|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:18:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:18:38 |
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 06-09-09 15:31
Смотрим видеоинструкцию здесь, правда, не по-русски, но понятно и без слов.
Попробовал сделать также сам, купил шведский филейный нож, сразу же порезал палец... не получается пока отделить шкуру - рвется местами :))) с семгой-форелью этим же методом получается успешнее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-09-09 16:58
А у меня в магазине продаётся в дополнение к филейному ножу бронеперчатка из кевларовой ткани, не режется ножом :-)).Незаменимая вещь при разделке рыбы, проверено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-09 04:12
Брат с Севера писал:
> Смотрим видеоинструкцию
> здесь, правда,
> не по-русски, но понятно и без слов.
>
> Попробовал сделать также сам, купил шведский филейный нож,
> сразу же порезал палец... не получается пока отделить шкуру -
> рвется местами :))) с семгой-форелью этим же методом получается
> успешнее...
Снимаю шкуру с щуки обычным ножом, могу как филейником, могу как шкуру с барашка. Все дело в навыке. Поначалу спешить не надо, чем больше щук, тем быстрее и качественнее процесс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 07-09-09 13:22
Елена, Мурманск, уже после разделки 3-4 десятков щук с хорошим ножом результаты улучшаются и сокращается время :))))
Как правильно заточить филейный нож? Ремень берем обычный кожаный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.info)
Дата: 07-09-09 20:29
Брат с Севера писал:
> Попробовал сделать также сам, купил шведский филейный нож,
> сразу же порезал палец... не получается пока отделить шкуру -
> рвется местами :)))
ИМХО, нож - последний шаг на пути к успеху. Шкура отлично снимается обычным китайским кухонным ножом, если ... положить щуку на разделочную доску так, чтобы рукоятка ножа не касалась столешницы. Чем толще рукоятка ножа, тем выше должна быть доска.
Рукоятка не упирается в столешницу и этим обеспечивается параллельность движения ножа от-но стола. Посто ведёшь нож параллельно разделочной доске совершая лёгкие движения от себя-к себе.
ИМХО, к филеровочному ножу нужно приловчиться.
Попробуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 08-09-09 02:32
Брат с Севера писал:
> Елена, Мурманск, уже после разделки 3-4 десятков щук с хорошим
> ножом результаты улучшаются и сокращается время :))))
Не.... За выходные 30-40 щук разделать.... - это тяжело...
А до следующих выходных руки забудут...
> Как правильно заточить филейный нож? Ремень берем обычный
> кожаный?
Мужики, которые ходят в море на ремнях правят ножи, но перед этим снимают фаску, а какой угол - я не знаю, поэтому лучше покупать ножик со снятой правильной фаской (филейный).
А далее.
Берем ремень или кусок – полоску свиной или бычий кожи. На внутреннюю сторону, которая мягкая, потирая брусок о брусок, крошим «наждачную пыль». Пыль потом въедается в кожу и получается правило. И правим нож – туда – сюда, туда – сюда, а можно и сюда – туда или только туда или только сюда – ну, в общем каждый точит, как он хочет.
Отправка отредактированного (08-09-09 02:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (90.151.198.---)
Дата: 08-09-09 03:37
Елена, Мурманск. писал:
> Мужики, которые ходят в море на ремнях правят ножи, но перед
> этим снимают фаску, а какой угол - я не знаю, поэтому лучше
> покупать ножик со снятой правильной фаской (филейный).
> А далее.
> Берем ремень или кусок – полоску свиной или бычий кожи. На
> внутреннюю сторону, которая мягкая, потирая брусок о брусок,
> крошим «наждачную пыль». Пыль потом въедается в кожу и
> получается правило. И правим нож – туда – сюда, туда – сюда, а
> можно и сюда – туда или только туда или только сюда – ну, в
> общем каждый точит, как он хочет.
