|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:07:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:07:26 |
|
Автор: Моряк Папай (82.162.73.---)
Дата: 29-07-09 20:42
Не подскажите - ГИМС где сейчас стоит, по каким дням и часам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.244.---)
Дата: 29-07-09 20:51
В бухте Федорова они как правило по кабинетам сидят. И на Змеинке у них филиал, еще говорят на Шаморе есть. В море их редко встретишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-07-09 21:30
Моряк Папай писал:
> А вроде же у Елены одно время караулили?
Обычно они наиболее активны в самом начале навигации.
Сейчас менее активны.
Причем до 9.00 и после 17.00 их нет вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (77.35.217.---)
Дата: 29-07-09 21:47
С утра проскочишь на 100%, часиков в 7 через канал пройдешь без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rover - Нырок (193.33.226.---)
Дата: 30-07-09 08:33
Уже два года ищу с ними встречи :))) все документы аккуратно уложены в гермопакет и готовы к проверке. Но увы, показать их до сих пор так и не было возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-07-09 08:38
Нырок писал:
> Уже два года ищу с ними встречи :)))
Не вздумай расслабляться. Я встречаюсь с ГИМС в среднем раз в пять лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 13:26
Коллеги, а оно вам нужно? Кто хочет пообщаться, приходите - б. Федорова, ул. Лейтенанта Шмидта, 21. Коль уж так хочется на не зарегистрированном судне походить, что ж попутного...Но не дай Бог, что то случится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.246.---)
Дата: 30-07-09 13:30
работник ГИМС писал:
> Коллеги, а оно вам нужно? Кто хочет пообщаться, приходите - б.
> Федорова, ул. Лейтенанта Шмидта, 21. Коль уж так хочется на не
> зарегистрированном судне походить, что ж попутного...Но не дай
> Бог, что то случится...
Есле что то случилось, то какое имеет значение зарегистрировано судно или нет? Что разве нарисованный на борту номер добавляет пловучести?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 13:41
Бывали происшествия с незарегистрированными судами повлёкшие гибель людей.
В таким случаях шла совокупность, и привлекались к уголовной ответственности.
И, естественно, совершенно другая тяжесть наступала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.artem-catv.ru)
Дата: 30-07-09 13:51
"работник ГИМС"
В нашем полку прибыло!
Общение наверняка будет обоюдополезным, уж Вы не пропадайте! :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 13:54
Что дождались?..Как говорится, к Вашим услугам..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.246.---)
Дата: 30-07-09 13:55
Кара и ответственность это понятно, это завсегда пожалуйста. Но хотелось бы видеть реальную заботу и помощь с вашей стороны в нашем отношении. При вашем появлении люди предпочитают разбежаться, интересно почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 14:02
Для меня лично Ваш вопрос странный, хоть и не нов....Напомню, ГИМС - это инспекция,в первую очередь - это надзор и т.д....Уверен, да и прекрасно знаю, что далеко не все "разбегаются"...А на счёт помощи?...Я не буду приводить цифры...но, реально и спасаем и помогаем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 14:06
>>При вашем появлении люди предпочитают разбежаться,
>>интересно почему?
Эээ... Макс, ты ничего не путаешь?
Стояли давеча в Парисе, ГИМСовый катерок по очереди подходил и всех подрядд проверял. Никто не пытался разбежаться, даже я ;))) Документы есть - проблем нет.
Вообще, у меня хоть и небольшой опыт общеня с местным ГИМСом, всего пяток визитов в контору за бумагами и две проверки на воде, но впечатление осталось удивительное - там работают совершенно нормальные люди.
По аналогии с другими подобными органами, где нормальных, да и вообще людей - просто нет, я ожидал совершенно другой картины. Потому был сильно удивлён, просто до шока. Но факт есть факт - дибильные законы и правила(типа черпака в лодке НДНД) не так напрягают если контроль за их исполнением осуществляют здравомыслящие люди.
Надеюсь, что эта ситуация не изменится, хотя всяко может быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.artem-catv.ru)
Дата: 30-07-09 14:11
"Как говорится, к Вашим услугам.."
Тогда такой вопрос:
- если маломерное судно стоит на якоре в одной из бухт имеет ли право капитан маленько "принять на грудь" при условии, что до возвращения его в рабочее состояние судно с якоря сниматься не будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 14:17
Я разделяю Ваше негодование по поводу технадзора за судами...Поверьте, мы неоднократно вносили свои предложения..Сложность в том, что в нашем случае, мы эксплуатируем лодки, как правило на море...А здесь уже вступают не только нормативные акты МЧС, но и кодексы и международные конвенции, ратифицированные РФ,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 14:20
У нас запрещено управлять судном с сотстоянии опьянения...По моему я в достачной форме ответил на Ваш вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 30-07-09 14:27
работник ГИМС писал:
> У нас запрещено управлять судном с сотстоянии опьянения...По
> моему я в достачной форме ответил на Ваш вопрос.
-----------------------
Вы просто ушли от ответа . :о)
Вопрос-то был про якорную стоянку . Как можно управлять судном стоящим на якоре ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 14:29
>>У нас запрещено управлять судном с сотстоянии опьянения...
>>По моему я в достачной форме ответил на Ваш вопрос.
Эээ... намёк понял, вроде бы.
С якорной стоянкой ясно.
А такой вот вопрос - если судно не на якоре, а стоит носом в берег, ну то есть формально как это считается - на воде ли вообще это судно? Вопрос естественно на ту же тему - нетрезвый капитан.
И ещё, расширение на ту же тему - если судно стоит вот например так, как на фото, то есть вообще не имеет возможности сняться в ближайшее время(до прилива), и капитан опять же нетрезвый.
Интересует именно формальная сторона вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.artem-catv.ru)
Дата: 30-07-09 14:31
По Желтухинской трагедии: вроде Тельнов ходил погибших забирать, что там на самом деле-то случилось, уж больно комментарии в СМИ кажутся "притянутыми за уши".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 30-07-09 14:35
Smolnyj писал:
>
> И ещё, расширение на ту же тему - если судно стоит вот например
> так, как на фото, то есть вообще не имеет возможности сняться в
> ближайшее время(до прилива), и капитан опять же нетрезвый.
>
> Интересует именно формальная сторона вопроса.
