|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:48:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:48:02 |
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-01-09 15:56
Зима на дворе и мы все на форум как на огонек собираемся. Вроде все темы давно перетерли по несколько раз. Может пофантазируем? Вот мы привыкли ругать власть,депутатов,президентов... А представим на миг,что сами окажемся на вершине власти. Получится ли обустроить Расею... Какие декреты по вашему спасут нас от нищеты и убожества. Заставят мужей государевых радеть за отчизну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 18-01-09 16:12
По моему мнению России чужда демократия в принципе. Вороват русский народ. Каждый выбранный на руководящую роль человек сначала отбивает деньги вложенные в выборную компанию или отрабатывает деньги в него вложенные.
Затем помня что срок скоро кончится начинает набивать собственную мошну, что бы хватило и внукам для безбедной жизни.
Если это получилось быстро, то оставшееся время ( полгода или максимум год) чиновник задумывается о судьбах народа. Потом снова выборы и народ помня что чиновник занимался не проблемами народа выбирает другого. Дальше по схеме.
Это касается и президента, только его переизбирают еще на один срок.
Отсюда вывод - России нужно или самодержавие или диктатура, но не выборы. Первые шаги уже сделаны, губернаторов назначают, президент будет править 12 лет ( а лучше бы сразу 20).
Я не монархист, но успехи в экономике России в 1913 г. впечатляют. И экспорт сельхоз продукции продукции был и рубль был твердой валютой. ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёhman (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-01-09 16:16
1. Перекрасить Кремль в зелёный цвет
2. Расстрелять 50 % населения, чтоб не было пенсионеров, бюджетников,больных, и всяких социально не защищённых.
-А зачем в зелёный то ?
-А по пункту 2 вопросов не возникло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-01-09 16:32
Вот я например хоть убей не знаю как сделать нашу жизнь лучше, даже обладая беспредельной властью. Свою жизнь улучшить смогу,а всю страну вытянуть вряд ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Владивосток (77.35.223.---)
Дата: 18-01-09 16:50
Перестать врать народу про его избранность,менталитет и прочую хрень. Власть дожна во всем показывать пример,даже в мелочах.
Наказание за воровство и взяточничество пропорциональное.А не как сейчас,за телефон 3 года колонии. А за 100 тыров баксов 3 года условно. Короче Сталин нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Владивосток (77.35.223.---)
Дата: 18-01-09 16:53
Эту страну погубит коррупция.Все помнят как у нас каквказцев откупает диаспора от суда. За деньги любой вопрос-вот главная проблема
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.193.---)
Дата: 18-01-09 18:17
Макс, эта тема неизбежно будет одной из вариаций поведения "сферического коня в ваккууме", упомянутого не так давно Иваном.
Россия - отсталая страна с элементами феодализма и уголовщины. Незадачливые фантазеры-демократы давно кормят вшей на нарах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-01-09 18:35
VL писал:
> Незадачливые фантазеры-демократы давно кормят вшей на нарах.
Ты полагаешь, что Ходорковский и компания - ох....льные демократы?
Ну-ну...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.212.---)
Дата: 18-01-09 18:36
Аралин Макс писал:
А представим на миг,что сами окажемся на вершине власти.
> Получится ли обустроить Расею... Какие декреты по вашему спасут нас от нищеты и убожества. Заставят мужей государевых радеть за отчизну.
Я, оказавшись на вершине власти, задам себе первый вопрос: А что легче, хапнуть и отвалить? Или объяснить народу, что он ждет от меня чуда, которое я все равно не смогу сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 18-01-09 18:51
А мне кажется, что все не так сложно: нужно из многих моделей выбрать ту, которая больше нравится. Ведь не может такого быть, чтобы не нравилось, как живут абсолютно во всех странах мира. А потом просто перевести на русский язык их конституцию и законодательство, заменив только название страны. И все! Только ничего не "усовершенствуя" и не "приспосабливая" под наши особенности. И все само собой разрулится. Я так думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 18-01-09 19:27
Как при царе так и при коммунистах чиновники росли вверх по карьерной леснице. И чему то учились.
В нашем городе выбрали мыром начальника Горэлектросети, который критиковал бывшего больше всех. По натуре дубовый крестьянин. О таких говорят " не украсть не посторожить"
Как итог рядом появились добрые люди которые научили как украсть. Но работать на благо города так и не научили.