Елена далеко не так, как ты написала, точат и правят ножи. Я давал ссылки (а Кашкет привел их в божеский вид) в теме Подбираю нож. А пыль нождачная въедается в кожу это КРУТО :) А паста для притирки клапанов, никак? Нужно наждак об наждак? А зернистость данного абразива тоды какая? А паста ГОИ? То же не годиться?Если бы я так точил нож как ты говоришь, моя любимая подумала бы что я реханулся :))) последний доводочный камешек у меня зернистостью 5000 единиц (зернистость аналогична зернистости наждачной бумаги)
"покупать ножик со снятой правильной фаской (филейный)." Все одно он либо таки тупой, либо скоро таким станет потому как метал там не твердый врядли больше 54 HRC... Заточка это съем метала, правка это выправление РК угол для кухонных ножей 30-40 градусов по 15-20 с каждой стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (90.151.198.---)
Дата: 08-09-09 03:44
Брату с Севера.
Брат, зайди по этому адресу.
г. Сургут, ул. Ленина 37, магазин "Виктор" бутик 13 тел. (3462) 62-55-22 Евгений пообщайся с ним у него в продаже есть диск как точить ножи, есть высококлассные ножи и искуственные японские водные камни. Увы камни не дешево, но они того стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 08-09-09 04:21
Только поговорила с знакомым, который ходил в море, так он сказал:
"Ни кого не слушай - Это теория.
- А практика - это, когда филейный нож обтачивается с двух сторон до состояния, что можно бриться. На вахту хватает двух ножей с двух сторонней обточкой. А потом правка по-новой... За 3-х месячный рейс нож стачивается на 20-25 %.
Делают некоторые ножи из ропита, бадера, филейки, такого ножа с двух-сторонней обточкой хватает на вахту. Потом править замучаешься. Поэтому, большинство пользуют 2 ножа за вахту.
Кстати, все правильные филейные и охотничьи ножи делаются из сравнительно мягкой стали, для того что бы их поточить и поправить можно было за короткий срок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 08-09-09 04:24
Кстати, забыла написать, что ремни для правки висят на пароходе в нескольких местах - на фабрике и харевке. А некоторых и свои ремни.
Так что, на счет правки ножей написала слова проф. моряка-рыбака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (90.151.198.---)
Дата: 08-09-09 05:03
Елена, Мурманск. писал:
> Только поговорила с знакомым, который ходил в море, так он
> сказал:
> "Ни кого не слушай - Это теория.
> - А практика - это, когда филейный нож обтачивается с двух
> сторон до состояния, что можно бриться. На вахту хватает двух
> ножей с двух сторонней обточкой.
Лен, что значит никого не слушай? Это про углы заточки? Или по что? Про то то что не стоит тратиться на путевый инструмент? Вот попроси этого профи поправить тебе нож что б брил, бумагу резал на том ремешке который висит... " ремни для правки висят на пароходе в нескольких местах - на фабрике и харевке." Еще раз уточняю, вместо этой лабуды что он несет трудно ремень пастой ГОИ намазать? У дедов спроси чем и на чем они бритвы правили. Чичас попробую фото приложить присобы на которй правят без теории и лишнего трепа... Материл брусков алюмине керамика. зернистость 1000 и 2000 едениц.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (90.151.198.---)
Дата: 08-09-09 05:21
Общий вид приспособы перед работой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (90.151.198.---)
Дата: 08-09-09 05:28
Лен, углы установлены, сбить трудно, а вот заполировать РК на ремне легко НЕ ИМХО (опыт) Еще процитирую выдержку как этим работать.
К слову говоря, на этой приспособе правиться и точиться всё что должно быть острым. Как то ножи ножницы шило рыболвные крючки и тд
...Спайдерко выпускает точильное устройство Sharpmaker 204 MF (первые точильные устройства она начала выпускать в 1978 г. и только потом вошла в собственно ножевой бизнес). С помощью него за 160 движений нож затачивается до бритвенной остроты без каких либо хитростей - контроля заусенца, доводке на коже и пр. Ни какого смачивания водой или специальным маслом. Рутинные операции:
1. Вставить темные камни углом в рабочую сторону.
