|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:09:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:09:05 |
|
Автор: voodoo (81.23.190.---)
Дата: 27-11-08 21:16
В эти выходные в Тольятти утонули 2 лодочника. На м/л Сарепта с Вихрём 30 они возвращались с того берега. На входе на л.с. Ладья была закрыта цепь. Ветер был сильный, южный. Их ударило об стену, лодка перевернулась. Оба утонули.
Похороны сегодня.
Скорбим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-11-08 21:42
Печально...
Не следует упорствовать и тянуть сверх всякой меры с закрытием сезона.
На словах все "дружат с головой", а на деле - вымирает Россия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 27-11-08 22:32
Грустно все это...
У нас, на Новосибирском водохранилище, 7 ноября ушел на дно катер спасателей... 3 человека погибли...
Причем, сами искали утопленника...
официально-журналистская версия тут: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-11-08 22:40
"Пока что основная версия, по словам спасателей: катер «Амур» наткнулся на топляк — плавающее бревно, которых в Обском море предостаточно. В этих случаях такие катера, как «Амур», тут же идут на дно."
Хм, вообще-то "Амуры" производятся непотопляемыми.
Небось сами же давно выбросили весь пенопласт...
Еще одни умники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 27-11-08 22:53
Иван писал:
> Небось сами же давно выбросили весь пенопласт...
> Еще одни умники.
При температуре воды 2-4град шансов спастись самостоятельно не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-11-08 23:03
ksr писал:
> При температуре воды 2-4град шансов спастись самостоятельно не было.
Объясняю.
Если катер утонул - то экипажу пц без вариантов.
Если катер держится на плаву - он гораздо заметнее, чем отдельный пловец.
Кроме того, с катера можно подавать сигналы - пускать ракеты (а были ли они у доблестных спасателей?),
махать флагом, гудеть сиреной, звонить по телефону или рации, сообщать координаты и т.п.
На плавающем катере люди имеют шанс быть мокрыми только по пояс.
Не сомневаюсь, что плавающий катер МНОГОКРАТНО повышает шансы экипажа на спасение.
Поэтому выбрасывать пенопласт из корпуса - верх рас3.14здяйства и тупости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 28-11-08 00:38
Иван писал:
> На плавающем катере люди имеют шанс быть мокрыми только по
> пояс.
По пояс речи даже не идет. Это не современные двухкорпусные суда с пенным заполнителем. Штатные блоки должны были обеспечить плавучесть для поддержания на плаву людей с полностью поднятой из воды головой. Запаса плавучести мизер. Состояние пенопласта через 10-15 лет еще то, а воможно катер был дооборудован и утяжелен. Так что не факт, что блоков не было вовсе. Факт, что систему безопасности для старых судов надо выстраивать исходя из возможности затопления корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.cn.ru)
Дата: 28-11-08 01:30
Иван писал:
> Хм, вообще-то "Амуры" производятся непотопляемыми.
> Небось сами же давно выбросили весь пенопласт...
> Еще одни умники.
На том "Амуре" был установлен 140 сильный ПЛМ, и переделывал его, вроде, один из погибших спасателей...
Что конкретно случилось - никто не знает, "Амур" не поднимали.
Предполагают, что мог транец оторваться при наезде на топляк. Мое ИМХО - треснула обшивка от знакопеременных нагрузок при скакании по волнам.
А то, что, на многих затюнингованых дюралевых корытах нет пенопласта - это факт. Тюнингаторам это нах не надо, лучше никелированных побрякушек побольше навесить. Владельцам, пока лично не коснется - тоже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 28-11-08 02:59
Человек рождается свободным. И пока он жив - всегда будет "заплывать за буйки". Сколько бы подушек не подкладывал - никогда не знаешь где упадешь - факт. А вот когда СПЕЦ СЛУЖБА педалирует на супер топоре, торопящемся на дно - вот тогда печально.
Знаете поговорку хорошего электрика? - Хороший электрик - спящий электрик. Т.е. ВСЕ что УЖЕ сделано РАБОТАЕТ. И такому платить надо хорошо, беречь, уважать и не тревожить сон.
Не вижу разницы здесь. Двое попали, не ожидали никак, засада, а помочь некому - пара гробов.
Трое пальцы веером (такое двигло лепили - гоняться за маломерщиками? ну и ?) и еще три гроба..