Сейчас появилось модное слово - сити менеджер, якобы учат управлять в масштабах города. Фигня все это. Заплати, получи корочки и управляй. А в голове то одна мысль которую хорошо озвучил Водяной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 18-01-09 19:37
Дмитрий Тихонов писал:
> А мне кажется, что все не так сложно: нужно из многих моделей
> выбрать ту, которая больше нравится. Ведь не может такого быть,
> чтобы не нравилось, как живут абсолютно во всех странах мира. А
> потом просто перевести на русский язык их конституцию и
> законодательство, заменив только название страны. И все! Только
> ничего не "усовершенствуя" и не "приспосабливая" под наши
> особенности. И все само собой разрулится. Я так думаю.
В России и так одни из самых строгих законов в Европе, что компенсируется необязательностью их выполнения.
А начиная с первой думы, не принимают закон об обязательных декларациях о доходах и расходах. А то чиновник с годовым доходом в 100 тыс.$ покупает домик за 25млн$. И как пишет пресса, на Рублевке практически нет домов "олигархов". Сплошь высокопоставленные чиновники.
Отправка отредактированного (18-01-09 19:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.193.---)
Дата: 18-01-09 20:44
Иван писал:
> Ты полагаешь, что Ходорковский и компания - ох....льные
> демократы?
> Ну-ну...
Да кто они на самом деле в принципе и не важно.
Есть правила игры, а есть игра без правил.
По теме: Я бы сделал выборы в таком формате и сервак отправил куда-нить на Луну, чтобы хозяева лотов не напрягались :))
Отправка отредактированного (18-01-09 20:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (77.35.33.---)
Дата: 18-01-09 21:06
чо то анкета не работает?!!!
за кого голосуем ? :))
и что за абревиатура Лот№№№№
вот грят: каждый народ достоин своего правителя...
я не очень согласен:
выбора то ваащще не было...................................................
ну а вообще чего спорим? скоро будет как в совке:
- одна партия ( она и так уже одна, но будет вообще одна)
- трудиться на гос предприятиях (с собственниками - государство в лице его руководителя)
- цензура полная в СМИ ( если ТНТ запретят с собчак и домом - я - за)
- зоны по всей стране ( хотя с нашей демографией - много не надо)
ну а достойные достижения СОВКА - отменят ( хотя ВПК немного мышц нарастит - мы ж должны грозить супостату)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-01-09 21:13
Дмитрий Тихонов писал:
> А мне кажется, что все не так сложно: нужно из многих моделей
> выбрать ту, которая больше нравится. Ведь не может такого быть,
> чтобы не нравилось, как живут абсолютно во всех странах мира. А
> потом просто перевести на русский язык их конституцию и
> законодательство, заменив только название страны. И все! Только
> ничего не "усовершенствуя" и не "приспосабливая" под наши
> особенности. И все само собой разрулится. Я так думаю.
Так не получится, и дело не в тексте конституции. Какой нибудь француз не мочится в парадной не от того что ему конституция это запрещает. И японский министр уходит в отставку при неудачной работе тоже не по требованию конституции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.193.---)
Дата: 18-01-09 21:15
rz7 писал:
> и что за абревиатура Лот№№№№
>
Ну этта... лот - это то, что выставляется на торги, а ты собственно покупатель... налоги ведь платишь? или нет ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-01-09 21:26
Я тут книжек несколько прочитал Виктора Суворова(который Резун) .Он много интересного по истории пишет и что интересно много ссылок на документы дает. Я от нефиг делать решил те ссылочки проверить,благо интернет под рукой, и ведь правду пишет не подкопаешься.Теперь на историю нашу по другому смотрю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (77.35.33.---)
Дата: 18-01-09 21:30
2 Митта - СОГЛАСЕН
или еще: свалить из страны, в ЦИВИЛИЗАЦИЮ!!!
или свалить из страны в отсутствие цивилизации
оставаться в стране и уходить в глушь - не выход
где то читал: мужик жил хз сколько в тайге, никого не трогал
пришли, давай выгонят, он - обороняться
завалили, сожгли
вот и весь финал
по любому ИЗ СТРАНЫ
как тока комунить из денежных мешков или властьдержащим станет известно о том как ты ХОРОШО живешь, тебя оттуда сразу начнуть выселять
начнешь отстаивать своё достояние - см. пример выше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-01-09 22:00
"оставаться в стране и уходить в глушь - не выход"-
и что самое прикольное,в такой ситуации обрести проблем шансов значительно больше.