2. Удерживая нож вертикально провести режущей кромкой по одному камню, затем по второму, давить на камни не сильно, повторить операцию 20 раз (всего 40 движений по 20 на каждый камень). Лезвие проводиться по углу.
3. Повернуть темные камни в пазах так что бы рабочая сторона была плоской.
4. Проделать то же что и п.2. (еще 40 движений). Лезвие проводиться по плоской поверхности.
5. Вставить белые камни углом в рабочую сторону. Так же как в п.1.
6. Проделать операцию из п.2. (еще 40 движений).
7. Повернуть белые камни. Так же как в п.3.
8. Проделать операцию из п.2. (еще 40 движений).
И все! Ножом можно бриться. Никакой науки, никакой магии, ничего такого чем можно было бы по тихому гордиться и передавать по секрету следующему поколению. Я сам проверил - именно так и работает, никаких хитростей, никаких подвохов, 4 раза по 40 движений и готово. Можно посадить какого угодно идиота, лишь бы себя не резал, и он будет "выводить лезвия в бритву" легко и непринужденно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (90.151.198.---)
Дата: 08-09-09 05:31
И СОВСЕМ УЖ НЕ К ЧЕМУ ДЛЯ ТЕРЕТИКА
Полезная табличка сравнения зернистостей разных брусков
Particle
Size US Japanese
in Microns Grit Grit Examples
0.5 12000 25000 Chromium Oxide Polishing Compound, Moor White Ceramic
1 5000 10000 Honyama Awasi (Brown Stone), Linde C Compound (Aluminum Oxide Powder)
2 3000 6000 Karasu (Blue Stone), Awasi Toshi
3 2000 4000 Uchigumori, Extra Fine White Ceramic, Green Chrome Rouge, Spyderco Extra Fine Ceramic
6 1200 2500 Ao-To (Blue Stone), Spyderco Fine Ceramic
10 1000 2000 Hard Black Arkansas, Extra-Fine Diamond Hone, Lansky Ultra-Fine Hone
15 800 1500 Koma-Nagura, Hard White Arkansas, Extra Fine Diamond, Medium Ceramic, Moor Black Ceramic
20 600 1000 Soft Arkansas, Lansky Fine Hone, Ultra Fine Scotch-Brite Pad, Spyderco Medium Ceramic
25 480 800 Chu-Nagura, Washita Stone, Fine Diamond
35 320 500 Kaisei (Natural Sandstone), Fine India, Medium Diamond, Super/Extra Fine Scotch-Brite Belt/Pad
45 280 400 Medium India, Fine Crystolon (Silicon Carbide), Coarse Diamond, Lansky Medium Hone
60 220 300 Binsui Coarse Stone, Extra Coarse Diamond Hone, Very Fine Scotch-Brite Belt/Pad
80 180 260 Fine Scotch-Brite Belt/Pad
90 150 220 Medium Crystolon (Silicon Carbide), Coarse India, Medium Scotch-Brite Belt/Pad
110 120 180 Arato (Natural Sandstone Or Carborundum), Lansky Course Hone
150 100 150 Coarse Crystolon (Silicon Carbide)
180 80 90 Lansky Extra Coarse Hone, Coarse Scotch-Brite Belt/Pad
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 08-09-09 06:18
Александр (г. Лангепас), так это же прибор для заточки.
Другими словами - для установки углов правильной фаски.
А вот правка - это не много другое. Видели в кино, стоит бродобрей и по ремню водит опасной бритвой в промежутках между бритьем, так вот он её не точит, она у него и так острая, а он её правит.
