|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:04:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:04:17 |
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 26-12-18 15:20
Суть проблемы: в цоколе стоит станция повышения давления, гидроаккум на 100 литров. Когда впервые смонтировал и поставил новую станцию в сборе с баком, 13 лет назад, она проработала лет 5 без нареканий, затем порвалась резиновая мембрана гидроаккума. После её замены, новая отработала 3 года, порвалась. И понеслось, мембраны хватает ровно на 1 год, то дырочка миллиметровая появится, то протрётся об бак внизу. Надоело менять эту дрянь постоянно. Давление в баке настраиваю по таблице к гидроаккуму. Пробовал резину матовую, глянцевую разных производителей - эффекта ноль, может кто знает где взять этот резиновый сапог из качественного материала???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Face of (---.mtsnet.ru)
Дата: 26-12-18 16:12
В вертикальном такая шляпа тоже присутствует. Три года, замена. Производитель о нас так заботится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (83.149.37.---)
Дата: 26-12-18 16:18
Просто после первой порвавшейся мембраны сам бак начинает гнить изнутри и поверхность приобретает шероховатость о которую более интенсивно изнашивается мембрана. Сам с такой же ситуацией столкнулся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 26-12-18 17:23
И не сгорит ли он при длительной работе, например при поливе огорода, наполнении бассейна???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрПЕРМЬ (---.sanmix.ru)
Дата: 26-12-18 17:32
фото с объекта
Станция дает постоянное давление, независимо от количества точек водоразбора, всасывает с глубины до 8 м
Насос из ссылки HUNTER-1 (upa) требует давление на входе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mixa (---.83.234.54.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-12-18 18:26
Да, эту скалу (как у АлександрПЕРМЬ) я и имел ввиду. Она еще и тише обычного насоса работает. Насчет высосать из водопровода - наверное не хуже чем обычный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 26-12-18 18:26
Хорошая резина стояла в баках Рефлекса, до тех пор пока они не перевели производство в Польшу. Мембраны отличаются кардинально.
Сейчас долговечных никто не делает кроме Грюндфоса, но там цена...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата: 26-12-18 19:49
У меня вода поступает из централизованного водопровода, т.е. с давлением, но оно от 0.5 до 1.2 атм, сомневаюсь, хватит ли проходного сечения подводящей трубы для создания постоянного давления в системе. Так какой тогда можно использовать повышающий насос, проверенный? Сегодня куплю мембрану и если что, озадачусь установкой такого насоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата: 26-12-18 20:38
HUNTER-1 писал:
> У меня вода поступает из централизованного водопровода, т.е. с давлением, но оно
> от 0.5 до 1.2 атм, сомневаюсь, хватит ли проходного сечения подводящей трубы для
Дело даже не в давлении.
А в "дебете скважины"
То есть
Давление в трубе = высота подъёма воды.
Например - у сватов моих вода вроде как из трубы идёт. и даже до чердака дома поднимается.
Но летом , когда разбирает весь посёлок воду на полив - хорошо, коль струйкой толщиной со спичку.
Поставил накопительный бак ( на полтонны - вполне хватает) и уже после него насосная станция.
А просто из трубы сосать - толку никакого.
Да. Поскольку бак на чердаке - есть и бонус.
Когда бывает отключение света ( иногда надолго- что и водопровд отключается из-за обесточенных насосов) - вода из бака на чердаке идёт самотёком.
Даже для запуска водогрейной колонки вполне хватает этого давления.( всех дел - перу кранов в обвязке бака покрутить -выключив из уравнения насосную станцию)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 26-12-18 22:39
Был бы у меня чердак тёплый, вкрячил бы туда бак из нержавейки литров на 200 и проблем нет, с чердака через 2-й этаж и на первом уже и так было бы нормальное давление. Купил мембрану итальянскую, за 2200 р., на вид потолще чем у других резина, сегодня буду менять, ну а там время покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (5.143.199.---)
Дата: 27-12-18 02:07
HUNTER-1 писал:
> Был бы у меня чердак тёплый, вкрячил бы туда бак из нержавейки литров на 200 и
> проблем нет, с чердака через 2-й этаж и на первом уже и так было бы нормальное
> давление. Купил мембрану итальянскую, за 2200 р., на вид потолще чем у других
> резина, сегодня буду менять, ну а там время покажет.
Да без разницы, если места хватает поставь бак/емкость в цоколь, вход с центрального водопровода в верхней части, выход на насос в нижней, насос простой, на постоянную работу чтобы кила три давил. Бак оснастить воздушником(можно автоматическим) а насос завязать на защиту от сухого пуска(по уровню в баке,- любой КИПовец соберет схемку).