Гнать с работы - несоответствие. И заранее. Иначе - гнать весь ГИМС - несоответствие. Не понимаю. Не справляешся - иди.... подметай...
Не правильно.
Бардак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dima (---.ubr.tartu.stv.ee)
Дата: 28-11-08 03:21
"petr-Kenig" а ты электрик?
Я электрик, но такого не слышал... ооочень правильно!
Dima
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.78.---)
Дата: 28-11-08 03:33
Во всей этой ситуации виноваты и сами ребята,не любят у нас в Тольятти пристегивать ремни и одевать спас жилеты,западло(дурь полная).Но и сторож на КПП мудак!Всегда на Ладье в южный ветер опасно заходить на лодочную и сторож должен не водку жрать,а быть готовым вовремя поднять цепь с воды!!!Там нужно подойти почти в плотную к бетонной стене и повернуть па лево,вход как в лабиринт.Чуть замешкались с цепью и ...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voodoo (81.23.190.---)
Дата: 28-11-08 04:02
ребята эти были повидимому в подпитом состоянии. а сторожа походу вообще небыло на месте.
лодку достали. сине-жёлтая сарепта стоит на берегу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.78.---)
Дата: 28-11-08 04:11
На счёт сторожа мои извинения!Позвонил Каперу,говорит лодочная официально закрыта и ребята на свой страх и риск пошли.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 28-11-08 04:13
Мы все не знаем главного - подробностей.
Потому, конечно, скорбим.
Но два покойника у цепи и еще три с дури - вопросов не вызывают.
Да, Дим, электрик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 28-11-08 04:21
причина гибели на воде в 90% процентов -отсутствие мозгов и слишком много водки !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 28-11-08 04:29
в ГИМС сейчас берут придурков, которых выгнали из ГАИ и других ........ ов.Со всеми вытекающими.
насчет профессионализма этого ГИМСа...... по сравнению с английским - если литературно ....... сборище отможенных мудаков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: voodoo (81.23.190.---)
Дата: 28-11-08 05:09
сёдня на похоронах сказали. что они были трезвые, сторож спал и неслышал из-за сильной волны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 28-11-08 05:43
Никита-Тольятти писал:
> сёдня на похоронах сказали. что они были трезвые, сторож спал и
> неслышал из-за сильной волны.
ветер дул очь душевно ,какого х.. понесло и без спасиков?! а пост с воды снят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 28-11-08 07:47
Недавно купил Амур . Ещё перед покупкой , при осмотре 4-х Амуров , обратил внимание , что ни у кого нет ничего похожего на блоки плавучести . В рунете тоже информаия нигде не мелькала . Подумал - на Амуре не предусмотрено . Эта ветка - единственное место , где упоминается о блоках плавучести Амура . Если кто чего-нибудь знает - просьба просветить или ссылку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 28-11-08 13:28
дядя Вася писал:
> в ГИМС сейчас берут придурков, которых выгнали из ГАИ и других
> ........ ов.Со всеми вытекающими.
>
> насчет профессионализма этого ГИМСа...... по сравнению с
> английским - если литературно ....... сборище отможенных
> мудаков.
это не гимс, это спасатели были. оба с большим стажем, в спецодежде, в спасах. насчет мотора 140 лошадей - либо гонево, либо свежий апгрейд, эти ребята на этом катере мне лодку летом вытаскивали, тогда у них тоха 70 стояла. блок плавучести у амура в носу пенопластовый вроде есть, но, емнип, он изначально недостаточен - так что даже неинтересно, был ли он в этом случае.
вечная память...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 28-11-08 13:39
конечно, о покойных либо хорошо или ничего....
но - только отмороженные чайники на такой корпус ставят матор 140.( Видел как ездит со 130- м.).
Еще видел как на такой же поставили два по 150. Непоехал.
Промашка вышла - затонул при спуске сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-11-08 13:43
JOHN ZAITSEV писал:
> . Подумал - на Амуре не предусмотрено . Эта ветка -
> единственное место , где упоминается о блоках плавучести Амура
> . Если кто чего-нибудь знает - просьба просветить или ссылку.
Ага, щас, не предусмотрено...
Вот здесь: http://vl.motolodka.ru/personal/Kir/ выложена инструкция по эксплуатации в формате PDF,
можно скачать и прочитать, где там блоки плавучести.
