Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:19:17 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:19:17 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.23.---)
Дата:   19-12-18 19:23

Чего то задумался есть шуруповёрт 30 н/м и два блока по 2 шкива каждый. Если к шуруповёрту "приделать" барабан для "верёвки" и полиспас. Какой груз поднимет? Барабан ~d30, ~"верёвка" 6-8

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Марчело (91.224.205.---)
Дата:   19-12-18 19:34

Выигрываем в силе- проигрываем в расстоянии

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Морис Крым+Т40 (31.173.85.---)
Дата:   19-12-18 19:37

Марчело, ты прямо капитан очевидность!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.21.---)
Дата:   19-12-18 19:45

:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Марчело (91.224.205.---)
Дата:   19-12-18 19:48

Для кого то и очевидные вещи непонятны. Вчера на работе варил себе фермы для навеса. И из 10( десяти!) подошедших никто не смог вспомнить теорему Пифагора, для того чтобы посчитать гипотенузу фермы......

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.21.---)
Дата:   19-12-18 19:52

Ну для "ферм" есть и расчёты, и учебник геометрии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Марчело (91.224.205.---)
Дата:   19-12-18 19:54

А диаметр шкива в мм?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   19-12-18 19:58

минимум сто тонн поднимет

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.21.---)
Дата:   19-12-18 20:00

А тут 30 н/м не извнстно где, далее барабан Я d 30 изменяет диаметр с каждым витком, те (по Марчелло) теряем тягу, увеличиваем скорость и это умножаем "~" *4(полиспас). Один оборот барабана +4 или +8 к d30

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.21.---)
Дата:   19-12-18 20:01

Шкив полиспаса 120мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.21.---)
Дата:   19-12-18 20:04

Вот что то кажется, что 20-30кг

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   19-12-18 21:29

deniss Р80-48АА писал:

> Вот что то кажется, что 20-30кг
Не допонимаю конструкцию но у шкива 3 см будет момент в 900н/м То есть поднимет напрямую 90кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.22.---)
Дата:   19-12-18 21:45

Те, грубо говоря, на "сверло" шуруповерта с 30Н/м привязать верёвку то он поднимет ~тонну? Но при намотке первого витка8мм) для второго витка барабан будет 46мм те мы потеряем ещё "N" H/m

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Алексей Волжанин  (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   19-12-18 22:25

deniss Р80-48АА писал:

> Чего то задумался есть шуруповёрт 30 н/м и два блока по 2 шкива каждый. Если к
> шуруповёрту "приделать" барабан для "верёвки" и полиспас. Какой груз поднимет?
> Барабан ~d30, ~"верёвка" 6-8


Барабан ~d30 ---- чего 30, мм, или см ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   19-12-18 22:41

В см - только у портных. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   19-12-18 22:48

deniss Р80-48АА писал:

> Те, грубо говоря, на "сверло" шуруповерта с 30Н/м привязать верёвку то он
> поднимет ~тонну? Но при намотке первого витка8мм) для второго витка барабан
> будет 46мм те мы потеряем ещё "N" H/m
Теоретически при шкиве 1мм и 30Н/м то 3тонны)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Алексей Волжанин  (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   19-12-18 22:49

Да знаю, просто 30мм для барабана лебедки маловато наверно, чегож он там намотает, ведь наверно Обь из реки тянуть надо )) вот и засомневался))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   19-12-18 23:00

30Н/м=300Н/0,1м=3000Н/0,01м

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Вячеслав Д. (---.ipmras.ru)
Дата:   19-12-18 23:23

Если барабан на валу шуруповерта диам 30мм, т.е. радиус 15 мм - 0,015м, то усилие
30 нм / 0,015м х 4 = 8000н = 800 кг

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   20-12-18 00:09

Вячеслав Д. писал:

> Если барабан на валу шуруповерта диам 30мм, т.е. радиус 15 мм - 0,015м, то
> усилие
> 30 нм / 0,015м х 4 = 8000н = 800 кг
Точно радиус )))) значит мои цифири на 2 множить надо)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.22.---)
Дата:   20-12-18 00:21

800кг х 4(через полиспас) =3200кг? Дануна

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.22.---)
Дата:   20-12-18 00:22

Или "4"(полиспас) уже посчитали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Алексей Волжанин  (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   20-12-18 00:40