У меня на одной котельной мембранники от Zilmet(2 по 1000л на теплосети + 3 по 200л на котловом контуре) без замены мембран работают с 2007 года. Так же с 2007 года без замены мембраны трудится Wiloсовская установка повышения давления исходной воды, бак на 35л.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 27-12-18 03:12
HUNTER-1 писал:
> Был бы у меня чердак тёплый, вкрячил бы туда бак из нержавейки литров на 200 и
> проблем нет, с чердака через 2-й этаж и на первом уже и так было бы нормальное
> давление. Купил мембрану итальянскую, за 2200 р., на вид потолще чем у других
> резина, сегодня буду менять, ну а там время покажет.
0,5 атм это 5 метров 1 атм 10м у тебя перепад между чердаком и первым этажом думается максимум 3,5м соответственно 0,35атм максимум давление будет. Расстояние от выхода до врезки в магистраль какое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата: 27-12-18 03:33
Подумал, если вертикальный бак поставить и правильно подобрать давление включения насоса, то он ведь и без мембраны будет работать! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 27-12-18 03:54
HUNTER-1 писал:
> Подумал, если вертикальный бак поставить и правильно подобрать давление
> включения насоса, то он ведь и без мембраны будет работать! )))
------------
А вот с этого места поподробней..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата: 27-12-18 04:16
Бак вертикальный, вода внизу, сжатый воздух сверху, воздух давит воду в систему, когда давление снизится, насос снова подкачает, главное не упустить момент включения, чтобы воздух в систему не вышел. Где я ошибаюсь, чего не учёл? )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (178.163.11.---)
Дата: 27-12-18 04:57
HUNTER-1 писал:
> Бак вертикальный, вода внизу, сжатый воздух сверху, воздух давит воду в систему,
> когда давление снизится, насос снова подкачает, главное не упустить момент
> включения, чтобы воздух в систему не вышел. Где я ошибаюсь, чего не учёл? )
Воздух под давлением будет весело растворяться в воде и вскорости перестанет давить на воду. Надо будет снова его подкачать. Далее, кислород, растворенный в воде, будет давать коррозию бака и вообще всех металлических элементов. А то и флора какая заведется..
Потому и делается изоляция воды от воздуха посредством резиновой мембраны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-12-18 04:58
Самую малость.
Чем выше давление - тем лучше воздух в воде растворяется :-))
Хотя в принципе всё верно
Какое-то время работать будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cer)!( (89.22.140.---)
Дата: 27-12-18 16:43
У меня стоит частотник, такой SIRIO ENTRY. В скважине обычный водолей. Всё работает без гидроаккумулятора, он конечно есть, но поставил в качестве резерва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.westcall.net)
Дата: 27-12-18 17:47
насос насосом,но запас в системе карман не тянет,у меня-несколько ведер,а свет могут и выключить,так что без гидробака не обойтись.
У меня пока из трех баков все живые,но я их на зиму в квартиру увожу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-12-18 17:56
Вот такая хрень, спасает от необходимости иметь гидрик, у меня в элинге места нет, лишнего. Пару лет замерзала с водой, пох, работает.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 27-12-18 18:18
ФедорЛ писал:
> насос насосом,но запас в системе карман не тянет,у меня-несколько ведер,а свет
> могут и выключить,так что без гидробака не обойтись.
> У меня пока из трех баков все живые,но я их на зиму в квартиру увожу.
полтонны вполне хватает семье из аж семерых взрослых и двух мелки детей. На сутки.
Понятно дело - без принятия ванны и работы стиральной машины.
На еду,, помть посуду . умыться и дитям жопы помыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 27-12-18 19:06
Так это же просто защита, если семья дома, количество вкл/выкл насоса не даст ему долго жить, да и Фёдор правильно написал про дебет скважины или водопровода, не высосет насос лишнего давления из трубы. Когда огород поливаю или бассейн наполняется, насос станции работает долго не отключаясь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 27-12-18 19:42
Для огорода тебе сам Бог велел построить мини-водяную башню
Куб пластиковый на... Хоть на крыше сарая.
В крышку - поплавковый клапан ( если на 1/2 " - то в натуре от унитаза) - и ФСЁ.
не будешь насос насиловать.
Да и водичка потеплее будет. Для огорода полезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.westcall.net)
Дата: 27-12-18 20:03
федот68( Калуга) писал:
> Для огорода тебе сам Бог велел построить мини-водяную башню
> Куб пластиковый на... Хоть на крыше сарая.
> В крышку - поплавковый клапан ( если на 1/2 " - то в натуре от унитаза) - и
> ФСЁ.
> не будешь насос насиловать.
> Да и водичка потеплее будет. Для огорода полезно.
Я поставил пару пластиковых баков по 300 л каждый,пришлось под это дело сарайчик двухметровый пристроить.... Теперь из колодца приходит труба в бочки,пришел,кран открыл,бочки наполнились,кран закрыт. Дальше снизу выход на полив,на али купил специальную програмируемую мандулу, работает на батарейках,комплекта хватает на все лето. После мандулы шланги в парники,там они соединены со шлангами капельного полива. Ну и все,опытным методом подбираешь время и продолжительность полива,дальше мандула сама открывает и закрывает воду когда надо,от электричества система не зависит.