Кому лень скачивать и искать - они размещаются заводом в моторном отсеке по бортам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 28-11-08 18:36
По поводу превышения мощности, прочитал недавно:
"Из личного опыта: на станции ГИМС в Кемерово проходил этой весной очередной техосмотр. Из беседы двух инспекторов:
- "ты зачем отматерил мужика ФИО?"
- "я не материл, а только сказал, что 105 л.с. на Крым не дам поставить без согласованных чертежей крепления мотора и управления"
- "а то мужик сразу начал начальству МЧС звонить и жаловаться на беспредел ГИМС"
- "я ему сказал, что может ставить хоть 1000 л.с. но надо согласовать чертежи и систему безопасности при плавании с мотором мощностью свыше нормативной"
- "ну и правильно сказал, а то он кивает на нас, мол сами на Амур поставили 190 сильный, а простым гражданам не дают"
Ссылка.
Отправка отредактированного (28-11-08 18:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Achtung! (212.45.3.---)
Дата: 28-11-08 22:44
Очень сочувствую горю! Мужики, а ведь проблема в крохоборах, торгующих "тюнингованным" цветметом - лодками это назвать трудно.
Что "прогрессы", что "казанки" или "оби" сделаны из дюраля и за 20-30 лет разлагаются, а их выкрасят для лохов, да еще доп доску на транец типа под мощный мотор , а на ней впору в безветренную погоду на вёслах с оглядкой! Чудес то не бывает! И не надо путать желание нажиться на гнилье и гарантии безопасного судовождения! Много случаев когда при моторе в 60 и более сил старую дюральку с тюнингом плющит о волну! Дай бог всем сойти на берег!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 28-11-08 23:32
----Если кто чего-нибудь знает - просьба просветить или ссылку.
У меня на каютном стоят блоки:
в моторном отсеке по бортам,
по бортам между бензобаками и перегородкой моторного отсека,
в каюте по бортам 4 блока.
Сейчас старый пенопласт неспеша меняю на новый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирил (89.232.126.---)
Дата: 28-11-08 23:41
Сочувствую близким и друзьям. Хотелось бы сказать о всём что здесь сказано. Очень много было полезного, так вот хочу сказать давайте учиться и учить других на чужих ошибках. Ведь не даром говорят каждый пункт написан чьей то кровью. Согласен есть много моразумов. Но на это должен включаться разум. А на счёт жилетов мне ни в падло их одеть, если я один на своей кастрюле и если имеется порывистый ветер или приличная волна. Считаю чтобы предотвратить плохое событие к нему нужно быть готовым и предугадать их при самых возможных истечений обстоятельств, даже с малой долей вероятностей. А она всегда есть, если поймать себя на мыслях. Мне ещё дед говорил ВОДА есть ВОДА. Хотя мне также присущщи те качества человека, как и всем наверное.
Что касается выживания на воде при разных обстоятельствах, вот над этим надо задуматься и думаю вообще было бы не плохо создать отдельную ветку форума где будут оговориваться все случаю или способы которые были воплащены в жизнь дабы избежать потерю жизни. Может даже какая нибудь должна быть школа по спасению конечно не говорю, чтобы все на плавцов здавали. Но элементарные статистические данные должны занть любители водного отдыха. Ведь не зря сказано в документах, что за жизнь пассажиров отвечает капитан или водитель.
Я вот например в место своих старых блоков плавучести, выполненные из тонкого алюминия, который уже окислился и сгнил решил поставить по всем бортам пенопласт. Так как дорожу жизнью своих близких. И жилеты конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigirii (62.5.220.---)
Дата: 29-11-08 00:43
Одевать жилеты безусловно необходимо. Потому что в случае
попадания в воду в ноябре не придется хотя бы искать тело, оно будет плавать в жилете. Преувеличивать же роль блоков плавучести и спасжилетов не стоит. У берега в Тольятти они могли
помочь ребятам, в трагедии на Обском море реально спасти мог только плот, а его крайне редко возят на маленьких лодках.