Думаю надо изначально исходить от источника энергии, ведь редукцией (хоть полиспаст, хоть редуктор, шкив, итд...) энергию не увеличишь же )))
Лень глубоко гуглить, а в школе учился давно, но вот самое простое : потенциальная энергия Еп = м*g*h (не помню как кинетическую посчитать,скорость надо приплетать))), пусть хотя бы так. Что бы поднять 100кг на высоту 1м, надо затратить 10000 Дж. (100*9,8*1 берем 9,8=10 округленно, и = 10000Дж)
Среднестатистический АКБ шуруповерта 1,5 А*ч, среднестатистическое напряжение ну пусть 12В, как понимаю (электрики не бейте ))) 1,5*12*0,8 ( кпд системы примерно 0,8 взял, а может надо и больше) = 12,6 Вт*ч = 12,6*60 = 864 Вт в течении 1 мин. мощности выдаст АКБ (если не развалится, с приблизительным учетом кпд)
Вт = Дж / с , т.е если взять 1 минуту (ведь не час же поднимать) на подъем 100кг на 1м, то надо 10000 Дж / 864 = 11,5 раз надо зарядить АКБ. При этом вряд ли двигатель шурика рассчитан на мощность 864Вт.

Это рассуждение на вскидку, может и ошибся, но суть такая думаю. И пох какие там полиспасты, начинай с энергии имеющейся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: РиО (---.dynamic.perm.ertelecom.ru)
Дата:   20-12-18 00:46

Что только Денис не придумает лишь бы баню не строить )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   20-12-18 01:08

Алексей Волжанин писал:

> Думаю надо изначально исходить от источника энергии, ведь редукцией (хоть
> полиспаст, хоть редуктор, шкив, итд...) энергию не увеличишь же )))
> Лень глубоко гуглить, а в школе учился давно, но вот самое простое :
> потенциальная энергия Еп = м*g*h (не помню как кинетическую посчитать,скорость
> надо приплетать))), пусть хотя бы так. Что бы поднять 100кг на высоту 1м, надо
> затратить 10000 Дж. (100*9,8*1 берем 9,8=10 округленно, и = 10000Дж)
> Среднестатистический АКБ шуруповерта 1,5 А*ч, среднестатистическое напряжение ну
> пусть 12В, как понимаю (электрики не бейте ))) 1,5*12*0,8 ( кпд системы примерно
> 0,8 взял, а может надо и больше) = 12,6 Вт*ч = 12,6*60 = 864 Вт в течении 1 мин.
> мощности выдаст АКБ (если не развалится, с приблизительным учетом кпд)
> Вт = Дж / с , т.е если взять 1 минуту (ведь не час же поднимать) на подъем
> 100кг на 1м, то надо 10000 Дж / 864 = 11,5 раз надо зарядить АКБ. При этом вряд
> ли двигатель шурика рассчитан на мощность 864Вт.
>
> Это рассуждение на вскидку, может и ошибся, но суть такая думаю. И пох какие там
> полиспасты, начинай с энергии имеющейся.
980Дж нужно. Лишний нолик всплыл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Алексей Волжанин  (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   20-12-18 01:09

Прошу прощения, не 10000 а 1000, ошибочка закралась
Тогда 1,15 раза надо зарядить. Но все равно, не практично, думаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   20-12-18 01:30

Алексей Волжанин писал:

> Думаю надо изначально исходить от источника энергии, ведь редукцией (хоть
> полиспаст, хоть редуктор, шкив, итд...) энергию не увеличишь же )))
> Лень глубоко гуглить, а в школе учился давно, но вот самое простое :
> потенциальная энергия Еп = м*g*h (не помню как кинетическую посчитать,скорость
> надо приплетать))), пусть хотя бы так. Что бы поднять 100кг на высоту 1м, надо
> затратить 10000 Дж. (100*9,8*1 берем 9,8=10 округленно, и = 10000Дж)
> Среднестатистический АКБ шуруповерта 1,5 А*ч, среднестатистическое напряжение ну
> пусть 12В, как понимаю (электрики не бейте ))) 1,5*12*0,8 ( кпд системы примерно
> 0,8 взял, а может надо и больше) = 12,6 Вт*ч = 12,6*60 = 864 Вт в течении 1 мин.
> мощности выдаст АКБ (если не развалится, с приблизительным учетом кпд)
> Вт = Дж / с , т.е если взять 1 минуту (ведь не час же поднимать) на подъем
> 100кг на 1м, то надо 10000 Дж / 864 = 11,5 раз надо зарядить АКБ. При этом вряд
> ли двигатель шурика рассчитан на мощность 864Вт.
>
> Это рассуждение на вскидку, может и ошибся, но суть такая думаю. И пох какие там
> полиспасты, начинай с энергии имеющейся.
12,6 Ватт*ч это 45360 Дж. Насколько я понимаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   20-12-18 01:31

Акб выкинуть из схемы, допустим " шурик" сетевой или "это его проблемы"или акб 90а/ч

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   20-12-18 01:33

Или к примеру не шурик а "шкантовёрт"800вт или 1квт дрель, и 30 н/м это как минимальное значение

