|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:58:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:58:25 |
|
Автор: НямЪ (77.35.255.---)
Дата: 14-07-09 12:00
для некоторых форумчан не секрет, что мои швартовки в улиссе давно стали излюбленным развлечением местной публики.. вдоль причалов выстраиваются скамейки, мальчики разносят семки и пыво, тотализатор принимает ставки, с какой попытки это получится...
а если серьезно - есть у меня сложность со швартовкой. сложность проистекает из особенностей винта - когда даю задний ход, нос начинает циркулировать против часовой стрелки. при вывернутом допустим влево до упора руле корма проходит 30 см влево-назад, а нос за это время метр-полтора.. соответственно даже если я встал напротив своей дырки, нос начинает стремительно набегать на стоящие носом к берегу пароходы с торчащими в мою стороны винтами на поднятых подвесниках (показаны крестиком на картинке). если я зайду кормой на стоянку, то все равно за время поворота в свою дырдочку нос успеет значительно провернуться и есть риск шарахнуть пару новых дорогих подвесников )).
заходить носом боюсь - из-за малого упора винта на заднем ходу лодка очень неохотно тормозит.
кто что думает?
винт поменять пока не предлагать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 14-07-09 12:56
НямЪ писал:
> сложность проистекает из особенностей винта - когда даю задний
> ход, нос начинает циркулировать против часовой стрелки. при
> вывернутом допустим влево до упора руле корма проходит 30 см
> влево-назад, а нос за это время метр-полтора..
Оченно странно. Наверное, стоит попробовать проделать все те же маневры на открытом пространстве, на разных оборотах, тогда уже лезть в узкость. Практика победит :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 14-07-09 12:59
Nick (---.lansat.ru)
Дата: 14-07-09 12:56
Оченно странно. Наверное, стоит попробовать проделать все те же маневры на открытом пространстве, на разных оборотах, тогда уже лезть в узкость. Практика победит :-)
+100
На ноге перо есть или срезано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (212.122.0.---)
Дата: 14-07-09 13:56
крестики постваил тем которых ты уже подбил? :-)))
Потренируйся в другой бухте не кому не мешая и без зрителей потом сразу стнет легче!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Izumi (77.35.19.---)
Дата: 14-07-09 14:11
При мне позавчера отходил нормально, видел один раз швартовку, на прошлой неделе, вроде тоже все нормально, еще немного и все наладится!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (93.88.7.---)
Дата: 14-07-09 15:48
Нямыч, проверь одну такую хрень - мне кацо что паразитная циркуляция влево будет тем меньше, чем больше газу. Т.е. если на малом/самом малом назад нос конкретно уводит влево, то например на среднем оно пойдёт уже значительно ровнее.
Ну, мне так кажется.
То есть, вместо например постоянной работы малым назад - кратковременно работать средним назад. Ну или типа того.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 14-07-09 15:51
Smolnyj (93.88.7.---)
Дата: 14-07-09 15:48
мне кацо что паразитная циркуляция влево будет тем меньше, чем больше газу
А мне кацо крестиков будет больше!)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-07-09 16:01
Mожно посмотреть как эту операцию делают другие,
если место сложное поговорить с более опытными соседями может что присоветуют, или местами поменяться. Скажи, что для их же спокойствия и безопасности:)
Ну уж если совсем плохо, то как большой пароход в сложном месте- с отдачей якоря:)
Отправка отредактированного (14-07-09 16:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-07-09 16:09
А вообще нормальный отпорный крюк и пара дополнительных кранцев наверное помогут в большинстве случаев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-07-09 16:51
а если заходить сразу на ЗАДНЕМ ходу?
без загогулины: передний - задний.
мне всегда ВЫХОДИТЬ было проще на заднем, если сильно не дует
мне казалось, катер на Заднем ходу лучше крутится, несмотря на недостаток оборотов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 14-07-09 17:41
Agreem писал:
> А вообще нормальный отпорный крюк и пара дополнительных кранцев
> наверное помогут в большинстве случаев.
И в некоторых случаях поможет бросок конца Александрова из точки 1 (правда, если не против сильного ветра). Заодно тренировка.
Отправка отредактированного (14-07-09 17:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-07-09 18:04
Катера .как правило, на стоянке стоят плотненько и всегда можно либо прицепиться крюком за леер соседа либо оттолкнуться от соседнего катера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-07-09 18:09
Фишер писал
А мне кацо крестиков будет больше!)))))))))
Как то крестики совсем летально, давайте уж по традиции звездочки:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 14-07-09 18:51
Agreem писал:
> Катера .как правило, на стоянке стоят плотненько и всегда можно
> либо прицепиться крюком за леер соседа либо оттолкнуться от
> соседнего катера.
