|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:21:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:21:54 |
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 30-11-08 20:08
Посмотрел - навеяло
Обратил внимание - опять появились одноразовые шприцы в подъездах, "висящие" морды на остановках, героин опять вышел на улицы, в ИВСе каждый второй по ст.228, вспоминается 1998г. Вот и у нас в пятницу уволили водителя, парень неплохой - семья,дети,.. знал его 4ре года и ничего такого не замечал :-((. Во времена кризисов видать и мораль, и деньги теряют цену..... Печально....
Отправка отредактированного (30-11-08 20:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vic (90.151.213.---)
Дата: 30-11-08 20:12
Наши местные менты говорят, что огромная партия героина прорвалась через кордон из афгана. Цена резко упала.
В городе эпидемия передозировок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 30-11-08 20:19
На улице цена не падает,просто опий становится доступней, его больше и лучшего качества, Наши Наркополицейские америкосов в Афгане "вспоминают". А на счет передозировок такая же фигня, врачи за голову держатся...
Отправка отредактированного (30-11-08 20:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 30-11-08 20:29
Simbirlog писал:
А на счет передозировок такая же фигня,
> врачи за голову держатся...
>
Ну и хрен с ними, пусть дохнут, хоть сотнями, однажды севший на героин человек сам себе подписывает приговор и он знает о последствиях.
Да и врачам что так убиваться?, в стране масса обычных больных, нуждающихся в помощи, пусть лучше о них думают.., а не как наркомана вылечить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 30-11-08 20:41
Борисыч писал:
> Да и врачам что так убиваться?, в стране масса обычных
> больных, нуждающихся в помощи, пусть лучше о них думают.., а не
> как наркомана вылечить
Врачи просто бояться на такие вызовы ездить, там без криминала редко обходится....
-Ну и хрен с ними, пусть дохнут, хоть сотнями, однажды севший на героин человек сам себе подписывает приговор и он знает о последствиях.
А если человеку 13-14ть, чего он еще знает-то????
Вижу твою и семьи твоих близких эта беда обошла стороной( и Слава Богу), Ну не ВСЕМ так ВЕЗЕТ....... Борисыч, ты лишь наблюдатель, а ведь в России сотни тысяч семей страдают от этого зла. Поверь не легко хоронить своих детей,близких, друзей,.. какими-бы они не были.
Отправка отредактированного (30-11-08 20:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.251.---)
Дата: 30-11-08 22:36
Simbirlog писал:
> Во времена кризисов видать и мораль, и деньги теряют
> цену..... Печально....
Мораль тут не при чем. Каждый человек "заточен" под свой балланс дофамина (гормон тревоги) и эндоморфина (гормона счастья). ЛЮБОЕ негативное воздействие среды нарушает этот балланс и индивид стремиться этот балланс выровнять. Активный больше работает, инфантильный колется (пьет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 30-11-08 23:04
Водяной писал:
>
> Мораль тут не при чем. Каждый человек "заточен" под свой
> балланс дофамина (гормон тревоги) и эндоморфина (гормона
> счастья). ЛЮБОЕ негативное воздействие среды нарушает этот
> балланс и индивид стремиться этот балланс выровнять. Активный
> больше работает, инфантильный колется (пьет).
>
Если бы все так просто объясняла биохимия, то наверняка в аптеке уже можно было купить "прописанного" гормона счастья по 1-50, ан нет ведь!...... Хотя может быть, может быть.
Между строк:
полистал УК РФ ; ст.227 - пиратство
ст.228 - наркота
и по обоим довольно суровые наказания применяют.
Отправка отредактированного (30-11-08 23:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 30-11-08 23:43
верю, не легко, но пусть дохнут хоть тысячами- наркоман- это , прежде всего ЗЛО, а потом ребёнок, друг и т.п. , хотя сильно сомневаюсь, что для кого-то махровый наркоман может оставаться другом, ведь ты для него уже никто или потенциальный кредитор( в лучшем случае), если твой ребенок стал нарком, так пойди и сам расшиби свою голову об стену, значит не доглядел, значит больше отдавал времени себе любимому, чем своему ребёнку, тащи свой крест до конца.
Мы такие же живые существа и у нас так же идет естественный отбор, если занаркоманил с 13-14 лет, значит кастрировать или стерилизовать , дать травы вволю и пусть ему жизнь покажется прекрасной и яркой, как молния, мелкнула и ушла в землю.
Сегодня по ТВ была передача, помоему "борьба за собственность", мать- одиночка, без средств к существованию, без жилья, сын шестилетний, инвалид, ДЦП в тяжелой форме...., без надежды на выздоровление, борется за квартиру с лозунгом : " Дайте мне всё, что положено , буду голодать, но получу все "
Жалко , и её и мальчишку, но кому это надо, кроме этой несчастной женщины, которая сама то выглядит не совсем психически здоровой, этого можно было избежать, медицина способна , в большинстве случаев, выявить патологию плода на ранней стадии развития.
Алкаши рожают, много рожают, дети автоматически становятся нарками и такими же алкашами.
Не, ребята, государство должно занимать жесткую позицию в таких вопросах и следить за здоровьем нации( населения, народа и т.д.)
в противном случае, при чрезмерном гуманизме, нам грозит просто вымирание и деградация, т.к нищего и больного и спивающегося населения больше, чем здоровых людей, способных не только продолжать род человеческий , но и воспитать , вырастить и подготовить к взрослой жизни своих детей.
Если сейчас не искоренить наркоманию , то через пять-шесть лет процесс деторождения в неблагополучных семьях будет не управляем и в городах начнут появляться целые районы, куда будут заезжать лишь отряды армейской милиции на БТРах, может в столицах не заметно, а вот у нас , на окраине бывшей империи, уже сбиваются молодые стаи..., в деревнях конопля абсолютно в законе, употребляют практически все...- это не домысел, я это видел сам.
НЕ жалеть, поймали на торговле или употреблении наркоты смертная казнь, как в Китае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 01-12-08 00:02
К вопросу о естественном отборе:
По статистике из ста детей сирот вырастают;
- 40 алкоголики и наркоманы
- 40 идут в криминал
- 10 заканчивают жизнь самоубийством
- 10 успешно живут в обществе.....
Так может нах детдома???? Угроза для общества!!!!
Алкашей и неполноценных кастрируем???!!! А кто будет решать кто-есть кто??? И не факт что 11 января(после праздников) такой "рулевой" по старой памяти и меня заставит выложить мое хозяйство на стол хирурга.
Нет в таком государстве я бы жить не хотел,ведь в алкаша и наркомана "записать" проще чем (как было в конце 30х в Германии) в еврея
---- НЕ жалеть, поймали на торговле или употреблении наркоты смертная казнь, как в Китае.
+ Смертная казнь все же только за распространение зелья. ИМХО
Отправка отредактированного (01-12-08 00:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 01-12-08 00:41
К вопросу не доглядел, не досмотрел:
Здесь можно привести тысячи абсолютно разных примеров, сейчас детки намного прогрессивней своих родителей, и в силу недостатка знаний современного быта молодежи, многие родители узнают что их чадо нарк, когда тот уже плотнячком "сидит" несколько лет. Долго описывать конкретные примеры, но в основном современные наркоманы из весьма благополучных семей - и это уже не лихие 90е.
ЗЫ Мысль вслух ::: А вот если бы алкашей и наркоманов стреляли с послевоенного времени, все бы дожили до своих пятидесяти - шестидесяти сегодняшних лет???
Отправка отредактированного (01-12-08 00:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 00:52
Плюсадын к мнению Борисыча.
В том смысле, что чем больше нарков сдохнет - тем лучше будет всем.
И помочь этому процессу довольно легко - например каждая двадцатая доза с цианидом, и нет проблем...
Но те, кто это может сделать - делать этого не будут по понятным причинам.
А жаль...
Что касаемо этого:
>>По статистике из ста детей сирот вырастают;
>>- 40 алкоголики и наркоманы
>>- 40 идут в криминал
>>- 10 заканчивают жизнь самоубийством
>>- 10 успешно живут в обществе.....
>>Так может нах детдома???? Угроза для общества!!!!
- то мне думается, что ежели сия статистика ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верна - то однозначно нах детдома эти... Усыновление никто не отменял, а остальные... что ж, естественный отбор... Качество популяции важнее её количества, в современном обществе об этом забыли а результат мы все сейчас кушаем. Лично я - наелся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 01-12-08 00:54
Полный пупец, как можно, поплёвывая ядовитой слюной говорить: нах таких детей... Побойся Бога....
Что ты запоёшь, ежели не дай Бог конечно, это коснётся твоей семьи, стерелизуешь своих детей? Внуков?....
Где гарантия, что твои дети-внуки не попадут под эту чернуху....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 01-12-08 01:08
Smolnyj писал:
>
> - то мне думается, что ежели сия статистика ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верна
> - то однозначно нах детдома эти... Усыновление никто не
> отменял, а остальные... что ж, естественный отбор... Качество
> популяции важнее её количества, в современном обществе об этом
> забыли а результат мы все сейчас кушаем. Лично я - наелся.
Статистика оглашена сегодня на РТР(по моему "Честный репортаж" о проблеме выделения жилья для детей сирот ),
И Все чаще слышатся слова : популяции, естественный отбор -МЫ Все ближе и ближе к животным Однако.....
Насчет каждой 20й дозы с цианидом, уже проходили; заведут бомжару "кролика" а сами будут как и раньше кайфовать.
Но насчет детдомов - жесть..., хоть и не верующий схожу в церкву обязательно, нахлынуло....
То Dimmon Дай Бог эти люди никогда не вспомнят этот разговор, если иначе, я уверен на 100% таких речей не заведут...Многие Папы и Мамы кричали и плакали: еще раз и убью собственными руками, а в итоге везли свое чадо в больничку еще и еще раз...В этом суть человеческой природы, только животные, и то не все, не задумываясь лишают жизни свое потомство.
Отправка отредактированного (01-12-08 01:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 01:23
>>Полный пупец, как можно, поплёвывая ядовитой
>>слюной говорить: нах таких детей...
Угу, я вас прекрасно понимаю.
Вам обязательно надо дождаться того момента, когда такой ребёнок зарежет в подворотне пару-тройку(а то и пару десятков) других чьих-то детей. Которые вовсе даже не наркоманы, и виноваты только в том, что шли мимо когда этому ублюдку потребовалась очередная доза, или просто захотелось по-своему развлечься.
И вот тогда вы будете говорить "ну кто же знал, ну если бы мы могли подумать".
А я вам СЕЙЧАС говорю - ТАК И БУДЕТ.
Случаев и разговоров таких в жизни у меня было... хм, достаточно... И могу даже в приватной беседе назвать несколько довольно известных фамилий...
А конец один у всех.
Исключение знаю одно, и это из тысяч.
>>Побойся Бога....
Ну а бога вашего нет, я так думаю ;)
>>Что ты запоёшь, ежели не дай Бог конечно, это
>>коснётся твоей семьи, стерелизуешь своих детей? >>Внуков?....
Очень надеюсь, что не коснётся.
А если всё же коснётся - то надеюсь у меня хватит душевных сил на пристрелить.
>>Где гарантия, что твои дети-внуки
>>не попадут под эту чернуху....
Снизить вероятность добровольной подсадки на наркоту до стремящейся к нулю - вполне в руках родителей.
Кстати, перестрелять всех наркашей - как раз оченно сильно снизит эту самую вероятность, так что вот вы рассмотрите этот вопрос и в таком аспекте: вот ежели каждый взрослый человек собственноручно убъёт по паре-тройке наркоманов - то это стопроцентно защитит ваших детей от этой болезни. Ибо некому будет заразить.
А гарантии конечно же нет, всегда остаётся например вариант что посадят на это дело силой. Но для такого стечения событий нужны весьма особенные обстоятельства..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 01-12-08 01:29
Smolnyj писал:
...
>
> > вот ежели каждый взрослый человек
> собственноручно убъёт по паре-тройке наркоманов - то это
> стопроцентно защитит ваших детей от этой болезни. Ибо некому
> будет заразить.
Один из возможных вариантов развития событий:
То есть я мочу нарка, меня ждет тюрьма, мой ребенок сирота -далее ; т.к. детдома нах, его тоже в расход. Не весело....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 01:36
>>Один из возможных вариантов развития событий:
>>То есть я мочу нарка, меня ждет тюрьма, мой ребенок
>>сирота -далее ; т.к. детдома нах, его тоже в расход. Не
>>весело....