Ну не выносит социум одиночек,которые выбиваются из "коллектива"-обязательно найдется каякя-то ху---та,которая влезет в спокойную жизнь своим поганым носом...
На подсознательном уровне не выносит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-01-09 22:06
Вот вынесли тебе мозг наглухо,думаешь-чоть бы пожит НЕМНОГО спокойно и никуда ты не денешся-кто-нибудь обязательно найдется ,кто в отоге попадется на пути.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 19-01-09 04:01
Митта116,
Я не совсем понял, что ты хотел этим сказать: "Нам Ведь предлагали в 1941 году...". Но на всякий случай замечу, что лично мне никто тогда ничего не предлагал. Так что не надо обобщений. Тогда одна мерзость напала на другую. И еще неизвестно, которая из них была более мерзкой: та, что стремилась уничтожить чужой народ, или та, что радостно уничтожала свой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-01-09 08:45
Почитал мнения и не вижу выхода, а надеялся. Так видимо и президенты,цари, министры... Собирают налоги в надежде получить одну сумму,приходит половина... Дают денег на приюты детские- тоже разворовывается.
Нет выхода- 3,14ец России.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.31.---)
Дата: 19-01-09 09:02
Аралин Макс писал:
> Зима на дворе и мы все на форум как на огонек собираемся. Вроде
> все темы давно перетерли по несколько раз. Может пофантазируем?
> Вот мы привыкли ругать власть,депутатов,президентов... А
> представим на миг,что сами окажемся на вершине власти.
> Получится ли обустроить Расею... Какие декреты по вашему спасут
> нас от нищеты и убожества. Заставят мужей государевых радеть за
> отчизну.
.
Читай Лао Цзы - там всё написано .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 19-01-09 09:15
Аралин Макс писал:
> Почитал мнения и не вижу выхода, а надеялся. Так видимо и
> президенты,цари, министры... Собирают налоги в надежде получить
> одну сумму,приходит половина... Дают денег на приюты детские-
> тоже разворовывается.
> Нет выхода- 3,14ец России.
А ты, Макс, даже не представляешь себе, как ты прав - на все 200%.России именно это самое слово приходит.Причём уже весьма близкий.
Сепаратистские высказывания держите при себе. - И.Г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-01-09 09:19
Эдик из дома писал:
> Читай Лао Цзы - там всё написано .
Там, где великие мудрецы имеют власть, подданые не замечают их существования. Там, где властвуют невеликие мудрецы, народ бывает привязан к ним и хвалит их. Там, где властвует еще меньшие мудрецы народ боится их, а там, где еще меньшие, народ их презирает.
Вот это очень понравилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 19-01-09 09:30
Все нормально будет с Россией. Хотя бы потому, что не все у нас воры, есть и такие, которым работать нравится. Работать, в смысле - заниматься всю жизнь тем, что по душе.
А с цикличностью развития экономики, приведшей развитые страны в то, что они сейчас пожинают, из-за (в основном) желания деньги собирать, а производство переложить на "негров" - китайцев-мексиканцев - мы имеем хорошую возможность самодостаточно развиваться.
Декретами в нынешнее время кардинально не изменить ничего.
Конечно, нужны простые честные законы, которые исполнять просто. Коррупция у нас (именно в нашей ситуации) цветет именно потому, что "декреты" больно заумные и сложные, оставляющие возможность на местах трактовать их на свое усмотрение.
Поэтому в смысле "декретов" - нужно начать с приведения их в такое состояние, при котором неоднозначное исполнение исключено.
Но, самое главное - нужно создать нормальную атмосферу в обществе, рассчитать и правильно определить цели, которые бы были в интересах общества - и двигаться в согласии с народом. Простая реальная цель (типа "каждому квартиру к такому-то году") обьединяет и стимулирует. Именно атмосферы созидания не хватает в настоящий момент.
"Какой-нибудь француз" мочится в подьезде, кстати, за милую душу. При всем при том, что в чистом, аккуратном и успешном обществе (или среде) большинство русских не будет гадить под себя - просто рука не подниметься делать это там, где чисто и аккуратно. Во Франции общество больно неоднородностью, неприятием друг друга (арабы-турки-все остальные и не более половины коренного населения, которые и не собирались добрососедствовать с пришлыми, живущими абсолютно по иным традициям). Нет здоровой атмосферы единого успешного общества. Потому и мочатся там прямо в центре Парижа.