Сейчас подтянутся Владивостокцы может расскажут про Самураев и чем они мечи правили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (90.151.198.---)
Дата: 08-09-09 06:40
Лен, правка как я писал это выправление РК (режущая кромка) заточка съем метала с РК т.е. нарезка этой самой РК. Камни алмазные (грубые) в этом приборе используются для нарезки РК, камни Ультрафайн (супер мелкие) для правки. Ну хоть так то понянтно? Я о том что проще и быстрее поравить РК на данном приборе чем не умея править на ремне. К теме о ремнях... " Далее по правке-заточке. Попробуйте способ, который поможет Вам восстановить ЗАТОЧКУ ножа, если вы его еще не сильно убили, а мусат уже не помогает. А можно и вместо мусата применять.
Купите в хоз.маге алмазной пасты - любой, на жировой или др.основе. Зерно должно быть 10/5, 7/5 - крупнее не надо, мельче бесполезно. Отрежьте кусок старого кожаного ремня достаточно и наклейте на деревянный (или др.жесткий) брусок гладкой стороной наверх. Смажьте кожу алмазной пастой негусто и водите по бруску нож обушком вперёд, как бритву правят. Угол наклона примерно как у Вашего ножа заточка. Каждую сторону проводить только один раз, потом другую и т.д.
Для неубитого ножа результаты будут превосходны, будет волосы брить."
А не каждый правит как захочет, и подчеркиваю для не убитого ножа поможет правка, и на филейчиках сталь мягкая не пому что править нужно два три раза в смену, а потому что лезвие гнется так нужно для работы по разделки филе, а для охотничьего ножа твердость стали после термообработки 58-60 едениц по Рокквелу, и не все так просто. А на счет того как на ремне брадобрей правит это может моя жена рассказать, она вечно рычит что я ножи в опасные бритвы
правлю :) Про самураев послушаю, если дашь мыло то и напишу туда про энтих самых самураев. :))) и кстати зерно на камешке которым мастра правят мечи для самураев доходит до 12 000 единиц примерно как полированое стекло. Никак не ошметки от наждака с зерном 40 единиц. Ну глянь по ссылкам в теме Подбираю нож, там и о камешках и о том что как ими делают.
На фото комплект камешков для ПРАВКИ и заточки. Брадобреи и ремни это уже прошлое тысячелетие.... Если нужно дам ссылку на камешки из Японии, которыми правят мечи для самураев, а я правлю свои ножи и ножницы :)))
Отправка отредактированного (08-09-09 06:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 08-09-09 06:50
Александр (г. Лангепас), спасибо, что описали процесс правки.
Я этим не занимаюсь (кожа, ремни), просто у меня в лесу сть такая штука Финская для правки и заточки ножей ( с одной стороны для заточки, а другой для правки), ножиком по ней поводишь - она конусная, и всё... Ножик острый. А перевернешь эту штуку поводишь по ней и еще острее....
Бродобреи, заточка ножей.... я думаю в прошлое это не удет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (90.151.198.---)
Дата: 08-09-09 06:56
Лен, да я ничего собствено и не описал, так и бегом.
На фото мой филейчик (самодел) клинок делал не я, заточка и рукоять мои. Вот та белая полосочка, и есть РК.
Отправка отредактированного (08-09-09 06:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (90.151.198.---)
Дата: 08-09-09 07:05
Елена, Мурманск. писал:
> Александр (г. Лангепас), спасибо, что описали процесс правки.
> Я этим не занимаюсь (кожа, ремни), просто у меня в лесу сть
> такая штука Финская для правки и заточки ножей ( с одной
> стороны для заточки, а другой для правки), ножиком по ней
> поводишь - она конусная, и всё... Ножик острый. А перевернешь
> эту штуку поводишь по ней и еще острее....
Будь добра если есть фото дай посмотреть "поводишь - она конусная, и всё... " ХоЦеца спросить поводишь по ней вдоль клинка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 08-09-09 07:17
Будь добра если есть фото дай посмотреть "поводишь - она конусная, и всё... " ХоЦеца спросить поводишь по ней вдоль клинка?