Следить надо только за наполняемостью бочек. Бочки соединены между собой как сообщающиеся сосуды,в одной из бочек поплавок с куском пп трубы,как наполнил-палка торчит,как вода кончилась-ее не видно. Систему автонаполнения городить не стал ибо если поплавок этот сглючит-высосет весь колодец,мне это не нужно,и насос сгорит и вода потом долго мутная будет.
За неделю уходит чуть больше половины,так что почти на две недели хватает. По крайней мере одни выхи можно не приезжать-ничего не засохнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 27-12-18 20:08
Андрей23 писал:
> Вот такая хрень, спасает от необходимости иметь гидрик, у меня в элинге места
> нет, лишнего. Пару лет замерзала с водой, пох, работает.
>
> Ссылка.
-----------------------
Если у меня насос качает 3 куба из скважины а разбор из одного крана 0.5 кубов то через сколько секунд будет включаться и выключаться насос сам посчитаешь?
Обыкновенное реле это с защитой по сухому ходу и не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата: 27-12-18 21:12
у меня на работе 100 л. травит воздух, раз в 2 месяца подкачиваю, утечку найти не можем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (91.193.178.---)
Дата: 27-12-18 23:38
Да, это знакомая проблема. Либо раз в пару лет мембрана лопается, либо воздух уходит постепенно и раз в полгода нужно накачивать. Видимо из-за плохой резины и корозии на внутренней стенке бака.
Как лечить, тоже не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 27-12-18 23:38
АндрейА писал:
> Андрей23 писал:
>
> > Вот такая хрень, спасает от необходимости иметь гидрик, у меня в элинге места
> > нет, лишнего. Пару лет замерзала с водой, пох, работает.
> >
> > Ссылка.
> -----------------------
> Если у меня насос качает 3 куба из скважины а разбор из одного крана 0.5 кубов
> то через сколько секунд будет включаться и выключаться насос сам посчитаешь?
> Обыкновенное реле это с защитой по сухому ходу и не более.
И через сколько? Не томи расскажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-18 00:13
У ТС 20-25 полипропилен, он куб в час не пропустит, моё предолжение ему будет стоить ~1700 рублей и всегда будет альтернативой лопнувшей мембране. В его случае будет включатся столько раз, сколько он кран откроет, накрайняк в два раза чаще. Кому от этого хуже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 28-12-18 01:49
Андрей23 писал:
> АндрейА, разве я тебе советовал, или у ТС скважина?
> И нахера тебе насос на три куба?
------------------
Тезка, а почему у меня в скважине насос должен быть не Н макс -2.6м3.?? Я хочу что бы газон и клумбы за 15 мин поливался а не целый день со шлангом бегать, это первое.
Второе, когда у меня на улице поливается мне желательно что бы в душе и толчке на втором вода не пропадала.
Ну и третье---у меня практически самвй слабый из "нормальных" насосов с крыльчатками которые и мощностью меьше чем 0.5 квт.
Ну и все таки расскажи как реле с защитой по сухому ходу сможет без гидроаккумулятора работать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-18 03:06
Походу ты производительность и высоту столба попутал. Три куба, это разбор подъезда малоэтажки.... Ты газон с бассейном не перепутал?)
Ну и все таки расскажи как реле с защитой по сухому ходу сможет без гидроаккумулятора работать?
Тебе показать, или техническая часть интересует? Если по ссылке лень читать, я тут выложу:
Блок автоматики Джилекс предназначен для автоматизации работы электронасоса, защищает его от работы без воды (сухого хода). Обеспечивает запуск при понижении давления (открытие кранов) или остановку при отсутствии водного потока в системе водоснабжения (закрытие кранов).
Защита от сухого хода;
Регулировка стартового давления 1,5 – 3,5 бар;
Наличие манометра обеспечивает визуальный контроль давления в системе;
Все части блока автоматики, соприкасающиеся с водой разрешены для контакта с пищевыми продуктами;
Допустимое давление до 10 бар.
Минимальный проток воды 1,3 л/мин;
Максимальный проток воды 166 л/мин.
Вот так и работает, открыл кран, течёт вода, закрыл, не течёт)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 28-12-18 06:37
Андрей23 писал:
> Походу ты производительность и высоту столба попутал. Три куба, это разбор
> подъезда малоэтажки.... Ты газон с бассейном не перепутал?)
>
---------------------------
Попутал. Нмакс около 80метров, Q макс-2.6м3, мощность-меньше 0.5квт. Когда работают две хорошие поливалки на газон то как раз 1 куб на них идет,ну и на дом остается--каждая точка 0.6 куба считаем. Что не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 28-12-18 06:41
Андрей23 писал:
> Вот так и работает, открыл кран, течёт вода, закрыл, не течёт)
----------------
Такое реле убьет любой насос, так как на каждый насос приличный производитель дает кол-во максимальных пусков за час--в среднем 20. Больше нельзя. А вот это реле будет включать насос при каждом включении крана. Есть такие модели со свроенным ШИМом и у Грюндфоса, они могут работать без гидробака--но там ведь насос специальный идет. Да и ненадежны они на нашем электричестве и стоят столько что легче гидробак купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-18 06:52
Вот и не знаю что сказать, вроде пишу, а ты не читаеш...
Три года работает! Стоит 1700. Дорого или не долго?
А с гидриком, реле не будет насос включать? Сколько воды в 50 литровом гидротрансформаторе? И сколько литров из него выходит до включения насоса? Поинтересуйся, будешь удивлён....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 28-12-18 06:56
Андрей23 писал:
> Вот и не знаю что сказать, вроде пишу, а ты не читаеш...
> Три года работает! Стоит 1700. Дорого или не долго?
>
> А с гидриком, реле не будет насос включать? Сколько воды в 50 литровом
> гидротрансформаторе? И сколько литров из него выходит до включения насоса?
> Поинтересуйся, будешь удивлён....
-------------------------
Половина от 50ти примерно. А откуда взялся гидротрансформатор--рояль в кустах? Он обычно перед коробкой автоматом стоит.
Стоит у меня -SPERONI SPS 1013
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitadg (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-12-18 14:00
Андрей23 писал:
> Походу ты производительность и высоту столба попутал. Три куба, это разбор
> подъезда малоэтажки.... Ты газон с бассейном не перепутал?)
>
> Ну и все таки расскажи как реле с защитой по сухому ходу сможет без
> гидроаккумулятора работать?
>
> Тебе показать, или техническая часть интересует? Если по ссылке лень читать, я
> тут выложу:
>
> Блок автоматики Джилекс предназначен для автоматизации работы электронасоса,
> защищает его от работы без воды (сухого хода). Обеспечивает запуск при понижении
> давления (открытие кранов) или остановку при отсутствии водного потока в системе
> водоснабжения (закрытие кранов).
> Защита от сухого хода;
> Регулировка стартового давления 1,5 – 3,5 бар;
> Наличие манометра обеспечивает визуальный контроль давления в системе;
> Все части блока автоматики, соприкасающиеся с водой разрешены для контакта с
> пищевыми продуктами;
> Допустимое давление до 10 бар.
> Минимальный проток воды 1,3 л/мин;
> Максимальный проток воды 166 л/мин.
>
> Вот так и работает, открыл кран, течёт вода, закрыл, не течёт)
Уже опередили.Такая станция восемь лет работает на даче.Забор воды из водоёма.Открыл -работает,закрыл-остановилась через 10сек.Никаких аккумуляторов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 28-12-18 15:00
Вчера смотрел насосы, которые без гидробака работают, не нашёл ничего путного, практически все повышают давление на 1 атм, не больше, слабовато. Поделитесь, у кого какой стоит, может попробовать? Разобрал бак, мембрана на вид абсолютно идеальная, с трудом нашёл микродырку, которая в сдутом состоянии и не видна вовсе, брак резины. Что интересно, изнутри бак до половины покрыт был толстым слоем налёта из ржавчины водопроводной, т.е. он уже давно работал с драной мембраной.
Гидробак высушил пылесосом изнутри, набрызгал силикона от коррозии и установил мембрану, пока работает. Час возился с настройкой релюхи, уже и другую поставил, то оключается раньше, то не включается, психанул, хлопнул рюмку и прозрел! Это барахлила защита от сухого хода, а не реле, подстроил и ура - работает! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 28-12-18 15:17
АлександрПЕРМЬ писал:
> Вот отличная насосная станция
> Ссылка.
У меня на даче все время не хватало давления на входе, установили как по ссылке. Это песня. И самое главное, она не шумит как насосная станция. С ней тоже опыт был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрПЕРМЬ (178.161.242.---)
Дата: 28-12-18 15:22
Марат75 писал:
> АлександрПЕРМЬ писал:
>
> > Вот отличная насосная станция
> > Ссылка.
>
> У меня на даче все время не хватало давления на входе, установили как по ссылке.
> Это песня. И самое главное, она не шумит как насосная станция. С ней тоже опыт
> был.
Согласен, это тот случай когда надо "придушить" свою внутреннюю жабу)) и купить. ВЕЩЬ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-18 15:31
АндрейА писал:
> Андрей23 писал:
>
> > Вот и не знаю что сказать, вроде пишу, а ты не читаеш...
> > Три года работает! Стоит 1700. Дорого или не долго?
> >
> > А с гидриком, реле не будет насос включать? Сколько воды в 50 литровом
> > гидротрансформаторе? И сколько литров из него выходит до включения насоса?
> > Поинтересуйся, будешь удивлён....
> -------------------------
> Половина от 50ти примерно.
Не верно, в правильно подобранной и настроенной системе примерно треть.
А откуда взялся гидротрансформатор--рояль в кустах?
> Он обычно перед коробкой автоматом стоит.
Не понятно что-ли, описался, а ты рад ёрничать....
>
> Стоит у меня -SPERONI SPS 1013
> Ссылка.
Пожалуй отвечу тем, же. Насос твой китайщина, с завышенными характеристиками, водная техника лепит с согласия Сперони, лейбаки на китайские насосы. Сама правда и гарантийные обязательства несёт. С Перфиловым, директор Водной техники, не один литр выпил, если про источник спросишь.
Для общего развития, рассчёт подбора оборудования в доме:
Ссылка.
И ещё, не все знают, что давление меряется в полностью слитом гидроаккомуляторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 28-12-18 16:09
А нужна ли мне такая станция(Grundfos SCALA2), вопрос с жабой я бы решил, но мне всасывать воду из скважины не надо, давление уже есть водопроводное, хотя и мизерное, будет ли это работать в моих условиях???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-18 16:40
HUNTER-1 писал:
> А нужна ли мне такая станция(Grundfos SCALA2), вопрос с жабой я бы решил, но мне
> всасывать воду из скважины не надо, давление уже есть водопроводное, хотя и
> мизерное, будет ли это работать в моих условиях???
На данный момент это лучшее, что есть у Грюнфоса из бытовухи. Это не для "высасывания скважины") Это насосная станция, самовсасывающая, с частотником, обеспечивающим плавный пуск.
Работать будет и очень эффективно, но соседям не показывай)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрПЕРМЬ (---.sanmix.ru)
Дата: 28-12-18 17:02
"А нужна ли мне такая станция(Grundfos SCALA2), вопрос с жабой я бы решил, но мне всасывать воду из скважины не надо, давление уже есть водопроводное, хотя и мизерное, будет ли это работать в моих условиях???"
Вот именно Вам она и нужна) Берите, не пожалеете. Если найдете знакомых монтажников/продавцов кто работает с таким оборудованием, то можно получить неплохую скидку от розницы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 28-12-18 17:43
Андрей23 писал:
> Не верно, в правильно подобранной и настроенной системе примерно треть.
-------------------
В грюндфосовских-50%, в попроще брендах около 40%.
> Пожалуй отвечу тем, же. Насос твой китайщина, с завышенными характеристиками,
> водная техника лепит с согласия Сперони, лейбаки на китайские насосы. Сама
> правда и гарантийные обязательства несёт. С Перфиловым, директор Водной техники,
> не один литр выпил, если про источник спросишь.
-------------------------
ПЕрфилова не МАкс зовут? Там вообще то хозяйка заправляла всегда...))
>
> Для общего развития, рассчёт подбора оборудования в доме:
>
> Ссылка.
>
> И ещё, не все знают, что давление меряется в полностью слитом гидроаккомуляторе.
-------------------
2.4 куба этот насос на открытую задвижку качает, проверял.Тебе летом могу снять видос.
Насчет подбора, подобрал с 1000 наверно, ни один не жаловался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 28-12-18 17:54
Вопрос, а на сколько хватит такой установки без ремонта??? Есть какая то статистика? Допускается ли работа этой установки непрерывно длительное время, какое? Нужен ли предфильтр, какой там тип насоса, допускает ли мелкие примеси?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-18 18:45
Ты их почитай, с физикой не поспоришь) 8 метров это предел самовсасывания, а там наверняка ещё и по горизонту труба идёт, а это 0.1 за метр. Клапан небось не поставили.
Шум, да по сравнениюс твоей тарахтелкой, он беззвучный)
Но выбор за тобой, хотя и альтернатив особо нет. Можешь глянуть MQ 3-35, но там псевдо частотник и необходимо редуктор на вход ставить на 1.5атм, иначе ночью продавит. Цена почти таже.
Нет ничего идеального. Предфильтр не помешает, но ты же из водопровода берёшь?
Ссылка.
Тут всё есть.
Насос пару лет в продаже, гарантия три.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 28-12-18 20:12
Андрей23, спасибо, торопиться мне уже не надо, мембрану поменял, а дальше видно будет. Не нравится ещё, пишут что резкое включение, гидроудар по водопроводу, а он у меня пока из старого металлопласта. Ну по крайней мере это, наверное лучший вариант из известных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-18 20:47
Не за что.
Удар, это 100% ошибки в монтаже или эксплуатации.
На фото у тебя полипропилен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 28-12-18 21:20
Андрей23 писал:
> Удар, это 100% ошибки в монтаже или эксплуатации.
-------------------
Удар это отсутствие гидробака. Вода несжимаема поэтому и нужен демпфер. Вот человек очень реально картину описывает этого ноу-хау
Сильный механический удар каждый раз при запуске системы. Плавающий напор при установке давления ниже среднего, слышно как подводка к смесителям бьется в конвульсиях, а в котле цокает, скорее всего, трёхходовой клапан. Слышу как шумит у соседа в гараже, у нас таунхаусы (хотя сам дал ему рекомендацию на скалу и он уже его сдавал в гарантийный ремонт).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 28-12-18 21:31
Полипропилен в цоколе, в доме отопление переделал, а до водопровода руки не доходят.
В описании к Скале-2 указан гидробак на 0.65 литра, видать маловато его.
Хотя АлександрПЕРМЬ пишет, что ему нравится всё? ХЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 28-12-18 21:48
HUNTER-1 писал:
> В описании к Скале-2 указан гидробак на 0.65 литра, видать маловато его.
> Хотя АлександрПЕРМЬ пишет, что ему нравится всё? ХЗ.
-------------------
Я то не читал что гидробак все таки есть.....))))
Начни грамотно копать чем именно сравнивает Александр Пермь и прочее и поймешь что эти "два в одном" всегда в ущерб чему то..
Да и по ремонту--ну накрылся у тебя гидробак-заменил и все а в том насосе гидробак накроется?
Андрей23 отвечать мне я вижу отказывается, говна на МАкса ливанул...
Нехорошо это. Ловара производит в Китае теперь, там много чего производится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 28-12-18 21:55
----------Я то не читал что гидробак все таки есть.....))))
Начни грамотно копать чем именно сравнивает Александр Пермь и прочее и поймешь что эти "два в одном" всегда в ущерб чему то..
Да и по ремонту--ну накрылся у тебя гидробак-заменил и все а в том насосе гидробак накроется?-------------
Тоже верно! Нет ничего идеального.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.183.---)
Дата: 29-12-18 00:14
HUNTER-1 писал:
> Суть проблемы: в цоколе стоит станция повышения давления, гидроаккум на 100
> литров. Когда впервые смонтировал и поставил новую станцию в сборе с баком, 13
> лет назад, она проработала лет 5 без нареканий, затем порвалась резиновая
> мембрана гидроаккума. После её замены, новая отработала 3 года, порвалась. И
> понеслось, мембраны хватает ровно на 1 год, то дырочка миллиметровая появится,
> то протрётся об бак внизу. Надоело менять эту дрянь постоянно. Давление в баке
> настраиваю по таблице к гидроаккуму. Пробовал резину матовую, глянцевую разных
> производителей - эффекта ноль, может кто знает где взять этот резиновый сапог из
> качественного материала???
У меня такая же проблема, каждый год менял мембраны. Гидроаккумулятор 100 вертикальный, потертостей нет, с виду целый, а пропускал. Последний раз менял месяца два назад, всегда мембрану снаружи брызгаю силиконом из баллончика, а сам корпус просушивал и внутри сыпал тальк. Когда мембрану засунул в корпус, обратил внимание, сразу на входе, где флянец прикручивается на гребешок, вроде окалины, острый. Посмотрел на старую мембрану, увидел порез в узком месте, как раз, где тёрлась о гребешок. Откуда он там взялся, ХЗ. Вход мелкой наждачкой прошел, все зачистил, теперь буду смотреть, на сколько этой мембраны хватит.
Задумался вулканизировать мембраны, каждый год платить 2,5-3к.рубля в год, желание пропало, плюс епля, разобрать/собрать. Осталось придумать механизм, что бы зажать мембрану и надуть воздухом, что бы определить дыру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.183.---)
Дата: 29-12-18 00:33
Хозяйство у меня не маленькое, по воде сам все делал, придумывал схемы, паял, переделывал, пока к идеалу подошел. Понял одно, чем меньше в схеме всяких механизмов, тем надежнее. Пробовал Грюнфос повышающий давление, поработал с месяц и сгорел. Другие схемы мудрил, все напрасно, долго не держались. Мембрана, самое простое, только необходимо давление воздуха контролировать, оно должно быть, момент включения, минус 0,3-0,5атм. Ну и сделать ревизию корпуса, на предмет острых предметов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-12-18 01:13
АндрейА писал:
> Андрей23 писал:
>
>
> > Удар, это 100% ошибки в монтаже или эксплуатации.
> -------------------
> Удар это отсутствие гидробака. Вода несжимаема поэтому и нужен демпфер. Вот
> человек очень реально картину описывает этого ноу-ха
Из за того что вода не сжимаема и не будет никакого гидроудара если нет в системе воздуха.
> Сильный механический удар каждый раз при запуске системы. Плавающий напор при
> установке давления ниже среднего, слышно как подводка к смесителям бьется в
> конвульсиях, а в котле цокает, скорее всего, трёхходовой клапан. Слышу как шумит
> у соседа в гараже, у нас таунхаусы (хотя сам дал ему рекомендацию на скалу и он
> уже его сдавал в гарантийный ремонт).
Все симптомы наличия воздуха в системе скорее всего на всосе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.87.---)
Дата: 29-12-18 03:28
Ura1980 писал:
> Все симптомы наличия воздуха в системе скорее всего на всосе.