При осенней воде и удалении от берега больше 500 метров шансов остаться в живых нет вне зависимости от наличия или отсутствия жилетов. Мы просто выходя либо забываем об этом либо уверены что этого не случится. Винить в этом особо некого , даже себя, осенью ходили и будем ходить. А случиться все может- и топляк и шквал, и просто вышедший из строя мотор при ветре с берега. Сидеть дома в любом случае безопаснее, многие так и делают считая нас не вполне нормальными....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 29-11-08 04:35
Несмотря на отсутствие на моём катере блоков плавучести , пробел этот собирался восполнить , но... Крановщик , выгружавший Амур ( автокран в этом году оснащён новейшей системой безопасности , которая , кроме всего прочего , имеет опцию прямого взвешивания ) , сказал , что катер весит 800кг !!? Правда , в нём ещё находилась запасная колонка ( 40кг ) , кое-какое барахло и , не знаю сколько , бензина . Но цифра меня , конечно , ошарашила . До покупки я , наверное , месяца два сидел в инете , рассматривая всевозможные сочетания лодок и моторов , но вес Амура мне нигде не встретился . Казалось бы , чуть длиннее ,чуть выше , чуть шире , Амур не должен быть намного тяжелее тех же Казанок и Прогрессов , по крайней мере , не в несколько раз . Но когда озвучилась цифра в 800кг , первое , что я подумал : " Брехня !!! " . В тот же вечер я уже знал истинный вес катера - 660кг ! Сразу вспомнились и увеличенные габариты , и утолщённый АМг , и стационар , и абсолютная нечувствительность к мелкой волне , так приятно поразившая при осмотре перед покупкой . Кстати , продавец заявил вес в районе 500кг и грузили мы его в КАМАЗ руками вшестером , получилось легче , чем я ожидал . Это уже потом я подумал , что , зная истинный вес катера , ни за что бы не пошёл на ручную погрузку .
В общем , получается , что объём блоков плавучести должен быть никак не меньше 700л , только где всё это разместить - вот вопрос .Ведь это больше половины моторного отсека . И потом , блоки не должны находиться в одном месте .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-08 08:18
JOHN ZAITSEV писал:
> В тот же вечер я уже знал
> истинный вес катера - 660кг !
> ...
> и грузили мы его в КАМАЗ руками вшестером , получилось
> легче , чем я ожидал .
Мощные вы мужики, однако!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-11-08 08:41
Кирил писал:
> Что касается выживания на воде при разных обстоятельствах,
> вот над этим надо задуматься и думаю вообще было бы не плохо
> создать отдельную ветку форума где будут оговориваться все
> случаю или способы которые были воплащены в жизнь дабы избежать
> потерю жизни. Может даже какая нибудь должна быть школа по
> спасению конечно не говорю, чтобы все на плавцов здавали. Но
> элементарные статистические данные должны занть любители
> водного отдыха.
В совдепии на каждом пароходе была книжулька: "Руководство (или наставление-точно уже не помню) по оставлению судна". Попробуйте найти-там есть много ответов на Ваши вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LexxxaDV (87.225.98.---)
Дата: 29-11-08 14:20
Насколько я знаю изначально расчитано,что носовой отсек у Амура с закрытым лючком герметичен и при затоплении служит как блок плавучести.А еще эту же роль на себя частично берут топливные баки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-11-08 14:47
проф. спасатели в загнивающих странах ездят-
1. на рибах спец изготовлния. как правило с двумя моторами и с ПСН-ом. Лодки - конструктивно адаптированные под район ответсвенности.
2.Экипаж в теплоизолированных , плавающих костюмах, возможно и с хим подогревом.(причем даже на катерах с каютами и размером 15-30 метров.
3. травмозащита - каски с вмонтированной связью, латы на спине, коленях локтях.
4. связь, пиротехника итд - всё дублировано 3 раза(предполагаю).
Всё вышеизложенное - не из журналов, снимали мы в Англии сюжет для кинофильма про спасателей.
Отечественные (за редким исключением) - адаптированы для катаний с дефками по хорошей погоде, рыбалке сетями под видом учений итд. это подтверждает случай в Новосибе, фото В.Матяжа по тюниху спасательного катера итд.
Насчет "недофинансирования" - это вопрос к счетной палате, простым сравнением балансовой стоимости матчасти и её реальной стоимости в самой крутом ларьке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 01-12-08 01:02
По поводу наших Новосибирских спасалелей
Прямая ссылка:
Ссылка.
На всякий случай для любителей задзирательно покиздеть в стиле аля Дядя Вася (в худшем смысле этого слова), цититую статью полностью...
---------------------------------------------------------------
Спасти и не спастись
Сергей Бачурин
При выполнении своих профессиональных обязанностей погибли два новосибирских спасателя: их катер затонул, и мужчины замёрзли, оказавшись в ледяной воде.