Ну этта.. Ежели отец в тюрьме - то не сирота ребёнок-то...
И вот ещё, например -
второй вариант - мочишь так что тебя не ловят или не садят.
Третий вариант - мочить начинают все, тюрем не хватает, в результате мочилово нарков узаконивают ;)
Четвёртый вариант - ну сам придумай...
Пятый.. и так далее...
Зато ВСЕ дети спасены от этой гадости, разве оно того не стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 01-12-08 01:52
А как же там : не убий, не укради, что Плевать?! Ну и деток мы тогда "Взростим" - жратвы мало покажется, отца родного на котлеты ведь пустят!!! И живым до дома не все дойдут, вдруг за нарка примут...
Отправка отредактированного (01-12-08 01:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 01-12-08 01:56
Smolnyj писал:
> Угу, я вас прекрасно понимаю.
> Вам обязательно надо дождаться того момента, когда такой
> ребёнок зарежет в подворотне пару-тройку(а то и пару десятков)
> других чьих-то детей. Которые вовсе даже не наркоманы, и
> виноваты только в том, что шли мимо когда этому ублюдку
> потребовалась очередная доза, или просто захотелось по-своему
> развлечься.
>
> И вот тогда вы будете говорить "ну кто же знал, ну если бы мы
> могли подумать".
>
> А я вам СЕЙЧАС говорю - ТАК И БУДЕТ.
Дурачёк, видно ты не знаешь, что такое ГОРЕ.
В моей семье не было (и нет) алкашей и наркоманов.... Но киздец подкрался с третьей стороны....
Писец, я первый раз видел рыдающего отца ... поверь мне - это страшное зрелище как и глаза невестки с крошечным племяшом на руках...
>
> Случаев и разговоров таких в жизни у меня было... хм,
> достаточно... И могу даже в приватной беседе назвать несколько
> довольно известных фамилий...
> А конец один у всех.
> Исключение знаю одно, и это из тысяч.
Жизнь настолько многограна, что заявлять подобное не стоит.
>
> >>Побойся Бога....
>
> Ну а бога вашего нет, я так думаю ;)
Зря так думаешь.
> >>Что ты запоёшь, ежели не дай Бог конечно, это
> >>коснётся твоей семьи, стерелизуешь своих детей? >>Внуков?....
>
> Очень надеюсь, что не коснётся.
> А если всё же коснётся - то надеюсь у меня хватит душевных сил
> на пристрелить.
Аффтар, ты либо идиот, либо свистун (склоняюсь к последнему).
> >>Где гарантия, что твои дети-внуки
> >>не попадут под эту чернуху....
>
> Снизить вероятность добровольной подсадки на наркоту до
> стремящейся к нулю - вполне в руках родителей.
> Кстати, перестрелять всех наркашей - как раз оченно сильно
> снизит эту самую вероятность, так что вот вы рассмотрите этот
> вопрос и в таком аспекте: вот ежели каждый взрослый человек
> собственноручно убъёт по паре-тройке наркоманов - то это
> стопроцентно защитит ваших детей от этой болезни. Ибо некому
> будет заразить.
>
> А гарантии конечно же нет, всегда остаётся например вариант что
> посадят на это дело силой. Но для такого стечения событий нужны
> весьма особенные обстоятельства..
Не, я ошибался -ты таки идиот.
Отправка отредактированного (01-12-08 02:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 01-12-08 01:58
.....
:-))
Жизнь настолько многограна, что заявлять подобное не стоит.
+++ за 100%.
Отправка отредактированного (01-12-08 02:04)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 02:08
>>Дурачёк, видно ты не знаешь, что такое ГОРЕ.
>>В моей семье не было алкашей и наркоманов.... Но
>>киздец подкрался с третьей стороны....
>>Писец я первый раз видел рыдающего отца... поверь
>>мне - это страшное зрелище как и глаза невестки с
>>крошечным племяшом на руках...
Вот про это вот всё мне рассказывать не надо, насмотрелся достаточно. Вы видимо невнимательно читали, там у меня написано буквально следующее:
>>Случаев и разговоров таких в жизни у меня было... хм, достаточно...
И про различные варианты "горя" вообще, и про наркоманов и смерть в частности я могу очень много порассказать... Опыту, ЛИЧНОГО - достаточно, хоть жoпой жри, так что об чём говорю - знаю хорошо.
И вот ежели семья, взрастившая наркомана, так или иначе виновата в этом - то семья, чей ребёнок просто шёл из школы домой и был встречен этим ублюдком - не виновата уже никаким боком.
Впрочем, если вы ЭТОГО не понимаете - то наверное мне и продолжать не стоит...
> А если всё же коснётся - то надеюсь у меня хватит душевных сил
> на пристрелить.
>>Аффтар, ты либо идиот, либо свистун
>>(склоняюсь к последнему).
Опять невнимательно читали? я таки не написал "пристерлю", я таки написал "НАДЕЮСЬ что у меня хватит душевных сил". А может и не хватить, буду как многие.. ну вы поняли...
Но считаю что правильнее - это если хватит.
>>Ты таки идиот.
Хмм... Переход на личности обычно связан с отсутствием других аргументов...
Что ж, похоже, что действительно не стоит продолжать.
Что хотел сказать - то я сказал, а дальше.. оставайтесь при своём мнении, а я останусь при своём, на этом предлагаю закончить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 01-12-08 02:25
Smolnyj писал:
> Хмм... Переход на личности обычно связан с отсутствием других
> аргументов...
> Что ж, похоже, что действительно не стоит продолжать.
> Что хотел сказать - то я сказал, а дальше.. оставайтесь при
> своём мнении, а я останусь при своём, на этом предлагаю
> закончить.
Да какие тут аргументы?
Человек обещающий убить своего ребёнка... это даже не животное, это просто.....
ЗЫ: а вообще, изначальный пост был адресован не тебе....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 02:33
>>Человек обещающий убить своего ребёнка...
>>это даже не животное, это просто.....
Тараса Бульбу читали? тоже "животное"? а в жизни ещё и не такое бывает, уж поверьте.
сорри, не удержался. Всё, умолкаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 01-12-08 02:40
Smolnyj писал:
>> Тараса Бульбу читали? тоже "животное"? а в жизни ещё и не такое
Совершено верно - имено ЖИВОТНОЕ.
И про то, что некоторые в тырнете жрут свои писюны перед вэбкамерой я в курсе. Только о чём это говорит? Нуно на них равняться? Это пример для подражания?
Или это таки это извращение?
Подумай над этим....
Отправка отредактированного (01-12-08 02:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 01-12-08 03:01
А что, кроме как стрелять, другого способа оградить общество от нарков нет? Есть американский фильм "Трасса 60" (иногда переводят, как "60-е шоссе") у нас его классифицируют как комедия. Скорее это притча. Там показан способ избавления от нарков. Причем все добровольно. Может это и утопия (в том виде, в каком нарисовано в фильме),но имхо-должно быть примерно так. А жить рядом с нарками-это тоже перебор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 01-12-08 03:31
p78-57 писал:
> А жить рядом с нарками-это тоже перебор.
Ну ведь живем же, вот я сегодня перешагнул через инсулинку с кровью, заходя в подъезд, а завтра встану и пойду на работу, а кто-то побежит за очередной дозой..... Перебор - нет, я так думаю, часть жизни нашего общества, и чаще всего мы задумываемся об этом когда "зло уже на пороге"... вот такие мысли сегодня одолели,вспомнилось всякое, блин на фиг...
Отправка отредактированного (01-12-08 03:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.192.---)
Дата: 01-12-08 06:13
Simbirlog писал:
> Если бы все так просто объясняла биохимия, то наверняка в
> аптеке уже можно было купить "прописанного" гормона счастья по
> 1-50, ан нет ведь!...... Хотя может быть, может быть.
>
Недооценивание нашей биохимии, и как следствие пеереоценивание человеческого разума и приводит к таким печальным последствиям.
Антидепресанты (прописанные гормоны счастья) есть в любой аптеке(для сведения!)
Только почему то алкаши и нарки идут не к доктору за рецептом, а к дилеру за дозой/в магазин за водкой. Может потому, что "не знают"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 01-12-08 06:25
Нарки, ассортимент аптек на зубок знают, не буду перечислять лекарства которые там отпускаются без рецептов, способные "раскумарить" за дешево, а вот из общедоступных дешевых антидепрессантов, кроме валерианы, ничего более думаю не предложат. Могу конечно ошибаться :-)). Ну а алкаш, непременно в любой аптеке пузыречек боярышника, рублей за 14-18 прикупит, как -никак 90% спирта.... успокаивающе действует.
Отправка отредактированного (01-12-08 06:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (89.169.28.---)
Дата: 01-12-08 07:25
Dimmon
+100
не могу не поддержать...
особенно пример с нацистами.
всех "неполноценных" истребили. и что? осчастливили свой народ?
ничему история не учит, это правда...
сложные проблемы не решаются простыми способами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 01-12-08 08:23
Слава, пост Диммона был адресован мне, просто он всегда так с понтом пишет, якобы в пустоту..., ну а после третьей стопки начинает переходить на личности..
Ну и по теме:
Наркоман- это животное и животное заразное, его надо уничтожать!
Наркоманы не получаются от рождения, их делают наркоманами как раз те животные, которые сами уже заражены и готовы засрать весь мир, by похеру на мораль и на все остальное- есть доза и надо плодить себе подобных- уничтожать, только так.
Пока ещё человечество не нашло способ перевоспитать наркомана, да и опустившийся алкаш тоже жиотное.
Как поступил бы сам не знаю, слава богу не знаю и знать не хочу, я для этого воспитывал детей , говорил с ними часами, вникал в их жизнь, и всегда замечал когда что-то не так, ограждал от дурного влияния,возил в лицей пять лет, почти за ручку. И сейчас, дочери уж за 20-ть, тоже не теряем контроля , не навязчиво.
Больше думайте о своих детях , а не о бизнесе. рыбалке и водке с !@#$%^ями..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (89.169.28.---)
Дата: 01-12-08 08:35
Звучит очень романтично! ))) Расово-грамотно и национал-корректно! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 09:02
Борисыч и Smolnyi , забыли добавить к списку ,пациентов психо неврологий ,онкобольных и пр. А также больных гриппом и дизентерией, а то ходят заражают понимаешь ли .
Может все таки обратить внимание на тех кто крышует этот бизнес, оптовиков и розничных торговцев ? Почему то ,любой желающий знает где взять дозу, кроме тех кому по штату положено с этим бороться. Да кстати, распространением заразы часто занимаются группировки сформированные по нац. признаку, так что расстреливать буде проще .
Еще можно поинтересоваться, вы сами будете подростков 13-16 летних расстреливать в свободное от работы время или кого попросите?
Отправка отредактированного (01-12-08 09:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.52.---)
Дата: 01-12-08 09:10
Борисыч писал:
> Ну и хрен с ними, пусть дохнут, хоть сотнями, однажды
> севший на героин человек сам себе подписывает приговор и он
> знает о последствиях.
>
+1 Естественный отбор - закон природы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.52.---)
Дата: 01-12-08 09:21
Simbirlog писал:
> К вопросу о естественном отборе:
> По статистике из ста детей сирот вырастают;
> - 40 алкоголики и наркоманы
> - 40 идут в криминал
> - 10 заканчивают жизнь самоубийством
> - 10 успешно живут в обществе.....
А что вы хотели, задумайтесь откуда в детские дома попадают дети? Вы бы своих отдали? Я нет. Предположительно последние 10 процентов это дети у которых были нормальные родители, но , например, погибли все. Или, накрайняк, слишком молодые мамы - отказники. А у остальных-наследственность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 01-12-08 09:38
SS писал:
> сложные проблемы не решаются простыми способами.
Но ведь человечество столетиями боролось с эпидемиями посредством карантина, причем боролось успешно. От многих болезней лекарств так и не нашли, но болезни (например, лепру) фактически победили путем изоляции больных.
Любопытно в этой связи узнать мнение присутствующих о больных СПИДом, всемирный день борьбы с которым нынче как раз и отмечается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 01-12-08 09:45
Герасим и Му-Му писал:
> Любопытно в этой связи узнать мнение присутствующих о больных
> СПИДом, всемирный день борьбы с которым нынче как раз и отмечается.
Отстреливать алкашей, нарков и спидеров не канает.
Естественный отбор в среде людей в настоящее время не работает,
т.к. успешные люди вовсе не стремятся размножаться.
Именно размножаться, а не родить единственное чадо.
И проблему рождаемости решать приедется, если только мы не хотим оставить вполне еще пригодную
для жизни планету безлюдной за миллиард-другой лет до ее астрономической кончины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.52.---)
Дата: 01-12-08 09:46
Герасим и Му-Му писал:
> Но ведь человечество столетиями боролось с эпидемиями
> посредством карантина, причем боролось успешно. От многих
> болезней лекарств так и не нашли, но болезни (например, лепру)
> фактически победили путем изоляции больных.
Вот-вот и я как раз хотел предложить как вариант - изоляцию от общества вместо расстрела.
> Любопытно в этой связи узнать мнение присутствующих о больных
> СПИДом, всемирный день борьбы с которым нынче как раз и
> отмечается.
Тут на мой взгляд есть две большие разницы: Одно - болезнь которой люди заражаются сознательно по собственному желанию, другое случайно, пусть хоть и по халатности и рас...здяйству, но явно не стремясь к этому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 01-12-08 09:53
Иван писал:
> Естественный отбор в среде людей в настоящее время не
> работает
По вышеобсуждаемым наркам наблюдается устойчивая картина: шприцы по подъездам появляются волнами. Большая часть потребляющих в кратчайшие сроки отправляется на кладбище, после чего следует затишье пока не подрастет новое поколение.
Кроме того, наркомания - болезнь сытого общества. Когда я был маленький, торчков вокруг было немеряно. Но уже моего поколения сия проблема не коснулась вовсе.
Вообще всем рекомендую, кто подзабыл данное произведение, выделить время и перечитать: http://lib.ru/STRUGACKIE/weshi.txt. Исчерпывающе описывает обсуждаемую проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.52.---)
Дата: 01-12-08 09:55
Иван писал:
> Естественный отбор в среде людей в настоящее время не работает,
> т.к. успешные люди вовсе не стремятся размножаться.
Успешные читать как преуспевшие? Тогда не согласен. Не всем из них стоит размножаться, т.к. мы все знаем как в нашей стране становятся преуспевающими зачастую. А у тех, кому бы действительно стоило размножаться, зачастую просто нет такой возможности. Не плодить же нищих беспризорников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (89.169.28.---)
Дата: 01-12-08 10:23
Герасим и Му-Му писал:
>
> Но ведь человечество столетиями боролось с эпидемиями
> посредством карантина, причем боролось успешно.
1. Путем карантина боролись, но и лекарства создавали. и победить многие болезни удалось только применяя комплекс мер: карантин, лекарства, появление привычки к личной и общественной гигиене, распространение канализации, централизованный вывоз мусора, вынесение кладбищ за территорию населенных пунктов и т.д. Так, что не только карантин. В человеческом обществе болезни, а особенно эпидемии, - явление не только биологическое, но и социальное.
2. Попытка свести наркоманию (и алкоголизм) к болезни неверна. Не секрет, что это явление еще и социальное. Соответственно, и меры борьбы с ними должны быть комплексными.
3. То же, на мой взгляд, касается СПИДа. Он, как известно, больше всего распространен в крайне отсталых странах Африки.
Все это общеизвестные вещи, почти пошлости.
Вообще, Вы, по-моему придуриваетесь и провоцируете почтенное собрание. ))))
Только не убеждайте, что, как некоторые из здесь присутствующих романтиков, разделяете наивную веру в социальный дарвинизм. )))
Отправка отредактированного (01-12-08 10:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (89.169.28.---)
Дата: 01-12-08 10:29
Все ведь уже было - Афины и Спарта.
Спарта, конечно, очень проста и романтична. Даже простовата.
Но победили прагматичные и более сложные Афины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.23.---)
Дата: 01-12-08 10:43
Областной суд вынес приговор по делу о цыганских поджогах
Почти два года длился судебный процесс по делу о цыганских поджогах, совершенных в Искитиме в 2004-2005 годах. В минувшую среду - пятого ноября - Новосибирский областной суд вынес по этому громкому делу приговор.
Как сообщила пресс-секретарь Новосибирского областного суда Ирина Пасюк, семеро подсудимых, обвиненных в том числе в нападениях на искитимских цыган, были признаны виновными по нескольким статьям уголовного кодекса и приговорены к разным срокам от девяти до четырнадцати лет строгого режима. Приговор по этому сложному многоэпизодному делу составил почти двести страниц. Самый большой срок получил бердчанин Александр Григорьев, больше известный в криминальных кругах как Гриня. Суд признал его виновным в совершении самоуправства с применением насилия, разбойного нападения, организованного группой лиц, хищения оружия и наркотиков, вымогательства по предварительному сговору группы лиц, умышленном уничтожении имущества путем поджога, и приговорил к четырнадцати годам лишения свободы в колонии строгого режима. К этому присоединили еще шесть месяцев - это не отбытое наказание по ранее вынесенному бердским судом приговору.
Другие участники получили меньшие сроки. Олег Бахарев осужден на девять лет, а Алексей Ручимский и Александр Исаков получили по 12 лет. Все трое - жители Искитима. Новосибирцы Виктор Гришин и Олег Даманский приговорены к 11 и 12 годам лишения свободы соответственно, бердчанин Дмитрий Шагиахметов - к 9 годам.
Почти все статьи, вменявшиеся в вину подсудимым, в ходе судебного процесса нашли подтверждение, а вот обвинение в создании преступной группы доказано не было. Тем не менее, осужденные, по имеющейся информации, не согласны с вердиктом суда и намерены его обжаловать. Время для этого есть, ведь приговор еще не вступил в законную силу.
.
Для тех кто не в курсе - разъясняю . Цыгане радостно барыжили опиумом , при полном благодушии местной власти . А вот когда метные жители начали жечь дома цыган и гнать их нахер - Фемида почему-то возбудилась и начала махать мечом .
Забавная история , да ? ;о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов. (---.primorsky.ru)
Дата: 01-12-08 13:21
<Но ведь человечество столетиями боролось с эпидемиями посредством карантина, причем боролось успешно. От многих болезней лекарств так и не нашли, но болезни (например, лепру) фактически победили путем изоляции больных.>
И тож человечество ошибалось- оказалось, что лепра незаразна. И лепрозории уже отменили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов. (---.primorsky.ru)
Дата: 01-12-08 13:55
,<Развитие определенной клинической формы связывают с генетическими особенностями организма (в частности с гаплотипами HLA).>
оттуда, хотя я не медик мож и ошибаюсь. Низкий процент заражения до 10%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 01-12-08 14:06
иванов. писал:
> оттуда, хотя я не медик мож и ошибаюсь. Низкий процент
> заражения до 10%.
Лепра - инфекционное заболевание. А уж какой там процент заражается и заболевает, к делу вовсе не относится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (90.151.214.---)
Дата: 01-12-08 14:22
А менты почему не накрывают эти лавочки? Ведь все знают- кто, где, когда! А клубы? Даже говорить не хочется!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-08 17:09
Накрывают, но медленнее и меньше,чем хотелось бы. Почти каждый день проезжаю мимо цыганского "особнячка".Пустует. Всё семейство "отдыхает" уже несколько лет.
Кстати!: задумайтесь, почему именно Налоговая Полиция превратилась в "Управление по контролю за оборотом наркотиков"
Заметьте - не в "Управление по борьбе с незаконным оборотом наркотиков". Наводит на интересные мысли - "Заплати налоги - и спи спокойно"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 01-12-08 17:31
Борисыч писал:
> Слава, пост Диммона был адресован мне, просто он всегда так с
> понтом пишет, якобы в пустоту...,
Ну по чему же... Памятую твои пожелания я всегда отвечаю на конкретный пост.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 01-12-08 18:54
Эдик из дома писал:
> .
> Для тех кто не в курсе - разъясняю . Цыгане радостно барыжили
> опиумом , при полном благодушии местной власти . А вот когда
> метные жители начали жечь дома цыган и гнать их нахер -
> Фемида почему-то возбудилась и начала махать мечом .
> Забавная история , да ? ;о)))
Опиум это большие деньги, делились, что тут скажешь. В Самаре(Зубчаниновка) коттеджи некоторых цыганских баронов охраняет вневедомственная охрана, когда первый раз увидел - поперхнулся, детишки цыганские резвятся у дома, а рядом дядя с автоматом в милицейской форме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 01-12-08 20:22
Agreem писал:
> Борисыч и Smolnyi , забыли добавить к списку ,пациентов психо
> неврологий ,онкобольных и пр. А также больных гриппом и
> дизентерией, а то ходят заражают понимаешь ли .
Ну не надо утрировать до такой степени, так же не надо приплетать гитлеровскую Германию, ну зачем так , речь то идет на другие темы, а ты совсем хочешь из меня сделать монстра , не надо , мы же взрослые люди и тема достаточно серьезная, чтоб так легко делать подобные высказывания. Я так же люблю людей и люблю жизнь и ценю её, но жизнь и спокойствие моих детей и моих близких мне важнее и ближе, чем жизнь исудьба наркомана.
> Еще можно поинтересоваться, вы сами будете подростков 13-16
> летних расстреливать в свободное от работы время или кого
> попросите?
Вот опять рассматриватся понятие "подросток", а я рассматриваю понятие " заразное животное", нелюдь....,
Если моя дочь пострадает от такого "животного" я его не то, что расстреляю, я его своими зубами загрызу, есть такой прием у спецназа,.... и даже не стану искать в нем искру человеческого сознания..
А если пострадает чужая дочь или сын? Что, пожурим и отправим на скамью подсудимых ?, а потом на зону для повышения квалификации.
Вот я тоже поинтересуюсь, а если твою( извини, что на ТЫ) дочь изнасилует обкуренный 13-16 ти летний подросток? У тебя не хватит духу его расстрелять? А ну-ка ОТЦЫ поднимите руку, кто не сможет
задавить собственноручно подонка и зверя, который посягнул на жизнь ваших близких??
Понятно, что палачем мало кто пойдет, этот вопрос должно решать государство.
У нас в родне были смерти , владивостокцы, кто постарше, должны помнить историю с серийным убийцей, где-то 67 год, убил племяницу моей матери, шеснадцать лет было ...., водка и травка...
... у однокашника , три года назад повесили сына, среди бела дня, возвращался с занятий, 15-ть лет мальчишке было, тоже показывали по телеку,....шпана местная, пограбила, избила и повесила....
у друзей изнасиловали 15-ти летнюю дочь, лично с ментами ездил ловить этого урода - 33 года , наркоман и алкоголик, он даже не понимал, что вообще делает, измахратил девчёнку со всех сторон , запер в квартире и ушел в магазин за водкой, а она позвонила нам домой и назвала дом и квартиру, дом соседний..., , отца нет, мать а работе..., вот так и взяли около квартиры, страшно удивился ..., а менты ему яйца отшибли и похоже почки...,
Был я на суде, дали ублюдку десятку, так он улыбался, так и вывели с улыбкой на роже. думаю, еслиб расстрел, так не стал бы улыбаться.
А до суда, наши гуманисты , его отпустили под подписку , так он приходил к матери этой девчушки, говорит был пьян и под кайфом, не помнит, что делал..., а уже вторая ходка по этой статье...
Ну вот и назови гуманный способ избавить наших детей и внуков от этой заразы, я его не вижу, изоляция не пройдет, нет таких возможностей у человечества, вылечить немогут или не хотят.
Может когда нибудь и найдут гуманный способ, типа изменения сознания и начала жизни с чистого листа, на сей деть только жесткие и кровавые меры, иначе метастазы пойдут по всему народу , потом не вылечишь.
Я не хочу, чтоб мои дети и мои внуки жили среди наркоманов и алкашей.
Понятно, что надо начинать с верхушки , с наркоторговцев , но это уже другая тема.
Так что, господа, посмотрите на вещи с точки зрения пострадавших и оцените ваши возможные действия, а потом задумайтесь, так ли вы на самом деле гуманны, как хотите казаться.
ИМХО тут будет рабоать заповедь Ветхого завета , по Моисею: Око за око, зуб за зуб...., а не заповедь Христа, которая реклмендует подставить вторую щеку... .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 21:03
"тема достаточно серьезная, чтоб так легко делать подобные высказывания"
Борисыч именно это я и хотел сказать. Если отставить крайности,
занимаясь с детьми в секции, ты гораздо эффективней борешься с наркоманией, нежели просто уничтожая наркоманов физически.
У наших соседей за наркоту - смертная казнь, но тем не менее наркота в стране есть. А вот то что они пропагандируют здоровый образ жизни и заботятся о детях, я думаю, самый действенный прием в борьбе с этой заразой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 01-12-08 21:06
Борисычу и Смольному неплохо бы свою агрессию направить в нужное русло. По их словам залить улицы -кровью путь к оздоровлению общества. Борисыч вот твой ребенок благодаря твоим трудам избежал страшной участи,а у другого не менее заботливого отца мог и оступится.
А нанести удар по наркомании можно,даже имеющимися у нас сегодня законами,ментов нужно заставить работать а не пастись.
И единственный способ добиться этого не быть равнодушными,быть сплоченнее с окружающими соседями. Мы зачастую знаем в лицо и нарков и барыг но презрительно отводим глаза проходя мимо. А если мент будет знать что за каждого нарка и барыгу ему сотни жителей его района прохода не дадут он того нарка мехом во внутрь вывернет.
Ну а мы сильны только на форумных баталиях потому и имеем то что имеем.
К стати если официально разрешат отстрел нарков я уверен,что так же дальше пи....дежа дело не зайдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (77.35.39.---)
Дата: 01-12-08 21:24
Что, неприятная позиция у Борисыча? В разрез с законами гуманизма... Деление населения на чистых и нечистых... Ай, ай, ай..
Вот только давайте без ханжества. На форуме отнюдь не матери Терезы собрались. Никто после работы не бежит в детский дом с лекциями о вреде наркотиков. Да и в добровольную народную дружину, судя по религиозной теме, никто особо не рвется. Ведь в чем проблема- если в обществе нет борьбы с негативом (не буду расшифровывать, наркомания только одна сторона), то весь этот негатив имеет тенденцию разрастаться. И в таком случае остается только ждать, в какой момент общество спохватится- тогда, когда можно будет все наладить просто наладив работу правоохранительных органов, или тогда, когда придется применять более решительные меры, Борисыч еще не всех их напомнил.
Можно пожалеть новое поколение наркоманов- кризис, готовящийся стать затяжным, лишил их надежд на будущее, перспективы туманны... Но если общество не способно им помочь? Просто тупо НЕСПОСОБНО? Будем жалеть их или будущих жертв всех этих наркоманов? Лично у меня на первых гуманизма не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 01-12-08 21:34
Аралин Макс писал:
> Борисычу и Смольному неплохо бы свою агрессию направить в
> нужное русло. По их словам залить улицы -кровью путь к
> оздоровлению общества.
Макс, ну яже не призываю выходить с ружьями и отстреливать прям на тротуаре, ну че вы так утрируете?? Где ты нашел агрессию?, мы с тобой встречлись в жизни и не раз, ты много увидел во мне агрессивного??.Я задал вопрос, если вашег ребенка убивают и насилуют , что вы станете делать?, Что ты сделаешь?, Хотя я за тебя отвечу и буду на 100% прав- задавишь насильника на месте без суда и следствия ..., голыми руками...
Макс, скажи мне, что я не прав и ты поступишь иначе и я поробую тебе поверить одновременно убедить себя, что очнь плохо разбираюсь в людях и в мотивациях их поступков.
Смольный говорит честно , не мудрствуя лукаво и не одевая на себя личину гуманиста, хотя , думаю, что тоже не пойдет со стволом отстреливать наркоманов. Но если посадить в присяжные, проголосует за смертную казнь рецидивиста-наркомана, я тоже.
Ну почитай ещё раз- кастрировать мужиков и стерилизовать женщин , ну а за распространение пожизнено,хотя я сторонник смертной казни, вместо пожизнено, не хочу платить налоги на кормление ублюдков, где агрессия и призывы залить тротуары безвинной кровью?.
Борисыч вот твой ребенок благодаря
> твоим трудам избежал страшной участи,а у другого не менее
> заботливого отца мог и оступится.
Нет, не мог, значит на доглядели, слишком увлекшись своей личной жизнью и своими проблемами, ну а если произошла такая трагедия, то это твой крест и только родители могут что-то сделать , только они могут бороться с наркоманией хоть с каким то положительным эффектом, только они в состоянии контролировать дальнейшую жизнь бывшего наркомана и только они могут заметить начало этой трагедии и не дать ей зайти в необратимую стадию. Ни государство, ни врачи , нименты тут не помогут.
> К стати если официально разрешат отстрел нарков
Макс, ну прекращай, это не браков бить по островам, хотя тут ты первый был готов идти в бой, да и Смольный с тобой, а я был против, т.к. это ещё люди, а не животные .
У нас даже собак бездомных официально не стреляют..., впрочем их китайцы давно пожрали, жаль нарков не едят..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 01-12-08 21:39
Виктор так тебе что, ружье в руки дать или что? ты против наркомании,а что ты сделал для борьбы с ней? кто тебе мешает с ней бороться?Почему все думают что смертная казнь будет панацеей от всех проблем. Да проблемы только от того что нет неотвратимости наказания. За любое правонарушение. И в этом вина нас как общества. Мы должны неустанно пинать под жопу наших чиновников,ментов., депутатов засавлять их работать и контролировать их деятельность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 01-12-08 21:47
Только трудотерапия! Нужно направить нарков и прочий асоциальный элемент на рытье каналов во благо всех водомоторников. Допустим собрать всех нарков и поствавить им задачу - вырыть канал от Балтийского до Охотского моря. Как выроют, там пусть уже думают колоться дальше или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-08 21:48
Вот так, желая исправить не поворотливость государства, революционеры прибегали к крайним мерам. Мать их этих революционеров. Сколько народу погибло не винного, куда в итоге страна откатилась? Да и реализация с виду благородных идей через террор не к чему не привела(хорошему), кроме раны в сердцах многих и многих семей. А ведь могло быть всё по другому, могло!
Я всё таки хочу верить что "Автор: Dimmon" соберёт больше единомышленников. Я один из них
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 21:52
ВТ , со мной в пионерском возрасте произошла такая история:
нашли на навозной куче куст конопли , ну и попробовали 4ро 12-13летних дурачков . Не понравилось. Прошло с тех пор много лет.
Никто из нас не стал наркоманом, у всех семьи работа. И я уверен ,у многих такое было.
Ну а родился бы Smolniy пораньше, да зашел с ружьем за коровник....
Любую идею можно довести до абсурда.
Убийство преступника наркомана в состоянии аффекта - справедливый и понятный поступок со стороны родных пострадавшего, только как метод борьбы с наркоманами он никакой.
А вообще согласен с Максом
"К стати если официально разрешат отстрел нарков я уверен,что так же дальше пи....дежа дело не зайдет."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (77.35.39.---)
Дата: 01-12-08 22:04
Аралин Макс писал:
> Виктор так тебе что, ружье в руки дать или что?
От ружья бы, возможно, не отказался. Сейчас, правда, мне оно нафиг не нужно, а вот в будущем будем посмотреть. Что-то в повседневной жизни я вижу картину обратную бодрым рапортам высших милицейских чинов. Если на это наложится тотальное обнищание вследствие кризиса... Ну, короче, если можно, на меня ствол зарезервируй.
ты против
> наркомании,а что ты сделал для борьбы с ней?
Воспитал сына, который никогда не будет принимать наркотики. Если бы это сделал каждый, проблема была бы решена.
кто тебе мешает с
> ней бороться?
А кто тебе сказал, что я с ней не борюсь? Я регулярно плачу налоги на которые содержится МВД. Или ты хочешь, чтобы я контролировал их работу? Я тоже этого хочу. Но они против.
Почему все думают что смертная казнь будет
> панацеей от всех проблем.
Я противник смертной казни. Но я считаю, что человек, не желающий и не способный жить в обществе по его законам должен быть от общества изолирован. Вот за что я обеими руками- за очень большие, в разы, в десятки раз большие сроки за повторные и тем более за неоднократные преступления.
Да проблемы только от того что нет
> неотвратимости наказания. За любое правонарушение.
+1
И в этом
> вина нас как общества. Мы должны неустанно пинать под жопу
> наших чиновников,ментов., депутатов заставлять их работать и
> контролировать их деятельность.
Ну про гражданское общество у нас даже президент любит распинаться. Вот только что-то хреновато пока получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.pool-572-2.spbnit.ru)
Дата: 01-12-08 22:04
А один мой знакомый участковый, очень серьёзный, правильный и уважаемый мент, после того, как отменили статью за употребление, навёл у себя в околотке порядок легко.Он отлавливал местных торчков и очень вежливо один раз предлагал им либо завязать, либо убраться с глаз долой.Если кто-то не понимал, то этого кого-то через некоторое время находили где-нибудь в подвале загнувшимся от передоза.Все, кому надо, сделали правильные выводы, и с тех пор на земле этого капитана тишь, гладь и божья благодать.Чем не метод ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (---.markon.ru)
Дата: 01-12-08 22:06
Как бы в тему... в очень спорную тему... информация тоже спорная:
сегодня в новостях утром слышал - в Швейцарии в результате референдума постановили разрешить продажу очищенного и расфасованного наркотика (вроде героина), для смертельно больных.
В ходе того же референдума решили (более 60%) отказаться от легализации марихуаны.
А от себя лично - я за карантин. Нашли обдолбанного - в "серый" барак его. Отуда два выхода: хочет ширнуться - в "черный", там посередине на столе всякой дури забесплатно и немеряно. Пусть там и кайфует сколько ему осталось. Не хочет ширяться ("жизнь многогранна" (с)) - в "белый" барак, провел там месяц (ну или сколько надо для уверенности) - на волю, под контроль со сдачей анализов "на допинг" (у спортсменов прием всякой хрени через полгода отлавливают, и тут смогут).
В идеале так, в реале - еще в охрану отцов, пострадавших, через одного, чтобы блата/передачек и прочих льгот избежать.
Повторюсь - все сказанное однозначно ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-12-08 22:06
МитричЪ писал:
> Только трудотерапия!
Согласен.
Неотвратимо, принудительно, под присмотром убирать мусор с улиц и прочих островов и пляжей.
Ссылать в деревню чистить коровники. За скромные харчи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (77.35.39.---)
Дата: 01-12-08 22:12
Agreem писал:
> ВТ , со мной в пионерском возрасте произошла такая история:
> нашли на навозной куче куст конопли , ну и попробовали 4ро
> 12-13летних дурачков . Не понравилось. Прошло с тех пор много
> лет.
> Никто из нас не стал наркоманом, у всех семьи работа. И я
> уверен ,у многих такое было.
> Ну а родился бы Smolniy пораньше, да зашел с ружьем за
> коровник....
Это счастье, что вы за коровником отсиделись, на приключения не потянуло. Всякое ведь могло произойти. Может быть дело и так обернулось, что и ружье пригодилось бы... Страшное это дело- подростковое желание все попробовать.
> Любую идею можно довести до абсурда.
> Убийство преступника наркомана в состоянии аффекта -
> справедливый и понятный поступок со стороны родных
> пострадавшего, только как метод борьбы с наркоманами он
> никакой.
+1. Только система правоохранительных органов и жесткие законы.
> А вообще согласен с Максом
> "К стати если официально разрешат отстрел нарков я уверен,что
> так же дальше пи....дежа дело не зайдет."
Опс. А вот официальный отстрел я бы не рекомендовал. Ты, похоже, не жил в одном подъезде с наркоманской точкой, которая, к тому же, крышуется ментами. Думаю, что крови по всей стране прольется с избытком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.pool-572-2.spbnit.ru)
Дата: 01-12-08 22:32
В Ленобласти несколько затерянных в лесах скитов принимают наркотов на трудотерапию.Есть такой Покрово-Тервеничский женский монастырь, далеко в Вепсарии.У одной моей одноклассницы дочка подсела на герыч.Такая беда, чего они только не испробовали.В этот скит я девчонку лично отвозил, т.к. туда только на Ниве и можно проехать.Но дело в том, что ни хрена не помогло :-((((.Сейчас девке 20 и уже доза дневная запредельной становится, скоро уже кирдык, судя по всему.Печально всё это...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 22:34
ВТ писал
"Опс. А вот официальный отстрел я бы не рекомендовал."
Я не "за свободный отстрел", я просто согласен с Максом ,что между словом и делом "дистанция огромного размера"
"Ты, похоже, не жил в одном подъезде с наркоманской точкой"
Не, я везучий, мне как то больше на алкашей и травокуров везет.
"которая, к тому же, крышуется ментами."
Ну вот и вывод, что нарки вторичны, надо начинать именно с крыши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 01-12-08 22:36
На днях смотрели с женой по телеку передачу про брошенных детей, стоит мальчёнка в кроватке, чуть больше годика, видно только ходить начал..., глазенки пуговки на людей смотрят с надеждой, ведь у него на генном уровне заложенно , чтоб была мама и папа, а их нет, а он ждёт, он их глазами ищет....., тепло материнское ему надо... кроватка та в больнице, потому, как некуда его деть. Мать , сцука, бросила в роддоме, папа вообще неизвестен...,
Люди, вот тут надо искать решение, а не искать способы борьбы с уже состоявшимся наркоманом.
Бин, смотрим и в глазах туманится.., жена не выдержала, говорит, давай возьмем из детдома детишек, ..., а я не против, дочь взрослая, сами не нищие, да и опыт воспитания есть, но страшно совершить такой поступок, аж в яйцах щимит , неуверенность в завтрашнем дне, нет веры в помощь государства, страх , что наш дикий быт замордует .
Может вот тут решение проблемы, может надо устранить бездомность и развивать семейные детские дома, чтоб многие семьи, где нет или один свой ребенок могли взять на воспитание пару брошенных детишек.
Для этого надо совсем немного, законодательно определить статус детей и приемных родителей и законодательно определить социальную помощь, но не фиктивную, а эффективную.
Для примера: есть свой хороший бизнес, свой дом( коттедж), обеспечены и состоялись в этой жизни , ребенок свой один и уже почти взрослый, ещё достаточно молоды , но рожать как-то не хочется физически..., ну постройте ещё пару комнат и пару брошенных детишек будут иметь свой, законный дом и подрастая будут приходить с уроков не в спальню в детдоме и не в общагу, а в свою комнату, в свою крепость..., может их и не потянет к наркотикам, покрайней мере малолетних наркоманов будет на порядок меньше . В таком раскладе государство должно помочь.., ну а если вы сами достаточно состоятельны, ну не купите новый очередной крузак и разок не сгоняете на Гавайи, зато два человечка на этой земле будут при доме и семье..., и не известно кто ещё поднесет стакан воды в старости, свой родной или приемный...
Мне приходилось общаться с детьми из детдома, поверьте, они ждут..., ждут, что их заберут в семью, не грудные дети, подростки, понимая даже, что это не их настоящие родители, они очень хотят быть чьими то детьми, подходя к совершенолетию и понимая, что ничего этого в их жизни уже не будет , просто озлабливаются на всех и вся и это уже необратимо...,взрослого не исправишь и не воспитаешь. Понятно, что не все , но , к сожалению, очень многие.
К чему все это написал?
Да к тому, что проблема наркомании и преступности решается сермяжно просто, но государство это делать не хочет, поэтому остается путь насилия и крови - вот это соответствует понятию современного государства.
Пока не решиться проблема брошенных детей, наркоманию и преступность в России не искоренить, но у нас пока решается способ сесть на царстование почти пожизненно и реализовать огромное желание депутатов уходить на пенсию не меняя места работы всю жизнь...
Вообщем т уже есть семейные детдома, я восхищаюсь теми людьми. которые побороли свой страх и нашли силы и смелость.., но их судьба печальна , выживают с трудом, а в постоянной борьбе за существование не может воспитаться нормальный человек, без комплексов и озлобленности и неуверенности в будущем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-12-08 22:42
ВТ писал:
> ты против
> > наркомании,а что ты сделал для борьбы с ней?
>
> Воспитал сына, который никогда не будет принимать наркотики.
> Если бы это сделал каждый, проблема была бы решена.
А надо бы двоих-троих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.21.---)
Дата: 01-12-08 22:44
Agreem писал:
>
> У наших соседей за наркоту - смертная казнь, но тем не менее
> наркота в стране есть.
------------------------------
А вы купить , не пробовали ? ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.pool-572-2.spbnit.ru)
Дата: 01-12-08 22:48
Борисыч, совсем не факт, что детдомовец упадёт на дно.У меня на глазах девчонка из очень нормальной семьи сторчалась.Там никакой папа - музейный работник, и очень властная мать, бизнес-леди, которая дочурку плотно опекала и шагу не давала ступить.Ну и получила дурацкий подростковый протест, который вывернулся таким страшным образом.Так что хз, как правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 01-12-08 22:54
Пузырь67 писал:
> совсем не факт, что детдомовец упадёт на дно
Посыл на детдомовцев вообще достаточно странный. Группа риска - это дети богатых родителей. Прежде всего это им стараются впарить наркотики. Торчат целыми престижными факультетами ВУЗов. Кому и на кой хрен нужны нищие детдомовцы? Их удел нюхать клей по подворотням.
У нескольких знакомых: руководителей крупных предприятий, депутатов, бизнесменов, заботливых отцов, дети сидят на героине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-08 23:06
> Так что хз, как правильно.
Ну не стрелять же... У меня сосед после Чечни уж сколько лет не оклемается. Но проблем от него никому и никаких. Семья рабочая, приличная. Два сына. Старший бизнесом занимается, родителям помогает. Бате - рыбаку 4_ку жигу купил. А младший вот воевал. Пришёл уже подсевший. Но человек он правильный и мне жаль его, его семью, которая борется за него. Самому приходилось возить его в больницу... Мой брат сидел на наркоте, правда он мотал два раза, там и подхватил. Сейчас алкаголь - да, всё остальное нет. Вышел он из этого круга, как не знаю. Первый муж моей двоюродной сестры торчал. Из-за этого и разошлись.
Всё это люди... Как помогать в таких случаях чёткого понимания нет у меня. Но скажем кусок от себя оторвал бы на благое дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 01-12-08 23:31
Пузырь67
А один мой знакомый участковый, очень серьёзный, правильный и уважаемый мент, после того, как отменили статью за употребление, навёл у себя в околотке порядок легко. Он отлавливал местных торчков и очень вежливо один раз предлагал им либо завязать, либо убраться с глаз долой. Если кто-то не понимал, то этого кого-то через некоторое время находили где-нибудь в подвале загнувшимся от передоза. Все, кому надо, сделали правильные выводы, и с тех пор на земле этого капитана тишь, гладь и божья благодать. Чем не метод ?
....очень серьёзный, правильный и уважаемый мент..
Эта, а наличка, часы, украшения, личные вещи у этих нарков на месте были? А то как-то не клеются такие методы работы с "честным ментом", или у нас уже приветствуются методы робин гуда - " отбираем у богатых, бедным отдаем", благородно. Человек стоит на страже закона, имеет полномочия и между прочим наган, а на деле, ну повезло ему, он может закон преступать, а мы все подзаконные, ну не повезло нам.
Борисыч, Смольный и все сторонники метода - " убил нарка, спас общество", вы, когда в последний раз делали замечание людям такого типа, думаю давно, а может и вообще не делали, целей будешь, это понятно, страх еще никто не отменял. А в милицию сообщали о подозрительной пьяной компании в подворотне, ну да, некогда, дел по горло. Ну да, лучше методы, описанные выше, быстро и удобно, нет человека, нет проблем. Ой, а у вас прав нету на это, закона нет такого, ну да ладно, чего боятся, ночью все кошки серы. А вы посоветуйтесь с уважаемым другом Пузырь 67, он вам расскажет, как все делается. А может и покажет. Не стыдно, взрослые люди.
Это проблема, её решать нужно, а не мочить всех кругом.
Умный в гору не пойдет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 01-12-08 23:35
Пузырь67 писал:
> Борисыч, совсем не факт, что детдомовец упадёт на дно
конечно не факт, кто спорит.., жизнь не поддается четким математическим правилам.
Я просто рассмотрел одну из сторон - брошенных детей , коих много и очень много. Почему именно эту сторону?, да по причине, которую я обосновал- дети состоятельных родителей имеют свой тыл и своих зашитников, за них родители в ответе и родители помогут, детдомовцам никто не поможет. Думаю, что показатель, что из детей, росших без родителей, пусть не столь часто, но всеж получаются достаточно сильные личности, талантливые и неординарные, способные выжить самостоятельно в этой жизни..., а что остальные?- общага,? тюрьма,? психиатрическая лечебница пожизненно? , изгои общества? Т.е. питательная среда для выращивания наркоманов, их лечить в дорогущих клиниках никто не будет, а других у нас просто нет, даже нет сермяжных ЛТП, да и не заставишь сейчас никого лечитья насильно..
Факт, что дети вполне состоятельных людей тоже падают на дно , может как раз из-за того, что родители всю свою жизнь боролись за выживание и за то, чтоб самим подняться на более высокую ступень в обществе и забывали о воспитании своих детей.
Мы свою не опекали жестко, а старались говорить с ней как со взрослой, обсуждали многие моменты в жизни, подталкивали к разумному решению житейских проблем, жалеем, что не завели второго ребёнка, сейчас уже время ушло..., да и не были особо состоятельными - так, средний уровень ..., может еслиб вкрутую занимались личным благосостоянием, так и дочь росла бы как трава в поле.., сама по себе.
Ну нет идеала ни в чем, можно стремиться, но достичь невозможно.
Да и ошибаются все, мы тоже делали много ошибок в воспитании, да и в своей жизни.. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 01-12-08 23:55
Долго думал писать или нет, но все же... Слава Богу, не попались мне 18-20 лет назад "гуманисты" типа Smolnyj или Борисыча, выжил и бросил...
Теперь по сути:
1. Вы НИЧЕГО не понимаете в том, с чем пытаетесь бороться.
2. Самые крутые продавцы - те, кто по должности с этим должен бороться.
3. Все потраченные деньги на пропаганду типа "СТОП НАРКОТИКИ" лучше направить на детский спорт и кружки судомоделизма (больше толку будет), а так это наоборот реклама.
4. Необходимо легализовать легкие наркотики и не сцать по этому поводу.
P.S. В моем дворе теперь нет дилеров. Вообще. И пока я здесь живу - не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 01-12-08 23:57
Лет пятнадцать назад, практически в любом районе Киева, любители пострелять потребляющих наркоту (не траву) убили бы каждого шестого подростка с 14 по 19 лет.
Наркомания - беда неблагополучного общества.
А стрелки чужих и собственных детей - его кошмар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-12-08 00:02
AND писал:
> 3. Все потраченные деньги на пропаганду типа "СТОП НАРКОТИКИ"
> лучше направить на детский спорт и кружки судомоделизма (больше толку будет)
На организацию бюджетных лодочных стоянок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 02-12-08 00:47
вот тоже много написал, потом прочитал и похерил.
А для чего?
Будут и сторонники и противники- это закономерно.
Лично моя позиция , на данный период развития нашего государства проста и не взывает у меня сомнений.
1. Оградить наших детей от наркомании любыми способами.
2. Наркомания должна быть вне закона, употребление и распространение должно караться самым строгим образом, вплоть до смертной казни.
3. Существующих наркоманов изолировать и дать наркоты столько, пока не передохнут, если есть родители, пусть берут на себя реабилитацию .
4. После второго привода за употребление наркотиков мужиков и женщин стерилизовать.
5. Принять ряд законов по детдомам , вплоть до создания частных семейных детдомов с полной поддеркой государством, дотациями и освобождением от налогов и льготами по другим платежам в бюджеты разных организаций, для стимулирования создания таких семейных детдомов.
6. Жестко узаконить предоставление квартир воспитанникам детдомов,
7.Ввести жесткий госконтроль за оценкой здоровья беременных женщин для выявления патологий развития ребенка на ранних стадиях и ознакомлением будущей мамы с результатами , под расписку, чтоб она понимала кого она родит.
8. Ввести жесткий госконтроль за здоровьем отказников и содержать детей с серьезными умственными и физическими отклонениями по специальным реабилитационным программам.
Детей с нормальным развитием стараться отдавать в семьи или семейные детдома как можно в меньшем возрасте.
Для этого должны существовать специальные социальные работники, которые будут заниматься только этими вопросами.
9. Принять законы по беспризорникам, бомжам и детям с т.н. неблагополучных семей, т.е тем, у кого есть семьи , но нет контроля с их стороны. Создавать детские лагеря по типу Океана и Артека с круглогодичным проживанием и обучением.
Водномоторникам взять шефство над детским домом .:-)
Вот такая простенькая программа и через 5-8 лет наркоманы будут экзотикой .
ЗЫ Кстати, не знаю как в других регионах, а вот в моё детство конопля росла по всем углам и оврагам и мало кто увлекался, я пробовал, но не вкатило... а "тяжелых" вообще было мало, в основном урки, их ещё в народе называли "морфинисты"- это было ругательное слово, отричали в народе наркотики, а сейчас это даже гламурно...., одни подсаживаются от того, что зажрались и хочется новых ощущений, другие от глупости , необразованности и безысходности., конец одинаков- ломка, приход, передозировка....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 02-12-08 01:37
А, тоже много чего написал, да и стер...
Считаю, что ЛЮБОЕ обсуждение наркотиков (в том числе и то, как с ними бороться) является их рекламой.
Как вылечить того кто уже подсел - не знаю (считаю, что мне просто повезло).
Как объяснить, что бы не пробовали - опыт имеется, только он не по Макаренко. Взял за руку отвел на точку и заставил 6 часов там просидеть вместе со мной, так что бы видела, как за дозу шпилят все кому не лень, как ломает и люди мочатся под себя. Когда подсаживают это не показывают, расказывают о неземных удовольствиях... Девочка (теперь мама двоих очаровательных карапузов) с благодарностью вспоминает тот урок... Правда был побочный эффект - до 20 лет в девствиницах проходила... Ну и с распространителями разобрались...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 02-12-08 02:24
>>Борисыч, Смольный и все сторонники метода - " убил
>>нарка, спас общество", вы, когда в последний раз
>>делали замечание людям такого типа, думаю давно, а
>>может и вообще не делали, целей будешь, это
>>понятно, страх еще никто не отменял.
Откуда такая уверенность? не по себе ли судите?
Выше я уже писал, что понюхал крепко эту сторону жизни со всех возможных её сторон. Тока поймите правильно, сам не употреблял и не торговал, но вот ВСЁ остальное - приходилось... так что про эту сторону жизни знаю поболее наверное любого из форумцев...
Ну а сейчас давно уже неинтересно мне оно и не нужно, всё что я хотел выяснить - я выяснил, и вердикт мой прост - это не люди, и это даже не животные.
А что касаемо моего нынешнего "отношения" с нарками - заключается оно исключительно в том, что изредка я их вяжу и сдаю ментам.
Нечасто, но регулярно, в среднем выходит наверное раз в два-три года. Ну типа - когда "неудачно пересечёмся", ага ;) Неудачно - это в том смысле, что у меня есть на них время и не лень заниматься. Когда лень или некогда - без ментов обхожусь ;)
Последний такой случай, когда не лень с ментами - был года два назад.
Один из двух ублюдочков оказался сыном соседа по даче.
Купили следака.
Предпоследний - был назад года четыре.
Один из опять же двух ублюдочков оказался сыном близкого друга ВинниПуха.
Купили судью. Условный срок.
И так далее, и так далее.
За всех потом приходят папы, друзья, подельники, нередко со товарищами... Иногда они просят, иногда невнятно угрожают, иногда конкретно обещают всякое нехорошее, ну и так далее.
Шлю всех нах, принципиальный я типа, ага...
Ну а хуле толку? Всё равно в результате всем или условные сроки, или ваще оправдас.
Ну а хуле, не купили меня - купили следака, судью, свидетелей...
Неверующим могу всяческие бумажки следачно-судебные попоказывать, их у мну целый ворох где-то валяется...
Аудио/видеозаписи записи бесед с "просителями" тоже имеются в некотором количестве...
Посему я так думаю, что ЭТИХ - только отстреливать, по-другому абсолютно бесполезно.
ПыСы: Против неоднократно высказанных выше мыслей по поводу изоляции ублюдочков от общества ничего не имею. Окромя только того факта, что в нынешнем обществе это невыполнимо. Почему - подумайте сами...
А вообще идея про три барака конечно гут, как и любой другой вариант варить их в собственном соку. Но увы - не в эти времена и не в этой цивилизации :(
ПыПыСы: А вообще-то хорошо что эта тема завязалась. Я вот сейчас вспомнил, что где-то у меня лежит от последнего суда исполнительный лист на пицод багзофф морального ущерба ;))) Ну а хуле, я же человек тонкой душевной организации и душа у меня ранимая, а тут такой стресс - своими руками нариков пиzдить, а потом ещё на допросы и суд время тратить... Ща поищу этот листик, я про него забыл чегой-то...
Если срок давности не истёк - пицод багзофф-та не лишние, хуле - кризис ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 02-12-08 10:01
Если Иван не возражает, 12 декабря можно попытаться задать Онлайнвопрос по данной теме Премьеру, от нашего интернет сообщества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-12-08 10:21
Simbirlog писал:
> Если Иван не возражает, 12 декабря можно попытаться задать
> Онлайнвопрос по данной теме Премьеру, от нашего интернет сообщества.
А я-то тут каким боком? Как я могу запретить кому-то задавать вопросы?
Только задавайте вопросы так: "Я, Вася Пупкин, задаю следующий вопрос:...".
Я всегда именно так, от своего имени, и задаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.194.---)
Дата: 02-12-08 11:11
AND писал:
> Как объяснить, что бы не пробовали - опыт имеется, только он не
> по Макаренко. Взял за руку отвел на точку и заставил 6 часов
> там просидеть вместе со мной, так что бы видела, как за дозу
> шпилят все кому не лень, как ломает и люди мочатся под себя.
> Когда подсаживают это не показывают, расказывают о неземных
> удовольствиях... Девочка (теперь мама двоих очаровательных
> карапузов) с благодарностью вспоминает тот урок... Правда был
> побочный эффект - до 20 лет в девствиницах проходила... Ну и с
> распространителями разобрались...
>
То-есть, если я правильно понял, "древнегреческий" вариант?
Греки поили рабов и показывали их свинское состояние подрастающему поколению, что вызывало отвращение.
Воображение нарисовало картину: В зоопарке, между гориллами и медведями клетка с конченными нариками потерявшими человеческое лицо. Доходчиво должно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 02-12-08 11:22
AND писал:
> Долго думал писать или нет, но все же... Слава Богу, не
> попались мне 18-20 лет назад "гуманисты" типа Smolnyj или
> Борисыча, выжил и бросил...
> Теперь по сути:
> 1. Вы НИЧЕГО не понимаете в том, с чем пытаетесь бороться.
> 2. Самые крутые продавцы - те, кто по должности с этим должен
> бороться.
> 3. Все потраченные деньги на пропаганду типа "СТОП НАРКОТИКИ"
> лучше направить на детский спорт и кружки судомоделизма (больше
> толку будет), а так это наоборот реклама.
> 4. Необходимо легализовать легкие наркотики и не сцать по этому
> поводу.
>
> P.S. В моем дворе теперь нет дилеров. Вообще. И пока я здесь
> живу - не будет.
Поддерживаю на все 100% !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (94.50.188.---)
Дата: 02-12-08 14:46
Simbirlog писал:
> Если Иван не возражает, 12 декабря можно попытаться задать
> Онлайнвопрос по данной теме Премьеру, от нашего интернет
> сообщества.
А премьер то не знает!?! Торгашей надо давить, торгашей!!! Екат в свое время четко показал, что было бы желание....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 02-12-08 14:49
Водяной писал:
> То-есть, если я правильно понял, "древнегреческий" вариант?
> Греки поили рабов и показывали их свинское состояние
> подрастающему поколению, что вызывало отвращение.
Там не отвращение, там ужас был до зубовного скрежета обмороков и истерик (соседке тогда лет 14-15 было) розовые сопли и любовь до гроба с местным дилером-хачиком... Потом еще папа ее со мной пытался разобраться, типа нанес дочке психологическую травму, ну как то так, в общем совсем не по Макаренко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 02-12-08 15:05
AND
да, блин... возникает вопрос - где тебя найти лет так через 5-7, чтобы это сыну показать? :( У меня в окружении торчков нет, потому заманить парня могут, суки... :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Речник В (91.142.147.---)
Дата: 02-12-08 16:06
Я, в свое время, порекомендовал дочке прочитать Баяна Ширянова.Прочитала. Обсуждать,конечно мы не стали,но понял,что ее зацепило. Не так убедительно,как увидеть ломку вживую,но все же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 100 (81.27.53.---)
Дата: 02-12-08 18:00
AND писал:
> 4. Необходимо легализовать легкие наркотики и не сцать по этому
> поводу
+100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 02-12-08 18:12
Андрей 100 писал:
> AND писал:
>
>
> > 4. Необходимо легализовать легкие наркотики и не сцать по
> этому
> > поводу
>
> +100
Они уже легализованы - табак, алкоголь.
Остальное я лично тяжелыми считаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 02-12-08 19:56
МитричЪ,
Табак опасен тем, что быстро вызывает привыкание, хотя и не у всех, завязать очень трудно. Алкоголь бывает разный, и это не очень легкий наркотик.
Мне кажется, что проблема гораздо глубже, и ее часть - столкновение разных цивилизаций, культур и даже физиологии. Для чукчи, например, алкоголь - смерть. Во многих районах Индии каннабис употребляют постоянно и с малолетства, как праздник - вся деревня торчит, и ничего. Индийские волшебные сказки - не фантазия, а ощущения. Бутылка пива их валит с ног. Как мне местный главврач объяснял, никакого вреда народу от каннабиса нет, есть только одно но...если человек не перешел на опий. Тогда ему осталось три года.
И в СССР в Душанбе, например, употребление местными анаши преступлением не считалось, и ни к чему ужасному не приводило. Запрет сразу поднял цены на сорняк, сделал бизнес супер выгодным.
З.Ы. Еще помню рок против наркотиков. Нет простого ответа на вопрос, иначе и Битлз запретить придется
Отправка отредактированного (02-12-08 19:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 100 (81.27.53.---)
Дата: 02-12-08 20:40
МитричЪ писал:
> Андрей 100 писал:
>
> > AND писал:
> >
> >
> > > 4. Необходимо легализовать легкие наркотики и не сцать по
> > этому
> > > поводу
> >
> > +100
>
> Они уже легализованы - табак, алкоголь.
> Остальное я лично тяжелыми считаю.
Марихуана тоже тяжелые?табак и алькоголь куда опаснее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 02-12-08 20:57
Толстый, вот тут то и собака порылась - переход с каннабиса на опий, очень прост и незаметен, как с пива на водку.
Северные народности те вообще мухоморы едят.
В Голландии разрешили марихуанну - и результат - деградируют, нормальные голладцы бегут из страны, а на их месте поселяются пидоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 02-12-08 21:14
МитричЪ, я не врач, но я достаточно долго среди них жил в Индии. Переход непрост, но случается, все как у нас, некоторые спиваются, большинство нет. Запретить все нельзя, невозможно. Алкоголь тоже страшный яд, но на нем в значительной степени замешана наша жизнь. У них на анаше. Опий - тоже понятие сложное, грязный в сыром виде (соломка) неопасен, очищеный - гибель. И религия их с ним дружит.
Про Голландию - не заметил особой деградации, может потому, что вопрос специально не изучал. Нам бы так деградировать неплохо было.
Я не к тому, что можно все, но запрет легких только обогащает торговцев и создает ареол романтики. Легалайз явно положение не ухудшит, улучшить может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (83.149.19.---)
Дата: 02-12-08 21:50
Читаю каждый день эту ветку. Пару раз набивал посты, но не отсылал, не знаю я решения этой проблемы.
С одной стороны - чистая экономика, пока этот бизнес приносит ТАКУЮ прибыль, с ним бороться - бесполезно в такой коррумпированной стране. На место застреленного форумчанами-активистами дилера завтра придут трое.
Решение на мой взгляд - выдача на аптечной основе любой наркоты! Никому не нужно будет подсаживать молодежь на эту херню, если он потом пойдет не к диллеру, а к аптекарю.
С другой стороны, мне кажется, большая масса подсаживающихся, с детства ищет то, что принесет быстрый "приход". Алкоголь, трава, ширево, клей, что доступней.
Сам схоронил друга в лет восемь назад. В институте вместе учились. "Бригада", трава, герыч, опий, ханка. Реально завязал, уехал на север вахтовать, отработал год. Приехал, вирусный миакардид, и все. На похоронах видел его старых друзей, соседей, однокашников, посмотрел - ни одного нормального человека!!! Торчки на 100%.
На счет обеспеченности и воспитания. Учился еще с нами парень. Сын очень высокопоставленного городского чиновника. В семье пятеро детей. Старшего схоронили когда мы были на первом курсе, однокурсника моего через год после выпуска, про остальных знаю только одно - травились все! Вот уж от детдомовцев они были на противоположенной стороне шкалы благосостояния.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-12-08 22:10
Странное дело.
В своей жизни я был близко знаком с несколькими сотнями людей (родственники, соседи, школа, институт, коллеги по нескольким местам работы, "мотолодочники"), и только трое из них были наркоманами.
Двое одноклассников (умерли в разное время, одного сразу после окончания школы торчки выбросили с 5-го этажа,
второго обварила жена кипятком во время семейной ссоры, умирал долго и мучительно)
и один парень на работе (курил коноплю в туалете, варил химку в электрощитовой прямо в рабочее время, завязал).
Невысокий, вроде бы, процент... Хотя, понимаю, все зависит от точки зрения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧеГевара (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 02-12-08 22:24
Иван писал:
> Странное дело.
> В своей жизни я был близко знаком с несколькими сотнями людей
> (родственники, соседи, школа, институт, коллеги по нескольким
> местам работы, "мотолодочники"), и только трое из них были
> наркоманами.
>
> Невысокий, вроде бы, процент... Хотя, понимаю, все зависит от
> точки зрения.
Все правильно ... просто ты водку уважаешь , компьютеры и технику - вот ваши интересы и не пересекаются... Если-бы ты работал на стройке разнорабочим или грузчиком на "Росбакалее" то невысокий процент приходился бы на нормальных людей...
Две бабушки возле подьезда очень поразному смотрят на жизнь и расходятся в мнениях о современной молодежи... Причина в том что одна читает желтую прессу и смотрит передачи про маньяков , а другая прессу типа "Дачник-огородник" и канал "Нешнл географик"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-12-08 22:29
ЧеГевара писал:
> Если-бы ты работал на стройке разнорабочим или грузчиком на "Росбакалее"
> то невысокий процент приходился бы на нормальных людей...
Да хрен его знает.
Я ведь всю жизнь работаю в больших конторах, а там не только и не столько компьютерщики сидят.
У нас и рабочих, в т.ч. "разно", и электромехаников и монтеров масса.
И вот торчка - то я всего одного из них и припомню, и тот завязал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 02-12-08 22:40
Ну у меня все проще-престижный факультет престижного экономического ВУЗа в начале 90х. У половины студентов пальцы не позволяли в дверь с первого раза войти :) Зарождение ночных клубов. В курилке траву курили просто как сигареты.
Сейчас там же учится племянница на 1 курсе - на потоке самые крутые машины Кадиллак и Кашкай, водителям еще нет 18. А права уже есть ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krok86 (---.cable.intramail.ru)
Дата: 03-12-08 17:51
Толстый писал:
.........................> Про Голландию - не заметил особой деградации, >может потому, что вопрос специально не изучал. ...............
Офф, конечно, Как не деградирует, а ЧЕ-2008 ?
Россия - Голландия 3:1. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 04-12-08 16:33
Иван писал:
> ЧеГевара писал:
>
> > Если-бы ты работал на стройке разнорабочим или грузчиком на
> "Росбакалее"
> > то невысокий процент приходился бы на нормальных людей...
>
> Да хрен его знает.
> Я ведь всю жизнь работаю в больших конторах, а там не только и
> не столько компьютерщики сидят.
> У нас и рабочих, в т.ч. "разно", и электромехаников и монтеров
> масса.
> И вот торчка - то я всего одного из них и припомню, и тот
> завязал.
Возможно ты лет на десять поспешил родится и к тому времени, когда наркомания приняла размах, уже вырос и тебя не хотели принимать в компанию :)
Среди моих знакомых сверсников траву пробовало 80%, постоянно потребляло до 30%. Среди последних было немало хороших ребят, которые, поддавшись влиянию, пробовали тяжелую наркоту. Многие в ней и остались, а некоторым удалось стать людьми.
А сейчас уже и меня не принимают... :)
И, до тех пор, пока не подрастут дети, мне будет казаться, что проблемы наркомании практически и нет.
Может, в докризисную эпоху, действительно наркоманов стало меньше по сравнению с 90-ми.
Smolnyj, ты частично и сам подтвердил, что главным виновником того, что подросток становится наркоманом, является его родитель.
Остальное - лишь более или менее питательная среда, для размножения возбудителя болезни. Подросток, первый раз подставляющий вену под иглу, именно потому и принимает свою первую дозу, что его не научили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 12 (85.26.161.---)
Дата: 07-12-08 04:05
"Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 30-11-08 20:29
Simbirlog писал:
А на счет передозировок такая же фигня,
> врачи за голову держатся...
>
Ну и хрен с ними, пусть дохнут, хоть сотнями, однажды севший на героин человек сам себе подписывает приговор и он знает о последствиях."
никак до зеркала добрался? :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 12 (85.26.161.---)
Дата: 07-12-08 04:10
"Да и врачам что так убиваться?, в стране масса обычных больных, нуждающихся в помощи, пусть лучше о них думают.., а не как наркомана вылечить"
Ага, ты еще и клятву Гиппократа подредактируй.
Только не забудь её произнести предварительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип (---.goodline.info)
Дата: 07-12-08 04:49
2 ВТ:
Вы писали: ....Вот только давайте без ханжества. На форуме отнюдь не матери Терезы собрались. Никто после работы не бежит в детский дом с лекциями о вреде наркотиков....
-----------
А Вам то откуда это знать? Откуда Вы взяли такую информацию?
Я посещаю детский дом. Бываю в клиниках для наркоманов. С лекциями, именно о вреде наркотиков. После работы.
Отправка отредактированного (07-12-08 04:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-12-08 07:19
Лет восемь-девять назад по ящику показали фильму:
Мужик нашел несколько (трех вроде) парнишек - начинающих нарков.
Парнишки - лет по 13-14 - дети. Можно только предполагать, кто их родители, но не в этом суть.
Мужик дал им по дозе. А одному мальчонке - смертельный передоз.
Они укололись, а он их снимал.
Каждую мелочь снимал. Как они откинулись, поймали приход, как начали общаться на сленге... бедные пацаны, кто их ему научил? Они разговаривали, как... Видно было, что это малыши головой, понятно было, что у них еще было... может быть... будущее.
Но один из пацанов вдруг перестал общаться. Медленно у него закатились глаза. Друзья - нарки будились его, но не получалось. У них начиналась паника. Они трясли его, пытались помочь...
Но пацан проглотил язык и умер.
Вот такое вот видео показали по телевизору. Мужик убил пацана и снял про это фильм. В духе некоторых тут... высказывавшихся.
Правильно сделал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.192.---)
Дата: 07-12-08 08:14
Игорь ims писал:
Подросток, первый раз подставляющий вену под иглу, именно потому и принимает свою
> первую дозу, что его не научили.
Не научили выражать свои эмоци. Неумение выражать свои эмоции (боязнь собственных чувств) - первый шаг к стакану и игле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-12-08 08:26
Водяной писал:
> Игорь ims писал:
>
> Подросток, первый раз подставляющий вену под иглу, именно
> потому и принимает свою
> > первую дозу, что его не научили.
>
> Не научили выражать свои эмоци. Неумение выражать свои эмоции
> (боязнь собственных чувств) - первый шаг к стакану и игле.
Ну... да. А кто не достал наркоту, становятся програмистами :)
Водяной, думаю, учить надо каждого по своему, на то они и люди, эти дети :)
Одному надо показать жизнь.
Другого надо научить смерти.
Тех, кто учит смерти вышеописанным образом надо тоже ей учить. Не признать, что такие мужики-уроды, тоже полезны, нельзя. Как смертники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 07-12-08 15:56
Kalyazin писал:
> А почему прогрммерами-то?
Неудавшаяся шутка. Так получилось, что их двух известных мне очень талантливых программистов, двое не умеют себя "выражать" в обычной жизни.
Это, конечно, ко всем не относится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerqwer (92.47.134.---)
Дата: 09-12-08 08:45
А я наркоман. Причем со стажем. Кстати не считаю что мне необходимо лечение. Зарабатываю достаточно. Осознаю опасность попасть в руки сотрудников правоохранительных служб. Не употребляю за рулём. Даже с "перегаром" (алкогольным) за руль не сажусь (понимаю ответственность управления тс). Использую только проверенный товар. По утрам бегаю. Всем своим видом показываю что я веду здоровый образ жизни. Кстати, стереотип того что наркоман это тощий и замученый молодой человек, мне здорово помогает - Я не похож на него. Строго слежу за тем чтобы всё было в меру - алкоголя, наркотиков и секса. Возможно что деньги и распорядок дня мне помогают избежать проблем с качеством товара а следовательно и здоровьем. И ещё. Никому не предлагаю и ни с кем не делюсь.
зы. Не пытайтесь переубеждать меня. Больше на этом сайте я не появлюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (62.5.158.---)
Дата: 10-12-08 00:14
Алекс Новосибирск
Да этот кверквер не существует :-). На мейл подниковый глянь. Из своих кто-то, выражает мысли, бродящие в тайниках души - так бывает, когда чего-то хочется, а не можется, и поделиться не с кем о недостижимом идеале счастья, или наоборот - от нечего делать написать провокационную хню. Если он тут больше не появится, откуда появился и для чего писал, чтобы не прочитать ответ? :-) Наверно, это тощий и замученный молодой человек, который хочет видеть себя здоровым красавцем... Секс приравнял к алкоголю и наркотикам :-) Здоровым красавцам - форумчанам (наверно, и красавицам) такое сравнение и в голову не придет :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ьд (80.234.54.---)
Дата: 11-12-08 00:55
"...неуверенность в завтрашнем дне, нет веры в помощь государства, страх , что наш дикий быт замордуе..." этот так называемый борисыч писал. Зато какие то лодки большие пакупает. На это его хватает, да еще и он же указывать будет, кому и как жить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.198.---)
Дата: 11-12-08 02:46
Игорь ims писал:
> Водяной, думаю, учить надо каждого по своему, на то они и люди,
> эти дети :)
> Одному надо показать жизнь.
> Другого надо научить смерти.
> Тех, кто учит смерти вышеописанным образом надо тоже ей учить.
Основы (фундамент) личности закладывается в детстве родителями. И причем, за соблюдение "норм и правил" ответственен отец (или другой мужчина, выполняющий его функцию). Из этого можно сделать один вывод - запретить размножаться некоторым категориям граждан.
В некоторых странах (в Голландии кажись) есть закон разрешающий регистрацию брака только после сдачи экзаменов на зрелость. В США в 20 веке был закон о принудительной стерилизации
А у нас теперь дают 250 тыс. любому, кто кончил 2 раза.
> Не признать, что такие мужики-уроды, тоже полезны, нельзя. Как
> смертники.
И в чем их польза для общества?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 11-12-08 06:11
Водяной писал:
> И причем, за соблюдение "норм и правил" ответственен отец (или
> другой мужчина, выполняющий его функцию). Из этого можно
> сделать один вывод - запретить размножаться некоторым
> категориям граждан.
Это только теория.
> > Не признать, что такие мужики-уроды, тоже полезны, нельзя.
> > Как смертники.
>
> И в чем их польза для общества?
Страх.
Эти выродившиеся из обычных обывателей люди могут показать смерть в ее безсмыленном торжестве над дураком. И этот шокирующий урок запомнит даже дурак.
Как учат котов не срать дома? Мордой в дерьмо.
Но это не оправдание, для тех, кто снимает такие "сюжеты".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 11-12-08 08:23
ну вот яркий пример того, что рождаемость надо не стимулировать, а наоборот проводить отбор .
Что будет из такого "афтора" если он по случйности попадет во власть? А ведь попадают.
ЗЫ
интересно, а кто писал, из какого региона?
Определить можно? ну ради спортивного интереса.., или кто из форумчан "мелко гадит"? Маскируется видно с умыслом, понимая, что сказал глупость ..
Отправка отредактированного (11-12-08 08:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 11-12-08 17:45
Dimmon писал:
> Борисыч, не обольщайся:о))
>
> Это был не я:о))
Dimmon, ну как бы мы не относились друг к другу, я уверен, что ты такой глупости просто не напишешь, хотябы потому, что столько не выпьешь, так что не обольщаюсь..:-))
ЗЫ вишь, а говорил, что не знаешь кто такой Борисыч, я уж испугался, что совсем память отшибло, ну, слава богу, все в порядке...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 11-12-08 23:45
>>интересно, а кто писал, из какого региона?
>>Определить можно? ну ради спортивного интереса..,
>>или кто из форумчан "мелко гадит"? Маскируется видно
>> с умыслом, понимая, что сказал глупость ..
Ты про это ?
>>Автор: ьд (80.234.54.---)
>>Дата: 11-12-08 00:55
Это Самара, однако. Вот:
80.234.48.0 - 80.234.55.255 samtel
Internet Center of JSC VolgaTelecom Samara branch
JSC "VolgaTelecom" Samara branch
17, Krasnoarmeyskaya str.
443099 Samara,
Russian Federation
+7 846 3334725
+7 846 3363610
+7 846 3363467
+7 846 2637235
Правда, данные верны только в том случае, если человек не знает что такое прокси ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.206.---)
Дата: 12-12-08 01:20
Игорь ims писал:
> Это только теория.
Научная замечу теория, выведенная из истории наблюдений на нашей цивилизацией.
> Страх.
> Эти выродившиеся из обычных обывателей люди могут показать
> смерть в ее безсмыленном торжестве над дураком. И этот
> шокирующий урок запомнит даже дурак.
> Как учат котов не срать дома? Мордой в дерьмо.
> Но это не оправдание, для тех, кто снимает такие "сюжеты".
Человек управляется страхом. Но не воспитывается им. Воспитание страхом приводит в итоге к "иммунитету".
А проекция собственных "тараканов" на окружающий мир не приводит к истине :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 12-12-08 05:20
Водяной писал:
> А проекция собственных "тараканов" на окружающий мир не
> приводит к истине :-))
Для моей психики слишком опасно представлять себя случайно включенным древним диапроэктором, по объективу которого ползает собственный таракан :)
Против теорий я ничего не имею. Но очень часто они не применяются на практике, навечно оставаясь лишь демагогией. Пусть и научной. Именно это я и имел ввиду.
Человек воспитывается жизнью. Страх смерти - одна из основных ее составляющих. Имунитета против него нет. Если подростка с головой окунуть в смерть его одногодки-наркомана, пойдет ли он когда-нибудь по этому пути? Ты не забыл себя подростком?
В максимальном большинстве случаев это лучшее лекарство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.208.---)
Дата: 12-12-08 07:04
Игорь ims писал:
> Против теорий я ничего не имею. Но очень часто они не
> применяются на практике, навечно оставаясь лишь демагогией.
> Пусть и научной. Именно это я и имел ввиду.
>
Если индивид не считает, что действует по принципам описанным в механике, физике, социологии и психологии, а считает что его действия детерминированы чем то другим, это его право. Он даже имеет право называть эти науки демагогией, так как в его миропониманнии их нет. :-))
> Человек воспитывается жизнью. Страх смерти - одна из основных
> ее составляющих. Имунитета против него нет. Если подростка с
> головой окунуть в смерть его одногодки-наркомана, пойдет ли он
> когда-нибудь по этому пути? Ты не забыл себя подростком?
> В максимальном большинстве случаев это лучшее лекарство.
1. Человек воспитываетется а) сначала родителями в семье. Закладываются базисные ценности (То что принято называть с молоком матери)
б) воспитание полученное в семье шлифуется (корректируется) социальными институтами: Церковь, Армия, Тюрьма. (перечислены только базовые, в современном мире список гораздо шире)
Так вот, "воспитание страхом смерти" на этапе "А" (в семье) дает в итоге Чикатилу. То есть индивида "с прививкой". Этот индивид ЗНАЕТ что за его действия "вышка", и все равно ДЕЛАЕТ ЭТО. СТРАХА унего нет!
Воспитание на этапе "Б" ВСЕГДА носило запретительно-наказательный вид. И люди воспитанные в семье не "страхом смерти", а "любовью к жизни", действительно, выстраивают свое поведение так, чтобы не попасть под "карающий мечь" социальных институтов.
Люди "привитые" стахом в детстве НЕ БОЯТСЯ и поэтому неуправляемы.
3. Продростком я себя не забыл. Только меня не столько страхом воспитывали, сколько показывали, как сделать ВЫБОР. И нести ответственность за свой выбор.
Доступ ( в том числе и финансовый) к наркотикам был всегда. В детстве, в армии, в таможенной смене Волгоградского аэропота :-) Но, выбор я сделал не из страха, а потому, что умею получать удовольствия другими способами: спорт, секс, творчество и т.д.
з.ы.наркоманский стаж: 3 или 4 "косячка" за 41год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-12-08 21:09
"Лет восемь-девять назад по ящику показали фильму:
Мужик нашел несколько (трех вроде) парнишек - начинающих нарков.
Парнишки - лет по 13-14 - дети. Можно только предполагать, кто их родители, но не в этом суть.
Мужик дал им по дозе. А одному мальчонке - смертельный передоз.
Они укололись, а он их снимал.
Каждую мелочь снимал. Как они откинулись, поймали приход, как начали общаться на сленге... бедные пацаны, кто их ему научил? Они разговаривали, как... Видно было, что это малыши головой, понятно было, что у них еще было... может быть... будущее.
Но один из пацанов вдруг перестал общаться. Медленно у него закатились глаза. Друзья - нарки будились его, но не получалось. У них начиналась паника. Они трясли его, пытались помочь...
Но пацан проглотил язык и умер.
Вот такое вот видео показали по телевизору. Мужик убил пацана и снял про это фильм. В духе некоторых тут... высказывавшихся.
Правильно сделал?"
Вариант второй:
Серия первая.
ты видишь, что эти малыши живы...
Серия вторая.
День следующий.
Те же участники + твой пацан! Которого под предлогом поймать приход(изведать что то новое, классное, запретное), этот "убитый" малыш колет в вену и твой!!! пацан проглотил язык и умер.
Правильно сделал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 13-12-08 07:08
Борис писал:
> Вариант второй:
> Серия первая.
> ты видишь, что эти малыши живы...
> Серия вторая.
> День следующий.
> Те же участники + твой пацан! Которого под предлогом поймать
> приход(изведать что то новое, классное, запретное), этот
> "убитый" малыш колет в вену и твой!!! пацан проглотил язык и
> умер.
> Правильно сделал?
К сожалению или к счастью, я имею чуть больший стаж, нежели у Водяного. Потому мой пацан будет учиться не только любви к жизни, согласно тому, как любят жизнь его родители. Когда придет время, он услышит на чужом примере и про смерть, которую можно получить при помощи иглы. Думаю, я смогу ему рассказать.
По сути, мы с Водяным говорим о двух неотделимых друг от друга сторонах воспитания.
Того, кто "правильно сделал" ты сам сделаешь, при возможности. Как и каждый тут присутствующий.
Обращу внимание, что я рад был бы ответить тебе физически в лицо за ту твою гадость, которую я прочитал. Впредь думай о том, ЧТО ты ляпаешь языком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 13-12-08 08:26
Борисыч писал:
> Dimmon, ну как бы мы не относились друг к другу, я уверен, что
> ты такой глупости просто не напишешь, хотябы потому, что
> столько не выпьешь, так что не обольщаюсь..:-))
У тебя навязчивые идеи, ни как я к тебе не отношусь...
Точнее ровно, как практически и ко всем остальным форумчанам...
Единствено, что есть у меня идиотская черта - по пъяни говорить правду в "глаза"... Знаю, что это глупо и ни кому не нужно ( в первую очередь мне самому), алэ маемо тэ, що маемо.. Впрочем я над этим работаю:о)))...
А вообще, очень уважаю форумчан, которые в любой, даже самой провокационой теме умеют себя сдерживать и корректно отвечать на хамские посты..
Яркий пример - Герасим и Му-Му, вот у кого можно поучится культуре общения в тырнете...
> ЗЫ вишь, а говорил, что не знаешь кто такой Борисыч, я уж
> испугался, что совсем память отшибло, ну, слава богу, все в
> порядке...:-))
А вот это и был момент когда отвечать хамством на хамство посчитал лишним...
Лучше просто закрыть... так сказать - "дискуссию"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 13-12-08 08:56
Dimmon писал:
> У тебя навязчивые идеи, ни как я к тебе не отношусь...
Да нет у меня никаких идей, констатирую факты, вот ивсе.
> Единствено, что есть у меня идиотская черта - по пъяни говорить
> правду в "глаза"...
Ну у меня тоже есть свои "черты" по поводу высказать "правду" в глаза, ну а так как эта "правда" у всех своя, то она и режет глаз, так может не стоит искать и говорить правду?
Знаю, что это глупо и ни кому не нужно ( в
> первую очередь мне самому), алэ маемо тэ, що маемо.. Впрочем я
> над этим работаю:о)))...
я тоже..:-))
> А вообще, очень уважаю форумчан, которые в любой, даже самой
> провокационой теме умеют себя сдерживать и корректно отвечать
> на хамские посты..
> Яркий пример - Герасим и Му-Му, вот у кого можно поучится
> культуре общения в тырнете...
>
я тоже уважаю таких форумчан, каждый хочет иметь то, чего нет у его.
У Герасима и Му-Му учиться ничему не хочу, лично мне не нравится его культура бщения в интернете , обосновывать не стану, длиННО и не лицеприятно..:-)
> Лучше просто закрыть... так сказать - "дискуссию"...
Ну с этим разобрались выше.., .
Dimmon, пока ты НЕ умеешь делать одну очень нужную в жизни вещь: ты не умеешь уступать ,прощать , находить общий язык и пытаться понять собеседника, но это однозначно придет , с возрастом, я тоже это не совсем умею делать, но уже усиленно работаю над этим..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-12-08 21:52
Наркомания болезнь. Больной человек (в обычном понимании), несмотря на болезнь(что простуда, что даже вич) в состоянии осозновать, что он болен и может принести вред окружающим!, он не стремится!(не счтитая уродов) заразить кого то и не имеет от своей болезни корыстных(или иных) целей!, он стремится выздороветь!, наркоман это совсем другое! Человек больной наркоманией так, или иначе сознательно! пытается заразить окружающих(начиная от детской шалости, заканчивая затянуть с целью наживы). Данная болезнь подчиняет разум!, периодически заставляя думать только об одном, доза! Если рассматривать сопутствующие болезни(гепатит, вич), наркоман становится опасен в миллион раз.
Про фильм...
Мужик, который распространяет наркотик - не человек, только истребление!
Нарики.... Двойственно.
С одной стороны они для меня не люди, независимо от возраста. Глядел в глаза однокласнику(другу детства), который лез на меня с ножем, требуя денег на дозу, бегал по врачам, делая анализы, с женой таская сына, который в песочнице! у нас во дворе укололся шприцем, выброшенным малолетним наркоманом(возможно таким же, как в кино мальченкой, малышом с головой), хорошо пронесло, а еслиб нет?, каждый вечер гоняю с детской площадки партию за партией малолетних и не малолетних алкашей(кто сказал, что среди них нет нарков?)... Ну нет у меня к ним жалости, нету. И смотрю я на них, как на заразных, потенциально страшно опасных, особенно для подрастающего поколения, особей. Поэтому присоединяюсь к Борисычу!!!
С другой стороны, не дай бог! беда коснется меня. Не знаю, как переживу, но не дам заразе распространяться. И делаю что могу, чтоб этого никогда! не случилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 14-12-08 23:07
Борис писал:
> Мужик, который распространяет наркотик - не человек, только
> истребление!
. И смотрю я на них, как на заразных, потенциально
> страшно опасных, особенно для подрастающего поколения, особей.
> Поэтому присоединяюсь к Борисычу!!!
> С другой стороны, не дай бог! беда коснется меня. Не знаю, как
> переживу, но не дам заразе распространяться. И делаю что могу,
> чтоб этого никогда! не случилось.
Пилять, апятьдвадцатьпять.
Конкретный вопрос: ты убъёшь (застрелишь, задушишь, разорвёшь на части и тд) своего ребёнка если узнаешь, что он наркоман?
Или таки будешь за него бороться?....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-12-08 23:31
Дим, буду бороться. Однако есть одно "НО"!, Тараса Бульбу мне еще в детстве дедушка на ночь читал. Это я про то, если борьба окажется бесполезной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 14-12-08 23:50
....про Тараса Бульбу - не пришей к п...де сапог(с)
Тогда были совсем другие времена и нравы..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-12-08 00:12
угу, мне тож страшно после того шприца в руках сына в песочнице, теперь две секции ежедневно и минимум свободного времени...
и мне пофиг, что времена теперь иные(а может это мы себя в этом убеждаем?), меня так воспитывали и я очень благодарен родителям за это!
Отправка отредактированного (15-12-08 00:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 15-12-08 03:44
Борис писал:
> ..., буду бороться.
Дальше можешь не продолжать...
...Бульба, ху..льба это от безсилия...
Нет у нас возможности повлиять на всех, но давайте отвечать за себя, свою семью, своих детей... Если каждый будет так поступать (а не отмахиваться, типа - замочу и нет проблем) нариков станет меньше... Меньше угрозы нашим детям, нашим близким и.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
