|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:01:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:01:42 |
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-06-09 09:26
...от сердечного приступа на 51-м году жизни.
Не скажу, что я был его фанатом, да и вообще я не музыкальный фанат,
но многое из его творчества было понятно и приятно.
Безусловно, талантливый человек. Рановато ушел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-06-09 15:18
Умирают люди только в двух случаях: когда они уже исполнили своё Предназначение или когда Мироздание поняло, что они его исполнять и не собираются. Мироздание, его не наебёшь.
(C) Дмитрий Горчев
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-09 17:16
А я в 80_тые фанател.
Музыка нравится, многое до сих пор.
Жизнь у него была очень не простая и не однозначная.
Но он бесспорно мегазвезда.
Царствия ему небесного
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 26-06-09 18:15
Там неоднозначно вышло. Остановка сердца просто так не случается, без каких либо серьезных нарушений в электрической системе сердца.
Наиболее вероятно - передозировка обезболивающих. Оставался бы негром, еще бы столько же прожил. Талант непосредственно связан с отклонениями с психике.
Тем не менее сделал он много и прожил жизнь необычно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрей1 (---.dragon-am.com)
Дата: 26-06-09 21:46
Жаль, но как оказалось здоровье не купишь....
п.с. А собирался жить до 150 лет в барокамере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GeneralAS (---.187.204.60.inetcom.ru)
Дата: 27-06-09 04:22
Ушла эпоха. Майкл Джексон кумир и любимец, как минимум, двух покалений по всему миру. А заклевали его от зависти и жажды наживы на нём. Трудно быть такой фигурой как он.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.gravy.volia.net)
Дата: 27-06-09 04:38
Да, пожалуй он был лучший...
Ибо Элвиса мы не застали и....
Жаль, очень жаль:о(((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (---.50.91.0)
Дата: 27-06-09 05:08
Яркая, неоднозначная ЛИЧНОСТЬ. Не каждый в шоу-бизнесе сможет такое и так. Король умер.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 27-06-09 06:05
Король умер да здравствует король.Эти слова одниково применимы и к Элвису и к Майки
Отправка отредактированного (27-06-09 06:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 27-06-09 06:07
В последнее время очень много ушло великих людей. Актеры, музыканты. А замены нет, будущее искусства как минимум туманно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 27-06-09 06:56
Элвис и рядом не сидел с Джексоном, если судить по творчеству и по живым выступлениям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий П. (---.spnet.ru)
Дата: 27-06-09 07:26
Никогда небыл его фанатом,но всегда уважаю профессионалов,в любом деле....Искренне его жаль:((( "Отчего всемогущий творец наших тел подарить нам бессмертие не захотел? Если мы совершенны,зачем умираем? Если не совершенны,то кто бракодел?" (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-06-09 13:11
Санёк писал:
> Элвис и рядом не сидел с Джексоном,
Это как пукнуть в коллективе при дамах, и воспитанные люди смущённо отворачиваясь делают вид, что ничего не произошло... Да ничего, Санёк, с кем не бывает...
Особо никогда не заслушивался, но, безусловно - ВЕЛИЧИНА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 28-06-09 01:19
МАст
пукнул как раз ты. Я даже спорить не хочу с людьми, далекими от музыки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мастер (91.190.77.---)
Дата: 28-06-09 02:14
Майкл Джексон поставлял на музыкальный рынок продукт самого высокого качества, на него работала целая армия вспомогательного персонала.....сегодня так не работают, поэтому качественного продукта на мировой сцене нет.....а жаль! А певца жалко особенно, такие люди рождаются крайне редко.....И все это накануне мирового турне......в Лондоне на его предстоящее шоу уже билеты продали......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.gravy.volia.net)
Дата: 28-06-09 05:53
Парни, вы путаете тёплое с мягким...
"Великими", "Королями" и тд, становятся люди, которые внесли в мировую культуру, что-то координально отличающееся от общей серой массы...
Имено такими были Битлз, Элвис, Джексон...
ЗЫ: МАст - ты не прав!
Например: я не понимаю творчество Битлов и Элвиса...
Я не жил в той эпохе. Но, я прекрасно понимаю их роль в развитии попсы...
А вот Джексон - мне, как и Саньку близок и понятен.. так шта в даной ситуации в водичку пукнул ты......
Отправка отредактированного (28-06-09 05:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 28-06-09 06:43
Когда я услышал много лет назад BILLY JEAN - я просто тащился . Ещё Игорь Бобрин исполнял один из своих номеров под эту музыку - я всегда смотрел его - из-за музыки . Много сильных вещей , одна DIRTY DIANA чего стОит . Нординарная личность , просто жаль .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.29.---)
Дата: 28-06-09 08:04
Мастер
///Майкл Джексон поставлял на музыкальный рынок продукт самого высокого качества, на него работала целая армия вспомогательного персонала.....////
Вот именно, что работала.
Продукт хороший, и блестит и гремит, и ногами драгает, ДАЖЕ в ноты попадает и из кожи вон...
Всё вроде по правилам. Только вот слушать нечего. Скучно.
ДОХЛАЯ музыка. МЕРТВЕЧИНА - отштампованная на конвеере.
ПС. Ну ей-ей не хотел ничего писать.По ком сопли-то пускаем?
"Умер Максим, и Х.. с ним!"
Каждый человек начинает с книжки про Колобка, репку. Потом уже может и до Чехова дойдёт, Толстого. Хоть и не каждый, но Сомерсета Моэма почитает. Да много есть ещё кижек...
А кому-то и в 30 лет "Колобок" - в самый раз. Дальше НИКАК.
-"А чё ? "Колобок" - хорошая книжка! Понятная!"
Не спорю, для 5-леток - хорошая, для первоклассника уже...
В МУЗЫКЕ точно так же.
Кто вспомнит этих "ряженых" примитивов с барабанами и бит-ритмами от племён "тумба-юмба" через 10 лет?
=============
"...
Я не люблю манежи и арены.
На них МИЛЬОН, меняют по РУБЛЮ.
Пусть впереди - большие перемены,
Я это - НИКОГДА не полюблю!"
/В. С. Высоцкий/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 28-06-09 10:46
скажу так - Элвисов и Битлов сейчас пруд пруди, много звезд споет и станцует также. А слабо хотя бы одному человеку в мире повторить то, что делал Джексон? Написать хорошую музыку, потом спеть и станцевать - три в одном. Ни один не споет и не станцует так вживую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: iohan-bah (122.136.147.---)
Дата: 28-06-09 11:29
умер Мишка Джекасын-да и ...с ним +1000 чезез 5 лет кроме пары пиндосов никто не вспомнит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.183.---)
Дата: 28-06-09 14:53
Санёк писал:
> скажу так - Элвисов и Битлов сейчас пруд пруди, много звезд
> споет и станцует также. А слабо хотя бы одному человеку в мире
> повторить то, что делал Джексон? Написать хорошую музыку, потом
> спеть и станцевать - три в одном. Ни один не споет и не
> станцует так вживую
>
браво, Санек! )))
Диммон.. а от тебя не ожидал..))))
Ну и об усопшем.. Конечно, это великий музыкант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.gravy.volia.net)
Дата: 28-06-09 21:10
Александр-Находка писал:
>
> Диммон.. а от тебя не ожидал..))))
>
Чего не ожидал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.183.---)
Дата: 28-06-09 22:45
Dimmon писал:
> Александр-Находка писал:
>
> >
> > Диммон.. а от тебя не ожидал..))))
> >
>
> Чего не ожидал?
да вот этого
"Например: я не понимаю творчество Битлов и Элвиса...
Я не жил в той эпохе. Но, я прекрасно понимаю их роль в развитии попсы...
А вот Джексон - мне, как и Саньку близок и понятен..."
Неужели к примеру "Yesterday" кому то в мире может быть непонятна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.gravy.volia.net)
Дата: 28-06-09 22:55
Александр-Находка писал:
> Неужели к примеру "Yesterday" кому то в мире может быть
> непонятна?
Yesterday понятно, а вот всё остальное?
Можно ещё примерчик композиции такого же уровня?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-06-09 23:14
ИТВ писал:
*******************
Майкл Джексон велик.
Совершенно неважно, в каком жанре он работал.
Важно, что он нравился миллионам, и заработал миллионы.
Пытаться принизить значение человека такого уровня -
это песня из той же оперы, что и "Windows - хреновая операционка".
Не нравится - не пользуешься.
Миллионы пользователей усмехнутся, и "караван пойдет дальше".
А насчет "через пять лет забудут" - так я частенько задаюсь вопросом:
кого из нынешних знаменитостей будут помнить через 10000 лет?
А через миллион лет? А через 10 миллионов?
По большому счету ведь безразлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.3.---)
Дата: 29-06-09 07:41
Иван, а тут и принижать нечего.Всё на поверхности - примитив для толпы, уровня Дом 2.