Да, водить вдоль клинка. Фото нет, если нужно на выходных сфоткаю.
В общем, она сделана по такому принципу, как старые отечественные точилки с колесиками. Так в Финской конструкции вместо калесиков, такик как струны натянуты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 08-09-09 13:52
Во, как все сложно!
Филейник у меня такой (Mora knive Fishing Basic 796 (блистер))
Перевариваю информацию, спасибо %)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (87.226.156.---)
Дата: 08-09-09 18:34
Имхо, действительно все усложнено...
24 трески по 10-15 кг разделываются на филе обычным рапаловским филейником, с одной правкой лезвия.
Да и правка-то - стандартной правилкой, которая смонтирована в ножнах этого филейника...
Основное достоинство филейника - его гибкость, особенно актуально при разделки сельди, когда надо снять филе, не повредив при этом тонкую шкуру...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 09-09-09 02:41
DENKILLER писал:
> Имхо, действительно все усложнено...
> 24 трески по 10-15 кг разделываются на филе обычным рапаловским
> филейником, с одной правкой лезвия.
> Да и правка-то - стандартной правилкой, которая смонтирована в
> ножнах этого филейника...
>
> Основное достоинство филейника - его гибкость, особенно
> актуально при разделки сельди, когда надо снять филе, не
> повредив при этом тонкую шкуру...
>
24 трески - это показатель....
Просто у нас моряки за вахту по 3-5 тонн разделывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Doumat69 (89.20.0.---)
Дата: 09-09-09 06:34
А я судака обычным,из магаза,нержа совецкая.....когда есть что разделать естественно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (87.226.156.---)
Дата: 09-09-09 10:54
Елена, Мурманск. писал:
> 24 трески - это показатель....
> Просто у нас моряки за вахту по 3-5 тонн разделывают.
Есть фото, анака выкладывать не буду по этическим причинам :-)
Просто удобный реально ножик - ножны редко теряются, сейчас у рапалы идет отдельная правилка, но также с двумя керамическими цилиндриками...
Но если выбирать, я бы взял нож, у кторого на рукояти есть еще ложка-лопатка для удаления почек из-под хребта рыбы - крайне полезная штука, особенно для лососевых...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (94.50.98.---)
Дата: 09-09-09 18:15
Елена, Мурманск. писал:
>
> Да, водить вдоль клинка. Фото нет, если нужно на выходных
> сфоткаю.
> В общем, она сделана по такому принципу, как старые
> отечественные точилки с колесиками. Так в Финской конструкции
> вместо калесиков, такик как струны натянуты.
Нет Лен, фото не нужно, как это работает я знаю. Править так не стану, потому как от абразива на клинке остаются моикроскопические царапинки вдоль РК, при соприкосновении с твердыми предметами, кость, дерево на мягком клинке большая вероятность изгиба РК по этим царапикам, а на твердом выкрашивание по ним. При заточке (правке) лезвие клинка следует держать как можно более перпендикулярно к камню и избегать движения лезвия вдоль клинка. Вот так как это изображено на фото.
P.S. Еще раз о заточке ножей. В разделе статьи есть несколько статей о том как точить (и как точат самураи :))) )
Ссылка.
Отправка отредактированного (09-09-09 18:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДЕД (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 09-09-09 21:39
Братан, какие проблемы, взял "серебрянку"(августавская сёмга)
разрубил топором на звенья и в бочку с тузлуком на ночь. С уважением ДЕД.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 10-09-09 13:13
ДЕД писал:
> Братан, какие проблемы, взял "серебрянку"(августавская сёмга)
> разрубил топором на звенья и в бочку с тузлуком на ночь. С
> уважением ДЕД.
Желаете поговорить о способах засолки рыбы? %)))))))))))))
ЗЫ: семгу употребляю только малосолом или в жареном виде ;)) за "августовскую" ничего не скажу - по глазам не могу определить, а истинный срок вылова и завоза в наши магазины никто не сможет сказать :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