Сразу уточним, что вместе со спасателями погиб и еще один человек.
Трагическая история началась еще семнадцатого октября. В этот день житель Бердска отправился порыбачить на Обском море и не вернулся. Стало ясно — мужчина утонул. Выждав чуть больше двух недель, родственники обратились за помощью в аварийно-спасательную службу с просьбой найти его тело. Это было пятого ноября, и уже через сутки группа спасателей — Евгений Дудин и Сергей Бачурин — вышли в море. Вместе с ними отправился и свидетель октябрьского происшествия, земляк погибшего рыбака.
Евгений Дудин
Катер «Амур» шел в пункт назначения по графику, вслед за ними с интервалом в пятнадцать минут следовал катер Бердского поисково-спасательного подразделения с четырьмя спасателями на борту.
И тут погода переменилась. Заштормило, начался сильный ветер. Через сорок минут с «Амура» поступило сообщение, что плавсредство терпит бедствие. И все, тишина. Связь прервалась… На поиск пропавшего катера тут же отправился еще один катер из Бердска. Но, увы, когда он прибыл на место, «Амур» уже затонул, тела людей плавали на поверхности: все погибшие были в спасательных жилетах.
По факту произошедшей трагедии организовано проведение служебной проверки. Что касается причины смерти, то все понятно: сорок минут «купания» в ледяной воде не выдержит никто. Могли ли людей спасти и от чего затонул этот злосчастный катер, следствию еще предстоит выяснить. Но людей уже не вернуть…
Очень хочется надеяться, что это ЧП заставит задуматься многих людей, особенно это касается категории рыболовов. Именно они, отправляясь рыбачить, часто пренебрегают правилами безопасности на воде. Спасатели, в свою очередь, конечно, тут же поспешат на помощь. И будут рисковать своими жизнями ради жизни других. Даже в этом случае, когда они искали уже утонувшего человека, думали-то они о живых! О его родственниках, о том, что им тяжело жить, сознавая, что тело близкого человека где-то на дне моря…
О гибели спасателей, скорее всего, будут говорить еще много и долго. Уже сейчас на форумах началось бурное обсуждение «речной» трагедии. И есть одно сообщение, выставленное на форуме Академгородка, от некоего Avdey, которое мы посчитали нужным напечатать. Судя по его содержанию, ясно, что этот Авдей знает о трагедии не понаслышке (орфография и стилистика авторские).
«…Чтобы не было искажений могу официально сообщить: Согласно заявке (05.11.2008) родственников рыбака, погибшего 17 октября на 45 бакене Обского моря (район Кирзы) 07.11.2008 года на поисковые работы в 9–20 была направлена группа спасателей АСС НСО на катере Амур в составе двух спасателей — спасатель 1-го класса Дудин Женя (зам нач Новосибирского ПСО — ответственный за спасательную станцию Обское море) и спасатель Бачурин Сергей. Женька в службе проработал около 10-ти лет, Серега ранее работал в маневренной группе ГИМС, последние три года у нас.
Было организовано взаимодействие с Бердским ПСП, от них был выделен катер КС-170. В Амур был взят свидетель того происшествия, бердчане забрали двоих родственников. Наши ушли вперед на 15–20 минут. В 11–35 у них был сеанс радиосвязи со спасательной станцией и ребята передали что у них все хорошо, прошли Бурмистрово. А потом дежурный СС Обское море принял по радиосвязи — В катер поступает вода давай сюда срочно ГИМС, после чего связь оборвалась. С Бердской станции был направлен еще один катер — стрингер, от СС ОМ еще двое спасателей вышли на казанке.
Надо заметить что к обеду разыгрался шторм с волной до 4-х баллов. Казанка пробралась за о. Хреновый, но была возвращена из-за сильной волны. Бердские спасатели через полтора часа нашли первого — Бачурина Серегу, потом еще около часа искали Женьку и гражданского. Место происшествия примерно в 8 км от правого берега и в 14 км от левого берега водохранилища. Ребята были одеты в спецкостюмы мокрого типа (грузоподъемность более 100 кг), на гражданского был одет спасжилет.