________________
В скважинах которые мы бурили воздуху при производительности насоса 3 куба взяться было неоткуда. В системах со рваной мембраной удары были мама не горюй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-12-18 03:56
АндрейА писал:
> Ura1980 писал:
>
>
> > Все симптомы наличия воздуха в системе скорее всего на всосе.
> ________________
> В скважинах которые мы бурили воздуху при производительности насоса 3 куба
> взяться было неоткуда. В системах со рваной мембраной удары были мама не горюй.
АндрейА, я не отказывался)
К сожалению уровень твоей компетенции в данном вопросе не достаточный, мягко говоря.... По сему дальнейшую беседу поддерживать не стану. Если хочешь, запишу тебя на бесплатное обучение в Грюнфос или Рефлекс, я серьёзно, все вопросы для себя снимешь. Типа, откуда в системе с рваной мембраной, берётся воздух.
Гидроаккомулятор, маленький, есть и в Скале и в М-кушке и в Джилексовской автоматике, странно, что ты об этом не знал/не подумал. Стоит не дорого, меняется легко, из строя выходит крайне редко. Говорю как человек, у которог сервис Грюнфос гарантийный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.81.---)
Дата: 29-12-18 04:07
В общем по грюндфосу скидку для имел. В 90х годах начал с ним работать. Ты первый кто мне сказал что я неправильно насос подбираю и меня зацепило не на шутку. Ты сказал что насос мой китайское гавно и не качает паспортной Характеиистики. А если качает то кто из нас пистолетом то будет? Макса ты уже слил.
Ну и компетенция гарантийное грюндфосу в подборе оборудования у меня много лет смех вызывает. Ты писал что насос 2.4 куба на подъезд, на любом коттедже стоит 3 куба минимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-12-18 04:09
АндрейА писал:
> В общем по грюндфосу скидку для имел. В 90х годах начал с ним работать. Ты
> первый кто мне сказал что я неправильно насос подбираю и меня зацепило не на
> шутку. Ты сказал что насос мой китайское гавно и не качает паспортной
> Характеиистики. А если качает то кто из нас пистолетом то будет? Макса ты уже
> слил.
Какого Макса и куда я слил?
Где сделан твой Сперони?
Видимо с 90-х знания не обновлял) А зря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-12-18 04:26
АндрейА писал:
> Смотри выше свой пост--- как Макс наклейки на Китай от товары клеит.
Ещё раз спрошу, кто такой МАкс?
Я говорил про Игоря Перфилова, директора Водной Техники.
Ты не ответил на прямой вопрос, из-за этого потянулась цепочка ложных построений)
Повторю:
Где сделан твой, купленный в России, Сперони?
И где делают настоящий Сперони, продающийся, например в Италии.
И про начало 90-х, загнул чуток, правда? ВТ открылась в 95-м, например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-12-18 04:49
АндрейА писал:
> На ленинском 95 появилась она в 90х и рулила ей хозяйка.
Лишь бы поспорить... Я тебе написал, Водная Техника открылась в 1995 году, ты типа уточнил?)
Её, хозяйку, МАксом звали?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.81.---)
Дата: 29-12-18 04:56
Макс это брат ее похоже и рулила он на Дмитровке когда о крылся филиал.
Я писал не про Перфильева или кого там а про конкретный подбор насоса. Ты пишешь 3 куба на подъезд а я писал на один котедж. При чем здесь открыт е водной техники?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-12-18 05:02
Да ты много писал, но не по теме) На вопросы не отвечаешь, темой не владеешь, на обучение не хочешь, вспоминаешь МАкса, которого не знаешь. И скважину свою со сперени притянул в тему про водопровод и повысительную станцию.
Извини, но время жалко....
Предложение, по бесплатному обучению, в силе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (188.19.53.---)
Дата: 29-12-18 07:20
Есть вариант обойтись без мембраны,
1. компрессор, который подкачивает воздух.
2. Автоматический воздухоподатчик, не знаю будет ли работать с бытовыми насосами, у меня промышленные стоят, отработали более 20-лет, заменил в этом году ( В России можно не спрашивать, никто не знает, что это такое, но при желании найти можно- в Италии.
Ссылка. (это я пытался разобраться-что -это такое). Уже куплено и заменено.
Можно из любой герметичной емкости сделать гидроаккумулятор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 29-12-18 08:23
Андрей23 писал:
> Да ты много писал, но не по теме) На вопросы не отвечаешь, темой не владеешь, на
> обучение не хочешь, вспоминаешь МАкса, которого не знаешь. И скважину свою со
> сперени притянул в тему про водопровод и повысительную станцию.
> Извини, но время жалко....
>
> Предложение, по бесплатному обучению, в силе.
----------------------
Ты так и не предложил мне насос? Включи голову... у меня один из самых слабых насосов которые бывают а ты его не подьезд предложил поставить. Козыряешь знакомством с Перфильевым, никто и не отрицает что ты его не знаешь, здесь тема про воду была а не про знакомства. Макс ведет филиал на Дмитровке. У меня скидка Д была в ВТ. Так какой насос ты можешь мне предложить? Не убегай от ответа.
Мне то тоже твои качели порядком надоели.
П.С. Срок службы любого насоса измеряется в количестве пусков.
Чем меньше гидроаккумулятор тем чаще происходят пуски, соответственно насос быстрее выходит из строя. Все станции с гидроаккумулятором 0.65 литра--происки маркетологов.......
Умные поймут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 29-12-18 15:18
Думаю, что в этом случае, так называемый аккумулятор давления 0.65 л вовсе и не является таковым. Скорее его можно назвать гидродемпфером для ослабления гидроударов в системе при вкл. насоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (---.46.21.213.at-home.ru)
Дата: 29-12-18 15:38
Насос на три куба может быть и котеджным 600вт.
И три куба на подъезд 10кВт (не знаю точно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-12-18 16:41
АндрейА писал:
> Андрей23 писал:
>
> > Да ты много писал, но не по теме) На вопросы не отвечаешь, темой не владеешь,
> на
> > обучение не хочешь, вспоминаешь МАкса, которого не знаешь. И скважину свою со
> > сперени притянул в тему про водопровод и повысительную станцию.
> > Извини, но время жалко....
> >
> > Предложение, по бесплатному обучению, в силе.
> ----------------------
> Ты так и не предложил мне насос? Включи голову... у меня один из самых слабых
> насосов которые бывают а ты его не подьезд предложил поставить. Козыряешь
> знакомством с Перфильевым, никто и не отрицает что ты его не знаешь, здесь тема
> про воду была а не про знакомства. Макс ведет филиал на Дмитровке. У меня скидка
> Д была в ВТ. Так какой насос ты можешь мне предложить? Не убегай от ответа.
> Мне то тоже твои качели порядком надоели.
> П.С. Срок службы любого насоса измеряется в количестве пусков.
> Чем меньше гидроаккумулятор тем чаще происходят пуски, соответственно насос
> быстрее выходит из строя. Все станции с гидроаккумулятором 0.65 литра--происки
> маркетологов.......
> Умные поймут...
Схерали я тебе стал что-то должен предлагать? Ты тут при чём? Прочти название темы!
За кента своего переживаешь, а фамилию его начальника каверкаешь, не хорошо.
При чём тут твоя скидка?
Уровень твой уровень знаний по теме не выдерживает никакой критики.
Особенно про маркетологов, мировые лидеры произвели миллионы насосных станций с такими гидриками, которые работают более десяти лет, а ты вчера об этом узнал и разгоношился, маркетологи, мля!
ЗЫ. умные всё поняли...
Адиос, амиго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-12-18 17:08
Почему халявное, это наш маркетинговый бюджет)
Мы (компания) дистрибъютор Грюнфоса и ещё многих мировых брендов, есть совместные программы по обучению. Продавцов, сервисников, монтажников. Если есть интерес, могу записать на любые. Контакты и сайт компании в профиле. Просто позвони, или напиши, расскажу.
На Данфоссе кормят на убой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 29-12-18 17:55
Андрей23 писал:
> За кента своего переживаешь, а фамилию его начальника каверкаешь, не хорошо.
Ты то про Перфилова как он лейбаки на Кетай насосы клеит всю страну оповестил..))
Я с Перфиловым не общался поэтому и попутал с фамилией, отличная компания, почти 20 лет с ней отработали, практически все ровно всегда было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (91.123.22.---)
Дата: 29-12-18 18:04
Михалыч79 писал:
> Насос на три куба может быть и котеджным 600вт.
> И три куба на подъезд 10кВт (не знаю точно)
-------------
Да все просто, насос имеет три показателя--
мощность, производительность, и высоту подьема максимальную.
Соответственно самые ходовые насосы на водоподьемных установках около киловатта. Берем динамический уровень скважины и добавляем 5 атмосфер, получаем Нмаксимальное насоса или ближайшее в большую сторону. Допустим динамический уровень -50метров добавляем еще 5 атмосфер или 50 метров и получаем Н максимальное 100 метров. График этого насоса примерно будет качать 3 куба на 50 метров и 0.1 куба на 100 метров. Опускаем насос в скважину, гидроаккумулятор на 50 литров... все наслаждаемся водой, все остальное от лукавого. Настройки МДРки от 2 до 3.5 атмосфер.
Буэнос Сара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-060.lipetsk.ru)
Дата: 29-12-18 18:17
Андрей23 писал:
> Почему халявное, это наш маркетинговый бюджет)
> Мы (компания) дистрибъютор Грюнфоса и ещё многих мировых брендов, есть
> совместные программы по обучению. Продавцов, сервисников, монтажников. Если есть
> интерес, могу записать на любые. Контакты и сайт компании в профиле. Просто
> позвони, или напиши, расскажу.
>
> На Данфоссе кормят на убой)
Спасибо, замечательно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|