--------------------------------
Формально , служивый подходящий к вопросу творчески может оштрафовать кого угодно и за что угодно !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.246.---)
Дата: 30-07-09 14:37
К счастью во Владивостоке действительно в ГИМСе работают инспектора которые сквозь пальцы смотрят на наличие полного комплекта аварийного имущества. Но ведь этот вопрос висит в воздухе, раз написано то могут и спросить. Вот и пытаюсь наперед выяснить для чего к примеру огнетушитель в надувной лодке, зачем на надувнушке длиной 3,4м вписано 90метров якорного каната? Для чего черпак на лодке с надувным дном, ведь достаточно выдернуть пробку и вода сбежит сама? Зачем владельцев надувных лодок обязуют иметь на борту ракеты, ведь это же потенциальная опасность( запереть негде и они могут попасть в руки детей). Вот такие вопросы заставляют меня от греха подальше держаться в стороне от ваших катеров. Хотя конечно и техосмотр и регистрация у меня в порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.artem-catv.ru)
Дата: 30-07-09 14:38
Есть ли хоть какая-то Управа на проклятых ночных гондольеров- кальмарщиков?
Радар их не всякий раз берет устойчиво (особенно в дождь и зыбь), того и гляди... :о(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 14:40
Олег, в тёмное время суток движение в глиссируещем режиме запрещено. Это в учебнике было насколько я помню. Так что формально - опаньки :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 30-07-09 14:41
Еще интересует - будет ли управа на "водомотоциклистов" ? Смутно подозреваю , что тама не только техосмотра - и регистрацией не пахнет . И ездят чуть-ли не по головам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.artem-catv.ru)
Дата: 30-07-09 14:43
"Олег, в тёмное время суток движение в глиссируещем режиме запрещено."
Слава, думаешь мотобот видит лучше меня? Сумлеваюся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 14:49
>>Еще интересует - будет ли управа на "водомотоциклистов" ?
>>Смутно подозреваю , что тама не только техосмотра - и регистрацией не пахнет .
О, это живая тема. А регистрацией там часто действительно не пахнет. Разговорился я как-то с одним мотоциклистом (200 с лишним лошадей, скорость сильно больше сотни) - так мне не удалось его убедить, что по закону ему нужны права и регистрация. Ну то есть, он мне просто не поверил, что нужны на гидрик и права и судовой. Так и уехал полностью уверенный в том что я его подъёпывал. Хотя вполне взрослый и здравомыслящий мужик.
>>Слава, думаешь мотобот видит лучше меня? Сумлеваюся...
Поскольку ночью с тобой разок проехал - то абсолютно уверен, что да, мотобот видит таки лучше. Причём намного.
Отправка отредактированного (30-07-09 14:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 30-07-09 14:52
Smolnyj писал:
>
> Поскольку ночью с тобой разок проехал - то абсолютно уверен,
> что да, мотобот видит таки лучше. Причём намного.
>
>
-----------------------------------------------------
Шо , большинство мотоботчиков уже обзавелись радарами ? ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.246.---)
Дата: 30-07-09 14:55
Mao писал:
> Есть ли хоть какая-то Управа на проклятых ночных гондольеров-
> кальмарщиков?
> Радар их не всякий раз берет устойчиво (особенно в дождь и
> зыбь), того и гляди... :о(((
Дави смело и следуй своим курсом - жалоб не будет! Я как представитель проклятых гондольеров - кальмарщиков заявляю, нормального гондольера хрен задавишь. Он тебя за версту видит и есле огнем себя не обозначил то значит и курс твой для него не опасен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-07-09 14:57
Smolnyj писал:
> И ещё, расширение на ту же тему - если судно стоит вот например
> так, как на фото, то есть вообще не имеет возможности сняться в
> ближайшее время(до прилива), и капитан опять же нетрезвый.
>
> Интересует именно формальная сторона вопроса.
Слава, в твоем случае налицо правовая коллизия.
А вот так, как на моем фото, суда однозначно НЕ в плавании, следовательно,
капитаны могут на совершенно законных основаниях принять на грудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.57.---)
Дата: 30-07-09 15:03
как бы судно б не стояло..с якорями или без..
Аналогия - с автомобилем. Где бы он не стоял и в каком бы состоянии не был водитель (капитан) - если авто (судно) не движется - управления нет. Нет управления - нет наказания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 15:04
>>Слава, в твоем случае налицо правовая коллизия.
Угу, что-то вроде. Вот мне и интересно, как оно с формальной точки зрения будет.
Всё-таки хочется услышать ответ сотрудника ГИМС.
И вот ещё такой нюанс - а обязан ли вообще капитан находиться на борту маломерного судна в следующих случаях:
1) якорная стоянка
2) стоянка носом в берег
3) стоянка как на моём фото
Естественно, что все меры, исключающие самопроизвольное движение судна - приняты.
И ещё - если собственник судна и водитель оного разные лица - то как я понимаю во всех трёх вышеописанных случаях достаточно наличия на борту собственника, и вопрос о судоводителе вообще не стоит, так ли это?
>>А вот так, как на моем фото, суда однозначно НЕ в плавании, следовательно,
>>капитаны могут на совершенно законных основаниях принять на грудь.
Ну это совершенно очевидно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 30-07-09 15:43
А какая сволочь в море и в бухтах пьет??
Может список пора здесь составить..
Удобно очень будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 30-07-09 15:46
"Я встречаюсь с ГИМС в среднем раз в пять лет."
Странно для такого лодочного региона.
В наших краях, лично я хотя бы единожды был остановлен инспекторами ГИМС в каждый из выходов на воду, в иные дни и четырежды один раз в этом году - пятижды! Уже напрягать начинает, хера бестолку тормозить! Под двадцаткой помню идешь с полным загрузом - оно тормозит доки проверил - счастливо! И давай танцы с бубном пока опять на глисс выползешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-07-09 16:02
Донской писал:
> "Я встречаюсь с ГИМС в среднем раз в пять лет."
>
> Странно для такого лодочного региона.
Еще лет 10 назад, проходя техосмотр, я услышал от инспектора: "Теперь я знаю, что техосмотр у тебя пройден,
и при патрулировании вряд-ли тебя остановлю, если, конечно, лодка и экипаж адекватно себя ведут."
С тех пор количество плавсредств увеличилось в разы, и патрульных катеров ГИМС гораздо больше.
Но на форуме всплывала тема, что в МЧС-ГИМС готовится общая компьютерная база по поднадзорным судам,
а у патрулирующих инспекторов будут компьютеры-наладонники с оперативным доступом к базе,
чтобы быстро глянуть, заслуживает ли проходящее судно особого внимания.