Т.е. 1. законы должны быть просты, понятны и однозначны. 2. Нужно создать единую созидательную атмосферу в обществе.
Экономику отдельно смысла нет разбирать. Понятно, что нужно зарабатывать. Для этого достаточно тех, кто умеет это делать и при этом не ворует (хотя бы потому, что достаточно зарабатывает).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.31.---)
Дата: 19-01-09 09:34
Аралин Макс писал:
> Там, где великие мудрецы имеют власть, подданые не замечают
> их существования. Там, где властвуют невеликие мудрецы, народ
> бывает привязан к ним и хвалит их. Там, где властвует еще
> меньшие мудрецы народ боится их, а там, где еще меньшие, народ
> их презирает.
> Вот это очень понравилось.
-----------------------------------------
А это Макс уже - политика ... и критика существующей власти . :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-01-09 12:29
Площадь Москвы 1081кв.км, площадь России 17075400 кв.км
Население Москвы 10470318, население России 141895500.
Данные Википедии.
Итого в Москве, где7,3% населения России, проживающие на 0,00633% территории России, контролируется 90% денежных потоков.
Может стоит перенести столицу в ..... . В Казахстане перенесли из Алма-Аты в Астану, решая подобные проблемы. Эффект присутствует.
З.Ы. Это не нападки на москвичей. Просто исторически сложилась такая ситуация.
Отправка отредактированного (19-01-09 12:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 19-01-09 13:00
Данные "где-то кто то сказал":
Плотность денежной массы в центробанке (в Москве, соответственно)... БОЛЬШАЯ.
Плотность денежной массы в деревне Клюево.... 10 рублей до получки.
А не перенести ли нам денежную массу, для равномерности, в Клюево? Эффект будет?
Я - не москвич.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.30.---)
Дата: 19-01-09 13:35
алекс. писал:
> Данные "где-то кто то сказал":
> Плотность денежной массы в центробанке (в Москве,
> соответственно)... БОЛЬШАЯ.
> Плотность денежной массы в деревне Клюево.... 10 рублей до
> получки.
>
> А не перенести ли нам денежную массу, для равномерности, в
> Клюево? Эффект будет?
>
>
> Я - не москвич.
---------------------------------------------------------------
Про Клюево ... Конечно будет . Ибо за баблом всё и потянется .
А чего можно ждать от этого Клюево при имеющейся денежной массе ? :о)))
Деньги - кровь экономики . Почему-то никто больному (в целях выздоровления ) жгут на шею не накладывает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.30.---)
Дата: 19-01-09 14:13
алекс. писал:
> так речь о стране, а не о Клюево.
----------------------------------------------------
Дык а я о чем ? :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 19-01-09 14:43
если денег всем раздать - будет банальная пьянка с последующим конкретным бодуном со всеми отягчающими.
Вроде как все слышали, что есть такие деньги в России "за газ". А мы не только денег не видели, мы даже и газа этого отродясь не нюхали. Отапливаемся, как в 18-м веке - "по черному".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 19-01-09 15:18
алекс. писал:
> если денег всем раздать - будет банальная пьянка с последующим
> конкретным бодуном со всеми отягчающими.
> Вроде как все слышали, что есть такие деньги в России "за газ".
> А мы не только денег не видели, мы даже и газа этого отродясь
> не нюхали. Отапливаемся, как в 18-м веке - "по черному".
не правильно пишешь !! деньги за газ у тех , кто успел прибрать к рукам газпром и к РОССИИ они не имеют никакого отношения.аналогично дела с нефтью ,металлом , электричеством и т.д. все остальные для этих ........лишь однородная масса ,из которой можно смело выкачивать копеечку :((имхо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 19-01-09 15:30
так я вроде про народ писал. А тем, кто "успел" - я не друг. Вот и нет у нас газа :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СуерВыер (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-01-09 17:32
алекс. писал:
> так я вроде про народ писал. А тем, кто "успел" - я не друг.
> Вот и нет у нас газа :)
Поскольку власть у тех, кто "успел" и расставаться с ней им - зачем? ; а использовать они эту власть по назначению похоже, не умеют, - 3,14здец в виде какой-нибудь революции (далеко не оранжевой) вполне просматривается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СуерВыер (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-01-09 19:29
С первыми двумя фразами согласен на 100. 3-я - большой вопрос. Альтернатива какая? Власть чтоль поумнеет вдруг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 19-01-09 19:52
Пётр, а вот ты работаешь в энергохозяйстве.Не задумывался, что будет дальше ?Может, в Кенигсберге и другая картина, но...Довелось мне тут по работе побывать подряд в трёх серьёзных госпредприятиях.До этого не задумывался как-то, а тут увидел и стало по-настоящему страшно.По пунктам:
1)Электродепо Балтийского направления РЖД.Друг у меня там аккумуляторщиком работает.Огромный пустой (отремонтированный гастарбайтерами) корпус, никого нет.Средний возраст работающих 55 лет !!! Моему корешу не могут найти напарника 2 года, их должно быть 4, а работают вдвоём.Одному 54, второму 56.Уйдут - что будет ?!?!? Электрички тоже соответствуют: более половины старше 15 лет, четверть - старше 25.Всё хозяйство висит на волоске.Ещё лет 5, и порвётся.К чему это приведёт - к коллапсу ???
2)Адмиралтейские верфи.Тоже приятель там электромонтажником.Во всю стену четырёхэтажного корпуса висит объява: "Требуются токари, фрезеровщики, разбивщики плазов, сварщики (близко нам, не правда ли ?)"Скажи, кто-нибудь из молодёжи в твоём окружении за последнее время изъявил желание работать сварщиком на стапеле или судосборщиком ?
3)Ржевский завод металлоконструкций.Делает фермы для промышленных зданий, мостов, эстакад и т.д.Мой знакомый там главным сварщиком.Картина, как в депо.Мало того, они полгода не могут найти КиПовца - наладчика сварочного оборудования.Четверть аппаратов уже не работает.Меня зовёт к себе начальником службы КИПиА чуть ли не на коленях - мол, приди, наладь технику.Я им говорю: платите мне 60 тыр чистыми, и вы вообще об этой проблеме забудете.Стыдливо опускают глаза в пол.
Ну и понимаешь, что я хочу сказать.Мы ничего уже не производим, живёт только тот, кто на трубе.А им не надо кормить столько народа.К чему это приведёт в самом ближайшем будущем ? Сколько нам ещё отмерено до лавинного и окончательного обвала ?ИМХО очень немного.
З.Ы.Посмотри на возрастной ценз форумчан.Много среди них молодёжи ?
З.З.Ы.Забыл: моя любимая подруга работает в ментовке, капитан, инженер-связист.Отвечает за квартирные сигнализации, обеспечение патрульных машин радиосвязью и спецсигналами.И что характерно, она одна на целый район Вместо шестерых по штату.Никто туда не идёт.Так вот, зарплату ей платят тоже одну.Где остальные пять ??? Она тоже уходить собирается.Что дальше ?
Готовтесь, господа.Большой бада-бум уже не за горами :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-01-09 20:02
Пузырь 67 писал:
"Требуются токари, фрезеровщики, разбивщики плазов, сварщики....
Вот где собака прылась-разбивщики плазов. Во всем мире уже давно нет такого понятия как плаз, все в электронном виде. Только у нас по старинке- мелком по фанерному шаблону.
Не идут заказы на допотопный завод,дорого и долго. На Дальнем востоке большинство параходов гоняют в ремонт за границу- дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 19-01-09 20:12
Тут это еще виднее, сотни крупных предприятий, ни оборудования, ни людей. Например, з-д Компрессор. Одно название. Это СОТНИ заводов. На месте Туполевского КБ Лужковский квартал. Но самое страшное, что если раньше терялись заводы, специалисты, технологии, то сейчас мы теряем ШКОЛУ. Заводы можно построить, людей обучить, потеряв школу мы отстаем навсегда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-01-09 20:32
МПК писал:
> Тут это еще виднее, сотни крупных предприятий, ни оборудования,
> ни людей. Например, з-д Компрессор. Одно название. Это СОТНИ
> заводов. На месте Туполевского КБ Лужковский квартал. Но самое
> страшное, что если раньше терялись заводы, специалисты,
> технологии, то сейчас мы теряем ШКОЛУ. Заводы можно построить,
> людей обучить, потеряв школу мы отстаем навсегда...