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   20-12-18 01:34

Да и "выкинуть" отвалится "патрон" барабан с валом на своих опорах

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   20-12-18 02:02

Длина окружност ПхD 3x3.14= Грубо 10 см х обороты Шурика допустим 100об/мин итого в минуту 1м если второй шкив в 4 раза больше то 25см/мин если полиспаст то 12см/мин. Вроде так если правильно помню))) Есть у тебя время ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   20-12-18 02:07

Ну оборотов 500-700, да и не сотни метров же барабан превратится из 30мм в 30см и тяга пропадёт

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   20-12-18 02:22

Больше нужно к примеру поднять/опустить лодку снять с ложементов и переставить на ролики. Сарай получается без съезда из за особенности местности те тележка прикатывается к воротам сарая и лодка на трубах закатывается на тележку. Конечно же обяху и пинком выкернуть из сарая можно, но в планах хранение лодок в два яруса, те закатываем обяху, поднимаем монтируем "стелаж", ставим, затаскиваем под стелаж "метлу". Если же делать заезд он должен быть минимум 6метров, но я уважаю соседей да и мне так проще

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   20-12-18 02:26

deniss Р80-48АА писал:

> Ну оборотов 500-700, да и не сотни метров же барабан превратится из 30мм в 30см
> и тяга пропадёт
Э не))) на 500-700 оборотах 30 Н не будет)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   20-12-18 02:28

deniss Р80-48АА писал:

> Ну оборотов 500-700, да и не сотни метров же барабан превратится из 30мм в 30см
> и тяга пропадёт
Если у тебя один виток на барабане )))) то там и метр может получиться))) и тогда 3 кг поднимет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата:   20-12-18 03:17

Ura1980 писал:

> deniss Р80-48АА писал:
>
> > Ну оборотов 500-700, да и не сотни метров же барабан превратится из 30мм в
> 30см
> > и тяга пропадёт
> Если у тебя один виток на барабане )))) то там и метр может получиться))) и
> тогда 3 кг поднимет.
Опять забыл что не 3 а 6 так как радиус (плечо)0,5 будет)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: форматцевт (---.vologda.ru)
Дата:   20-12-18 04:06

У меня получилось на первом витке лебедки будет тонна
.
Смотри:на метре 30Н или 3 кг. На сантиметрн 300 кг. На полутора 200. Полиспаст получается с коэфициентом 5. Итого тонна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: IGI (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата:   20-12-18 06:33

один мой знакомый насмотрелся ютуба и тоже захотел так,купил ручной гайковерт https://vologda.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/avtomobilnyi/ruchnye-gajkoverty/ и шуруповертом пробовал закрутить виновые сваи,но что-то пошло не так и сваи они, все равно,руками,в четвером,докручивали...но в твоем случае,такой девайс "спасет отца русской демократии"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Granit (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   20-12-18 14:17

Марчело писал:

> Для кого то и очевидные вещи непонятны. Вчера на работе варил себе фермы для
> навеса. И из 10( десяти!) подошедших никто не смог вспомнить теорему Пифагора,
> для того чтобы посчитать гипотенузу фермы......
Улыбнуло! Я в свои почти 60 ещё помню, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Денис, сорри за оффтоп!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.214.---)
Дата:   21-12-18 03:29

deniss Р80-48АА писал:

> Чего то задумался есть шуруповёрт 30 н/м и два блока по 2 шкива каждый. Если к
> шуруповёрту "приделать" барабан для "верёвки" и полиспас. Какой груз поднимет?
> Барабан ~d30, ~"верёвка" 6-8

смотря какой полиспас :-) барабан ( диаметр катушки) и Ф веревки не большое значение имеют ...

Правило номер один.
Выигрыш в усилии обеспечивают исключительно движущиеся блоки или ролики, которые закрепляются на грузе или же канате, идущем от груза. Стационарные блоки выигрыша в силе никогда не обеспечивают.
Правило номер два. Победа в силе кратна проигрышу в расстоянии. Говоря другими словами, например, двукратный полиспаст монтажный для каждого метра подъема предмета требует протяжки через всю свою систему двух метров каната. В то же время полиспаст 6:1 обязывает вытянуть уже 6 метров троса для перемещения вверх груза на один метр. Резюмируем: чем больше «сила» полиспаста, тем медленнее (настолько же) будет подниматься груз.


Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   21-12-18 03:39

По два шкива в одном "блоке", блоков два

Ответить на это сообщение
 
 Re: "2" по физике, "лебедка"
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   21-12-18 03:44

Елена ну это конечно понятно. Отец у меня на практике работал эксковаторщиком(в 70-х) на тросовом, технику они топили и вытаскивали, сельхозмелиорация, но там всё серьёзнее,

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru