесслово. Шума
> в ней значительно меньше. А трансмиссия у этих машин РАЗНАЯ.
>
> :)
Вся РАЗНИЦА трансмиссий Шнивы и Нивы ( "паровоза" в том числе) - крепление редуктора переднего моста у Шнивы на балку передней подвески ( как даавно трофисты делают. Тока коряво - на силуминовых говнокронштейнах).
Потому и подушки на моторе не " нивские", а "жигулёвские" - помягче.
Да и передний редуктор меньше колбасит.
Более лучший вариант ( общий подрамник силового агрегата и нормальный крепёж переднего редуктора) - на любую Ниву при желании реально внедрить.
Ну и дизайн ВАЗ-2123 безусловно лучше чем ВАЗ2121. Всё таки - двадцать лет разницы не прошли даром.
Ессно - речь не про кореекоробку/ раздатку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-10-09 04:30
ЭСБ писал:
> Ну и до кучи, если абстрагироваться от "ипанической" цены, то в
> комплектации "Трофи" Шнива, гораздо проходимей обычной Нивы
"пустой" ( в смысле - " в базе") 2131 - может быть. Но " коротыша"( 2121-21213)??? - БУГОГА!!!
, ну
> и заводской комплектации такой на Нивах не бывает.
>
> >
Угу. А что Вовочка ( который Штирлиц) недавно( толь весной, толь с год тому) прилюдно себе прикупил?????
::)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-10-09 04:30
федот68( Калуга) писал:
> "не совсем так":
> "R" - указывает на радиальную конструкцию ( намотку корда)
> покрышки.
> "15" - 15 дюймов посадочного диаметра.
Молодец, возьми с полки пирожок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-10-09 20:06
Про Шниву.
К вопросу о стоимости запчастей, обслуживания и причинах этого.Тут (да и не только тут) копий об эту машину сломано немало.Попробую поделиться некоторыми своими наблюдениями.Может, пригодится кому.
Машина вроде как и неплохая.Но всё познаётся в сравнении :-)).Главная проблема этого а/м в соотношении цена/качество.Т.е. ИМХО в ней успешно реализована очередная афёра по разводу на бабло нас, лохов.Поясню.Вот вам пример из эволюции Нив.Один только узел - привод переднего колеса и ступица.
На первых Нивах 2121 ШРУСы были оригинальными.При модернизации до 21213 их макс. унифицировали с ВАЗ-2108.Т.е обойма, внутренняя часть и шарики стали одинаковыми.Ходимость это уменьшило.Особенно стал заметен меньший ресурс с появлением более тяжёлых длиннобазных машин.Правда, не фатально.Если "гранаты" 2121 без преувеличения вечные, то на 21213 и 2131 иногда выходят из строя - нечасто.НО: при этом привода 2121 и стоят дороже.Всё логично - деталь с меньшей ходимостью, но более массовая и должна стоить дешевле.Что сделали на Шниве - добавили галтель в месте перехода корпуса ШРУСа в шлицевую часть и уменьшили число шлицев с 23 до 21.Это сделало ступицу и привод невзаимозаменяемыми со старыми.Однако при этом сам ступичный узел остался прежним, одним из слабых мест - с небольшим ресурсом, требующим частой регулировки и обслуживания.Зато теперь Шнивовские "гранаты" и ступицы продаются в полтора-два раза дороже.Вы считаете это нормальным - то, что внесённые изменения привели только к удорожанию, а не к увеличению надёжности и удобства пользования ?.ИМХО это не что иное, как развод на бабки.
И почти вся Шнива состоит из таких вещей.Я могу её разложить по винтикам и рассказать подобное почти про каждый узел.Ещё пример - задний кардан.Он короче, чем на 2131, а по конструкции одинаков с ним, следовательно - менее металлёмок.Но при этом в полтора раза дороже.А история с гидрокомпенсаторами ? Они появились на моторах ВАЗ одновременно с двигателями 21213 1,7л.За поставки на конвейер боролись две конторы.В результате приняли к производству те, которые дороже и хуже качеством.За бортом остались те, которые дешевле и при этом легче адаптируются к старым движкам - не требуют замены ввёртышей в ГБЦ.Почему ???Хотя ответ известен - бабки, лавэ капуста...
А вы говорите - Шнива, Шнива :-))).Тараканы 30-летней давности из неё никуда не делись, только окрепли...
З.Ы.Кстати, оснастить "крокодила" 2131 кондеем, гуром, электропакетом и др. примочками (т.е. сделать её комфортной)- если подойти к этому вопросу творчески и не кидаться в первую попавшуюся контору - стоит гораздо меньше, чем стоит Шнива в макс. комплектации.Особенно в последней :-)))).Вы всё ещё готовы платить больше ? Я не пойду к вам :-)))))))
З.Ы.Вообще Нива в настоящее время представляет собой скорее кит-комплект.Как Волгарь :-)).Я уже писал об этом в удалённой ИГ теме.Т.е. можно собрать для себя очень достойную машину из имеющихся в продаже узлов.Но почему-то завод этого упорно не хочет делать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pavka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-10-09 02:47
мне тоже нужна нива для прицепа с лодкой,полегче чем у автора темы-лодка пхв 360 +т18. ежу на ваз 2107 посадка не удобная во мне два метра роста..терплю по причине малых затрат на содержание. пробовал сидеть в 2121,2131 вообше не возможно-( а в шниве удобно. хотя по деньгам и возможностям машины нужны именно они . буду брать шниву.по этим деньгам нормально,заниматься оннанизмом с установкой кондея,гура и тп не хочу..
у моего друга ауди100 1991года ломается не чаще моей, но стоимость ремонта и запчастей в раз 7-30 выше. может сравнение условно,я думаю чироки брать не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 12-10-09 16:25
Пузырь 67: Видишь ли, ты всё верно пишешь, но с точки зрения ремонтника, а 99% пользователей нынче наездники. И считать шлицы на приводах точно не будут. Для них минус Шеви заключается только в отдаче бОльших денег на СТО. И заморачиваться установкой ГУРа и пр. 99% тоже не будут - им проще купить нормальную вещь в сборе и ездить, своевременно посещая сервис. Кстати, приводы на Шеви ходят неплохо - за 6 лет не менял. Крестовины на 60 тыс поменял - заднюю в заднем и переднюю в переднем карданах, что логично (висят в самом низу). Ещё по критерию покупки Шеви: потенциальный её покупатель никогда не купит 21213 - он скорее поднатужится и возьмёт корейский паркетник, вот с ним и надо сравнивать. При этом у 90% покупателей машина за время службы не раскрывает и четверти своего внедорожного потенциала (которого заметим у большинства паркетников просто нет). Поэтому я и считаю, что за свою цену машина получилась неплохая и в два с лишним раза дешевле инормаок подобного класса плюс в разы проходимее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 12-10-09 17:29
федот68( Калуга) писал:
>> "пустой" ( в смысле - " в базе") 2131 - может быть. Но "
> коротыша"( 2121-21213)??? - БУГОГА!!!
Устрицы? Ну-ну. Хотя бы посмотрел в чем суть комплектации (самоблоки в мостах, пружины, мудовый гудрич, защита, лебедка ит.п., отнюдь не раскраска кузова), а потом смеялся. Иль ты 21213 в такой комплектации видел?
Ну и до кучи, я на обеих ездил, и не всегда по асфальту, так, что лучше помолчать иной раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-10-09 18:16
ЭСБ писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> >> "пустой" ( в смысле - " в базе") 2131 - может быть. Но "
> > коротыша"( 2121-21213)??? - БУГОГА!!!
>
> Устрицы? Ну-ну. Хотя бы посмотрел в чем суть комплектации
> (самоблоки в мостах, пружины, мудовый гудрич, защита, лебедка
> ит.п., отнюдь не раскраска кузова), а потом смеялся. Иль ты
> 21213 в такой комплектации видел?
> Ну и до кучи, я на обеих ездил, и не всегда по асфальту, так,
> что лучше помолчать иной раз.
Угу. А что Вовочка ( который Штирлиц) недавно( толь весной, толь с год тому) прилюдно себе прикупил?????
А на эту фразу - что ответишь??? Шнивовод?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-10-09 18:23
Спортист.
Если сравнивать Шниву с корейцами, то она проигрывает по всем статьям, кроме проходимости.И потом, я вовсе не призываю считать шлицы :-)).Я просто хотел сказать, что автомобиль, который по сравнению с предшественником не стал надёжнее или лучше в управлении, а всего лишь чуть комфортнее, не должен стоить больше почти в 2 раза.И попытался объяснить хитрый ход производителя для удорожания.Если помните, поначалу СП "GM-АвтоВАЗ" даже запрещало продавать в одних магазинах вместе Шниву и Ниву - опасалось конкуренции.
ЭСБ.
Ты уже что-то не то говоришь.А ты 2123 в такой комплектации видел ? И по поводу "до кучи, я на обоих ездил".Я тоже ездил.Принципиальных отличий между Нивой и Шнивой по конструкции трансмиссии и ходовой части нет.И проходимость у них практически одинаковая и больше зависит от установленных колёс и мастерства водителя.У Шнивы геометрическая проходимость даже несколько хуже за счёт большей длины.
З.Ы.По поводу "онНанизма" :-)) с установкой доп. оборудования.
Вы отстали от времени и не следите за последними новостями с полей :-))).Не надо это делать самому.Давно уже ( в основном с появлением 2131 и 2120 с двигателем 1,8л) умные люди, увидев спрос, предлагают т.н. "комфорт-пакет".Даже новая 2131 при установке его в специализированном сервисе обходится дешевле на 30%, чем Шнива в макс. комплектации, в которой нет и половины из того, что предлагают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 12-10-09 18:25
За Шниву агитировать не буду т.к. считаю что лучше уж иномарка, но это как говориться каждому свое. Шнива хороша была, когда в макс. комплектации 10 килобаксов стоила, а больше это перебор. А вот Шнива vs Нива, даже рассуждать смешно, уж что касается удобства так Шнива на порядок лучше.
Так сложилось, что когда я купил Шниву, Нива у меня еще была. Начав ездить на Шниве, я сел обратно на Ниву (ездили в Карелию на недельку маршрут около 2 тыкм., и у меня бы 3000 км. первых обкаточных, как раз в Карелии на Шниве бы случились, посему и поехал на "старушке"), не сильно рад был конечно, но ничего, хотя разницу уже почуствовал. А вот когда вернувшись, постоянно стал ездить на Шниве, и спустя месяца три наконец собрался снимать Ниву с учета и т.д., пришлось поездить на ней, честно говоря это был легкий шок и недоумение типа: "неужели я на этом ездил?" При чем, я человек достаточно не привередливый, могу садясь не в свою машину, даже кресло не регулировать, но тут разница просто ошеломила. Все ИМХО конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 12-10-09 18:38
федот68( Калуга) писал:
>
> Угу. А что Вовочка ( который Штирлиц) недавно( толь весной,
> толь с год тому) прилюдно себе прикупил?????
>
> А на эту фразу - что ответишь??? Шнивовод?.
Ты фразу эту зазубрил что ли? Кто Шнивовод то, я уже 4 года на ней не езжу. В прайс листах завода присутствовала комплектация Шнива Трофи, со всеми этими опциями, я ее лично в продаже видел, даже где то вроде фоткал. А вот эксклюзив для некоего высокопоставленного лица не является серийной продукцией.
То Пузырь, ты в упрямстве своем даже не замечаешь, что я не пытаюсь спорить с тобой, и как раз указывал на меньшую геометрическую проходимость Шнивы. Но вот заводская комплектация то такая у нее как раз есть, а у коротышки нет вот и все. При этом лично я считаю, что по цене по которой она предлагется, это нах не надо, дешевле самому сделать, но тем не менее это факт, что такая комплектация есть. И в таком варианте Шнива более проходима. Если мы начнем сейчас перечислять, что можно сделать с коротышкой самому, так естественно можно и 31-е мудовые колеса вкрячить и самоблоки поставить и т.д., так это уже другая песня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 12-10-09 20:46
Шнива как и другая нашемарка выигрывает у корейцев подчистую в стоимости запчастей и самое главное ИХ НАЛИЧИИ. Я не знаю кто как в Карелию ездит, но если Карелия, как говорят, сильно похожа природой на Марий Эл, то это видимо такая же дыра, где ни хрена запчастей нету :) Тут на Шеви кое-что приходится ждать и заказывать - а вы корейцев предлагаете. Кстати Туссан, Спортидж совершенно не являются внедорожниками - тягали Шнивой, знаем. При этом стоят в два раза больше, обходятся в разы дороже (бензина жрут неплохо, страховка, налоги, ТО) и точно так же ломаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-09 04:28
ЭСБ писал:
> В прайс листах завода присутствовала комплектация
> Шнива Трофи, со всеми этими опциями, я ее лично в продаже
> видел, даже где то вроде фоткал. А вот эксклюзив для некоего
> высокопоставленного лица не является серийной продукцией.
>
> То Пузырь, ты в упрямстве своем даже не замечаешь, что я не
> пытаюсь спорить с тобой, и как раз указывал на меньшую
> геометрическую проходимость Шнивы. Но вот заводская
> комплектация то такая у нее как раз есть, а у коротышки нет вот
> и все.
Широко заявлена была как раз "Нива- Трофи" ( и потом именно её, в " конвейерной" комплектации и "купил" себе ВВП. "эксклюзив" для высокопоставленного лица ,думаю - только повышенный контроль ОТК) .
По крайней мере на всех фотах в анонсах про комплектацию " трофи" именно " старуха" засвечена была. ( и в "4Х4 Клуб" и в "полномПриводе")
Вот раньше, иль позже Шнивы-трофи - не скажу. И что сейчас в реале предлагает ВАЗ в своих прайс- листах - тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
