|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:34:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:34:51 |
|
Автор: Фанат (213.59.122.---)
Дата: 28-11-08 19:18
В энтом месте загорелось сегодня завтра купить сей прибор, в первую очередь для пиления фанеры (полы в лодку) ну и в будущем пригодится в хозяйстве, т.е требуется универсальный.
Бюджет 2-3 т.р.
Какой мощности достаточно и комфортно для работы?
Марка?
Какие доп. функции бывают и какие реально полезны (типа лазерной линейки и пр.)
Можно еще и практические рекомендации, т.к. сей прибор в руках ни разу не держал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aragon (---.winlink.ru.winlink.ru)
Дата: 28-11-08 19:50
Лазерная линейка очень полезно. Мощность 500-700Вт. Крайне желательно литое основание. Мне кажется что те, которые с U-хв зажимом попрочнее. Фирма - с лазером в указаный бюджет влезет тока псевдогермания типа HAMMER (кстати ничо так. пользуюсь и не ломается...) Без лазера можно посмотреть на хитачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 28-11-08 20:03
НЕ РЕКЛАМА ! НЕ реклама !!!!!!!!
Месяц назад на свой юбилей прикупил новый Э.лобзик, смоленского завода "ДИОЛД" за 1250ре. Работал пока немного, но с разнообразым материалом. В основном резал пластины Д16т толщ.4мм (заготовки к весне на п4) так вот, остался весьма и весьма доволен.
Мощность-800вт.
Частота пилки--500--3000ход/мин.
Макс. глубина--100мм
Режим--продолжит.-й
Лазерная линейка (кайф ! особенно когда дсп!)
И быстрый зажим ,не нужен ключ ! Тоже в жилу !
Да и по руке.....
И вчера приобрёл ихний же фрезер-ручной , буду пробовать в выходные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aragon (---.winlink.ru.winlink.ru)
Дата: 28-11-08 20:06
Вот такой фиолент на примерно восьмом году жизни таки загнулся в месте крепления пилки (у него Т-тип)
а у U-хв типа такого слабого места нету в принципе.
У меня щас B&D 480Вт что явно не достаточно для разделки ГВЛ толстых досок, стали и облицов. камня. Но для фанеры хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-11-08 20:08
aragon писал:
>
> Вот такой фиолент на примерно восьмом году жизни таки загнулся
> в месте крепления пилки (у него Т-тип)
+++Ага, у меня тоже где-то на восьмом году, во время заготовки дров (цепная пила осталась дома) отломилась эта хрень. Пришлось доехать в сервис и прикупить новую планку за 260руб :)
Кстати, когда разбирал - всё было хорошо смазано, что есть гуд :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aragon (---.winlink.ru.winlink.ru)
Дата: 28-11-08 20:11
> и прикупить новую планку
Ну а я не стал заморачивацца с сервисом и подарил себе любимому новый инструмент :) хотя тот фиолент был хорош, без базара. Я им стены пилил газобетонные =)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 28-11-08 20:12
Фанат
Имей только в виду, что ровной линии реза (как на циркулярке) лобзиком ты не сделаешь, даже если будешь пилить по направляющей. Пилку всегда уводит вправо. Качество реза по прямой такое же, как и ручной ножовкой.
Иваныч, отпишись по фрезеру, как попробуешь. Очень интересует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Кострома) (---.kmtn.ru)
Дата: 28-11-08 20:41
aragon писал:
> хотя тот фиолент был хорош, без базара. Я
> им стены пилил газобетонные =)
>
+1
У меня Фиолент, модель к сожалению не помню. За 4 года чего я только не пилил... Пока работает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (---.starlink.ru)
Дата: 28-11-08 21:07
Бери пилки широкие, меньше уводит.! Но циркулярка , согласен, однозначно ровнее пилит. Посему завел себе и её. БД отдал 2000 р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-08 21:16
Дождитесь, когда Федот 68 проявится он четко обьяснит-это его работа. Ну а я на делитанском уровне- лобзики с роликовой поддержкой пилки-фтопку, не зависимо от фирмы. Самый доступный по цене без ролика, наверно, латвийский ребер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата: 28-11-08 22:35
В OBI взял себе лет 6 назад самую дешёвую, 367 руб, если правильно помню. Работать её предстояло крайне редко, час-два в год, вобщем так и получалось до прошелшего лета. Атут я ей устроил праздник труда - обшивал имитатором бруса и блок-хаусом второй этаж над сараем. 3,5х6,0х2,7, всё ей. Сколько раз она должна была сломаться, наверное не единожды, но превосходно выдержала экзамен. Единственно что, так это я сам сорвал резьбу крепления пилки, чтоб починить разобрал - никаких пластиковых шестерён и прочего "гламура", всё простенько, смазка родная в норме, никаких производстевнных косяков не обнаружил.
Готов взять себе ещё одну, домой (не на дачу), пусть лежит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alnik73 (81.195.214.---)
Дата: 28-11-08 22:39
Пробовал с лазером, не понравилось. Всё равно ровного пила не добьёшся. БД конечно вещь! Но цены не кошерные. Для ровного пИла всёж лучше циркулярка. С соответствующим диском и быстрей и ровней, да и сколов менше. По весне сам делал шкаф-купе из ламинированной ДСП, обшего пропила несколько десятков метров. Пилок БОШ ушло более пачки. Если будет аппарат с изменяемым углом атаки полотна, то для качества ставить лучше 90 градусов, для быстроты и в неответственных местах больше угол больше скорость пропила. Купил тут давеча пилки для скоростного-чернового реза. Жрёт всё!!! Даже гвозди! При глобальном строительстве пользительная вещица. Ну а какую конкретную марку посоветовать сложно. Пробовал кетайский Эйнхарт, тоже нормальная вещица, да и стоит не как ДеВолт, со своей задачей справляется. Ресурс пока не известен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-08 22:49
Иваныч писал:
> Прибалтийское ничего не беру........... Можите считать меня
> гадом !
Я за ребер особо не агитирую-конструкция правильная-исполнение-не очень. Просто лобзиков, выполненных по такой схеме не так много, а бюджет вопрошающего ограничен. За ребер плюс еще в том, что он выпускается со времен СССР и запчастей к нему в любом сельмаге.
Иваныч, по фрезеру отчетец потом напишите. Тож интересует сей вопрос. Моего китайского хаммера, чувствую, пора менять. Почти каждый раз работа начинается с его переборки. То выключатель, то щетки, то провода,то еще что- задолбал! Да и недокаленые цанги достали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 29-11-08 00:55
Не хотел трогать за больное..... Но вот почему будет испытывать сосед ! Ему весной тож на юбилей дети подарили " Бош", так вот с его слов и наработал то всего часов 100 (в сумме ) и развался маетниковый механизм и раздолбал вокруг пластмассовую держалку. Извините не знаю как точно обзывается. Вот и мой заказ будет выполнять и опробует.
Не знаю насколько верно но для "боша" поставляют детали из нашего всеобще любимого китая. ( ?) чувство сомнения продолжает грызть, впрочем..............
П.С. А этот фрезер стоит 1500р. так для инфы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-11-08 01:37
По информации от самих продавцов (не продавцов магазинов, а сотрудников дистрибьютеров) процентов 80 "фирмы"(бош, макита, хитачи и пр.) на рынке-китай и не только по комплектующим, а весь цикл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-08 02:49
уже много раз писал :
ЛОБЗИКОВ во всём мире - три с половиной фирмы выпускают.
Это :
1) Фестул - король лобзиков. Но ценник тоже королевский ( 14-18 тыров, от аппетитов продавана)
2) "Фиолент-600ваттный" - почти клон "Ребира". В чём-то понадёжнее, в чём-то похуже своего "брата" ( оба они с какого-то древнего "Боша" слизаны ещё при совках).
Бонус - постоянное наличие полного ассортимента запчастей( у нормальных продавцов), простота ремонта.
Ценник на Фиолент - около 1700 рублей, Ребир - в два раза тупо дороже.
3) одна из Бошевских моделей.
Всё!
Как человек, 17 лет занимающийся работой с этими девайсами , и обеспечением мебельного производства заявляю - остальные поделки для проф, или просто продолжительного использования непригодны.
Дело в нижней точке фиксации пилки ( от бокового наклона/увода).
На вышеописанных моделях - боковые башмачки. У всех остальных - ролик с прорезью.
Задумайтесь , почему только на самых первых троллейбусах были контактные ролики ("тролли") , заменённые везде нынче на графитовые башмаки.
Причина , по которой остальные, вроде бы весьма уважаемые производители не применяют данную схему думаю, кроется в патентном праве...
Отправка отредактированного (29-11-08 02:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-11-08 03:05
Класс! Значит, я просто угадал с покупкой:)
А ведь брал всего "на один раз" - себе сделать подиумы под фронтальную акустику :)
Сколько он потом всяких подиумов, дверей и прочей фигни напилил - уже и не вспомнить.
А с инструментом стараюсь придерживаться следующего принципа - один раз понадобился - ничего без него обойдемся, а если понадобился второй раз - тогда покупаем :)
После поломки пилки о дерево была куплена цепная пила, после необходимости сделать длинный ровный продольный рез - дисковая пила. И теперь они все друг друга успешно дополняют :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-11-08 03:33
Иваныч, эх, не хочется Вас расстраивать. Посмотрел я сайтДИОЛД. Самый младший фрезер в линейке-это мой китайский хаммер. Так, что боюсь, что там смоленского-только наклейка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 34 (83.239.148.---)
Дата: 29-11-08 03:40
Привет Фанат! В районе Тулака, в старой школе №93, на 1-ом этаже есть магазин электроинструментов. Чел с Москвы таскает на прямую. Магазинчик маленький, один продавец, к цене прибавка не большая, берёт оборотом отсюда и цены. Дешевле в городе не найдёшь. Производители разные. Там этого добра.... Сам брал там: Компрессор, болгарку, бензопилу, эл.лобзик, шуруповёрт, дрель, станок сверлильный и др. Ну в основном всё "БОШ" только болгарку "Хитачи". Заскачи, как один из вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-08 04:08
Добавлю, ( несколько развёрнуто) :
Смоленские "девайсы" отличаются неубиваемостью мотора ( даже умышленно) . Если честно, "плюсы" на этом и заканчиваются.
Если "немного в сторону" - про дрели:
Ныне выпускаемая "Саратов-1" - реинкарнация одной из неубиваемых "конаковок" ( правда, "Пост Болгарского времени") , оно же "МЭС-450" середины 90-х , от Пермского завода электроинструмента( по г лавным деталям), оно же иногда и в Смоленском исполнении встречается. ( везде подходят роторы и статоры от "Фиоленто-Ребиров", после "напильнинга")Всё это - неубиваемые "крутилки" ( позволяющие закрутить весьма серьёзный шуруп без всяког ущерба для себя ( при установке "плавного пуска" в случае его отсутствия) . Причина проста - мощность 450-600 ватт при низких макс. оборотах - до 1000 ( на патроне- ротор у всех 22-28 тыс об/мин делает) . Что даёт приличный крутящий момент "на выходе".
По прямизне реза:
Абсолютно любой новый , правильно настроенный лобзик ( с правильной пилкой) обеспечивает безукоризненый прямолинейный рез. ( если нет- то настройка, либо помойка). А вот Правильные лобзики проверяются на "кривой" - если "мало валит" ( абсолютно без завала не работает ни один) "на кривой" - значит нормально.
Есть "дружественные" девайсы ( с малой вибрацией поначалу) Но Фиолент не из их числа. Зато "от старости"( нормального износа, без аварийных "загибов") - хуже не становится. Впрочем, как и Ребир .
А вот Макита , к примеру - таким постоянством похвастать не может.
( хотя на неё/номера моделей сейчас запамятовал/ З/части тоже получалось купить / расходники - ролики/)
По поводу пилок:
Из того,что реально на рынке ( в "большом Московском регионе")- "Бош" рулит( по ассортименту и,ессно - качеству)
Следом лично я ставлю "Ребир". Но "Ребировские" пилки только в два раза дешевле "Бошевских", а хуже - в два с половиной - три. ( по длине нормального реза)
Остальные - либо редки ( Макита) , либо полное гуано ( штерн).
Отправка отредактированного (29-11-08 04:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale543 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-11-08 05:42
С 2002 года вместе с лобзиком и дрелью METABO строю дом. Другие уже давно умерли. Лобзик этой фирмы до того удобен, что когда понадобилась нажовка, то нашел с трудом. Не заморачивайся на дешовый инструмент. Это инструмент, он должен работать надежно и качественно. Пластика в деталях должно быть меньше, а сталь быть сталью, а не металлическим веществом. Поищи у "HILTI", и будет тебе счастье.
Отправка отредактированного (29-11-08 05:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-08 05:54
ale543 писал:
> С 2002 года вместе с лобзиком и дрелью METABO строю дом. Другие
> уже давно умерли. Лбзик это фирмы до того удобен, что когда
> понадобилась нажовка, то нашел с трудом. Не заморачивайся на
> дешовый инструмент. Это инструмент, он должен работать надежно
> и качественно. Пластика в деталях должно быть меньше, а сталь
> быть сталью, а не металлическим веществом. Поищи у "HILTI", и
> будет тебе счастье.
Хилти делает непревзойдённый инструмент по бетону ( по качеству, но и по цене. Хотя ни один купивший ,напр. перфоратор от Хилти ни разу не пожалел о своей пачке денег,отданных за Инструмент).
А вот в деревообработке - не сильна фирмочка. Не выдерживает сравнения с более успешными ( и удачными/не удачливыми!/ ) конкурентами.
Собственно - своё мнение уже написал по этому поводу.
Успехи в одной области абсолютно не означают даже приближение к подобным высотам в других областях человеческих знаний / умений....
Метабо - это лучшие ( на сегодня) пром/строй фены. Самые удобные и универсальные из мобильных.
Хотя большинство "правильных" фенов делают в Свазерленде....
Отправка отредактированного (29-11-08 05:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-11-08 06:07
федот68 писал:
> Хилти делает непревзойдённый инструмент по бетону
+++Ну не только по бетону. федот68, Ваш "конек" -деревообработка, не забывайте это:-)) +++
> А вот в деревообработке - не сильна фирмочка. Не выдерживает
> сравнения с более успешными ( и удачными/не удачливыми!/ )
> конкурентами.
+++Где то так++
ale543, а на бюджет обратили внимание, когда Хилти советовали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 29-11-08 06:48
Подтвердю :) за Фиолент.В близком мне пластико-обшивочно-оконно-потолочно-балконном деле работает 7 лет.Бригада монтажников, которая пользует одну из моих Газелей, перепробовала много.У Блэк Дэккера и Боша разваливаются держатели пилок, у Метабо ломаются направляющие.Другие вообще не рассматриваются.
Федот68, у ребят из бригады Метабо-шурики очень долго живут.АКБ дохнут, а механика пашет
Отправка отредактированного (29-11-08 06:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 29-11-08 22:02
p78-57.........писал :
.................. Иваныч, эх, не хочется Вас расстраивать.........
Спасибо за увужение ! Но меня очень трудно расстроить такими пустяками . То что кругом китай это не удевительно (тем более для меня ) Дело в сборке и ОСОБЕННО в КОНТРОЛЕ после.
В начале 90-х мы все таскали компы из америки и все они 100%-китай, однако хорошо работали, а всё дело было в том что их отбраковывали профи (и не продажные) ! Да и из Коломбо на грузовых сам-х возили тряпки там пошитые но с бирками- "версаче" " армани и проч. проч. "
При фабрике сидели французы и немцы и отбраковывали . Наши девчёнки (стюардессы) в магазинчике при фабрике всё это покупали за копейки..., а делов то где нитка зажёвана, где строчка чуть-чуть...... Так и в смоленске пока кантроль от старых времён.
А вот "энергомашевская " ударная дрель летом развалилась уже черезь 20 часов....!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин.Р (212.3.144.---)
Дата: 29-11-08 22:57
Федот писал:
Смоленские "девайсы" отличаются неубиваемостью мотора ( даже умышленно) . Если честно, "плюсы" на этом и заканчиваются
Подтверждаю... Постоянная проблема у старых(90-ых годов)моделей были кнопки с плавной регулировкой оборотов,не надолго хватало,но у них же(лобзиков) был большой плюс, это литая подошва.Пару лет назад,я возил от "диолд"(бывший завод "диффузион")их инструмент в Москву,так вот половина машины была загружена китайскими брендами в перемешку с "диолдом".Ходят слухи ,что мелкий инструмент собирают из китайских комплектующих(проверить не сложно ,но мне это пока не надо)У многих в городе видел "болгарки" под 230 круги,на качество н
е жалуются.
Так и в смоленске пока кантроль от старых времён.
:-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-11-08 00:23
Поскольку фрезер от диолд МЭФ-1,1 является родным братом (думаю, что "родители" теже) моего хаммера, позволю себе поделиться опытом его двухлетней эксплуатации. Может будет полезно.
1. Цанги сырые. Не пружинят. Вытащить пальчиковую фрезу,имеющую Ф режущей часть меньше Ф хвостовика, без разборки патрона очень сложно. (а это при работе достает)
2.Фиксатор шпинделя сделан из "тонкой консервной банки". Легко разгибается и перестает фиксировать шпиндель. Вылечил только заменой детали на самопальную.
3.Отвратительное качество силумина из которого изготовлена "подошва". Резьба срывается в момент. Лечится установкой футорок М6ХМ8 на "локтайт" , как временная мера -замена М6 на М7.