Не знаю, осуществились ли эти планы, но пожаловаться на излишнее внимание
со стороны ГИМС на воде я не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 30-07-09 16:12
Прикололо однажды под Колузаево иду прямым курсом, навстречу катер прям на меня, ну я типа левыми бортами - он наперерез, я правее, он опять режет, как пират бля какой-то! Ну думаю кэп неадекватен сбросил газ, остановился. Подходят - ГИМС, три рыла. И пошли вопросы:
- Чё матор такой бальшой?
- ??? В смысле большой... Судовой гляди.
- Чё за лодка, я чёт такой не знаю!
- Твои проблемы - учи матчасть.
- Куда идешь?
- Вниз по Дону.
- Ну ладно давай!
Хера тормозить? Показать свою некомпетентность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (82.114.135.---)
Дата: 30-07-09 16:56
Иван писал:
> Но на форуме всплывала тема, что в МЧС-ГИМС готовится общая
> компьютерная база по поднадзорным судам,
> а у патрулирующих инспекторов будут компьютеры-наладонники с
> оперативным доступом к базе,
> чтобы быстро глянуть, заслуживает ли проходящее судно особого
> внимания.
Еще прошлой весной в апреле, меня останавливал находкинский ГИМС и сверял данные с помощью КПК-шки. Не знаю, сделали ли они общую базу для Приморья, но по Находке база есть (я был на лодке, зарегистрированной в Находке).
Отправка отредактированного (30-07-09 16:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rover - Нырок (193.33.226.---)
Дата: 30-07-09 17:24
Нельзя задавать столько "коллизионных" вопросов одному должностному лицу и сразу. Можно спугнуть. Я вот прочитал все ваши вопросы, можно подумать, что все только и делают, что бухие гоняют без регистрации ночью и давят резинщиков )))) С виду все примерные капитаны!
Я, признаюсь, вовсе не в обиде, что мы с ГИМСом на воде еще не виделись. :) Но если что, у меня все в порядке, пока якорный конец не начнут мерить и черпак искать ;о))
Отправка отредактированного (30-07-09 17:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 30-07-09 18:31
По личным ощущениям;
Все встречи с нашим Владивостокским ГИМСом (5-6), никаких отрицательных эмоций. Проверка документов .пожелание всего доброго ,предупредят если изменения прогноза.
Переписывал мотор в судовом,все быстро ,вежливо, корректно.
Для недовольных ГИМСом рекомедую посетить ГАИ(ГИБДД и т.д. ) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Станислав(Стажер) (95.154.113.---)
Дата: 30-07-09 19:00
Александр-Находка писал:
>
> как бы судно б не стояло..с якорями или без..
>
>
> Аналогия - с автомобилем. Где бы он не стоял и в каком бы
> состоянии не был водитель (капитан) - если авто (судно) не
> движется - управления нет. Нет управления - нет наказания.
"Пить нельзя даже в машине без колес:
ввв: opohmel.ru/default.asp?nid=1154
Жевали уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 30-07-09 19:26
Smolnyj писал:
> Олег, в тёмное время суток движение в глиссируещем режиме
> запрещено. Это в учебнике было насколько я помню. Так что
> формально - опаньки :(
Нет не так.
Цитата из "Правил плавния в порту Вдладивосток" :
7. Особенности плавания маломерных и спортивных судов
7.2 Выход в море маломерных и спортивных судов допускается с удалением до 2-х миль от берега и В СВЕТЛОЕ ВРЕМЯ СУТОК.
Вот так и не иначе, если правила не изменялись с 1998 г. и никаких глиссирований и т.п.
Т.е. как гондольеры, так и судоводители катеров являются нарушителями и в случае аварий и каких катаклизьмов будут нести ответственность согласно этих правил.
То, что ГИМС не ловить ночных путешественников это хорошо и здраво, хооя гондольеров надо бы присекать и вообще всех, у кого нет ходовых и стояночных огней по конструкции лодки.
Или ставить самостоятельно или сидеть ночью на берегу, в остальном случае это "враги" , потому как мешают жить :-)), а задавишь - в тюрьму...:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 30-07-09 21:02
Аралин Макс писал:
> Щас договоримся что будем море ночное делить, кому можно там
> плавать кому нет :-)
А че его делить? Поменьше понтов и побольше здравого смысла. Ходить без спас. жилета ты можешь сколь угодно и флаг в руки, сам себе велосипед, а вот ходить ночью без огней- вот ту хрен вам, будь любезен , обозначится в потьмах на пользу другим участникам движения, а не хочешь, сиди у костра и кушай горилку, так остальным спокойнее будет, т.к. если кто-то переедет неосвещенного гондольера и утопит его , то любой адвокат потерпевшей стороны найдет массу возможностей, чтоб крепко испортить жизнь вообщем то невиновному человеку, который пострадает от безалаберности того же потерпевшего, это как задавить пьяного на дороге- пойдешь под суд в любом случае или сразу попадешь на хорошие бабки. Гондольеров без освещения ловить и карать нещадно!, только никто этого делать не будет, следуя принципу: Спасение утопающих- дело рук самих утопающих..., ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.250.---)
Дата: 30-07-09 21:14
Выход простой, - переехав в потьмах через резинопараход нада сбросить газ прислушаться и в случае наличия звуков типа "памагите , спасите" сделать контрольное проутюживание . Тогда и судиться будет нескем :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-07-09 21:58
Борисыч писал:
> Шутник ты Макс, а море таких шуток не любит и ты это сам знаешь..
Все ясно.
Выявлена рыночная ниша недорогих, экономичных, удобных ходовых огней для надувных и прочих мелких лодок.
Будем думать в этом направлении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.245.---)
Дата: 30-07-09 22:20
Вот я очень нуждаюсь в маленьком светодиодном светлячке на боку моторного колпака, для контроля за струей из контрольки. Что бы это было смонтировано на моторе и не требовало подключения каждый раз. Пусть светит даже днем я не против.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.243.---)
Дата: 30-07-09 22:31
эххх, от сердца отрываю :))))) с наилучшими пожеланиями, но сам не проверял еще - нету у меня пайпала.
www.dealextreme.com
китайский ресурсик по продаже всякого шмурдяка.
ЦЕНЫ ДАНЫ С УЧЕТОм ВСЕМИРНОЙ ДОСТАВКИ, т.е. теоретически - во владивостоке на почте. доставка ихней обычной почтой, сроком до недели.
все никак не соберусь заказать оттуда лампочек светодиодных, их тама - на разные вкусы.
требуется знание английского
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-07-09 22:34
НямЪ писал:
> нету у меня пайпала.