"Если от борта моего белоснежного лайнера кто-нибудь оттолкнётся отпорным крюком без пластикового/резинового наконечника, то последнее, что он увидит, это летящий в него мой отпорный крюк с предварительно снятым пластиковым/резиновым наконечником"...;:)) Так думают многие, кто экономил на чёрной икре, чтоб купить лайнер - это чудо инженерной мысли. А царапина на борту от соскользнувшего крюка превратит соседа во врага. Так могут и кингстоны на ночь открыть вас неоповестив заранее.
Так и придется автору топика практиковаться дённо и нощно....:)
На Ярославце леер видел, на Байлайнере, FR, Аквалайне, FZ, Nicol, не, не видел...
Отправка отредактированного (14-07-09 18:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-07-09 20:16
не надо менять винт .
Попробуй так же зайти носом , на самом малом ходу, метров за 15-ть до места стоянки просто дай стоп и двигайся по инерции, руль право на борт, постараяся по инерции прижиматься с по большой дуге к противополоджному пирсу. если нет ветра, если поддувает , руль прямо и смотри куда сдувает- ветер играет большую роль при швартовке.
Пройдя место стоянки на корпус , руль лево на борт и дай задний ход, несколько секунд и не бойся, толкни лодку, самый малый ход может ничего не дать , а то и вообще испортить маневр - корма должна пойти влево назад , нос вправо, т.е лодка развернуться кормой на стояночное место. Если попал, руль прямо и малый задний несколько секунд и СТОП., дальше багор и ручками.
НЕ понимаю как у тебя при "лево на борт" корма и нос идут в одну сторону, так не бывает: Корма уходит за винтом , нос в противоположную сторону.
НА Улиссе часто прижимной ветер, именно в твоем случае, тебя будет прижимать при любых маневрах, тем более ты опасаешься дать ход и тыркаешь лодку на самых малых.
А вообще на пальцах не объяснить швартовку, слишком много разных факторов, которые меняют обстановку и требуют разных маневров.
В любом случае два багра спасают..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.245.---)
Дата: 14-07-09 20:54
Практика,практика и еще раз практика. Всегда со смехом читал наставления по швартовке( была такая брошюрка в ВМФ - "наставление для старшины катера"). Ты лодку свою чувствовать должен. А для этого чаще маневры совершать надо. По открытой воде рулить каждый сумеет. А на досуге всегда упражняться надо. На воде заметил фигнюшку плавающую подойди к ней в плотную но не коснись, правым бортом попробуй,другой раз левым. А почувствуешь свою лодку - в любую щель влетать будешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-07-09 20:58
Федорович Владивосток писал:
> Вить, вспомнилось - а че ты так вопил, когда я на швартовку
> заходил? Это, когда ты с нами на "стрелку" с Володей (Бонусом)
> ходил. Гы!
Да я не вопил, а чуть не ...:-)), тыж полным ходом попер к причалу носом.., :-).
Думаю у Нямыча проблемы как раз в том, что боится дать оборотов , а когда ветер без этого бывает не встанешь, сам знаешь, поэтому и даешь оборотов, иначе не вывернешь.
Надо пробовать где нибудь , покрутиться с среднего перегдего, средний задний и повертеть рулем, определить инерцию лодки и понять её маневренные качества, лодка тяжелая.
Отправка отредактированного (14-07-09 20:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-07-09 21:17
"Если от борта моего белоснежного лайнера кто-нибудь оттолкнётся отпорным крюком без пластикового/резинового наконечника, то последнее, что он увидит, это летящий в него мой отпорный крюк с предварительно снятым пластиковым/резиновым наконечником"...;:)) Так думают многие, кто экономил на чёрной икре, чтоб купить лайнер - это чудо инженерной мысли. А царапина на борту от соскользнувшего крюка превратит соседа во врага. Так могут и кингстоны на ночь открыть вас неоповестив заранее.
Так и придется автору топика практиковаться дённо и нощно....:)
На Ярославце леер видел, на Байлайнере, FR, Аквалайне, FZ, Nicol, не, не видел...
KiselevSamara
Ну во первых:
Найди на фото хоть один катер без лееров на баке
Во вторых у большинства отпорные крюки с пластиковыми наконечниками
Ну и в третьих вы какой то экстремист террористический, мякше к людЯм надо:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (82.114.135.---)
Дата: 14-07-09 21:42
Agreem писал:
> Найди на фото хоть один катер без лееров на баке
Это не леера. Это релинги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-07-09 21:55
Nick, спасибо буду знать.
Но по части использования их при швартовке, они (релинги) ничем не хуже их(лееров).
Отправка отредактированного (14-07-09 21:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-07-09 22:02
Андрей, который твой FR-25 ?
Как в профайле или как на этом фото?
Есть интерес по дверям ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.233.---)
Дата: 14-07-09 22:14
Борисыч писал:
> Да я не вопил, а чуть не ...:-)), тыж полным ходом попер к
> причалу носом.., :-).
>
> Думаю у Нямыча проблемы как раз в том, что боится дать
> оборотов , а когда ветер без этого бывает не встанешь, сам
> знаешь, поэтому и даешь оборотов, иначе не вывернешь.
> Надо пробовать где нибудь , покрутиться с среднего
> перегдего, средний задний и повертеть рулем, определить инерцию
> лодки и понять её маневренные качества, лодка тяжелая.
>
Еще вспомнилось.... Как я в середине восьмидесятых учил капитана водолазного катера в один реверс швартоваться.
Тогда, с капитаном-наставником мы с порта в "угол" переправлялись. Капитан ВРД мужик крутой был, с катером управлялся как артист и цену себе знал! Короче, зацепились мы языками.... Надо заметить, что до этого момента я за штурвалом катера пр. 376 ни разу не стоял, но уже сдержаться не мог и прорычал: "Че, научить тебя в один реверс швартоваться?"
Тот, отходит в сторону и отвечает: "Научи!"
Ну, думаю, гад - сейчас ты у меня в штаны напустишь.... Пру в причальную стенку полным ходом, инерцию на всякий случай прикидываю. Смотрю - заерзал, но молчит. Я пру! Он - ерзает....
Потом как завопит: "Сбрасывай!" А, я ему: "Рано!"
Капитан-наставник, вроде заслуженный КДП, в возрасте преклонном, а туда же - вышел на нос и прикидывает как на причал перебираться будет....
Я еще немного выдержку дал, даю реверс и.... с ужасом ощущаю, что ВРДуха - далеко не буксир, упора на заднем ходу ни хера нет!
Короче, становится ясно, что лишних пару метров "переезжаю". Хорошо, что на носу добрая отбойная труба стояла. Капитан-наставник уже на причале, соображает, как он так быстро с катера выгрузился....
Я поворачиваюсь к капитану катера и говорю: "Понял, как в один реверс швартоваться? Да, чтобы кранец разрубленный к утру сменили!" И, следом за капитаном-наставником на причал! Больше он со мной не выяснял, кто круче....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-07-09 22:22
Борисыч, вот моя ФРка.
Двери самодельные.
Отправка отредактированного (14-07-09 22:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 14-07-09 22:28
Я тоже восьмидесятые с ностальгией вспоминаю. Наши отцы за Волгой большим табором жили, лодки по неделе оставляли, соседи приглядывали. За 15 лет лишь однажды 2 канистры с бензином пропали.Воров вычислили и сказали:"Вы здесь больше не стоите".
Agreem, я не террорист, просто сейчас приходится "надеятся на лучшее, а готовиться к худшему". Ну ладно, мир что-ли?! Кстати, что означает, Agreem ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-07-09 22:36
"Agreem, я не террорист, просто сейчас приходится "надеятся на лучшее, а готовиться к худшему". Ну ладно, мир что-ли?! Кстати, что означает, Agreem ?
Да конечно мир, причем вовсем мире, я ж смайлик поставил вроде.
Agreem - это просто начальные буквы ФИО, Андрей Григорьвич Максименко, так как раньше частенько требовали ник латиницей вот так и получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (82.114.135.---)
Дата: 14-07-09 22:37
Федорович Владивосток писал:
> Я еще немного выдержку дал, даю реверс и.... с ужасом ощущаю,
> что ВРДуха - далеко не буксир, упора на заднем ходу ни хера
> нет!
Как это нет? Я когда после краболовного мотобота встал за ВРД, мне показалось, что он как в стену упирается, когда реверс даешь :-) На буксире тогда, наверное, вообще себе носы в рубке расшибают :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-07-09 22:40
Agreem писал:
> Борисыч, вот моя ФРка.
> Двери самодельные.
Самодельные с Японии или тут делали?
Интересно посмотреть..., да и пообщаться по поводу FR-25 хотелось. Как бы на экскурсию к тебе к концу лета..? :-))
Ну или там когда не в море , а просто у пирса отдыхаешь..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-07-09 22:48
Делали двери здесь.То что самодельное делают японцы не приведи господь такое увидеть,тем более на ночь:)
Мой тел в профиле будешь свободен ,позвони,встретимся все покажу и расскажу.
Отправка отредактированного (14-07-09 22:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-07-09 22:59
Agreem писал:
> Делали двери здесь.То что самодельное делают японцы не приведи
> господь такое увидеть,тем более на ночь:)
Ну почемуж?..:-), мой бывший FR-23 пришел с Японии с очень оригинальными дверями.., я их оторвал в первый же день.., валяются где-то во дворе, раздвижные.. . ещё отличная пленка была, котроой японец залепил щели , частично на обычных степлерных скобах. Все гвозди и шурупы удалить не смог, выржавели, т.к были из обычного чермета..:-), как делают японские "умельцы "знаю , много видел и всегда это удивляло, народ то сообразительный и технически грамотный.....:-)
> Мой тел в профиле будешь свободен ,позвони,встретимся все
> покажу и расскажу.
Спасибо, обязательно позвоню, интерес есть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.255.---)
Дата: 14-07-09 23:49
Борисыч, схема - почти в реальном масштабе, т.е. у меня последнее место и даже полкорпуса дальше нету - там стоят 2 катера с подвесниками.
Было бы место посередке - вопросов бы не было.
Я наблюдал несколько раз швартовку санкэта, напротив меня стоит, у него ровно два движения - зашел носом, корма по дуге, дал реверс погасил вращение катера относительно морды, остановился напротив своей дырки, выкрутил руль прямо, задний ход, зашел кормой.
На бризе у меня не было таких проблем - он нормально ходил за тягой винта.
Сейчас я когда газ даю на реверсе, примерно 2000 оборотов, катер идет задом под углом 45 градусов против часовой и положение не меняет. сбрасываю обороты - закручивается носом вокруг кормы против часовой.
там явно винт гонит ))
а швартуюсь я бывает один, поэтому и тренируюсь в одного. с народом проблем нету - баграми хватанулись и зашли вдоль соседа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-07-09 09:05
Федорович Владивосток писал:
>
> Еще вспомнилось.... Как я в середине восьмидесятых учил
> капитана водолазного катера в один реверс швартоваться.
Федя, ну учить то ты гроазд, мы даже по этому поводу не раз с тобой ругались до матов..:-)), впрочем я тоже несколько этим страдаю..:-)
>
> Я поворачиваюсь к капитану катера и говорю: "Понял, как в один
> реверс швартоваться? Да, чтобы кранец разрубленный к утру
> сменили!" И, следом за капитаном-наставником на причал! Больше
> он со мной не выяснял, кто круче....
Дурак он был , тот капитан, хрен бы я тебе доверил управление судном, а кранец ты должен был сметить, хотя если дурак доверил другому балбесу швартовку, зная, что он не знает судна и его маневренных качеств, то сам и поменяет , за свой счет , в след раз умнее будет..:-)
Клоуны-каскадеры, оба..:-))
15-ть лет в портофлоте и по нескольку швартовок за вахту, но всегда каждая швартовка это стресс и напряженние и всегда есть свои особенности.
Если судоводитель слишком расслаблен и самоуверен при швартовках, рано или поздно он наделает беды.
Не встречал ни одного каитана, котороый был бы абсолютно спокоен при швартовке- это одна из самых ответственных и сложных операций .
Отправка отредактированного (15-07-09 09:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (82.114.135.---)
Дата: 15-07-09 09:42
Борисыч писал:
> Не встречал ни одного каитана, котороый был бы абсолютно
> спокоен при швартовке- это одна из самых ответственных и
> сложных операций .
Этой зимой несколько дней был на нефтепортовском буксире в Находке: вот виртуозы! Как шлюпкой им вертят. Причем ребята не "чистые" судоводители, а совместители "капитан-механик". Все делают тихо и абсолютно спокойно. Практика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 15-07-09 10:04
Когда реверс-редуктор или ВРШ это еще ничего, самое зрелище - это когда реверсировать надо двигателем( на пример РСы СРТМы).
Второй механик в машине с мотористом кэп на мостике и... малый вперед ЧПЫХ-ПЫХ-ПЫХ , стоп машина- тишина, малый назад ЧПЫХ-ПЫХ-ПЫХ и так некоторое кол-во раз в зависимости от опыта капитана в некоторых особо затяжных случаях из МО доклад - "воздух кончился" . Но бывает и так -...малый вперед ЧПЫХ-ПЫХ-ПЫХ , стоп малый назад ЧПЫХ слышно, а ПЫХ-ПЫХ нет, т. двиг не пускается, вот тогда и понимаешь весь "накал страстей" и слышишь русскую речь во всем ее многообразии. Ну а потом как повезет (ремонткранца,причала, парохода) нужное подчеркнуть:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shurik (82.162.79.---)
Дата: 15-07-09 14:58
Да нормально Ты подходишь, не комплексуй. НУ что-бы вообще красиво было- я бы ближе подходил к FR25 с красной полосой (до его буя), он напротив Тебя стоит, и после того как корма прошла Твоего соседа, задний ход и руль прямо. + небольшой юго-восточный ветер поставит Тебя на место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням. (77.35.246.---)
Дата: 17-07-09 01:25
сегодня зашел ровнехонько и с первого раза.. перекрутил корму при заходе и когда давал реверс нос сам докрутился до нужного положения, а там уже веревкой подхватил..
короче, повезло )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|