Исходя из логики:
///Совершенно неважно, в каком жанре он работал.
Важно, что он нравился миллионам, и заработал миллионы///
можно тогда продолжить список такими ребятами:
Адольф Гитлер, Лаврентий Берия, Малюта Скуратов и им подобные.
В своём роде тоже - таланты.
Мы живём в христианской культуре, по большей части. И эта культура накапливала интеллектуальные ценности около 2000 лет.
На протяжении этих 2000 лет было время оценить и проверить временем кто и что сколько стОят.
И если пока ещё есть возможность пользоваться накопленным и с великим трудом сохраняемым, то зачем же к примитиву-то возвращаться?
Это как придти в ресторан, и заказать ведро помоев.
Есть же нормальная "еда"!
С точки зрения музыки, вся попса - НОЛЬ (причём по Кельвину)!
Просто ребята нашли способ собирать бабло ДАЖЕ не умея петь.
Впаривая, как в старые добрые времена, дикарям за золото - ручку от разбитой чашки или стеклянные бусы.
Если это заслуга, то при чём тут музыка?
Это стало возможно только при появлении доступной аппаратуры, ибо раньше петь мог только тот, кто и правда умеет петь, а то и деньги за билеты попросят вернуть и помидорами закидают.
Но большинство исполнителей почему-то так и не были не то,что миллионерами, но даже и состоятельными людьми.
И вот появилось слово "тираж". И петь каждый день стало не нужно.
Телевизор помог объяснить, что "трёх аккордов" вполне достаточно чтобы "писать музыку". Да и сама музыка:".. это то, что сейчас вам будут показывать".
Теперь поют все. " А что? Это же выгодно!"
Убери у них микрофон и ЧТО???
А Н-И-Ч-Е-Г-О.
А если ещё и "фанеру" убрать!? Ну, тогда всё, п...ц их "музыке".
И чего это они все так засуетились об "авторском праве"???
Если ты такой уникальный, неповторимый, то пусть приезжают к нам и мы с удовольствием послушаем даже и за деньги.
Но только для этого надо выйти на сцену и ИСПОЛНИТЬ так, как это можешь сделать ТОЛЬКО ТЫ .
Нет ещё, и вряд ли когда будет аппаратура позволяющая конкурировать с живым звуком.
Но поскольку живого-то там только дым из спецустановки, а весь звук прогнан через микрофоны, усилители и провода, то разницы в "живом" исполнении и домашнем через 200-долларовый усилок никто и не видит. Большинство, вообще, всю эту срань в МР3 слушает!!!
И с удовольсвием!
Нет, вру, разница конечно есть. В МОЩНОСТИ. И величине звукового давления на перепонки.
При таком звуковом давлении о музыкальных нюансах речи нет, главное что б - кишки тряслись.
Но для трясения кишок дикарям не нужно 2000летней культуры и "киловаттной" укустики. Вполне достаточно простого барабана, да и бубна хватает, главное перед действом поганок побольше нажраться и "всё получится".
Глубина их экстаза большинству Джексонов и прочих "попсонов" даже и не снилась, уж не говоря про слушателей - членов племени.
Эти ребята, просто, нашли способ СОБИРАТЬ бабало с больших аудиторий.
Вот и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-06-09 07:56
ИТВ писал:
> Иван, а тут и принижать нечего.Всё на поверхности - примитив
> для толпы, уровня Дом 2.
> Исходя из логики:
> ///Совершенно неважно, в каком жанре он работал.
> Важно, что он нравился миллионам, и заработал миллионы///
>
> можно тогда продолжить список такими ребятами:
> Адольф Гитлер, Лаврентий Берия, Малюта Скуратов и им подобные.
> В своём роде тоже - таланты.
>
> Мы живём в христианской культуре, по большей части. И эта
> культура накапливала интеллектуальные ценности около 2000 лет.
> На протяжении этих 2000 лет было время оценить и проверить
> временем кто и что сколько стОят.
> И если пока ещё есть возможность пользоваться накопленным и с
> великим трудом сохраняемым, то зачем же к примитиву-то
> возвращаться?
> Это как придти в ресторан, и заказать ведро помоев.
> Есть же нормальная "еда"!
>
> С точки зрения музыки, вся попса - НОЛЬ (причём по Кельвину)!
> Просто ребята нашли способ собирать бабло ДАЖЕ не умея петь.
> Впаривая, как в старые добрые времена, дикарям за золото -
> ручку от разбитой чашки или стеклянные бусы.
> Если это заслуга, то при чём тут музыка?
> Это стало возможно только при появлении доступной аппаратуры,
> ибо раньше петь мог только тот, кто и правда умеет петь, а то и
> деньги за билеты попросят вернуть и помидорами закидают.
> Но большинство исполнителей почему-то так и не были не то,что
> миллионерами, но даже и состоятельными людьми.
> И вот появилось слово "тираж". И петь каждый день стало не
> нужно.
> Телевизор помог объяснить, что "трёх аккордов" вполне
> достаточно чтобы "писать музыку". Да и сама музыка:".. это то,
> что сейчас вам будут показывать".
> Теперь поют все. " А что? Это же выгодно!"
> Убери у них микрофон и ЧТО???
> А Н-И-Ч-Е-Г-О.
> А если ещё и "фанеру" убрать!? Ну, тогда всё, п...ц их
> "музыке".
>
> И чего это они все так засуетились об "авторском праве"???
> Если ты такой уникальный, неповторимый, то пусть приезжают к
> нам и мы с удовольствием послушаем даже и за деньги.
> Но только для этого надо выйти на сцену и ИСПОЛНИТЬ так, как
> это можешь сделать ТОЛЬКО ТЫ .
> Нет ещё, и вряд ли когда будет аппаратура позволяющая
> конкурировать с живым звуком.
> Но поскольку живого-то там только дым из спецустановки, а
> весь звук прогнан через микрофоны, усилители и провода, то
> разницы в "живом" исполнении и домашнем через 200-долларовый
> усилок никто и не видит. Большинство, вообще, всю эту срань в
> МР3 слушает!!!
> И с удовольсвием!
> Нет, вру, разница конечно есть. В МОЩНОСТИ. И величине
> звукового давления на перепонки.
> При таком звуковом давлении о музыкальных нюансах речи нет,
> главное что б - кишки тряслись.
> Но для трясения кишок дикарям не нужно 2000летней культуры и
> "киловаттной" укустики. Вполне достаточно простого барабана, да
> и бубна хватает, главное перед действом поганок побольше
> нажраться и "всё получится".
> Глубина их экстаза большинству Джексонов и прочих "попсонов"
> даже и не снилась, уж не говоря про слушателей - членов
> племени.
>
> Эти ребята, просто, нашли способ СОБИРАТЬ бабало с больших
> аудиторий.
> Вот и всё.
Как тебе сказать... была у мну" видимокассета" с записью нашей поездки ( на УАЗе- буханке) в Крым в 1997 году. Обсыпалась, не дождавшись оцифровки.... жаль . Вот " муз . сопровождение" - Майкл , да Фредди ( который Qeen) .
Майкл - эпоха в музыке, безусловно. Как Битлз, как Бетховен , как Моцарт . ( тоже в своё время - воспринимались как " попса")
Кому-то его творчество нравится, кого-то приводит в восторг, кого-то от него тошнит. Это нормально. Но он был суперпрофессионалом. Вот таких - единицы. И неважно - в какой области он " профи". Каждый " профи" - это Божья искра ( в любом смысле этих слов) . Вот это- и ценно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 29-06-09 08:28
ИТВ писал:
> Эти ребята, просто, нашли способ СОБИРАТЬ бабало с больших
> аудиторий.
> Вот и всё.
А это тоже часть нашей культуры.., у них Майкл и Мадонна, у нас песенки типа "хара-мамбуру" и приблатненнный шансон, от которого тащаться как солидные дяди и тети , так и прыщавые юнцы. Это и есть культура времяпровождения и ухода от сермяжной правды жизни в некую атмосферу простой и бессодержательной эйфории, туда, где не надо думать, а надо просто дергаться в такт и впадать в транс. Все естественно и старо , как мир, дикари тоже пользуют эти технологии . Врачи говорят , что это даже и не плохо для разрядки сознания..:-).
Особенно когда наизучаешься , по научно-популярным фильмам и брошюркам, о строении Вселенной и начинаешь понимать, что ты это понимаешь и окружающие начинают казаться смешными и глупыми детьми..:-)). Вот тут надо или водки выпить или послушать попсу, а лучше и то и другое вместе., а то может так заклинить на почве собственного совершенства, что" кукушка улетит" навсегда..:-).:-))
Джексон был ,бесспорно, талантливым человеком и обладал огромным стремлением выделиться их толпы себе подобных, не думаю, что у него на первом месте были деньги, скорее всего желание быть первым , любыми путями и он этого добивался часто, но далеко не всегда и , в конечном итоге, приелся всем , т.к последние годы не выдавал никаких особо выдающихся шлягеров.