3.Отвратительное качество всех болтов-фиксаторов.
а. Слишком мягкая сталь, что приводит к смятию конца резьбы при зажиме. Некоторый эффект дает снятие фаски на конце болта (лучше сделать сразу). А лучше заменить сразу эти болты на более подходящие.
в. Пластмассовые наконечмики быстро сворачиваются.
4.Отвратительное качество пластмассы рычага фиксатора каретки. Грани срываются, что требует дополнительной фиксации.
5. Очень мягкая пластмасса подошвы-царапается даже от мягких пород древесины.
6. Требуется частая чистка от пыли внутренностей. Иначе ухудшается подвижность щеток. Прижим щеток становится недостаточный. Следить за искрением на щетках.
Ну, а такая мелочь, как постоянно отвалимающиеся провода-мелочь.
Это мой первый фрезер. Себя он окупил многократно (стоил два года назад 1200рублев с комплектом 12 фрез. Т.к. фрезы FIT стоят половину этой суммы, то что ожидать за эти деньги.) Сейчас "вошел во вкус" работы с фрезером и подбираю ему замену, но бюджет как всегда ограничен. (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-11-08 00:57
Про бюджетные фрезера скажу следующее :
В нашем производстве ( корпусная мебель на заказ) фасонная обработка дерева не нужна. Но! необходимо прорезать пазы ( в торце Дсп для установки врезных кантов) и обрабатывать после поклейки ПВХ кромку. ( по крайней мере "на кривых" ручным фрезером это проще ,чем станком).
Прорезаем пазы - "Элмосом" 2.2кВт( в стационарном варианте) и "Макитой" ( около 1,5 кВт - точно не помню) . "Метабо" тоже достойно и долговечно трудится.
А вот обгоночные фрезера - моя головная боль.
Сначала купили "Касальсы"( есть такая испанская фирмочка)
Недорогой фрезер, с посадкой мотора "на рабочую насадку" Ф43мм.
Очень удобные насадки именно для обработки кромки. После доводки - удобнее в работе "Вирутекса ","Боша" и "Фестула" вместе взятых.
Слабое место в этих фрезерах - подшипник на выходе вала из мотора. Он , сволочь, практически незаменяемый.
Смирился с этим. Теперь пользую в качестве мотора фрезера других производителей. Пок по "Цена/качество" неплохо показали себя "Спарки". ( что сказать - знаменитые "Болгарки" оттуда).
А вот купленный по случаю ( из-за маленькой цены - толь 1100руб,толь1700 ..) китаец "Фарн" приятно удивил :
Сделан на удивление кондово, и самое главное - с удобным узлом "главного" подшипника ( легкозаменяемым).
Но не выдержал тяжестей профессиональной работы - вырванное при неаккуратном обращении крепление провода "влетело" в коллектор, порвав при этом провода на роторе. Не было бы столь досадного случая - "Спарку" он точно бы "переходил".
К чему столь длинная речь?
К тому, что если чётко представляешь себе, какие качества нужны от инструмента, как он дОлжен быть устроен /модифицирован, - то нефиг смотреть "на бренд".
Вот только "Фиолентовский" фрезер я бы ( никакой из производимых) не советовал покупать .
Да и подвидов ручных фрезеров - великое множество. Неплохо сначала определиться, для какой работы он нужен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-11-08 01:15
федот68 писал:
> Про бюджетные фрезера скажу следующее :
> Неплохо
> сначала определиться, для какой работы он нужен...
Я его использую, в основном, для прорезки пазов, при изготовлении филенчатых дверей, сплачивании массивных щитов "на плоскую шпонку", гнезд для шипов, ну и фигурный погонаж тож дешевле получается, чем покупной.
А китаец "Фарн" свободен от недостатков, которые я перечислил в китаеце "Хаммере"? Просто чувствую, что хаммер уже готов к тому чтобы подвести меня в самый неподходящий момент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-11-08 01:31
p78-57 писал:
>
> А китаец "Фарн" свободен от недостатков, которые я перечислил в
> китаеце "Хаммере"? Просто чувствую, что хаммер уже готов к тому
> чтобы подвести меня в самый неподходящий момент.
Китаец тот - из "мелких" фрезеров, с крепежом мотора в направляющей голове Ф43мм. Мощности в нём - 950 ватт заявлено было. Шпиндель фиксации не имеет "по определению" . Вместо этого на шпинделе лыска под ключ "на 14".
Но ещё раз повторю:
1) универсального инструмента по определению не бывает :
Для прорезки пазов, к примеру - важна компактность и малый вес.
Для обработки погонажа - тупая мощность , возможно стационарное крепление.
2) Купить подходящий инструмент достойного бренда - почти гарантия от "мелких косяков". И не обязательно "Фестул" ( он и тут впереди планеты всей) "Метабо", "Макита", "Бош" - тоже весьма неплохи. "Элмос" - неплохой инструмент, тоже. Некоторые его изделия тупо втрое дешевле ,напр. "Макиты" , не уступая кроме второстепенных деталей ей ни в чём ( торцовочная пила с асинхронным мотором)
А вот покупая "галимый китай" надо очень чётко представлять себе, что вы должны увидеть ( качество литья. обработки деталей, конструктив, и т. д. ) Причём перед эксплуатацией невредно разобрать/собрать подобный девайс. Только тогда есть надежда действительно съэкономить деньги, а не заплатить больше, но частями...Почему-то мне кажется, что это правило справедливо во всех областях техники.
Про бренд же "Бош-Хаммер" ничего ,кроме гадостей не могу сказать . Достойный подарок Вашему врагу....( когда что- то подарить просто необходимо, а глаза б не смотрели на этого казла...)
Отправка отредактированного (30-11-08 01:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-11-08 01:59
федот68, спасибо, что поделились своим опытом. Поскольку фрезер-не самый основной мой инструмент, то фирмы бош, метабо... наверно придется исключить. Слишком долго будут отбиваться- я могу столько не прожить :). К доработке набора "сделай сам" в принципе готов. Главное чтобы основа была в норме.
Про хаммер-абсолютно согласен с Вашим мнением. Если бы я с ним не колдовал постоянно-давно был бы в помойке. Но, повторяю, в силу своей цены-отбился моментально. И дал мне четкое представление, что с фрезером жизнь становится несколько проще. Скажу ему "спасибо" за это и пойду дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-11-08 02:21
Приятно , когда твой опыт кому- то пригождается. Боязно только советовать в подобных областях ( инструменты, авто, лодкомоторы, и т. п. ) - ибо нюансов в использовании - масса. И то, что одному - недостаток , другому - либо пофиг, либо неоценимое преимущество....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (77.232.15.---)
Дата: 30-11-08 08:15
Купил себе недавно вот такую Макиту. Взял её потому что:
1) Макита позиционируется как профессиональный инструмент, а значит надежный.
2) Компактность! Из многих предлогаемых моделей на рынке она наиболие миниатюрная а значит удобная в работе, в чем я собственно и убедился.
3) Бюджетнось. Я её купил через инет маг. (правда у друга) за 2 тыра
Мощности в 450W вполне хватает, 6-ть скоростей, 4 вида подачи пилы.
Пилить фанеру нУ просто за глаза!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-08 03:30
Вот когда после примерно 200 метров пропила( в пересчёте хотя бы на 16ммДСП) придётся ролик менять ( предварительно найдя его у продаванов. Кстати , от модели без изменения наклона пилки(4324) тоже подходит, но функция теряется) ,то вспомнишь мои слова.
А так, эта Макита - весьма дружелюбный зверёк. Очень небольшая вибрация, да и механизм надёжен и долговечен.
Но, повторюсь: То, что может лобзик "с башмачками" - этой игрушке недоступно ( Почти без завала на макс. толщине кривой рез пропилить, "подкоректировать" наклон/увод пилки... ) Что весьма часто бывает просто необходимо.
Отправка отредактированного (01-12-08 03:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 02-12-08 21:19
Всем добра и удачи !!!
Отвечаю всем кто спрашивал за фрезер.
Мощность-1250 вт. (Есть более мощные1900вт. и 2100вт.)
Обороты- 1000 - 32000 об/мин.
Цанга - мах.8 мм. Цена -1500 ре.
Теперь наше неофициальное впечатление (да и как можно составить объективное мнение за 6час. работы) , но всё же.
Основное : машина куплена не как профессиональная и не запланирована для промышленных целей (изготовления мебели и проч.) А посему...........
1 -мощи для изготовления полочки и небольшой этажерки хватило до...!
2 - понравились рукоятки (как штурвал у самолёта ) и встроенный выключатель с контр.кнопкой.
усилия кистей равномерно распределены и не надо их выворачивать, т.е. фрезер ведётся ровно.
3 - с заменой фрез никаких проблем. На корпусе вых.вала есть клавиша- нажал-застопорил, ключём гауку повернул на пол оборота и двумями пальцами вынимаешь фрезу.
4 - пластиковая подошва скользин неплохо даже по неструганной берёзовой доске.
5 - вес самой не очень большой можно длительно работать, руки не устают.
Теперь что не понравилось нам:
1 - Ограничительная линейка из пластика хлипковата и точно до миллиметра не установить, впрочем для моих целей это не критично.
2 - не внушает доверия рычаг стопорения. Он из пластика и какойто хлипкий, но фиксировал хорошо (пока)
3 - пружины казались тугими, но после хорошей смазки спуск-подъём стал заметнее легче.
Насчёт запыливания пока ничего сказать не могу очень мало проработали. Но вот моему мастеру вообщето понравилось.
НО !!! Ещё раз хочу подчеркнуть нельзя от инструмента для любителя требовать всех благ профессионального !
Да и мне понравился !
П.С. Материал по которому работали : сосновая столярка, берёзовая доска и бук (бук не очень много ).
Всем удачи !!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smaximus (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-12-08 07:22
Диманюк!
Пользую такой около года. Из них два месяца - по десятку метров пропила в день. Фанера и дсп двадцатка, бруски пятидесятка роспуск вдоль. Иногда роспуск под углом (на два треугольничка), тут уже на выходе (толщина реза где-то 75 мм) уход плюс-минус миллиметр будет при любой сноровке. Если бы не корректировал "наклон-увод" боковым давлением на лобзик а не только его "направлянием" то увод точно был бы в разы больше. Просто нужна сноровка.
Скажу так: чтобы получались прямые и ровные резы банально нужен опыт, нужно почувствовать инструмент а не "тупо вести вдоль линии реза". Плюс от самих пилок (их жесткости и так далее) зависит очень много. Где надо идеальный рез - не спешить.
Литая подошва - когда пилишь на весу стальную хрень гуляющую туда-сюда от ударов "листовая" подошва давно бы согнулась. Маленький - вертеть удобно, руки не устают. Пропилить что-то можно лобзиком любой мощности, разница в производительности.
А еще - не забывай СМАЗЫВАТЬ РОЛИК (капать маслице) раз в несколько десятков метров работы, чтобы не заклинивало из за выработки смазки (когда первый раз случится по свисту пилки о ролик поймешь). И будет тебе счастье, я своим аппаратом вполне доволен и ты пользуй и радуйся. Соотношение цена-качество по мне весьма достойное.
Отправка отредактированного (05-12-08 07:27)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smaximus (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-12-08 07:33
Лазерная линейка в озвученном бюджете точно ИМХО будет просто рекламная приблуда, как и высокие мощности.
Пилить можно любой мощностью, а пусть не мощный но грамотный крепенький девайс сподручнее держать.
"Прямизна" реза больше зависит от сноровки в руках (лобзик мало тупо прямо вести, нжно компенсировать увод на выходе) и где нужна идеальная прямизна не спешить, как по скорости (чтобы глаз успевал контролировать а рука корректировать) так и по степени маятникового хода и давлению на струмент
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-12-08 13:56
smaximus писал:
> Лазерная линейка в озвученном бюджете точно ИМХО будет просто
> рекламная приблуда, как и высокие мощности.
>
На Фиоленте совсем недавно был в комплекте лазерный "целеуказатель". цену инструмента подымал на целых писят рублей.
Штука небезполезная в услоыиях плогого освещения. Но, скоре- гламурь .
Мощность лобзика "Ребир" в конце 80-х,начале 90-х бвла ватт 450, это потом до 600 "Ребиро-Фиоленты" догнали.
Разницы реальной лично я не заметил ( кроме Ф коллектора . новый - побольше).
А вот компенсация бокового увода с башмачками - путём несложной регулировки производится.
Ещё одна хитрость : пилка "с обратным резом" ( для резки с чистовой стороны, зубьями вниз) даёт, как правило ,гораздо меньший увод "на кривой", чем "нормальная". Одна сложность - удержать струмент тяжело. На малых оборотах - и не надейся. ( тока на максималке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smaximus (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-12-08 16:00
А башмачки вписываються в сходный бюджет? На Фиоленте башмачки или ролик?
Лазерный прицел на "роликовом" лобзике выходит точно гламурь. А толковый фонарь на лоб весьма полезно (проверено)
Я писал про свой опыт при работе с "обычной" пилкой.
Пилка обратная да, есть такая пилка, и есть такое дело.
Вообще имхо наличие правильной оснастки и разной под конкретный случай не менее важно чем сам "оснасткодвигарь"
К своей маките сразу прикупил пилок разных на полеестоимости, пригодились все.
Отправка отредактированного (05-12-08 16:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-12-08 16:04
smaximus писал:
> А башмачки вписываються в сходный бюджет? На Фиоленте башмачки
> или ролик?
>
А почитать темку, в какую посты пишешь - религия не велит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smaximus (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-12-08 16:55
Да вообще 7 раз читаю один пишу, просто удивлен. Что, ролики по сравнению с башмачками правда такое Г как пишешь, раз и то и другое есть в одной ценовой категории? Да, у ролика есть некоторый люфт. Который при уходе за ним (а не "насрании" заклинил и хай с ним) достаточно долго не меняется. А как у "башмачков" с износостойкостью, особенно под нагрузкой (пропилы толщиной больше 50 с приложением некоторого усилия к инструменту)? А увод при таких распилах особенно если под углом от жесткости пилки и сноровки сильнее зависит, моя имха.
А насчет типа упора я не лишь бы поспорить. Может потом специально лобзик с "сухариками" возьму если правда это на порядок лучше, Макиту выбрал так как ролик и литая подошва показались надежней... в некоторых случаях у меня штампованая быстро бы погнулась, когда в железяке пилку закусывало...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-12-08 10:39
На счёт "7 раз читаю - один пишу" если честно, как-то не верится.
Башмачки: 1) позволяют регулировкой компенсировать "кривизну" пилки. Что недоступно ролику.
2) всегда есть в продаже и простозаменяемы, при ценнике около 30 руб. в розницу ( на ФиолентоРебирах), либо сделаны с напайками из чего- то износостойкого ( Фестул и Бош) , а "задний" упор у Боша ( и Фестула) - ролик
3) Точно такая Макита у меня с железноштампованной подошвой есть, а Ребир до сих пор - с литой подошвой выпускается ( на Фиоленте с целью удешевления от литья, видимо отошли)
Но литьё/ железоштамповка - тут как раз можно поспорить.
Литьё при ударах и "ронянии" ломается безвозвратно, железо - не в пример ремонтопригоднее ( отрихтовать - не проблема)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-12-08 11:41
И ещё, "вдогонку". Мы с тобой немного в разных "весовых категориях" по ручному инструменту:
Ты выбираешь для себя лично, для своих конкретных нужд.
А у меня "на обслуге" десятка полтора этих девайсов, которыми люди работают , но принадлежит этот инструмент хозяину фирмы.
Отсюда и несколько разное отношение ( и дело даже не в жлобстве, а в том, что дешевле порой не беречь инструмент, а выжать из него все соки и купить новый. Это называется -"индустриальное пользование")
З.Ы "десятка полтора" - это только про лобзики. Прочего барахла ( дрели, фрезера, шлифмашинки,фены, и т. д - сам посчитать порой не могу ( что -то "на выезде", что -то по тумбочкам разныкано)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 06-12-08 23:13
Вот читаю и вспоминаю своё детство. Когда отвёртка служила и стамеской и долотом и отвёрткой и выколоткой ! А потом удивлялся...., а почему она шурупы не отшурипливает ? Потом,став взрослее, удивлялся , почему Мин. Гр. Авиации заказав ближнемагистральный самолёт (Як-40) потом пытается на нём летать на дальнии расстояния и всё хают и ругают его.
А вот оказывается в чём собака порыта...... Мы хотим за копейку прикуп иметь в алтын! НУ, ну !
П.С без коментариев. !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (93.81.146.---)
Дата: 07-12-08 19:44
Самое сильное в армии-ЗИП лежит в неприкосновенности для проверяющих(видимо,чтобы не проэпали),а на все про все одна какаянить приблуда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-08 06:03
Kalyazin писал:
> Самое сильное в армии-ЗИП лежит в неприкосновенности для
> проверяющих(видимо,чтобы не проэпали),а на все про все одна
> какаянить приблуда...
>
Напомнило :
Не так давно работал мой приятель нескоко лет директором колхоза ( именно! - единстаенный наёмный работник в колхозе. Остальные - "типа пайщики- совладельцы") . На складе наткнулся на комплект каких-то бронелистов , с глазницами и бойницами. Спрашивает у механика - "типа чё эта?". Тот отвечает - был у них К701 в колхозе, а это мобкомплект для него. Военкомат типа требуваит,шоп был....
="но "Кировец"- то давно списан и в чермете"
=" Не ипёт. ВАинкамат требуваит!".
Вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|