Ошибочное мнение, пытаться сохранить разваливающиеся заводы, КБ, лаборатории.... развалились значит не нужны. Я тоже работал на судостроительном заводе, потом на судоремонтном. Первый выпускал по 2-3 боевых корабля в год,на втором их планово доковали и чинили. система рухнула как то разом,особенно на судостроительном. А там профессионалы были ого-го династии можно сказать. Но корабли то не нужны такие больше, хоть как крути но правда не нужны. Другие нужны,а те нет.
При Сталине за 10лет создали сильнейшую в мире военную индустрию, когда понадобилась.
Может время заводов просто не пришло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 19-01-09 20:41
А чьё время ? Трубы для избранных ? А я не умею и не хочу барыжить.Меня не так учили.Меня учили технике и работать.Я хочу производить.А предпосылок для этого нет и не будет ещё очень долго.Что делать мне и тысячам таких же ?При создании военной индустрии люди получили возможность работать.А теперь ? Иван потёр ночью известный ответ на этот вопрос :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-01-09 20:46
Гигантское количество рабочих рук нужных нашей стране для производства оружия- тупиковый путь. Долго так тоже продолжаться не могло. Либо воюй,либо разоришься. Нам нужна новая цель, с автомобилями мы безнадежно отстали, может самолеты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СуерВыер (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-01-09 20:52
Аралин Макс писал:
.
> Может время заводов просто не пришло?
Время заводов не пришло, пока нефть по 150$ из страны вытекала. И не напрямую, косвенно всм нам чуть-чуть перепадало. Без заводов, школ и науки.
А через год-другой, когда стабфонд кончится, Европа без нашего газа жить научится - страшно представить...
Пузырь67, все верно говоришь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 19-01-09 21:02
Понимаешь, Стас, система пока цела, проблемы размазывается и усе.
Например наш завод Кварц - ВПК, космос и т.д. Удушен целеноправленно за пять лет. Контрольный пакет - в одних руках, людей извели денежкой, торгуют площадями и арендой (з-д в центре города), . Точно такая картина з-д Янтарь, Факел, Стройдормаш и многа.... все.
Народ выживает в ЧП и ООО.... мебель, отверточная сборка, торговля.... совмещают...
Правильно, наверно. Только когда для всех, а если есть теплые места у каждого 100-го, и привилегии за деньги - ничего никуда не идет. Стоит и пахнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (77.35.40.---)
Дата: 19-01-09 22:39
какие заводы?
правильно было сказано - ШКОЛЫ!!!
проблема - менталитет сменился
кто там говорит, что русские не срут в подъездах?
из дома то выходите?
пусть сталин, гитлер были ....... сами для себя выберите подходящее слово
при них была идеология, народ был сплочен, пусть тем, что им нарисовали врага и идеал, к которому надо стремиться
( не хочу вдаваться в эти "идеалы" и "врагов" - вопрос - существование цели)
при царе: был бог, и был царь
сейчас бог нужен - грехи отпустить: ТВ сёдня смотрели?
прыгнул в прорубь 3 раза с головой, перекрестился трижды и ты ЧИСТ
и можно снова ...........
ну а ельцин упомянутый - гнида еще та, и не надо его ставить в один ряд с ВЕЛИКИМИ злодеями
он - просто продался, продал и все в ЛИЧНЫХ целях
все что мог - развалил,
но самое его великое достижение - окончательная смена ментальности населения в целом
святого нет ничего, вспомнить тех же ментов, пропускающих радикальных мусликов в маскву, военных, продающих оружие исламистам, да что там говорить...
САТАНА здесь правит бал!!!
вся проблема в мозгах!
мне кажется, нужно великое потрясение, типа войны, чтобы что то сменилось!
конюшни чистить по тихой не получится: будет кровавая баня
либо Помпея случится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-09 06:43
Аралин Макс писал:
> Гигантское количество рабочих рук нужных нашей стране для
> производства оружия- тупиковый путь.
Оружием торговать выгодно
> Нам нужна новая цель, с автомобилями мы безнадежно отстали,
>может самолеты?
Любая тяжелая техника. Это чайники и фонарики китайцы могут делать в шалаше на огороде. А тяжелый экскаватор или прокатный стан- нужен громадный завод. Конкурентов на планете немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-09 06:58
Alexander N писал:
> > Нам нужна новая цель, с автомобилями мы безнадежно отстали
Даже эта набившая оскомину тема вовсе не однозначна.Все перспективные и конкурентоспособные проекты были жестоко удушены карающей рукой.Зачем этот геморрой трубососателям ?
Я тему отслеживал, могу напомнить лишь некоторые: Иж-14, Иж-Охотник, ЗиЛ-172, ПАЗ-4280, Волга-3105, ВАЗ-2151, Лада С-Кроссер, Ока-2 и многие другие.Где всё это ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 20-01-09 07:23
Пузырь67 писал:
> А ведь всё это тысячу раз описано.Пир во время чумы,
> апокалипсис и судный день.Скорее б наступил...
Мужики, Ну вы блин ДАЕТЕ!!!(с) Хватит тоску то нагонять, ПРОРВЕМСЯ !!! (не в первой ;-)) ) А то пришел с работы, хочется позитивчика "хапнуть", а тут такое :-(( ..... Бывало и хуже, не хрен киснуть......
З.Ы. Видимо "абстинентное посленовогоднее состояние" сказывается ;-)), если будешь искать только "плохое", точно найдешь... ИМХО путь в тупик.
Отправка отредактированного (20-01-09 07:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-09 07:31
А мы и не киснем.Я вот патроны покупаю :-)))
Просто много уже накопилось.До состояния брожения, когда плохое само лезет изо всех щелей, булькает и воняет.
Отправка отредактированного (20-01-09 07:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 20-01-09 07:50
На лодку и ... в ебиня, на острова куда-нибудь... Тоже отдохнуть хочется, осталось всего нечего :-)) (Сори за флуд в теме )
Отправка отредактированного (20-01-09 07:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанин (88.215.158.---)
Дата: 20-01-09 08:15
Действительно, мужики, чё за настроения? Так уж все безысходно? Так уж плохо живем? Были гораздо хуже времена в России, и что? А ничего - стоит матушка и будет стоять еще тыщу лет. Давайте болше позитива, чай не последний хрен без соли доедаем.
По мне, так уж лучше как сейчас, чем революции да войны. Вот тогда точно хлебнем лиха...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-01-09 08:36
Южанин писал:
> Действительно, мужики, чё за настроения? Так уж все безысходно?
> Так уж плохо живем? Были гораздо хуже времена в России, и что?
Были, но не при моей жизни. При моей-сейчас самые плохие времена наступают и усугубляется все это еще и собственным возрастом.
> А ничего - стоит матушка и будет стоять еще тыщу лет.
А вот в этом лично у меня уверенности нет!
Давайте
> болше позитива,
А, что по зомби-ящику "позитива" не хватает?
> По мне, так уж лучше как сейчас, чем революции да войны. Вот
> тогда точно хлебнем лиха...
По-любому хлебнем. У нас, 40-50 летних пенсии то не будет. Или сей факт для кого то еще секрет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанин (88.215.158.---)
Дата: 20-01-09 09:05
p78-57 писал:
> Южанин писал:
>
> > Действительно, мужики, чё за настроения? Так уж все
> безысходно?
> > Так уж плохо живем? Были гораздо хуже времена в России, и
> что?
>
> Были, но не при моей жизни. При моей-сейчас самые плохие
> времена наступают и усугубляется все это еще и собственным
> возрастом.
> +++ А что в 90-х было лучше?
>
> > А ничего - стоит матушка и будет стоять еще тыщу лет.
>
> А вот в этом лично у меня уверенности нет!
> +++ Нас не станет, а Россия будет.
> Давайте
> > болше позитива,
>
> А, что по зомби-ящику "позитива" не хватает?
> +++ Позитива и в жизни хватает. Лодки, моторы, природа, рыбалка... радоваться надо каждому прожитому дню. Тем более в нашем уже возрасте.
>
> > По мне, так уж лучше как сейчас, чем революции да войны. Вот
> > тогда точно хлебнем лиха...
>
> По-любому хлебнем. У нас, 40-50 летних пенсии то не будет. Или
> сей факт для кого то еще секрет?
+++ Я как-то на свою пенсию особо и не рассчитываю, а прокормиться всегда смогу. Да и дети, чай не бросят старика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-09 09:16
p78-57 писал:
> По-любому хлебнем. У нас, 40-50 летних пенсии то не будет.
Пенсионный возраст намного выше средней продолжительности жизни мужчин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-01-09 09:22
Южанин писал:
> > +++ А что в 90-х было лучше?
-Безусловно! Не говоря уже о том, что я тогда был минимум на 10 лет моложе. ИМХО-последнее десятилетие-не просто "потерянное время", а движение в противоположном направлении.
> > +++ Нас не станет, а Россия будет.
Разумеется территория никуда не денется. Однако эта территория, заселенная кем угодно кроме русских будет Вами идентифицирована, как Россия?
> > +++ Позитива и в жизни хватает. Лодки, моторы, природа,
> рыбалка... радоваться надо каждому прожитому дню. Тем более в
> нашем уже возрасте.
Позитива в жизни пока действительно хватает, но пока к этому позитиву продерешся через свалку негатива... Вот мужики и нервничают...
> +++ Я как-то на свою пенсию особо и не рассчитываю, а
> прокормиться всегда смогу.
Дай Бог, конечно. А серьезно заболеть ведь страшно, не правда ли?
Да и дети, чай не бросят старика.
Опять же дай Бог. Но неужели мы пржили столь никчемную жизнь, что ничего не создали, что может кормить нас в старости? Или нас тупо обокрали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-01-09 09:22
Alexander N писал:
> Пенсионный возраст намного выше средней продолжительности жизни мужчин.
Ну и что?
Среднюю продолжительность снижают смертность от непомерного пьянства,
бытовой поножовщины во время этого самого пьянства,
убийства "братков" друг дружкой во время разборок и т.п.
Не входи в группы риска и спокойно живи, сколько тебе отпущено природой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов. (---.primorsky.ru)
Дата: 20-01-09 09:27
<Не входи в группы риска и спокойно живи, сколько тебе отпущено природой.>
И отдыхать надо на горных курортах, а не заниматься в отпуске ремонтом квартиры, машины, пахотой на даче и строительством фанерных лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-01-09 09:33
иванов. писал:
> И отдыхать надо на горных курортах, а не заниматься в отпуске
> ремонтом квартиры, машины, пахотой на даче и строительством
> фанерных лодок.
Тут ты не прав.
Перечисленные тобой занятия являются полезным для здоровья физическим трудом.
Разумеется, при соблюдении элементарных правил техники безопасности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-09 09:34
Иван писал:
> Ну и что?
> Среднюю продолжительность снижают смертность от непомерного
> пьянства,
> бытовой поножовщины во время этого самого пьянства,
> убийства "братков" друг дружкой во время разборок и т.п.
>
> Не входи в группы риска и спокойно живи, сколько тебе отпущено
> природой.
За последний год умерло много знакомых в возрасте 50+- . Вполне нормальных приличных мужиков. В основном предприниматели, но и гаишный майор в отставке, и автослесарь. Сердце не выдержало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов. (---.primorsky.ru)
Дата: 20-01-09 09:41
<полезным для здоровья физическим трудом.>
Труд полезный, когда он свободный, а не вынужденный в силу определенных обстоятельств.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-01-09 09:45
Alexander N писал:
> За последний год умерло много знакомых в возрасте 50+- . Вполне
> нормальных приличных мужиков. В основном предприниматели, но и
> гаишный майор в отставке, и автослесарь. Сердце не выдержало.
Это было всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-01-09 09:47
иванов. писал:
> Труд полезный, когда он свободный, а не вынужденный в силу определенных обстоятельств.
Согласен.
Для меня строить лодки - свободный приятный труд, а многим и дача - лучшее хобби.
Знаю и таких, которым ремонт квартиры в радость, но этих меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.17.---)
Дата: 20-01-09 09:49
Alexander N писал:
> За последний год умерло много знакомых в возрасте 50+- . Вполне
> нормальных приличных мужиков. В основном предприниматели, но и
> гаишный майор в отставке, и автослесарь. Сердце не выдержало.
-----------------------------------------------
Лет десять назад - мне тогда 35 было - встречались выпуском школы . Уже тогда , из всего выпуска , лиц "мужеска пола" осталось из 23 человек - 6 (шесть) штук . Сейчас наверняка меньше ...
Чессно говоря , когда вижу пенсионеров - удивляюсь . Как дожили ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|