Причину смерти установит судмед сегодня, но по нашим предположениям у Женьки истинное утопление, Серега и свидетель — переохлаждение. Катер затонул одномоментно, так что пока не найдем и не поднимем его, можно только предполагать о причине (топляк, захлест или шов. может еще что). Примерно в 17 часов тела были доставлены на СС ОМ, ну и далее… Похороны ориентировочно в вск от Сакко и Ванцетти 52. У Женьки остались жена и двое детей…»
Руководство и коллектив Главного управления МЧС России по Новосибирской области, ГБУ Центра ГО, ЧС и ПБ Новосибирской области, Аварийно-спасательной службы Новосибирской области выражают глубокое соболезнование родным и близким погибших.
-----------------------------------------------------------------
Про ГИМС наш Новосибирский, тому-же Дяде Васе, могу сказать что случайных людей в нём нет как нет и до@бок не по теме "на воде" и при регистрации судов. И это могут сказать большинство наших водномоторников, я на воде с 1971г. и за эти годы плохого о них сказать не могу (а о ментах, водной милиции могу). Большинство ребят в ГИМС работают достаточно много лет, сами бывшие водномоторники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 01-12-08 02:50
тут не всё однозначно...
"Амур" - не является специальным СПАСАТЕЛЬНЫМ судном - и именно поэтому есть жертвы,, вполне допускаю что мужики были не случайные, и я не хотел никого обидеть.
Скорее всего -ДЕНЬГИ выделенные на приобретение нормальных спасательных лодок просто спиЖ...ены, и ПОЭТОМУ мужики погибли.
и вместо... соболезнований и молитв - надо взять за жопу ваших местных МЧС-ных уродов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.saturn.infonet.ee)
Дата: 01-12-08 03:02
Вадим Новосибирск писал:
> Что касается причины смерти, то все
> понятно: сорок минут «купания» в ледяной воде не выдержит
> никто.
Жалко мужиков. Но Дядя Вася прав, выходить на большую воду зимой без спецкостюмов это верх безответственности. Были бы на них костюмы, даже просто сертифицированные поплавки, час бы продержались. Что уж говорить о герметичных спецкостюмах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Семен Семеныч (---.194.sinor.ru)
Дата: 01-12-08 03:27
Вадим Новосибирск
>Про ГИМС наш Новосибирский, тому-же Дяде Васе, могу сказать >что случайных людей в нём нет как нет и до@бок не по теме "на >воде" и при регистрации судов.
Подтверждаю.Никита-Тольятти писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 01-12-08 03:28
не только костюмы, но и ЛОДКА.
Завтра найду в своём фотоархиве и покажу какая должна быть лодка.И не надо говоить про "недофинансирование".
НЕх. изобретать велосипеды...
Не помню кто и где сказал , но примерно это так звучит - "героизм одних, это как правило - СЛЕДСТВИЕ подлости других".
Знаю точно. что Новосибирское море - это никах не круче пролива Те-Солент, при любой погоде, так вот на спасалках Те- Солента выходят в Море при любой погоде, и без покойников.
И сильно сомневаюсь ,что бюджет английских спасалок круче шойшувских.
надо чтоли повесить тут фотки дач и машин на которых ездят масковские МЧСники,?( могут ведь и замести или башку проломить).
Также - в Любом англиском магазине, баре, пабе - стоит копилка в виде спасательного Бота, и ВСЕ посетители баров ссыпают туда сдачу. У нас, в Англии - в каждой семье, кто-то, когда то утонул - это остров в Океане.
Спасатели там - это как у нас космонавты в 60-х годах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (81.211.50.---)
Дата: 01-12-08 18:12
Dizel-1 писал:
> ...Всегда на Ладье в южный ветер
> опасно заходить на лодочную и сторож должен не водку жрать,а
> быть готовым вовремя поднять цепь с воды!!!Там нужно подойти
> почти в плотную к бетонной стене и повернуть па лево,вход как в
> лабиринт.Чуть замешкались с цепью и ...............
Да, на Ладью зашел как-то несколько лет назад, в мае, подбирал себе стоянку - как раз в этот день дул южный ветер. Посмотрел на это дело, сфотал и решил что базироваться здесь точно не буду. Как-то уж очень не удобно вход в бухту сделан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (81.211.50.---)
Дата: 01-12-08 18:21
Это фото там же, с дамбы только с видом на водоем. Вода холодная очень неприветливо выглядит.
Погибших жаль. Родственникам соболезнования.
Нельзя у нас в ноябре на Волгу выходить. Слишком высока опасность. Из моих одноклассников трое утонуло. В разное время. Но всех забрала чрезмерно холодная вода плюс алкоголь плюс отсутствие блоков плавучести или спасжилетов.
Грустно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (77.35.39.---)
Дата: 01-12-08 20:43
дядя Вася писал:
> не только костюмы, но и ЛОДКА.
> Завтра найду в своём фотоархиве и покажу какая должна быть
> лодка.И не надо говоить про "недофинансирование".
> НЕх. изобретать велосипеды...
> Не помню кто и где сказал , но примерно это так звучит -
> "героизм одних, это как правило - СЛЕДСТВИЕ подлости других".
+1
Категорически не понимаю такого расклада- утонул катер спасателей. Кто и как крал деньги в данном ГИМСе- это вопрос к правоохранительным органам. Куда смотрели сами ребята, когда их послали в море на убогом корыте... ну их уже не спросишь, жаль мужиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 01-12-08 22:36
......да и после двух недель - какая уже разница день раньше, день позже, можно было и погоду подождать - кто теперь будет малолетних "поднимать?".
По такой погоде - первые полчаса что-то решают.
да и при такой температуре - утопленники не всплывают(если те которых поехали искать были без жилетов..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 02-12-08 06:14
swim /Togliatti/ писал:
>
> Да, на Ладью зашел как-то несколько лет назад, в мае, подбирал
> себе стоянку - как раз в этот день дул южный ветер. Посмотрел
> на это дело, сфотал и решил что базироваться здесь точно не
> буду. Как-то уж очень не удобно вход в бухту сделан.
>
а где же тогда удобно ( и бюджетно)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (81.211.50.---)
Дата: 02-12-08 18:14
KAPER писал:
> а где же тогда удобно ( и бюджетно)?
Ниже ГЭС, в деревне, около дома, на колесах..
Места, кстати, там тоже куда как интереснее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 03-12-08 05:41
swim /Togliatti/ писал:
> KAPER писал:
>
> > а где же тогда удобно ( и бюджетно)?
>
> Ниже ГЭС, в деревне, около дома, на колесах..
> Места, кстати, там тоже куда как интереснее.
>
ну нет у меня там дома , а до ладьи 5 мин пехом:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 03-12-08 22:46
в чём-то Дядя Вася прав:
прямая ссылка: Ссылка.
текст:
Авдиенко А.А.
11.11.2008 12:09
Позвольте, я все-таки прокоментирую статью, тем более, что опубликован материал который был первоначально написан, а не тот который мы предоставили после считки. В угоду нагнетания эмоциональной обстановки (назовем этот стиль желтопресным)допущено некоторое количество не совсем точных или совсем не точных толкований фактов. По порядку -
- у нас нет данных и мы не можем утверждать, что Аксенов "... спасти товарища он не смог". Он просто свидетель и мог показать место где это произошло.
- надо заметить, что "старенький Амур" был вкруговую отремонтирован м настроен руками того же Сереги Бачурина и по своим мореходным качествам не уступал тому же Стрингеру-550. И Серега верил ему как себе.
- задержка не 20 мин а 15 и катер не КС-170, а КС-701, и мотолодка не Казанок, а Казанка. это мелочи, но писателю статьи главное быстрей, а не точней.
- Бачурина нашли через два с половиной часа, а Женьку и Владимира еще через 30 минут.
- причину смерти устанавливает судмедэкспертиза, а наше личное мнение я просил не публиковать - это НАШЕ ЛИЧНОЕ мнение.
- утонувший катер был одним из лучших катеров службы на тот момент, но не единственным.
- Вопрос обновления парка судов службы как всегда упирается в финансирование тот же Амур стоит 150 тыр, Стрингер - 550 тыр, а КС-701 - 1 500 тыр. Годовой бюджет всей службы (три отряда и СС Обское море) выделяемый нам областью (мы областники, а не федералы как Бердский ПСП) - около 8 000 тыр. А помимо моря у нас весь спектр спасательных работ - социальные, ДТП, техногенные, водолазные и т.д. И оборудование, снаряжение и обучение сами можете догадаться сколько стоит. Тем не менее мужики работают и помогают всем вам несмотря ни на что. Поэтому хотелось бы увидеть более корректное отношение СМИ к тому материалу, который мы предоставляем.
- Более подробную инфу можно почерпнуть у нас на сайте sib-emer.com . Он хоть и только в процессе запуска, но кое-что уже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|