> владивостоке на почте. доставка ихней обычной почтой, сроком до недели.
> требуется знание английского
Ага, слишком много условий для серого обывателя.
Смею надеяться, что это не будет конкурент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 30-07-09 22:40
работник ГИМС писал:
> Коллеги, а оно вам нужно? Кто хочет пообщаться, приходите - б.
> Федорова, ул. Лейтенанта Шмидта, 21.
Я хочу - представься, может загляну побалакать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 30-07-09 22:44
НямЪ писал:
>
> все никак не соберусь заказать оттуда лампочек светодиодных, их
> тама - на разные вкусы.
> требуется знание английского
Жень, отличительные огни должны быть сертифицированы и отвечать требованиям МППСС-72.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-07-09 22:44
Федорович Владивосток писал:
> Я хочу - представься, может загляну побалакать....
А что, до сих пор ты там не был?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 30-07-09 22:53
Иван писал:
>
> А что, до сих пор ты там не был?
Не задавай провокационных вопросов.... Просто я всегда рад новым знакомствам, а может, старого знакомого встречу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.172.---)
Дата: 30-07-09 22:58
Станислав(Стажер) писал:
> "Пить нельзя даже в машине без колес:
> ввв: opohmel.ru/default.asp?nid=1154
>
> Жевали уже.
если хотите поспорить найдите более веские аргументы чем высосанные из пальца примеры
Один этот перл чего стоит
"..В Москве суд отобрал права у водителя, который распивал пиво в машине со снятым колесом. Поскольку в багажнике находилось запасное колесо, судья посчитал, что оно вполне могло быть установлено даже в состоянии опьянения, после чего водитель мог начать движение и создать тем самым опасность для себя и других участников дорожного движения"
...А еще в Бобруйске суд отобрал права у водителя, который распивал пиво у себя дома.Поскольку в кармане у него находились ключи зажигания судья посчитал, что даже в состоянии опьянения водитель мог пойти в гараж, сесть в машину, завести ее и начать движение и создать тем самым опасность для себя и других участнегов движения."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.243.---)
Дата: 30-07-09 22:59
я про светильники :)) кстати тама есть на автомобильном цоколе светодиодики
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 30-07-09 23:06
НямЪ писал:
> я про светильники :)) кстати тама есть на автомобильном цоколе
> светодиодики
Мы такие уже давно на катера ставим, есть еще в виде гибкой ленты. Думал себе на "Мебиус" светодиоды поставить, но видать слишком консервативен - нравится живой теплый свет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 30-07-09 23:13
НямЪ писал:
> я про светильники :)) кстати тама есть на автомобильном цоколе
> светодиодики
Зачем? Или все зациклились на энергосберегающих лампах?
Или технический прогресс голове покоя не дает?
Нахрена эти светильники со светодиодиками с их мертвым светом?
Надеюсь аккумуляторы стоят не от мокикив?, тогда свети спокойно сколько требуется , не посадишь, проверено годами..
Да и сколько светильников требуется на лодке 7-8 метров?
Ну на твоей достаточно двух, можно третий в гальюн.
Фантезеры, да и только..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shatoba (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 30-07-09 23:14
На траверзе (Париса )остановила берегговая охрана попросила документы проверили исказали ,чтбы сделал отметку у пограничников на (Чуркине )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.243.---)
Дата: 30-07-09 23:15
я на лексусе подглядел - светодиод светит через дырки в потолке. т.е. его не видно, а свет есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 30-07-09 23:16
Федорович Владивосток писал:
- нравится живой теплый свет....
от и правильно, а то на палубе. как в общественном китайском гальюне.., а в каюте морды как из фильмов ужаса про вампиров..:-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.196.---)
Дата: 30-07-09 23:26
Аралин Макс писал:
> Вот я очень нуждаюсь в маленьком светодиодном светлячке на боку
> моторного колпака, для контроля за струей из контрольки. Что бы
> это было смонтировано на моторе и не требовало подключения
> каждый раз. Пусть светит даже днем я не против.
Я вижу контрольку даже ночью, с этим проблем нет.
Светодиоды вообще очень подходят гандольерам, ибо дают довольно мощный свет и нетребовательны к ресурсам батареи.
Глубокий тюнинг ПВХ с установкой ходовых огней не каждому интересен, а вот топовый поставить нужно. Я купил такой на стойке и заменил лампу накала на начинку от китайского лобкового фонаря с питанием от энержайзера. Аккумалатор в лодке - лишний груз для аскетичного гандольера :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.242.---)
Дата: 30-07-09 23:33
Я хочу лампочку -глазок на боку мотора, чтоб никаких проводов с наружи. Мотор завел - лампочка светит. Ночью иногда плохо контрольку видать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 30-07-09 23:41
Борисыч писал:
> Федорович Владивосток писал:
>
> - нравится живой теплый свет....
>
>
> от и правильно, а то на палубе. как в общественном китайском
> гальюне.., а в каюте морды как из фильмов ужаса про
> вампиров..:-)).
Эх!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-07-09 01:19
Иван писал:
> Выявлена рыночная ниша недорогих, экономичных, удобных ходовых
> огней для надувных и прочих мелких лодок.
> Будем думать в этом направлении.
+++Обязательно надо!
Основные пожелания от меня, как злостного ночного гондольера с огоньками:) :
1) Водонепроницаемость
2)Светодиоды, а не лампы
3) Автономное питание
4) Удобнаы прищепка, или комплект креплений: к мачте или к леерам или к лееродержателям. Кормовой - за транец.
5) Чтобы в комплекте было 4 огня: ходовые и стояночный.
А так этим вариантом за этот сезон очень доволен:
6) цена не выше 1000р, потому как на выставках часто слыхал у стендов, что очень дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rover - Нырок (193.33.226.---)
Дата: 31-07-09 09:18
Евгений Samara писал:
> Надо налобник такой замутить - круто!
Ага, а потом крутить башкой и дезориентировать окружающие пароходы :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ . (---.opera-mini.net)
Дата: 31-07-09 09:48
Продаются права на изобретение . Рабочее название - шлем гондольера . Строительная каска со встроенными аккумами . По бокам зеленый и красный огни , на макушке белый . Спереди фонарик - прожектор . Имеется разъем для внешнего питания .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 31-07-09 09:50
НямЪ . писал:
> Продаются права на изобретение . Рабочее название - шлем гондольера .
Ага, в душную летнюю ночь - да в шлеме ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 31-07-09 09:52
Автор: НямЪ . (---.opera-mini.net)
Дата: 31-07-09 09:48
Имеется разъем для внешнего питания .
Ещё разьём для подключения ПК, вместо мозгов )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 31-07-09 10:34
Доброе утро! В отношении стоянки на якоре и выпивания...был такой случай: в прогулочное судно, стоящее на якоре въехал небольшой танкер...было расследование.. Ка вы думаете, есть ли вина судоводителя прогулочного судна?..Однозначно есть, хотя намного меньше...и МППСС-72 тому подтверждение...Формально на судне стоящем на якоре в незапрещённых местах вообще может не быть людей, но ничто не освобождает капитана (судовладельца) от отвественности. И если вы на берегу и у вас пикник, а в лодку кто то въедет?....
Второе: в отношении технических норм. Предлагаю частные случаи решать в частном порядке.... Например, у кого записан вес якоря в кг, но не указан тип его, можете приехать изменим запись...фальшвееры должны быть у всех...если вам мешают ракеты красного огня, приезжайте - исключим, но в море вы выходить тогда не должны, пользуйтесь в речках и озёрах.
и последнее: пять лет назад ГИМС - была и инспекция и спасатели в одном лице...после передачи в МЧС формально функция спасения была исключена, но фактически она осталась по причине отсутствия, где спасателей, а где техники у них...поэтому, нам приходится выполнять эту работу..например, сейчас две лодки постоянно дежурят у детского лагеря "Океан", вместо того, что бы здороваться с вами в море (коль вы этого так жаждите)))...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 31-07-09 11:15
>>Формально на судне стоящем на якоре в незапрещённых местах
>>вообще может не быть людей, но ничто не освобождает капитана
>>(судовладельца) от отвественности.
Спасибо за ответ. В общем и целом - понятно.
А насчёт "кто-то въедет" тут я так понимаю, что если судно заякорено в разрешённом месте и по всем правилам - то вины капитана быть не может, вроде так. Понятное дело, что если стоянка на судовом ходу, на входе в куданибудь, либо ночью без огней - то вина есть. А если всё по правилам - то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 31-07-09 11:22
Читайте внимательно МППСС-72...Ответственность существует всегда..Судоводитель обязан предпринять необходимые и достаточные действия...Не важно, где и как стоит или плывёт судно...Даже судно сидящее не мели...Тут вопрос, что есть необходимые и достаточные действия....Поэтому, степень вины у участников происшествия или аварии разная..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 31-07-09 11:45
>>Читайте внимательно МППСС-72...Ответственность существует
>>всегда..Судоводитель обязан предпринять необходимые и
>>достаточные действия...Не важно, где и как стоит или плывёт судно...
Да, конечно, обязан. Но есть ещё такой нюанс, как наличие технической и физической возможности те или иные действия предпринять. Не было возможности - оправдан.
>>Даже судно сидящее не мели...Тут вопрос, что есть необходимые
>>и достаточные действия....
Вот как раз хороший пример. Тут отдание команды навродя "Машины стоп, все генераторы и потребители стоп. Индивидуальные спасательные средства приготовить, на противоположном борту собраться." - вот и весь список необходимых и достаточных действий при обнаружении таранящего тебя судна. А, ну ещё попытка установить связь, конечно, и подача светозвуковых сигналов.
Выполнил - оправдан 100%, разве нет? (то, что виноват в посадке на мель - другой вопрос)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пупкен (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-07-09 12:12
работник ГИМС писал:
> А разве я шифровался?
не знаю - ветку по диагонале четал
ps без обид - вас считаю самым квалифицированным и адекватным сотрудником)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 31-07-09 12:15
Согласен, но не добавлю, что можно и трусами махать...Учитывая, что всё должно быть достаточно и заблаговременно, то можно вопросов много позадавать...Что значит попытка установить связь? у нас есть служба СУДС, они дежурять на УКВ связи..и.т.д....но, поймите - это всё частности и "воду" можно лить бесконечно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 31-07-09 12:34
это всё частности и "воду" можно лить бесконечно...
При прохождении Босфора в тумане всегда включаю 67 канал, пару раз конкретно помогли.
Из забавного..
Туман , видимость 50-100 м из радиобмена
Владивосток трефик - паром Приморье, прошу добро с М.Назимова на м.Поспелова....
Вт - Приморье Вам добро.. там маломерок много по курсу будьте внимательнее..
Приморье -Вт .. так вы сделайте что нибудь
Вт-Приморье, а что я сделаю?
Приморье-Вт ну сообщите им как нибудь что мы идём
Вт-Приморье а как я сообщу раций то у них нету....
Пауза 5 минут... Истошно
Приморье - Вт тут мне мотобот курс пересёк , бортовой Р....ПР.
Вт-Приморье и что из этого?
Приморье-Вт ну накажите их.
Вт-Приморье у Вас телефон есть , и звоните в ГИМС это их дело наказывать.
Тишина в эфире.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 31-07-09 12:44
Вот так все и кричат...А ведь нужно составить свидетельские показания и представить их в ГИМС...Возбудим административное дело....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 31-07-09 14:04
Зачем? Или все зациклились на энергосберегающих лампах?
Или технический прогресс голове покоя не дает?
Нахрена эти светильники со светодиодиками с их мертвым светом?
------------------------------------------
Борисыч , ты совсем от жизни отстал . САМ сказал - мол светодиоды хорошо а остальное плёхо ! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (212.122.0.---)
Дата: 31-07-09 15:13
Smolnyj писал:
> Хм. Я всегда на ходу 16й включаю. 67 тоже полезен?
67 обязательно как только токоревский маяк (я переключаю пройдя уши) или о. Скриплев. пересек.
Трефик часто предупреждает от возможного столкновеня в тумане днем как между судами, так и между судами и маломерками. И вообще очень полезен.
Когда пограничники Вельбот 606 и им подобные по военному каждый свой шаг трефику прописывали (где решили встать. куда перейти) .......хорошая инфа была после троллинга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-07-09 15:16
работник ГИМС писал:
> Доброе утро! В отношении стоянки на якоре и выпивания...был
> такой случай: в прогулочное судно, стоящее на якоре въехал
> небольшой танкер...было расследование.. Ка вы думаете, есть ли
> вина судоводителя прогулочного судна?..Однозначно есть, хотя
> намного меньше...и МППСС-72 тому подтверждение...Формально на
> судне стоящем на якоре в незапрещённых местах вообще может не
> быть людей, но ничто не освобождает капитана (судовладельца) от
> отвественности. И если вы на берегу и у вас пикник, а в лодку
> кто то въедет?....
Интересно, почему сразу однозначно? Какая ответственность может наступить у судоводителя, который ничего не нарушал?
МППСС-72 никаким подтверждением служить не могут - это Правила.... Вина судоводителя может быть доказана только в результате проведения специального расследования св соответствии с ПРАС-90 (Правила расследования аварийных случаев на море).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 31-07-09 15:40
МППСС - это международная конвенция, которую давным-давно ратифицировали. На то и правила, что бы их соблюдали...Напомню, что есть правила дорожного движения и т.д. Правила ратифицированные или утверждённые в установленном порядке носят норму закона. Соотвтветственно их нарушение наказывается... Что касается ПРАС, то это нормативный акт минтранса или минморфлота, который не является нормой для всей страны (это инструкция для капитании и т.д.)...ГИМС рассматривает дела в соответствии с КоАП
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 31-07-09 19:28
Эдик с работы писал:
> Борисыч , ты совсем от жизни отстал . САМ сказал - мол
> светодиоды хорошо а остальное плёхо ! :о)
Ну да, куды спасаться..:-)) САМ недавно глаголил о строении Вселенной, будто лично присутствовал при этом или общался в Отцом-Основателем.., хотя кто знает, может и родственники, называют же некоторые САМОГО отцом-основателем, а нет дым без огня..:-))
ИМХО - Лодка и морские покатушки для кайфу, а не для экономии на "спичках", а светодиоды как раз из этой области.., их свет непривычен и неестественнен для нашего восприятия, можно конечно привыкнуть и адаптироваться , но нужно ли ??
Лично я не люблю и светодиоды на вечернем столе и предпочитаю газовую лампу . А в лодке вообще не понять зачем, уж лучше обычную неонку, там хоть как-то можно выбрать оттенок света.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 31-07-09 20:29
работник ГИМС писал:
> МППСС - это международная конвенция, которую давным-давно
> ратифицировали. На то и правила, что бы их соблюдали...Напомню,
> что есть правила дорожного движения и т.д. Правила
> ратифицированные или утверждённые в установленном порядке носят
> норму закона. Соотвтветственно их нарушение наказывается... Что
> касается ПРАС, то это нормативный акт минтранса или
> минморфлота, который не является нормой для всей страны (это
> инструкция для капитании и т.д.)...ГИМС рассматривает дела в
> соответствии с КоАП
Вообще-то, декларируя себя работником государственного надзорного органа, недопустимо проявлять правовой нигилизм....
Я прекрасно знаю, что такое ПРАС-90 и на кого он рапространяется - приведен как пример оформления доказательства вины судоводителя. Ни МППСС-72, ни КоАП доказательством вины не являются. Кстати, ГИМС рассматривать дела об административных правонарушениях не уполномочен, это прерогатива мирового суда.
ГИМС может только зафиксировать факт правонарушения и оформить протокол в соответствии с требованиями КоАП. Вот если этот протокол будет оформлен правильно, тогда он и будет являться доказательством вины....
Еще, МППСС - это не Конвенция, а Международные Правила.... Международная Конвенция - это соглашение двух или более стран о чем-либо. Насколько я знаю, на маломерный флот не распространяется ни одна из Международных Конвенций, даже таких, как СОЛАС - Международная Конвенция об охране человеческой жизни на море....
И, совсем непонятно, для чего было "напомнено" о существовании Правил дорожного движения....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 31-07-09 20:32
Борисыч писал:
> Лично я не люблю и светодиоды на вечернем столе и предпочитаю
> газовую лампу . А в лодке вообще не понять зачем, уж лучше
> обычную неонку, там хоть как-то можно выбрать оттенок света.
Вить, светодиоды тоже разные бывают.... Некоторые в спальниках просят красные поставить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 31-07-09 21:10
Федорович Владивосток писал:
> Вить, светодиоды тоже разные бывают.... Некоторые в спальниках
> просят красные поставить....
Чтож, от натуры не уйдешь..., да и красный фонарь - это старинный и вечный символ...:-)), пусть ставят, даже в просвещенной старушке Европе есть улица красных фонарей, видно и наши хотят хоть каким боком прислюниться..:-)
Хотя чет я так раздухарился, може там люди решили по ностальгии встрять и заняться печатаньем фотографий по технологии 19020-го веков, вот и оборудуют себе фотолабораторию ..:-)
Шутка, а светодиоды пусть САМ себе ставит, если есть куда..:-), да хоть на лоб..:-), а можно нимб из них сделать. Ну а Нямыч скоро успокоиться, как бабки совсем закончатся, после ращзных экспериментов , знаем, проходили..:-).
А вообще, достали в вашим прогрессом и всякими иновациями( слово то какое гадкое и не русское), сеяте смуту и разброд в мозгу, эдак и до лодки с дизелем не далеко..., :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 03-08-09 10:52
Федорович Владивосток писал:
И, совсем непонятно, для чего было "напомнено" о существовании Правил дорожного движения....
Уважаемый коллега!
1. Насколько я знаю, то ногилизм - это отрицание чего-либо...Разве я отрицаю? Вы сами расшифровали аббревиатуру ПРАС - это действительно Правила расследования АВАРИЙНЫХ СЛУЧАЕВ...А если аварийного случая нет? А есть нарушение Правил пользования маломерными судами....Причём здесь ПРАС? И ещё раз напомню, что этот нормативный документ не является обязательным для применения всех органов.
2. В отношении КоАП. ГИМС уполномочен рассматривать административные дела, равно, как и составлять протоколы по ст. 11.7 (ч. 2), 11.8, 11.8.1.... и некоторые другие. А также выносить постановления по ним, т.е. налогать штраф или выносить предупреждение. По некоторым статьям, например "нарушение правил плавания" предусмотрена "вилка" - предупреждение, штраф или дисквалификация...Так вот, если правонарушение тяжкое, то возможна передача дела мировому судье на рассмотрение...Т.е. возможна дисквалификация.
3. МППСС - 72 -это конечно правила, но они являются всего лишь приложением к Конвенции о МППСС 1972 г., принятой в Лондоне. И Россия, как правопреемница СССР является участником этой Конвенции.
4. Если суда находятся в море, то на них распространяются все конвенции, законы и нормативные акты принятые в установленном порядке. И не важно маломерные это суда, прогулочные или какие-либо другие. Просто националные правила должны не противоречить международным (если они приняты в этом государстве).
5. Правила дорожного движения я напомнил по аналогии...Вам ГАИшник в протокол обязательно напишет, какой пункт этих самых правил Вы нарушили...Так же и ГИМСовец обязан указать пунт МППСС, который Вы нарушили. Но это применительно к статье 11.7 (ч.2).
6. И последнее, я не декларирую себя представителем органов, я им являюсь.
Удачи Вам:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.231.---)
Дата: 03-08-09 23:21
работник ГИМС писал:
> Уважаемый коллега!
> 1. Насколько я знаю, то ногилизм - это отрицание
> чего-либо...
Во-первых - это слишком примитивное толкование этого слова,
во-вторых - я упоминал не просто нигилизм, а нигилизм правовой....
Чтобы не быть голословным, позволю себе процитировать выдержку из юридического словаря: "ПРАВОВОЙ НИГИЛИЗМ (от лат. nihil — ничего) — одна из форм правосознания и социального поведения (личности, группы), характеризующаяся отрицательным (скептическим) отношением к закону и ценностям права. П. н. выражется в пренебрежении, сознательном игнорировании правовых предписаний на практике (в повседневной жизни)"....
Вот этот правовой нигилизм и проявился в отождествлении таких понятий как Правила и Конвенция, а также, слишком вольном трактовании юридических понятий и терминов, например, что МППСС являются подтверждением (доказательством) вины или что ответственность существует всегда. Если человек ничего не нарушал, то и ответственность не наступает....
Разве я отрицаю? Вы сами расшифровали аббревиатуру
> ПРАС - это действительно Правила расследования АВАРИЙНЫХ
> СЛУЧАЕВ...А если аварийного случая нет? А есть нарушение Правил
> пользования маломерными судами....Причём здесь ПРАС?
И ещё раз
> напомню, что этот нормативный документ не является обязательным
> для применения всех органов.
Я этого и не утверждал, просто привел пример доказательства вины судоводителя.... Кстати, выше я упоминал, что доказательством вины может являться и правильно оформленный Протокол об административном правонарушении, но... только не в коем случае ни Международные Правила предупреждения столкновения судов....
> 2. В отношении КоАП. ГИМС уполномочен рассматривать
> административные дела, равно, как и составлять протоколы по ст.
> 11.7 (ч. 2), 11.8, 11.8.1.... и некоторые другие. А также
> выносить постановления по ним, т.е. налогать штраф или выносить
> предупреждение. По некоторым статьям, например "нарушение
> правил плавания" предусмотрена "вилка" - предупреждение, штраф
> или дисквалификация...Так вот, если правонарушение тяжкое, то
> возможна передача дела мировому судье на рассмотрение...Т.е.
> возможна дисквалификация.
Глубокое заблуждение.... Штрафовать, впрочем также, как и не единожды упоминаемая в качестве убедительнейшего примера ГИБДД, ГИМС полномочий не имеет. Еще раз повторяю - это прерогатива суда. Да, инспектор может оформить протокол и назначить дату разбора допущенного нарушения ведомственной комиссией. Только любой гражданин волен "забить" на это приглашение и спокойно дожидаться повестки в суд. Если повестка не будет вручена в течение месяца со дня совершения административного правонарушения, гражданин автоматически "выходит в дамки" вследствие истечения срока рассмотрения такого нарушения....
Так что, любой сам вправе, где "искать правду" - на комиссии (где он заведомо будет виновен) или в суде...., даже, по самому незначительному правонарушению.
> 3. МППСС - 72 -это конечно правила, но они являются всего лишь
> приложением к Конвенции о МППСС 1972 г., принятой в Лондоне. И
> Россия, как правопреемница СССР является участником этой
> Конвенции.
Что из этого следует? Конвенция, тоже, не может являться доказательством вины....
> 4. Если суда находятся в море, то на них распространяются все
> конвенции, законы и нормативные акты принятые в установленном
> порядке. И не важно маломерные это суда, прогулочные или
> какие-либо другие. Просто националные правила должны не
> противоречить международным (если они приняты в этом
> государстве).
Очень смелое утверждение! Многие Международные Конвенции не распространяются не только на "тюлькин флот".... Например, МКУБ (Международный Кодекс управления безопасностью), являющийся частью СОЛАСа, не действует в отношении рыбопромыслового флота....
> 5. Правила дорожного движения я напомнил по аналогии...Вам
> ГАИшник в протокол обязательно напишет, какой пункт этих самых
> правил Вы нарушили...Так же и ГИМСовец обязан указать пунт
> МППСС, который Вы нарушили. Но это применительно к статье 11.7
> (ч.2).
Бесспорно.
> 6. И последнее, я не декларирую себя представителем органов, я
> им являюсь.
Угу, только при выполнении служебных обязанностей.... А здесь, на форуме водномоторников, такой же интернет-пользователь, как и все остальные....
Если тут все начнут своей службой кичится.... Так что, без обид - не надо противопоставляться. Надеюсь, пообщаемся очно!
> Удачи Вам:)
Взаимно! С уважением,
Федорович Владивосток
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 04-08-09 11:14
ТО: Федорович Владивосток
Добрый день!
1. Я никогда не говорил, что нарушение МППСС является подтверждением вины! Я говорил, что нарушение этих Правил является правонарушением.
2. Я никогда не говорил, что отрицаю закон! Равно, что пренебрегаю им.
3. Ещё раз повторю: ГИМС уполномочена выносить постановления, т.е. налогать штраф! Это прямо прописано в КоАП, ст. 23.40! Мне ОЧЕНЬ странно читать Ваше обратное утверждение. Если кого -то пригласили на рассмотрение дела (стоит отметка в протоколе) и он не пришёл, то должностное лицо рассматривает дело без ответчика, выносит решение и.т.д. Я не буду описывать процедуру, всё прописано в КоАП. Потом разбираются судебные приставы, которым ГИМС передаёт постановления на взыскание. Как Вы можете писать про "глубокое заблуждение", если всё давным давно прописано и применяется на практике? Могу сказать, что уже в этом году ГИМС наложил штрафов, порядка 300 штук (это реально проплаченные штрафы).
4. Зря Вы так про "тюлькин флот"...Напомню, что ГИМС классифицирует суда. Например могут быть суда - класс "Прогулочный" и иметь неограниченный район плавания, а здесь и требования всех конвенций встепают и не важно, где этот катер будет осуществлять плавание. Просто в конвенциях, естественно есть различные исключения или ограничения, но это не значит, что исключены все маломерные суда. Например и на "тюлькином корыте" запрещено выбрасывать пластик за борт - вот это и прописано в конвенции.
МКУБ распространяется на рыбопромысловые суда. Просто в своё время РФ сделала оговорку о поэтапном введении МКУБ, в том числе и на рыбопромысловые суда, по вполне определённым причинам (возможно в этом Ваше заблуждение).
6. Я назвался работником ГИМС, здесь на форуме, по вполне определённым причинам. Читая обсуждения, я пришёл к выводу, что возможно посетителям форума есть о чём спросить ГИМСовца. При чём здесь "кичиться"? Пишу я в рабочее время, поэтому и назвался "работником ГИМС".
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 04-08-09 15:14
В отношении стоянки судна на якоре и нетрезвого судоводителя, сидящего на берегу..
Этот вопрос действительно очень часто задают и продолжают задавать.
Здесь нет факта непосредственного управления судна.
В нормативных документах ГИМС нет чёткого толкования термина "управления судном".
Поэтому, в этом конкретном случае, судоводителя не могут отстранить от управления судном и направить на медосвидетельствование.
Отвественность наступает не от гипотетической возможности нарушения, а по факту. А по факту я вижу нарушение правила 5 (наблюдение) МППСС-72.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-08-09 15:19
Что-то обсуждение далеко уехало от первоначального вопроса топикстартера.
Холянов, так ты переплыл нелегально на Русский, или был сцапан за "машинку"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 04-08-09 16:43
Добрый вечер,хочу уточниться.Хочу купить б/у мотор,но вписывать в судовой билет его пока не хочу, т.к пока не будет уверенности в его надежности.Вопрос - какая кара мне предназначенна в случае встречи с работниками ГИМС?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: работник ГИМС (---.vntc.ru)
Дата: 04-08-09 17:05
то: Дмитрий555555
Ответственность предусмотрена ст. 11.8(ч.1) КоАП. Штраф от 500 до 100 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 04-08-09 17:07
"Добрый вечер,хочу уточниться.Хочу купить б/у мотор,но вписывать в судовой билет его пока не хочу, т.к пока не будет уверенности в его надежности.Вопрос - какая кара мне предназначенна в случае встречи с работниками ГИМС?"
Детский сад какой-то! Для того чтобы убедиться в надежности необязательно управлять лодкой с незарегистрированным мотором. Есть специалисты, диагностика, бочка, владелец мотора наконец. А то так можно и пять лет убеждаться сколько сдюжит мотор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.251.---)
Дата: 04-08-09 17:22
Донской писал:
> "Добрый вечер,хочу уточниться.Хочу купить б/у мотор,но
> вписывать в судовой билет его пока не хочу, т.к пока не будет
> уверенности в его надежности.Вопрос - какая кара мне
> предназначенна в случае встречи с работниками ГИМС?"
>
> Детский сад какой-то! Для того чтобы убедиться в надежности
> необязательно управлять лодкой с незарегистрированным мотором.
> Есть специалисты, диагностика, бочка, владелец мотора наконец.
> А то так можно и пять лет убеждаться сколько сдюжит мотор
Это видимо у вас так (на Дону) а у нас нравы проще, человечнее так сказать. У нас продемонстрировать мотор в работе покупателю в порядке вещей. И катера почти всегда проходят тестирование на воде перед продажей. ГИМС дрючит только тех у кого это на годы затягивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 04-08-09 18:31
to Д Донской
Мотор б/у 97 г выпуска, покупаться будет в м-не торгующем контрактными моторами из Японии.Проверка работы в магазине - только в бочке.Продавец выдаст ГТД и договор купли продажи.При регистрации двигателя в ГИМС данные документы изымаются.Срок для возврата неисправного мотора- 2 недели.Если двигатель не устроит - нужно возвращать с первоначальными документами.Снятие/постановка в нашем ГИМСе длится 1 неделя (если без котлеты).У меня был неудачный опыт с покупкой предыдущего мотора.Наступать на те же грабли не охота.Лучше быть оштрафованным на 1 тыс рублей,чем получить кучу металолома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 05-08-09 18:08
"Это видимо у вас так (на Дону) а у нас нравы проще, человечнее так сказать. У нас продемонстрировать мотор в работе покупателю в порядке вещей."
У нас б/у моторами в магазинах не торгуют, поэтому вопрос так не стоит есть предидущий владелец и будующий - садись и прбуй, кто тебе слово скажет. Просто ключевая фраза "пока не будет уверенности в его надежности"! А когда наступит уверенность? Или продавец даст прохватить на выходные, например, на Аскольд?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 05-08-09 18:23
чтобы идти на Аскольд - надо быть уверенным в движке на 120%.Симптомы, которые могут вылезти на б/у моторе (которые нельзя увидеть при работе в бочке):
1.Засор охлаждения.
2.Ушатанный редуктор (могут залить погуще маслице) на пару выходов хватит.
3.Разрушение блока, в следствии каррозии.
Остальное можно диагносцировать при покупке (равная по цилиндрам компрессия,настройка карбюратора,люфт на валу редуктора).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 07-08-09 15:28
Дмитрий, а какой смысл задавать подобные вопросы в интернете работнику ГИМСА??
Что ты хочешь от него услышать? Про штрафы можешь и сам догадаться, а про "котлеты" есть ли смысл тут упоминать?
Или ты как раз хотел про это услышать?
Ставь ты свой мотор и спокойно выходи в море, да прихвати все документы на него.
Остановит тебя ГИМС, объяснишь ситуацию, покажешь документы и дату покупки, не думаю, что будет сильное желание тебя дрючить, если сам не начнешь пальцы веером гнуть, там тоже водномоторники и тоже понимают подобные ситуации, не знаю как все, но покрайней мере те, с кем мне приходилось общаться. Могу привести несколько примеров по нормальному решению подобных вопросов без "котлет".
Думаю, что предупредят , но только один раз, второй заход не пройдет и правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 07-08-09 17:56
"Ставь ты свой мотор и спокойно выходи в море, да прихвати все документы на него.
Остановит тебя ГИМС, объяснишь ситуацию, покажешь документы и дату покупки, не думаю, что будет сильное желание тебя дрючить, если сам не начнешь пальцы веером гнуть, там тоже водномоторники и тоже понимают подобные ситуации, не знаю как все, но покрайней мере те, с кем мне приходилось общаться. Могу привести несколько примеров по нормальному решению подобных вопросов без "котлет".
Думаю, что предупредят , но только один раз, второй заход не пройдет и правильно."
+100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|