Обычная судьба представителя попысы и шоу-бизнеса.
Царство ему небесное...., жаль , мне он тоже вообщем то нравился, хотя Битлз слушаю с другими ощущениями, осознавая, что это уже музыка и не только "Yesterday". Маккартни и Леннон - это талантливейшие музыканты и поэты, такие редко рождаются, я бы к ним приравнял еще нашего Андрея Макаревича.
( все ИМХО)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.0.---)
Дата: 29-06-09 09:28
федот68( Калуга)
////Каждый " профи" - это Божья искра ( в любом смысле этих слов) . Вот это- и ценно..../////
Я вроде, про фюрера уже писал.
Вы хоть понимаете, что написали?
Ну ладно.
А как профи-киллер? Профи-уркаган? Профи-кидала?Профи -мошенник? Профи - карманник? И т.д.....
================
Я не пытаюсь никого перевоспитывать.
Речь о музыке.
Нельзя сравнивать Бетховена и Битлз. Джексона и Моцарта!
Авианосец и надувной матрац!!!
Симфонию и 3-х минутную песенку, с одним музыкальным ходом, на трёх аккордх!
Любой человек мало-мальски имеющий слух, уж не говоря о музыкантах музыкант скажет, что играли Битлз из рук вон плохо, часто просто не попадали в ноты. Кто из теперешней молодёжи будет их слушать?
Просто малолетних пацанов "раскрутили".
Какой-то дурак когда-то ляпнул, что Битлы и пр. тоже - классика.
И народу это очень понравилось. Ещё бы: " И мы тоже "классику" теперь слушаем и понимаем".
И если нравится Меркури, то очень хорошо. Но не надо поднимать его до классики, в том понимании, что это серьёзная и СЛОЖНАЯ музыка.
Если не знать букв, то не удастся прочесть даже "Сказку про Колобок".
Если не знать правил футбола, то смотреть матч бессмысленно.
Знание таблицы умножения НИ в КОЕМ СЛУЧАЕ не достаточно для решения задач высшей математики.
Можно бесконечно долго объяснять человеку, что такое интеграл, но если он не знает что такое производная, то НИКОГДА он не возьмёт НИКАКОЙ интеграл.
Нужно знать язык, чтобы делать синхронный перевод. И знание языка типа "читаю и перевожу со словарём" здесь "не катит".
Вся попса это даже и не таблица умножения, это лишь арифметика.
А чтобы продвинуться дальше, хотя бы даже как слушатель, нужно очень сильно и долго поучиться.
Всеми своими длинными текстами здесь, я лишь хотел обратить внимание на то, что вместо музыки, миллионам людей впаривают дешёвый суррогат из блёсток, обезьяньих ужимок, клоунских трюков, и ритмичного шумового фона.
И что самое печальное - это удаётся.
Ну и напоследок.
В одном зоопарке, медвежонка с рождения, до трёх лет держали в клетке 2х2м, т.е. до полного его взросления.
Когда, наконец, появилась возможность, его переселили в большой вольер.
Но медведь ДО КОНЦА своей жизни никогда в этом вольере так и не выходил из угла, в котором обосновался, далее чем на 2м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-06-09 09:34
Борисыч писал:
> Обычная судьба представителя попысы и шоу-бизнеса.
Человеку любой профессии свойственно быть наиболее продуктивным в работе
только в определенный период жизни. Особенно, если это творческая работа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: iohan-buh (122.136.147.---)
Дата: 29-06-09 09:53
Не нравится - не пользуешься.
Миллионы пользователей усмехнутся, и "караван пойдет дальше".
Вот. Не в бровь, а в глаз
-караван, обычно цепочка верблюдов, перемежаемых ишаками- в голой пустыне
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.dynamic.netbynet.ru)
Дата: 29-06-09 14:58
Чудно: сравнивать Битлов и Пресли, Бетховена с перекрашенной обезьяной.
Первые уже вошли навсегда в музыкальную и не только историю. А этот бабуин через 10 лет вылетит из умов. Вероятно помнить будут ныне писающие кипятком девочки, хотя к тому времени появится очередная прыгающая обезьянка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 29-06-09 15:11
Fedd писал:
> Чудно: сравнивать Битлов и Пресли, Бетховена с перекрашенной
> обезьяной.
Однако, на пике популярности Битлз, очень многие воспринимали их творчество не иначе, как обезьянничество на сцене. Дело тут не в творчестве, а в человеческой натуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (212.122.0.---)
Дата: 29-06-09 15:25
VL писал:
> Fedd писал:
>
> > Чудно: сравнивать Битлов и Пресли, Бетховена с перекрашенной
> > обезьяной.
>
> Однако, на пике популярности Битлз, очень многие воспринимали
> их творчество не иначе, как обезьянничество на сцене. Дело
> тут не в творчестве, а в человеческой натуре.
Что Вы заладили ..Битлз да битлз..... группа На-На вестч........ :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (217.118.66.---)
Дата: 29-06-09 17:24
Dimmon писал:
> ЗЫ: МАст - ты не прав!
> Например: я не понимаю творчество Битлов и Элвиса...
> Я не жил в той эпохе. Но, я прекрасно понимаю их роль в
> развитии попсы...
> А вот Джексон - мне, как и Саньку близок и понятен.. так шта в
> даной ситуации в водичку пукнул ты......
Сказано было так - " Элвис и рядом не сидел с Джексоном", т.е. если следовать вашей, с Саньком, логике, то получается, что человек, не живший в одну эпоху с Моцартом и Бетховеном, имеет право сказать с ледующее : "Я не жил в их эпоху, следовательно они заведомо хуже сгодняшних". Это, на мой взгляд, не правильно. Элвис и ейчас, спустя 50 лет пользуется спросом. Сколько будут помнить Джексона - вопрос. Я не хочу принижать его, не хочу и возвеличивать. Я не жил во время ВОВ, что ж мне теперь про песню из к/ф "В бой идут одни старики" плохо говорить, имею ввиду ".... яка мiсячна" ( извините, не могу правильно написать, но, думаю, понятно.
А вообще тема сложная, мою фразу можно продолжить избитой, что "время рассудит". Но если культурный уровень не повышать, то и через 50 лет спросом будет пользоваться "творчество" Николаева, Газманова и Стрелок с Блестящими.
Когда-то тоже боготворил Битлз, сейчас отношусь на много сдержанней, и всё таки у них очень много великолепного и не стареющего.
Для меня в музыке главным является мелодия и вокальные данные, вне зависимости от времни исполнения, например Ронни Джеймс Падавона (Dio) и Муслим Магомаев для меня на одном уровне.
Всегда завидовал людям, по настоящему понимающих классику и получающих от неё удовольствие. Мне - не дано.
ИТВ - согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.info)
Дата: 29-06-09 17:52
Александр-Находка писал:
> Неужели к примеру "Yesterday" кому то в мире может быть
> непонятна?
Ужели!
В шлоке англичанка, и мой классный руководитель по совместительству, торчала от битлов. Всячески пыталась привить любовь к битлам и нам. Не вышло, ни один одноклассник не запал.
Особенно смешно выглядят их потуги исполнять r-n-r.
А если речь идёт о каком-то глубоком смысле их текстов, то в творчестве того же гребня столько мудрости, что всеq Чуйской долины не хватит чтобы вникнуть:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (87.226.180.---)
Дата: 29-06-09 18:20
спор "остроконечников" с "тупоконечниками"- с какогу конца яйцо есть?Джексон-иллюстрация своего времени -середина 80-начало 90х,битлз-своего,лед зеппелин своего.Иллюстрации могут быть разными,кого-то цепляет эта,кого-то другая.Когда мне было 20 битлов и роллингов слушал взапой.К примеру, послушать Синатру тогда в голову не могло придти.Сейчас,под 40,и Синатра-вполне так.И Магомаев,и Антонов, и в то же время red hot chili и radiohead тоже слушаются.Каждая классика была когда-то авангардом,но не каждый авангард становится классикой.(с)Мак-сами-знаете-кто.Нету ни попсы ни классики.Есть хорошая и плохая музыка.Сколько на ней кто заработал-пох,это вопрос шоу буизнеса.Скольким "продвинутым" или скольким миллионам она нравиться, к самой музыке тоже не относиться.У джексона есть несколько вещей,которые по худ.ценности,в кач-ве иллюстрации его времени,и из-за неоднозначной жизни самого Джексона остануться в истории 20 века-Билли Джин(посвящена тенесиситке-лесбиянке, кстати, но Бобрин класно танцевал),Dangerous(альбом),можно еще продолжить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 29-06-09 19:23
ИТВ, про Вас поговорка "если такой умный, чего же такой бедный?"
Уметь собирать миллионы -- отнюдь не просто. Шоубизнесом правят таланты, только Вы о них не знаете, потому что они не поют и на сцену выходят редко. Хотя вот Джексон - пел и плясал и делал все сам.
Никто не запрещает Вам иметь свое мнение вроде "вся попса - дрянь". Им можно поделиться, но ни в коем случае нельзя навязывать его остальным.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.dynamic.netbynet.ru)
Дата: 29-06-09 19:52
Eugene // Saratov писал:
> Никто не запрещает Вам иметь свое мнение вроде "вся попса -
> дрянь". Им можно поделиться, но ни в коем случае нельзя
> навязывать его остальным.
>
> С уважением.
>
С удовольствием делюсь своим мнением , что вся попса-мегадрянь. Но никому его не навязываю :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 29-06-09 19:53
ИТВ писал:
> Я не пытаюсь никого перевоспитывать.
> Речь о музыке.
> Нельзя сравнивать Бетховена и Битлз. Джексона и Моцарта!
> Авианосец и надувной матрац!!!
> Симфонию и 3-х минутную песенку, с одним музыкальным ходом, на
> трёх аккордх!
> Любой человек мало-мальски имеющий слух, уж не говоря о
> музыкантах музыкант скажет, что играли Битлз из рук вон плохо,
> часто просто не попадали в ноты. Кто из теперешней молодёжи
> будет их слушать?
> Просто малолетних пацанов "раскрутили".
>
> Какой-то дурак когда-то ляпнул, что Битлы и пр. тоже -
> классика.
Ссылка.Классическая_музыка
сначала прочти, подумай и больше не кати бочку на Битлз..:-))
Раскрутили , по большому счету, двух талантливых музыкантов и поэтов- Маккартни и Леннона, остальные были обычные средние музыканты, ими и остались, даже работая самостоятельно.
Пректически все песни Битл были шлягерами и многие мелодии исполняли и симфонические оркестры и до сих пор исполняют.
Теперешние папцаны не слушают, по крайней мере в массе, а вот музыканты исполняют часто, знают и многие воспринимают именно как классику( читай ссылку).
У меня племяш музыкант-саксофонист, так битлов знает и уважает , а лет ему всего 20-ть... .
Ну и не стоит путать чисто музыку и песеное исполнение- это разные вещи, под Моцарта петь можно только после трех бутылок водки, под Битлз , после третьей стопки..:-).
И ещё..., Моцарта и Бетховена исполняют многие музыканты и многие оркестры и обычный обыватель, без музыкального образования и тонкого слуха никогда не отличит кто исполняет, а вот перепеть Битлов, Пресли, Меркури и того же Майкла Джексона сложно и мало кому под силу. Можно исполнить точно по нотам, как это в классической музыке, но никогда не повторить оригинальное исполнение , так как было спето изначально.
По крайней мере я слушал много исполнений песен Битлз и никто не смог сделать это так красиво , как это делали они, наверно в этом и есть талант . Сравни рок-оперу Вебера Иисус Христос в первом исполнении с участие Гилана и американский фильм-оперу,
который есть жалкая пародия на гениальное сочинение .
Имхо - каждое музыкальное сочинение, которое стало шлягером и которое слушают и помнят и есть классика.
Битлов будут помнить наряду с Моцартом, но не пацаны, а те, кому это по душе и интересно, а пацанам по барабану и Моцарт и "Шульберт", а Бетховен ассоциируется с кличкой собаки из кинофильма..( вот это точно придумал дурак).
Вот будут ли помнить Джексона?, в Америке будут, как у нас будут помнить Пугачеву , дай бог ей долгой жизни..., а в остальном мире забудут достаточно быстро, не стал он классикой . Будут звучать два-три его шлягера и будут подражатели, желающие заработать на его имени, будут родственники, периодически поднимающие эту тему и так же желающие заработать на его имени, но это суета-сует и проходяще бесследно... .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.3.---)
Дата: 29-06-09 20:47
Борисыч
...///Моцарта и Бетховена исполняют многие музыканты и многие оркестры и обычный обыватель, без музыкального образования и тонкого слуха никогда не отличит кто исполняет, а вот перепеть Битлов, Пресли, Меркури и того же Майкла Джексона сложно и мало кому под силу.///
Вы путаете мастерство и оригинальность. Это разные вещи.
/// Можно исполнить точно по нотам, как это в классической музыке, но никогда не повторить оригинальное исполнение , так как было спето изначально.///
В классической музыке "точно по нотам", играют только школьники и начинающие. А музыканты ИСПОЛНЯЮТ произведение, и у каждого музыканта присутствует собственное вИдение произведения и собственная манера исполнения.
И в большом произведении, это заметно в тысячи раз сильнее, чем в пятиминутной композиции-песне.
Именно по этому и ходят люди в театр и в филармонию.
Тексты, ноты и сюжеты давно известны. Люди хотят услышать версию конкретного исполнителя.
Все играют "Маленький цветок" Сиднея Беше, но никто не может повторить его интонации.
Все исполняют кампанеллу Пагании, по одному тексту, но как отмечали современники НИКТО не мог исполнить её так темпераментно как сам Пагании. Хотя собственно звукоизвлечение у Паганини было не самое лучшее. Современники отмечали его как - слабое,тихое. Звук его скрипки был не громкий и глуховатый.И тем не менее, исполнители с лучшим звуком проигрывали в глазах публики.
И если дать послушать исполнение Рихтером "Лунной сонаты" человеку отличающему звук фортепиано от барабана, то он ВСЕГДА безошибочно скажет, где исполняет Рихтер, а где кто-то другой.
Человек услышит не разницу в нотах, ноты те же.
Он услышит оригинальное исполнение того, как Рихтер "видит" это произведение.
====
И ещё. "Википедия" не самый авторитетный источник. А уж тем более по классике. Это сетевой ширпотреб-"семь в одном".
Есть источники и посерьёзнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 29-06-09 20:54
Пожалуйста, не сравнивайте Бетховенов и Моцартов с Джексонами и Битлами - это разный уровень. Джексон и Битлы - это очень высоко. А Моцарт и Бетховен - это нереально высоко. Правильно сказали - ассоциация надувного матраса и авианосца
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-06-09 21:07
ИТВ писал:
> *************
ИТВ, вот ты вроде как в чем-то и прав.
Но чего такой сердитый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 29-06-09 22:00
Да ладно, прекращай эту демагогию..
Низко-высоко..., все это оносительно.
Написал ИМХО , оно и есть ИМХО.
Был бы выбор пойти на концерт Битлов или того же Джексона или пойти в филармонию послушать Моцарта, я бы лично выбрал первых двух...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-06-09 22:16
Весь "Сержант". Это если касается битлов. Да и "Белый дубль" тоже. "Вчерась" кстати выползло не на битлах, а на тогдашнем смазливом козлетонном МакКартни. Который попал в жилу девачкам.
А если абстрагироваться от мировой популярности, то Роллинговские Their Satanic Majesty Request и Aftermath да пожалуй и Get Yer Ya-Ya's Out по музыкальным и остроте текста качествам кроют битлз как бык овцу. Но только надо понимать, что они поют на своем английском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 29-06-09 22:23
вот читаю и не перестаю удивляться, как много талантов и удивительных знатоков не только по глубоким знаниям сути Вселенной , но вот и по классической музыке , для которых Викпедия так, типа писанины в общественном туалете..:-)).
Мужики, будьте немного скромнее , сделайте физиономию попроще, а то как-то неловко, ведь не был в филармонии( в концерте) уж много лет, десятков лет..., хоть голову пеплом посыпай...:-))
В жизни все гораздо проще и прозаичнее, в т.ч. и классика..., по сути классикой надо назвать там-тамы дикарей , от них все и пошло..:-))
А если копнуть ещё глубже, посмотрев пару-тройку научно-популярных фильмов и полистав архив "очевидное-невероятное", так можно найти и более мелких и более древних представителей , стоящих у истоков музыки...:-))
А ты , ИТВ, действительно злой.., уж прости за "ты", ну и достаточно,тем более не обладаю академическими знаниями по классической музыке, а более серьезные источники по этой теме не интересуют, .., уверенн, что подавляющее большинство форумчан они тоже не интересуют, как и сама классическая музыка, ну если для общего развития, чтоб не потерять авторитета среди эстетов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-06-09 22:32
Федд! Пресли вылез в топы вообще с чужой песней. Blue suede shoes не он написал и не для него. Кто помог? Продюсер. Битлы кстати тоже без Мартина хер бы что смогли. И не потому, что они были мегаталантливы или там невдолбенно попали в струю. А потому, что их грамотно и вовремя подстрогали под мейнстрим. Чтоб пипл их схавал.
Для примера возьми действительно мегаталантливого Бадди Холли.
Насчет Бетховена и памяти. Людвига нашего ван Бетховена реально слушает очень мало народу. Доли процента. Про Битлз хорошо помнит, например, наше поколение. Просыпавшееся под такой фоткой, как ты запостил, над своей детской кроваткой. Уже сейчас дочь, в свои 18, знает, что есть музыка конца 60-х начала 70-х. И она ее слушала. Но только для общего развития. Как и Бетховена и Рахманинова. Ибо не та энергетика. Хотя то, что она слушает это далеко не попс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.dynamic.netbynet.ru)
Дата: 30-06-09 01:22
Кира, будешь смеяться, но у меня в машине лежат диски Битлов, Пресли и Баха с Бетховеном. А вот перелицованной обезьянки нет :-)))
Ротару есть и Uriah Heep, Антонов, Градский и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.11.---)
Дата: 30-06-09 01:43
Татарин! Вот,собственно, та фраза, идея и позиция, из-за которой мне вообще и пришлось высказаться , может даже и жестковато.
Дело тут не в Джексоне. Хрен с ним.
Почему надо следовать этой логике?
Человек, что? Исправился если умер? Ему смерть индульгенцию выдала? Или любой ублюдок являвшийся таковым при жизни, после смерти перестаёт таковым оставаться в памяти?
Это что, суеверный страх?
Так здесь все пяткой били себя в душу, какие они атеисты неверующие и НИЧЕГОНЕБОЯЩИЕСЯ.
А по моему, это обыкновенное - лицемерие. Смешанное с животным страхом перед смертью.
Типа: "Так-то, я смелый атеист!"
И тут же, тихонько, про себя: "Но, впрочем, кто его знает, как оно ТАМ на самом-то деле??? Поэтому, на всякий случай..."
И вот - говорит вслух ту самую ГЛУПОСТЬ, что Вы привели.
=============
Давйте хвалить и порицать живых, если они того достойны.
И не бояться назвать сволочью того, кто этого заслуживает, независимо от того, жив он или нет.
(Повторяю, Джексон здесь ни-при-чём)
PS. Иван и Борисыч и все, кому мои высказывания кажутся "злыми".
А мне они видятся, просто, более суховатыми и сжатыми порой до категоричности. И всё. (Ну, такой здесь жанр - лаконичный)
Если же писать более обтекаемо, мягко, то тогда придётся стать "писателем", Ну, чтобы и книжка потолще и гонорар побольше... ;-)
А так, чё зря "клаву"-то... :-)))
Или уж тогда проще вести дискуссию "вживую", что впрочем и подразумевает объединяющий всех здесь, постоянно "пасущихся", дух похода с друзьями, общение.
Ведь не за рыбой же мы ездим на рыбалку.
И в поход - не за километрами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 30-06-09 02:08
Не буду. Мои музыкальные вкусы у большинства вообще вызывают минимум недоумение. Вот только за седоняшний простойный день в офисе послушал два альбома знатного рокабилла Hank C. Burnette, младшего сына Боба Марли (не понравился), очень странных балканских альтернативщиков Kultur Shock, занятную новинку Parov Stellar - электронный неосвинг с балканщиной, неслушанный альбом великого Bill Evans'а и сейчас закусываю перед уходом домой Mungo Jerry которые всегда играли чёрт-те-что.
Мне пофигу кто что слушает :) Но вопли в стиле "Пушкен - наше всё" меня всегда смешили. Хотя сам считаю, что лучше Роллингов и Ten Years After все равно никого из рокеров не было. Ну может еще SteppenWolf.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.11.---)
Дата: 30-06-09 02:10
татарин
///А судьи кто.......///
А здесь, все - взрослые мальчики, и не стоит играть в пендосскую демократию и права человека.
В армии в любом взводе и без судей как-то обходились. Причём всегда безошибочно. (ГСВГ1983...85г.г.)
В любой деревне или небольшом посёлке, и так сразу скажут кто есть кто.
В адвокатах нуждаются только воры и братва. Им нужнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-235.nchel.ru)
Дата: 30-06-09 02:44
Много всего написали,даже с пеной изо рта,но забыли про направления в музыке. А уважения заслуживают те,кто принес в мир музыки,что то глобально новое.( а другие на это просто подсели,и начали крутить - вертеть)
Симфоническая - Бах,Бетхове,Моцарт..... Джаз - Армстронг....... Рок-н-рол - Элвис...... Рок - Пол,Джон,Мик Джагер..... Хард-рок - лед зепп. дип пеп....... Диско - ........ и так далее. Вот "пионеров" музыки можно считать великими, не умоляя заслуг тех .кто удачно вертел - крутил. Джексон он из тех кто удачно потоптался на натоптоной тропинке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: halen (---.at-com.spb.ru)
Дата: 30-06-09 05:32
"Не судите, да ...."
Пожалейте М. Дж... В этой жизни крутился, вы ему и "там" покоя не даёте...
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (87.226.180.---)
Дата: 30-06-09 06:02
валера16rus писал:
> Много всего написали,даже с пеной изо рта,но забыли про
> направления в музыке. А уважения заслуживают те,кто принес в
> мир музыки,что то глобально новое.( а другие на это просто
> подсели,и начали крутить - вертеть)
> Симфоническая - Бах,Бетхове,Моцарт..... Джаз -
> Армстронг....... Рок-н-рол - Элвис...... Рок -
> Пол,Джон,Мик Джагер..... Хард-рок - лед зепп. дип
> пеп....... Диско - ........ и так далее. Вот "пионеров"
> музыки можно считать великими, не умоляя заслуг тех .кто удачно
> вертел - крутил. Джексон он из тех кто удачно потоптался на
> натоптоной тропинке.
Чисто музыкально -да.Многие до него танцевали и пели одновременно и после будут.Но Dance mashine появилась только у него.(Шоу-балет "Тодес"-позднее,:)Это не новаторство?Видеоклипы снимали и до него.Но после Dangerous,который нет смысла просто слушать, без видеоряда, стали снимать по-другому.Тоже не в зачет?Я не великий джексон-фан,но это очевидно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (87.226.180.---)
Дата: 30-06-09 06:19
Да,и до исполнения We are the world звезды организованной толпой таких проектов не проделывали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Грин (83.234.74.---)
Дата: 30-06-09 07:28
"Люди гибнут за металл", мне их и не жалко. Никогда не нравился, раньше даже ещё смешным казался, когда изуродовался..Ну не моё это...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-06-09 08:31
ИТВ писал:
> Давйте хвалить и порицать живых, если они того достойны.
> И не бояться назвать сволочью того, кто этого заслуживает,
> независимо от того, жив он или нет.
А я, собственно, никогда не менял своего мнения о ком-либо в связи с его смертью.
> (Повторяю, Джексон здесь ни-при-чём)
Ну так, если ни при чем - зачем было встревать в эту ветку?
Что он, фашист какой-нибудь?
Нет же, успешный певец и шоумен, нравившийся далеко
не одним только идиотам, никому особо не навредивший.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 30-06-09 18:11
валера16rus писал:
> Много всего написали,даже с пеной изо рта,но забыли про
> направления в музыке. А уважения заслуживают те,кто принес в
> мир музыки,что то глобально новое.( а другие на это просто
> подсели,и начали крутить - вертеть)
> Симфоническая - Бах,Бетхове,Моцарт..... Джаз -
> Армстронг....... Рок-н-рол - Элвис...... Рок -
> Пол,Джон,Мик Джагер..... Хард-рок - лед зепп. дип
> пеп....... Диско - ........ и так далее. Вот "пионеров"
> музыки можно считать великими, не умоляя заслуг тех .кто удачно
> вертел - крутил. Джексон он из тех кто удачно потоптался на
> натоптоной тропинке.
Вот-вот. И за это его будут помнить!!!
Ибо ты выразил мнение большинства людей. Ну за классику не скажу. Я ее плохо знаю. Кто там за кем. Но точно могу сказать, что и до Баха было до хрена органных композиторов. И Сальери писал хорошую музыку.
Но Армстронг - коммерческий джаз. До него была основана и реализована колоссальная культура минстрел-шоу, негро-английской музыки и зайдеко. Те-же Уайтмен, Оливер, Гудмен и ебетник безымянных ниггеров.
Элвис - коммерческий рокнролл. До него были Хэйли, Перкинс, Кокрэйн, Льюис, Домино.
http://www.youtube.com/watch?v=is4lWYGM6rM
Битлы и ранние роллинги - коммерция чистейшая. И те и другие сильно посерьезнели только в начале семидесятых. Когда бабла нарубали.
Цеппелин и Пёрпл... А Айрон Баттерфлай? А Крим? А незабвенный Блюз инк с Алексисом Корнером? Который играл "хард рок" в 59-м и вообще все гитарные блюзмены 40-50-х. Только кого спроси про хард-рок, то максимум к цеппелину и пёрплу еще блэк шабаш и элиса купера вспомнят. И то, потому, что один жопу показывал, а второй летучим мышам головы откусывал.
А то, что Гиллан пел Христа уже никто и не помнит. А родиной панк-рока считают Англию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.7.---)
Дата: 30-06-09 20:42
Кира
///...еще блэк шабаш и элиса купера вспомнят. И то, потому, что один жопу показывал, а второй летучим мышам головы откусывал.///
Золотые слова.
==========
Иван, я хотел только сказать, что нынешняя пропаганда "Теледебильника" развилась до такой степени успешно, что многим уже начинает казаться будто и впрямь смерть крашеной, лысой обезьяны-педофила и гомика с неуравновещенной психикой и комплексом неполноценности, подсевшей на этой почве 25лет назад на "сильнодействующие обезболивающие" и кончившейся от передозировки - действительно является значимым событием.
(Подробности описания парня, огласили вчера англичане. Это не моя характеристика).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-06-09 21:51
ИТВ писал:
> Иван, я хотел только сказать, что нынешняя пропаганда
> "Теледебильника" развилась до такой степени успешно
Да пофигу мне ваш "дебильник". Новости я узнаю другим способом.
Угадай с трех раз, каким.
Умер человек, которого я в свое время с удовольствием слушал и смотрел.
Рановато умер, мне его искренне жаль.
> уже начинает казаться будто и впрямь смерть крашеной, лысой
> обезьяны-педофила и гомика с неуравновещенной психикой и
> комплексом неполноценности, подсевшей на этой почве 25лет назад
> на "сильнодействующие обезболивающие" и кончившейся от
> передозировки - действительно является значимым событием.
Насчет педофила - суд вынес вплоне однозначный оправдательный вердикт,
следовательно - идут все злопыхатели лесом.
Майкл искренне помогал детям, но его подставила какая-то падкая до чужих денег мразь.
Насчет остального - всем свойственно ошибаться.
> (Подробности описания парня, огласили вчера англичане. Это не моя характеристика).
Цитировать злобных придурков - довольно дурной тон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-241.nchel.ru)
Дата: 30-06-09 23:12
>>>.Только кого спроси про хард-рок, то максимум к цеппелину и пёрплу еще блэк шабаш и элиса купера вспомнят. И то, потому, что один жопу показывал, а второй летучим мышам головы откусывал.
Я так и знал,что кира возразит.
Я перечислил тех которые хоть на слуху у народа.Глубже копать не стал.Твои любимые "десять лет ..." или "степной..."а еще "эмерсон,лейк & п..." "редкие земли"(по английски могу ошибок наделать)Вообще для многих темный лес.И о существовании рок оперы ,где Ян Гилан ... (вот и самому вспоминать приходится) - не знают.
Отправка отредактированного (30-06-09 23:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 30-06-09 23:40
:-)))))
Почему-то в пылу дискуссии не вспомнили за:
Манфреда Манна
Пинк Флойд
Алана Парсонса
Френка Заппу
Гарри Мура
Легенду о короле Артуре и рыцарях Круглого Стола
Жана Мишеля Жарра
Китаро
Электрик Лайт Оркестра
и др.
Каждая лягушка своё болото хвалит :-))).Лично для меня каждое из названных имён на порядок выше перекрасившегося негроида с тёмным настоящим.ИМХО слишком много искусственной шумихи вокруг него."Вам бы там побывать" Флойдов или "Я робот" Парсонса - вот это музыка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-241.nchel.ru)
Дата: 01-07-09 00:21
Когда молодежь говорит, это музыка вашего времени ( я про список Пузырь67) я отвечаю,что могу Баха Сюиту №3 на память насвистеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 01-07-09 00:32
Отставить :) А то я начну вспоминать Оскара Питерсона, Каунта Бэйзи, Дюка Эллингтона, Телониуса Монка и даже Арта Блэйки :))) И вообще вспомню про свои без малого 500 единиц коллекционного винила.
А Мифы и Легенды это Рик Вэйкман.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 01-07-09 00:41
Довели народ до ручки. Посмотрите на себя со стороны,сколько же желчи и негатива исходят от некоторых форумчан. Человеки....... умер человек добившийся высот которые нам даже не снились. Он может нравится или не нравится, но это никак не уменьшает его величия. Откуда столько зла и не приязни? Неудовлетворенность жизнью?
Отправка отредактированного (01-07-09 00:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.7.---)
Дата: 01-07-09 01:16
для татарин
От имени "некоторых доведённых до ручки форумчан":
- почему Вы считаете , что ВСЕ мечтают о таких "неснившихся Вам высотах"?
- вот как раз только "неудовлетворённость жизнью" и может загнать человека до тех "недостижимых высот".
- о каком больном "величии" идёт речь?
И вообще, величие культуры в конечном итоге, скорее всего, определяется накопленным интеллектуальным потенциалом в разных областях знаний и искусства.
Если же принять за "величие" и торжество интеллекта подобное творчество, вот тогда действительно, как Вы писали ранее:
- no coments))),
ЗАНАВЕС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 01-07-09 01:38
ИТВ - величее даже в том что вы не поленились и написали столько о человеке который вам не нравится и похоже более,испытываете некоторую неприязнь. Я вот думаю о вас (дай вам бог 100 лет жизни) столько никто не напишет.
Отправка отредактированного (01-07-09 02:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-241.nchel.ru)
Дата: 01-07-09 02:01
татарин писал:
> Довели народ до ручки. Посмотрите на себя со стороны,сколько
> же желчи и негатива исходят от некоторых форумчан.
> Человеки....... умер человек добившийся высот которые нам даже
> не снились. Он может нравится или не нравится, но это никак не
> уменьшает его величия. Откуда столько зла и не приязни?
> Неудовлетворенность жизнью?
>
>
> Отправка отредактированного (01-07-09 00:42)
Я, земляк,только как о музыканте.Великий - это не про него.
А каким он парнем был? Может добрейший души человек
Пусть земля пухом...
Отправка отредактированного (01-07-09 02:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 01-07-09 02:28
Валер. Паренек из бедной многодетной негритянской семьи стал кумиром миллионов. В 11 лет уже получил международную известность. Заслуженно получил признание мира как король поп музыки, получил в Монте Карло на церемонии World Music Awards 2000, Человек Тысячелетия (Millennium). Его диск Thriller занесен в книгу рекордов Гинеса за самый продаваемый диск всех времен и народов, 19 премий Грэмми, его имя дважды занесено в Зал славы рок-н-ролла — в качестве сольного исполнителя и участника Jackson 5. Это разве не заслуживает уважения? Я не являюсь фанатом Майкла, но отвергать очевидное....... У меня есть один знакомый, так вот его жена кода тот включает Фредди Меркури говорит выключи его......... не хочу слушать пидаров.)))
Отправка отредактированного (01-07-09 02:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.17.---)
Дата: 01-07-09 03:02
татарин
///...вы не поленились и написали столько о человеке который вам не нравится и похоже более,испытываете некоторую неприязнь///
Мне кажется Вы ничего не поняли о причине моих высказываний.
Именно о причине.
Джексон - это лишь ПОВОД.
Таких как он; "До Москвы - раком не перставить". Отличаются только цветом, ростом, количеством вложенного в них бабла и т.д.
Всё это - коммерческие проекты под кодовым названием ".........." ( подставьте имя сами).
Я очень сомневаюсь, что, в частности Джексон, смог бы в свои 6 лет отроду самостоятельно пробиться как талантливый исполнитель...
==========
Мне лишь жаль, что в современных условия при абсолютном "слушайчтохош", когда НЕТ трудностей найти ЛЮБОГО исполнителя и музыку, всё остановилось на подобных, убогих во всех отношениях, "достижениях музыкальной мысли".
Это уровень кухарки и ДОМ-2.
/////Я вот думаю о вас (дай вам бог 100 лет жизни) столько никто не напишет.////
И очень хорошо!
Я не отношусь к типу людей, из рассказа Чехова "Радость". Который обегАл всех знакомых до двенадцати вечера, с заметкой в газете про себя ( "Де-скать такой-то г-н, сегодня на Невском попал под лошадь..."), со словами:
- Ну, теперь обо мне вся Россия знать будет!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-241.nchel.ru)
Дата: 01-07-09 03:10
Что могу сказать no coments))),
ЗАНАВЕС.
Попса
>>>>У меня есть один знакомый, так вот его жена кода тот включает Фредди Меркури говорит выключи его......... не хочу слушать пидаров.)))
Тогда уж и телевизор пусть не влючает, кругом "Мы чемпионы" "Ви вэл рок"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 01-07-09 03:12
ИТВ- откровенно вас не понимаю. Похоже то о чем или о ком вы говорите знаете только вы. Не сочтите за труд переставьте раком(до Москвы не надо) людей которые сопостовимы с Майклом. Ну хотя бы по количеству признания и наград. Думаю можно пересчитать по пальцам, и это за всю мировую историю человечества.
Отправка отредактированного (01-07-09 03:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.6.---)
Дата: 01-07-09 03:33
Про книгу Гиннеса.
Юрий Антонов как-то в интервью, рассказал, что был очень сильно удивлён, когда впервые узнал, что кого-то ( кажется АВВА), занесли в книгу Гиннеса, по поводу выпуска "миллионного" диска.
"У меня их (дисков Антонова) в то время было уже ПРОДАНО в СССР больше 10 миллионов"
На 2000-й год у него было около 48 000 000.
Один корреспондент "Комсомольской Правды" выиграл пари в поезде по дороге в Хельсинки, когда его пытались удивить "миллионным тиражом" какой-то западной газетки и через это тоже попавшей в оную книгу.
На его вопрос:"А чё так мало-то??? У нас это не тираж, а так..."
Когда же "буржуинские подпевалы" попытались уличить его в зазнайстве и советской бездоказательной "шапкозакидалке", он вынул из чемодана завалявшийся номерок "Комсомолки" с её тиражом, указанным в подвале листа....около 20 миллионов....
Ребята потухли....
татарин, извините но и я Вас не понимаю.
Хуже того, я понимаю, что Вы меня и не хотите понять.
Все эти ребята - "одного поля ягода".
Не надо их перечислять. Это тот классический случай, когда :
КОЛИЧЕСТВО НИКОГДА не перейдёт в КАЧЕСТВО.
А ещё, дедушка Крылов давненько написал басню:
"...Кукушка хвалит Петуха,
За то, что хвалит он кукушку"
А кто ж тогда догадается, что они "великие", если не засирать подобными наградами МОСК населению при помощи "теледебильника"???
Уберите телевизор у населения и ПИПЕЦ всем этим звёздам и пё...!
С голоду подохнут.
Отправка отредактированного (01-07-09 03:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 01-07-09 03:48
Ваши аргументы не убедительны. На уровне разговоров бабок на скамейке у подьезда. Считаю продолжать дальнейшую дискуссию для себя безсмысленой, без более весомых доводов с вашей стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.24.---)
Дата: 01-07-09 03:55
Татарин, извините, Вы всерьёз верите в объективность оценки:
///... по количеству признания и наград./// ?
Это как Лёня Брежнев???
"Четырежды герой .................................................................... . . ...
...............................................................................................................
.................................................. . . .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (88.200.193.---)
Дата: 01-07-09 05:22
ИТВ
Да ладно,кто понял тот понял,кому не дано понять-бесполезно.
Все правильно :"Смерть не бесчестит"- это с кодекса самураев Бусидо..По современному смерть как бы прощает все и оправдывает.Ну вот как про Ельцина-при жизни...... (тут будет все удалену автоматическим цензором),а умер-и ладно,прощен(вместе с семьей).Люди после фразы -"Был репрессирован и позднее расстрелян Тухачевский.." начинают ему сочувствовать и как бы записывать его в положительные герои.А понять что одна мразь другой глотку перегрызла-широты мышления не хватает.
Сам Чарли Чаплин на конкурсе двойников Чарли Чаплина занял третье место:))Прикольно да? Ну люди такие.Википедия им заменила собственное мнение:)))
С М Д-примерно так же,придурковатый нигер,не без таланта,полно таких.В свое время вылез-сейчас бы ни за что! Ибо Фабрика Звезд в России штампует таких Шоколадных Зайцев пачками ежегодно..
А вобще все было хорошо, Скорпионс -"Отель Калифорния"(роняю слезу),Ганз энд Розес итд,но потом появился Курт Кобейн и все обосрал:))))
Но это дело вкуса,как говорил Воланд про Рим..
PS Вобще татарин вроде адекватный собеседник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-07-09 06:31
ИТВ писал:
> Татарин, извините, Вы всерьёз верите в объективность оценки:
> ///... по количеству признания и наград./// ?
>
> Это как Лёня Брежнев???
> "Четырежды герой
> ....................................................................
> . . ...
> ...............................................................................................................
> .................................................. . . .
Леонид Ильич ( пока не впал в маразм после очередного инсульта . Году эдак в 1974) - весьма зачётный чел был...
И политрук полка вовсе не обязан на передовой , да в самом " нехорошем" месте появляться, да и все те, кто с ним лично общался - отмечали его доброрасположение ко всем окружающим .
Что , похоже, " неприсутствует" у нашего коллеги ИТВ..:(((
Безусловно - в государственном деятеле важны саафсем другие качества. Но вот тока не нада охаивать всех ,да походя.
Тем паче - весьма известного, и вполне заслуженного ( да хоть и своим умением " стричь бабло") человека, " чьё тело ещё не остыло"...
З.Ы. И личное замечание - если ты " нескоко натаскан" в знании " классической" музыки , то это совсем не повод хаять людей , заслуживших мировое признание ( в ней, в Музыке) .
как чувак. окончивший в своё время музшколу по классу скрипки говорю ( про друзей/ знакомых - Заслуженных деятелей культуры ещё РСФСР тут пока не упоминаю...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (87.226.180.---)
Дата: 01-07-09 07:50
Kira писал:
> Битлы и ранние роллинги - коммерция чистейшая. И те и другие
> сильно посерьезнели только в начале семидесятых. Когда бабла
> нарубали.
скорее просто повзрослели,бабламожно было и дальше тем же путем рубать.Кста,заслуга продюссера в становлении роллиногов не меньше чем у битлз-зря что-ли он Кейта с Миком во флэте запирал-as tears go by написали.
> Цеппелин и Пёрпл... А Айрон Баттерфлай? А Крим? А незабвенный
> Блюз инк с Алексисом Корнером? Который играл "хард рок" в 59-м
эка, Вы батенька загнули.Блюз и вариации на его темы.
> и вообще все гитарные блюзмены 40-50-х. Только кого спроси про
> хард-рок, то максимум к цеппелину и пёрплу еще блэк шабаш и
> элиса купера вспомнят. И то, потому, что один жопу показывал, а
> второй летучим мышам головы откусывал.
Не потому,Да и много там еще чего было, это верхушка.Jethro Tull -это что?Андерсон на одной ноге стоит и на флейте дудит?За это что ли его помнить?А пинк флойд из-за Баррета?А Джим Моррисон не только жопу показывал,и что?Ну и не хард-роком единым.Были еще и King Crimson,Yes,Genesis,Santana,Weather report,Bowie-вполне,имхо на уровне "классической музыки" с точки зрения и композиции и мастерства и прочим худ.ценностям.Подача только другая.
> ... А родиной
> панк-рока считают Англию.
Только что прослушал канувших было в лету New york dolls-2006 "One day it will please us to remember even this"-живы и веселы черти.
Если бы музыка 20 века состояла бы только из Шнитке и Стравинского,было бы нисколько не лучше,как если бы был бы только ДмитрийЕблан.Что-то свое,неповторимое у Джексона было, и по-мне пусть уж лучше такая попса,чем Scorpions с симфоническим оркестром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.11.---)
Дата: 01-07-09 10:29
федот68( Калуга)
///Тем паче - весьма известного, и вполне заслуженного ( да хоть и своим умением " стричь бабло") человека, " чьё тело ещё не остыло"...///
Извините, сэр, но вы пошли на второй круг о том же самом.
Видимо, Вы что-то пропустили выше.
Я - пас.
================
Роберт Тольятти
///Вобще татарин вроде адекватный собеседник////
А никто и не сомневается.
Неадекватные, до этого места просто не дочитали бы. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (195.161.29.---)
Дата: 01-07-09 17:06
Блин, читаю ветку, решил тоже вставить.
А кто определил, что классика музыки - это Бах, Бетховен и т.д., это равносильно тому, что классика литературы - Достоевский, Толстой и др. Будучи сам учителем, правда не литературы, до сих пор не понимаю, что хорошего в "Войне и мире" или в "Что делать?" Чернышевского. Муть редкая. В школе не переносил, после школы попробовал все "классическое" перечитать - опять понял, что не зря ненавидел. То же самое и по музыке. Сам играл в свое время в кабаках на разных инструментах, немного музыкой занимаюсь и сейчас, но так и не могу слушать всю классическую музыку. Нравится лишь кое-что, но не всё. И правильно выше ребята называли малоизвестные имена. Кому Бах - классика, а кому и Ласковый май. Кому - Битлы, а кому - Джексон.
З.Ы. Только не надо говорить, что не слушая классику и не читая Толстого - значит, человек - лох. Вкусы - дело разное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 01-07-09 17:34
Реплика в сторону:
Ну вспомните наконец, "один любит арбуз, а другой свиной хрящик", "каждому свое" и т.д. Не все же консерватории заканчивали на отлично. У кого-то вообще слуха нет (у меня например точно нет, да еще и глуховат слегка).
Проблема то не в Джексоне (очень индифферентно отношусь), а в том, что каждый считает свою "правду" самой "правдивой". Да и вообще если говорить конкретно о музыке, то так ли уж много занимает она места в жизни среднестатистического человека, что бы копья ломать. Ну фонит, там что-то в авто - лишь бы тошноту не вызывало (у меня например это "русский шансон", у кого то "Джексон"), да и ладно.
А глобально, как это ни печально, общий уровень культуры населения определяют СМИ и телевизор на первом месте, а рулит этим делом государство (его такой уровень очень устраивает). И главное, мне кажется, народ отучают думать самостоятельно, превращают в толпу (фетиш не важен). Но это уже не имеет отношения к смерти МД.
З.Ы. Я например футбол не люблю, а футбольный фанатизм вообще неприемлю, но вот лезть в ветки обсуждения футбола, со своим мнением, считаю неприличным. Как то так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 01-07-09 17:39
ЭСБ писал:
>Ну фонит, там что-то в авто - лишь бы тошноту
> не вызывало (у меня например это "русский шансон", у кого то
> "Джексон"), да и ладно.
Не слишком понятно написал. Шансон у меня тошноту вызывает, ну и попса еще российская. Импортная меньше, видимо потому, что слов не понимаю, а больше вроде ничего сильно не напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.21.---)
Дата: 01-07-09 21:27
ЭСБ, Вы по своему, конечно, правы.
Но здесь, мне кажется, "воюют" люди для которых музыка - не фон.
И если у Вас никогда не бежали мурашки по хребту при послушивании чего- либо, ну ... тогда Вам легче.
Я например, когда слушаю музыку, то это отдельное дело, и обязательно один, и можно сесть послушать на 5 минут, в 11 вечера, а выключить "технику" часа в три ночи.
Запросто.
Только если её, музыку, слушать по автомагнитоле и по радио, особенно в наше время, то как раз МУЗЫКИ-то Вам и не услышать.
О чём собственно и буча поднялась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (88.200.193.---)
Дата: 01-07-09 22:24
Да хрен с ним ,с Джексоном...Вот Зыкина умерла:((( Раньше не понимал,а месяц назад как услышал .."Издалека долго......",аж мурашки по коже. В самолет,Владивосток-Москва-Самара,11 часов страха и я руки в Волгу макаю...
Бывает же:((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.144.91-3.nchel.ru)
Дата: 02-07-09 00:10
ИТВ писал:
> ЭСБ, Вы по своему, конечно, правы.
> Но здесь, мне кажется, "воюют" люди для которых музыка - не
> фон.
> И если у Вас никогда не бежали мурашки по хребту при
> послушивании чего- либо, ну ... тогда Вам легче.
> Я например, когда слушаю музыку, то это отдельное дело, и
> обязательно один, и можно сесть послушать на 5 минут, в 11
> вечера, а выключить "технику" часа в три ночи.
> Запросто.
>
> Только если её, музыку, слушать по автомагнитоле и по радио,
> особенно в наше время, то как раз МУЗЫКИ-то Вам и не услышать.
> О чём собственно и буча поднялась.
И я к этому присоеденюсь. А в машине,за обедом,за бутылкой..... - это фон нашей жизни.
Ох, а Зыкина это наше народное и святое.
Что за год такой,друг за дружкой
Отправка отредактированного (02-07-09 00:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nettle (212.122.0.---)
Дата: 02-07-09 12:30
с мурашками по хребту - это к доктору ;))))) пока в других местах не появились...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 10-07-09 04:45
ИТВ
Ну уж не надо так превзносить класику то))) Это сегодня она-классика
А во времена Чайковского его гоняли за попсу говоря сегодняшним языком,Моцарта то же.
Если вы не готовы вопринимать исполнение то вам фиолетово,что Queen,что Scorpions/ А я вот вокал Dio или драйв Slade ни с кем не спутаю.Узнаю рулады Риччи среди многих.
Нельзя вообще сравнивать ни стили ни исполнителей-глупо
Это из разряда,что круче пиджак или брюки.
Я не был фанатом Джексона-но он оставит свои следы.И будут перепеватьего песни.
Как Агнешкины из Shocking Blue\пусть земля ей пухом.
Как каждая начинающая группа старается засветится Sway или песнями ABBA
Отправка отредактированного (10-07-09 04:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.22.---)
Дата: 10-07-09 08:30
Smokie
////Нельзя вообще сравнивать ни стили ни исполнителей-глупо
Это из разряда,что круче пиджак или брюки////
Сэр, мне кажется , что Вы что-то пропустили выше.
Ну, ладно, попробую пояснить ещё раз по другому.
У всех творческих личностей есть их собственный потенциал, больше которого они не смогут выдать ничего, ни одной ноты, ни одной мысли, и то при максимальных усилиях с их стороны.
Так вот, кто-то может написать поэму, пусть даже и не "Онегина",а кто-то сможет лишь четверостишие, да и то с ошибками в стихосложении.
Это не значит, что четверостишия не могут быть талантливо сложены. Просто, данного таланта на бОльшее - не хватает.
Мысли короткие и сказать больше нЕчего. Ну, и ладно, пусть пишет.
То же самое со стороны слушателей и читателей.
Кто-то сможет впитать всё произведение, а кто-то услышав третий звук, ни-за что не вспомнит первые два. Это не значит, что он ущербен. Он может быть например хорошим ремесленником, практиком, но без "высоких материй".
Но если он захочет, то у него всегда ЕСТЬ возможность пытаться понять нечто более сложное, чем то к чему он привык и его окружает.
Беда в том, что многим не удаётся даже узнать, о возможности чего-то большего. То есть им НЕ ДАЮТ ШАНС, познакомиться с более качественным и продвинутым творчеством кого-либо, нынешнего или давно ушедшего.
Вместо этого происходит навязывание ПРИМИТИВА, только потому, что этот примитив поддаётся тиражированию и не требует больших интеллектуальных затрат, а самое главное: на нём можно "срубить бабла".
У людей отнимают НЕБО и уверяют, что вот этот заблёваный потолок и есть - НЕБО.
=================
А Квин или Скорпионс это маленькие искры по сравнению с многими большими кострами.
Т.е. это тоже огонь, но совсем другого масштаба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-07-09 10:20
ИТВ
Да тут целая концепция)))
Во многом не согласен.верней со всем окромя творческих личностей и их потенциала.
Но не буду -долгий это спор и не в рамках телеграфного режима.
Одно скажу
Шанс не получают те кто его не хочет поиметь.Говорить об ограниченности материала в нашу то эпоху...
Хотя в этом вижу свой минус...
Люди,получившие вот так просто зайдя в инет и качнув все что душе
угодно,никогда не испытают истинное наслаждение,когда берешь в руки с таким трудом найденный винил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-07-09 10:29
Еще раз повторюсь: считаю совершенно бессмысленной развязанную дискуссию.
Умер человек, добывшийся в жизни большого успеха, чье творчество нравилось людям.
Сравнивать его с композиторами и исполнителями других жанров просто нелепо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-07-09 10:38
И я про то же. Альбом Thriller в книге рекордов Гиннеса,если не ошибаюсь тираж 60млн штук.О чем то да говорит.
Сравнивать любой продукт творчества некорректно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.yota.ru)
Дата: 10-07-09 17:22
Иван писал:
> Умер человек, добывшийся в жизни большого успеха, чье
> творчество нравилось людям.
> Сравнивать его с композиторами и исполнителями других жанров
> просто нелепо.
+10000 !!!!!!!
хочу спросить
_ кто из вас всю жизнь провел с Майклом рядом?
если нет, то откуда знать что правда в его жизни, а что нет?
однозначно доказано, что его альбомы самые продаваемые, ЕГО НАЗЫВАЮТ КОРОЛЕМ,его фонд защиты детей есть и существовал на ЕГО деньги!!!
его песни будут радовать нас еще много, много лет, а какой он был человек я к сожалению не знаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (94.241.19.---)
Дата: 10-07-09 23:27
Иван
///...человек, добывшийся в жизни большого успеха, чье творчество нравилось людям////
Иван, вот именно, что "нравилось".
Не бывает критерия "нравится -не нравится".
Это - для детского сада.
Кому-то "нравится" и в прохожих пострелять.
На взрослом уровне такой характеристики и оценки маловато....
Про ///..60 миллионов дисков...///, я здесь писАл уже:
в данном случае - количество, никогда не перейдёт в качество.
==========
Впрочем, как писал тут выше Роберт Тольятти;
///Да ладно,кто понял тот понял///
Тема пошла на третий круг, пора -"завязывать".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 11-07-09 01:45
в данном случае - количество, никогда не перейдёт в качество.
Критерий"качество"применять в творчестве?!!!
Ну ну
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-07-09 07:26
ИТВ писал:
> Тема пошла на третий круг, пора -"завязывать".
Угу. Ты с умным видом пишешь х-ню.
Завязывай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: логос (94.241.7.---)
Дата: 11-07-09 07:39
ИТВ
<Про ///..60 миллионов дисков...///, я здесь писАл уже:
в данном случае - количество, никогда не перейдёт в качество.>
При огромном изобилии других дисков, люди покупали именно эти.
А впарить некачественный товар при огромной конкуренции- это надо наизнанку вывернуться.
Только не надо про 60 миллионов дибилов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|