Доброго времени суток уважаемые. Созрел на Кугу 2.5 л атмо комплект ГБО поставить. Позвонил в пару контор установщиков и призадумался. Одни Диджитроник предложили с редуктором до 200 с чем то там сил за 34400. Другие Ловато редуктор до 190 сил за 29000. Баллоны в обоих случаях 54 литра. При это сказали Диджитроник такой поставят еще дешевле так как оборудование дешевле.
Вот я решил у независимых экспертов уму разуму набраться. Какое, состав, возможности, тонкости настроек для данного авто???
ну так, на всякий случай.
не один раз наблюдал, только на заправку газом авто подкатывает, так сразу гайцы доки на установку гбо проверять подскакивают.
спецом у заправки пасут.
Ларгуса сдал в трейд ин с установленным но не зарегистрированным ГБО. Позже мне новый владелец звонил, расспрашивал за машину и я ему вопрос задал про то как регистрировал с установленным оборудованием. Говорит вообще инспектор внимания не обратил на трубочки лишние, может не опытный)). Так и поставил не внося изменений. Это в Выборге было.
У меня 3 года стоит TOMASETTO, недавно меняли ремкомплект, вместе с настройкой обошелся 3т.р.
Установщик рекомендовал поменять его на ZAVOLI, говорит на много качественней чем TOMASETTO.
Газовое оборудование, это конструктор, лепи из чего хочешь, фирм много, важно знать лучшее, ну и установщик с настройщиком должны быть правильные.
> ну так, на всякий случай.
> не один раз наблюдал, только на заправку газом авто подкатывает, так сразу
> гайцы доки на установку гбо проверять подскакивают.
> спецом у заправки пасут.
Было одно время, чесали всех подряд, сейчас притихло, почему ХЗ.
Ставил тут. В Москве филиал Питерский. За 100000км вопросов не было вообще. Раз в 10000 ТО и все. Ссылка.
Диджитроник, редуктор Томасетто, форсунки AEB, трасса пластик.
Игорь, а баллон вместо запаски планируется? А так авто в связке 2,5L/6стАКПП не скажу что сильно напряжно по расходу, сейчас(пробег 12т/км, считай обкатка еще) средний расход 9,7-9,8л., бензин 95, езда по местности.
Да вместо запаски. Я прицепом активно пользуюсь поэтому по поводу места в багажнике не переживаю. А в повседневной жизни она и в багажнике не сильно мешает, чего там возить то, пару сумок с магазина? Пробеги большие планируются поэтому хочу поставить. А чего бенз 95? Я 92 лью как написано, расход похожий.
-Ставил тут. В Москве филиал Питерский. За 100000км вопросов не -было вообще. Раз в 10000 ТО и все.Ссылка.
-Диджитроник, редуктор Томасетто, форсунки AEB, трасса пластик.
Вот они мне и озвучили Диджитроник из первого поста.
Посчитай все. Бенз 92й (сужу по Саратову) сейчас 42, пропан почти 30. Расход у тебя сейчас 10, на газу будет 12.
На 100км сейчас 420 руб, будет 360.
600руб сэкономишь за 1000. Считай, 60тыщ км. окупать установку только будешь, и лишь потом в плюс пойдет .
Сколько ездишь, стоит ли это?
> Посчитай все. Бенз 92й (сужу по Саратову) сейчас 42, пропан почти 30. Расход у
> тебя сейчас 10, на газу будет 12.
> На 100км сейчас 420 руб, будет 360.
> 600руб сэкономишь за 1000. Считай, 60тыщ км. окупать установку только будешь, и
> лишь потом в плюс пойдет .
> Сколько ездишь, стоит ли это?
У нас в области газ стоит 20,70- 20,90.
Какие 30 руб ? Откуда такие цены???Причем недавно стоимость доходила до 23 руб , сейчас вот сезонно упала.
Автор: dadI (---.dynamic.customer.lanta.me)
Дата: 11-12-18 01:46
если будешь оформлять официально то перед установкой обязательно в гаи написать заявление и сделать фото без гбо потом установить и снова в гаи на внесение изменений ,главное что бы контора была с лицензией и выдавала ряд документов именно для гаи ,а из выбора я бы советовал диджитроник ,меньше левака по нем (это мое мнение)
>
> У нас в области газ стоит 20,70- 20,90.
> Какие 30 руб ? Откуда такие цены???Причем недавно стоимость доходила до 23 руб ,
> сейчас вот сезонно упала.
Охохо! Соврал, получается. Но вроде б видел 29. Сам то уж почти год как газель продал, газ пофик. А на маленькой расход 8,5 в городе ща зимой. летом 7. Нафик мне газ!
s494 писал:
>
> Охохо! Соврал, получается. Но вроде б видел 29. Сам то уж почти год как
> газель продал, газ пофик. А на маленькой расход 8,5 в городе.
Юр, да почему соврал то? Просто очень удивлен таким ценам на газ , в не особо далёких от нас регионах. Заправлял полный бак в субботу вечером по 20,70, на новой газпромовской мульти заправке, там и метан с пропаном и бензин.
> Ставил тут. В Москве филиал Питерский. За 100000км вопросов не было вообще. Раз
> в 10000 ТО и все.
> Ссылка.
> Диджитроник, редуктор Томасетто, форсунки AEB, трасса пластик.
И я у них .
По технике вопросов нет, а вот если регистрировать будешь, доки проверяй внимательно. Ленятся и не заполняют все бумаги . Пять раз возвращался после ГАИ к ним. То одно не додали, то другое не заполнено.
Стоит ловато на ларгусе уже 5 лет и 120 тыщ. Ничего не делал, только два раза фильтр менял газовый. Раньше регулировал что-то там, потом забил и просто глушу пикалку когда ТО делать сигнализирует. Все устраивает, газ буду ставить на все машины свои. Бвллон-тор стоит вместо запаски, запаску докатку сделал на 14 диске от логана с тонкой резиной 175/50 р14. Короче - я длволенBoatMen писал:
> Доброго времени суток уважаемые. Созрел на Кугу 2.5 л атмо комплект ГБО
> поставить. Позвонил в пару контор установщиков и призадумался. Одни Диджитроник
> предложили с редуктором до 200 с чем то там сил за 34400. Другие Ловато редуктор
> до 190 сил за 29000. Баллоны в обоих случаях 54 литра. При это сказали
> Диджитроник такой поставят еще дешевле так как оборудование дешевле.
> Вот я решил у независимых экспертов уму разуму набраться. Какое, состав,
> возможности, тонкости настроек для данного авто???
На Ларгусе с ГБО откатал два года, 80000 км. Вопросы были но не критично. В основном зимой в мороз переходил на бензин если газу поддать. Видимо давления в редукторе не хватало. Оборудование стояло Европагаз. Довпрыска на оборотах не было на этом комплекте, а неплохо бы настроить чтобы в обгонах движку поберечь. Вот и жду когда гуру наставит на путь истинный)). Вопрос не столько в стоимости сколько в целесообразности установки того или иного оборудования. Ну и чтобы не разводили на фигню.
Когда на Ларгус ставил особо не парился по поводу оборудования. Мотор мало сильный, МКПП, всё просто. А тут что то углубился и понеслась, время открытия форсунок, ОБД 2 нужно или нет, сил вместо 150 штатных в плане прошить до 174 поэтому какой редуктор, настройки блока управления. Короче специалист независимый нужен))
Все посты не читал. Но я бы диджитроник ставил. Нет, он не лучше ловато, но на него запчасти на каждом углу есть, ремонтируют в каждом гараже и ценник на расходники маленький. Ловато же меня просто вымораживает. Накроется какой нибудь датчик, стоит как пол оборудования и ждать месяц или более. Даже у официалов не всегда в наличии. Рем комплекты на редуктора раза в два дороже от томассето , тех что в диджике.
У тебя Куга какого года и сколько цилиндров? Не та ли гемморойная 5 цилиндров с мотором экобуст? Если да, то нужно ставить эмулятор давления в топливной рампе. Это ещё тысяч 5 сверху. На кугах часто стоит датчик давления топлива в рампе, и если ты едешь на газу, то мозги начинают сходить с ума. Нужно обманку.
Уточни этот момент
У диджика эти эмуляторы на любой вкус и цвет. Просто установщики часто умалчивают дабы не пугать ценой, а потом когда ты к ним приедешь с ошибкой, скажут " ой батюшки! Да вам эмулятор нужен, с вас ещё ...... Тысяч рублей
О, к сути перешли)) Куга 18 года, 2,5 литра, 150лс с перспективой прошивки до 174, 4 цилиндра. Не экобуст. Где датчик хз, но могу посмотреть если подскажете как выглядит))
Нормальная Куга ))) датчик не могу сказать как выглядит. Возможно на 4-х цилиндровым моторе его и нет. Покурить форумы нужно или просто погуглить на какие моторы ставится датчик давления в топл. Рампе.
Ставь диджитроник. Форсунки хорошие ставь. АЕВ. Редуктор не меньше томассето nordic. И будет тебе счастье
Но если шить будешь то редуктор выбирай мощнее. Нордик до 170 лошадей, твои 150 прокачает нормально. Но в пике ему работать не желательно. Бери с запасом или не шей
О! Если ты катался на Европа газ и все устраивало, да ещё с Москвы или рядом. То есть хорошие комплекты с ОБД коррекцией и вариатором опережения угла зажигания. Это superrior. Туда ещё форсунки Hana и вообще бомба будет. У них все это комплектуется. Правда ценник будет под 40. Сам на таком комплекте езжу.
Ок. Спасибо большое. А можно по форсункам подробнее, модель ну или код какой. Хочу приехать с конкретным ТЗ, чтобы там уже не выбирать ничего. И по блоку управления, нужно ОБД 2 разъем или нафиг? Подмешивание топлива с каких оборотов лучше настроить? На Ларгусе вообще без подмешивания ездил. А тут машина потяжелее плюс прицеп.
если Европа газ, то модель форсунок HANA 2000, у них сейчас одна модель, сопла не рассверливаемые, там вставляются разные по диаметру согласно мощности двигателя. Но у Диджитроника Ханы нет и не бывает. У них как я выше написал АЕВ, тоже хорошие. Их ресурс примерно на 100 тыс. км расчитан,(кстати они обслуживаемые, рем комплект стоит от 1000 до 1500) так как у Ханы же заявлено 300 тыс. Х.з. кто 300 отъездил или нет )))) и они не обслуживаемые, но зато промываются как и обычные бензиновые.
ОБД вещь конечно приятная и полезная, лишним не будет, а вот вариатор УОЗ это шикарный девайс. И прет лучше и жрет меньше
> У тебя Куга какого года и сколько цилиндров? Не та ли гемморойная 5 цилиндров с
> мотором экобуст?
Первый раз об этом слышу, поршней четыре :О), сам откатал 100т/км на предыдущем поколении, 13 г.в., двиг 150л.с., 1,6L Экобуст, - движок отличный, машина с ним экономичнее/пошустрее(коробка 6ст механика) чем на нынешнем, как у Игоря( BoatMen), но этот тоже нравится, особенно автоматическим коробасом :О).
>
> Первый раз об этом слышу, поршней четыре :О), сам откатал 100т/км на предыдущем
> поколении, 13 г.в., двиг 150л.с., 1,6L Экобуст, - движок отличный, машина с ним
> экономичнее/пошустрее(коробка 6ст механика) чем на нынешнем, как у Игоря(
> BoatMen), но этот тоже нравится, особенно автоматическим коробасом :О).
+++да я не спорю что машинка отличная, я в плане установки ГБО говорю
Короче почитал про форсунки про остальное. Перезвонил установщикам, не приветствуют они солянку от разных производителей. Походу придется из предложенных ими вариантов выбирать((. И по поводу ОБД и вариатора опережения УЗ говорят, мол развод на бабки и так хорошо поедет главное настроить нормально. Танкист-7608 с точки зрения пользователя где золотая середина цены и качества?
накуй все довпрыски! ставь переключение на бензин на высоких оборотах, тысяч с 4500-5000 и то на любителя и нормально. можно и без этого, захочешь в тапку давануть где нибудь на крутом подъеме с обгоном 5-ти фур, и так на бенз переключишь. А с вариатором и этого не надо.
По поводу развода на деньги, это они тебя разводят ))) просто возиться не хотят, либо нет в наличии подобного оборудования. У Диджитроника комплектов с вариатором нет, а с ОБД дорого и скорее всего тоже нет. Так как не держат на складе по причине "дорого" а ставят обычные комплекты Maxi-2 с форсам либо Валтек, либо АЕВ. На хера вкладывать бабки в товар, за которым придет умный и продвинутый чувак, раз в год, а то и реже?
Да Диджитроник работать будет нормально, солянки там нет. Там комплект Maxi-2 с форсами АЕВ, редуктором Нордик. Либо если с ОБД то комплект IQ с теми же форсами и редуктором.
Если же Европа Газ, то там весь комплект идет в сборе с ОБД, Вариатором, Форсами Хана. и ценник будет наверное не дороже Диджика без вариатора.
> А довпрыском бенза это не исправляется в какой то мере? Кроме расхода конечно, я
> про ресурс ДВС в основном.
+++ на ресурс не влияет ни вариатор ни ОБД, ни форсунки. На ресурс влияет нормальный мастер с руками из плеч. Поехать машина может хорошо и на китайском оборудовании. А вот сколько она будет хорошо ехать, это уже другое.
Бедная смесь - мало газа, много кислорода, температура горения высокая, машина прет как спорткар, расход маленький, все довольны но не долго! клапана горят....
Богатая смесь - много газа, мало кислорода, машина тупит, дергается, жрет, зато движку хорошо ))))
Выбирай что тебе нужно?
Есть третий вариант, нормальное оборудование и нормальная настройка! и это правильный вариант. А чтобы перла и жрала мало, как ты понял из написанного можно и китай настроить. Забеднят тебе смесь, задерут давление в редукторе и будешь ты ездить довольный и говорить всем что машина на газу прет лучше чем на бензине... )))
2 Танкист-7608
Денис
Приценился я к BRC на свой Кайрон 2,3л. 150лс, даже с форсунками ALBA и тором на 74 литра ценник под полтинник показался конским...в его сторону я смотрел из тех соображений, что есть интерфейсный шнурок к нему и соответственно возможность самостоятельной настройки.... Я помню, что вы не работаете с ВРС, а что ты посоветуешь из других "конюшен"...какой набор хотя бы в средней ценовой категории и хорошей надежности и ремонтопригодности, с вариатором (каким?)
ПыСы ТСу
Извини, что влез со своей проблемой... :о))
> Сорри за оффтоп.
>
>
> frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope;
> picture-in-picture" allowfullscreen>
>
>
> А такое вообще возможно без переделки ЦПГ?
-----------------
Невозможно . ЦПГ меняется под газ. Под небольшой % подмеса 15-20.....без замены ЦПГ.
> BoatMen писал:
>
> > А довпрыском бенза это не исправляется в какой то мере? Кроме расхода конечно,
> я
> > про ресурс ДВС в основном.
>
> +++ на ресурс не влияет ни вариатор ни ОБД, ни форсунки. На ресурс влияет
> нормальный мастер с руками из плеч. Поехать машина может хорошо и на китайском
> оборудовании. А вот сколько она будет хорошо ехать, это уже другое.
> Бедная смесь - мало газа, много кислорода, температура горения высокая, машина
> прет как спорткар, расход маленький, все довольны но не долго! клапана
> горят....
> Богатая смесь - много газа, мало кислорода, машина тупит, дергается, жрет, зато
> движку хорошо ))))
> Выбирай что тебе нужно?
>
> Есть третий вариант, нормальное оборудование и нормальная настройка! и это
> правильный вариант. А чтобы перла и жрала мало, как ты понял из написанного
> можно и китай настроить. Забеднят тебе смесь, задерут давление в редукторе и
> будешь ты ездить довольный и говорить всем что машина на газу прет лучше чем на
> бензине... )))
А богатая смесь не может "сломать" первую лямбду?
Недавно увеличился расход газа и накрылась лямбда. Лямбду поменял, поменял ремкомплект редуктора, настроили на ходу, все восстановилось. Вот думаю, что произошло с лямбдой, случайное совпадение, или закономерность.
Мне не понравилось, что на газу с оборудованием Ловатто с полной нагрузкой и 5 чел при поездке на море после 100 км/ч в горку ларгус совсем не быстро разгоняется и обгоны с трудом проходят. Так вот, установщики после 3000 оборотов при резком добавлении газа увеличили время открытия газовых форсунок плюс 50% от заводских настроек. Ларгус просто ожил, даже звук работы другой стал. Если ехать плавно и размеренно, то все так-же экономично и не быстро, если газовать резко и держать обороты выше 3000, то прям очень внушает. Расход газа тоже вырос заметно, но и тянет лучше. Так же я увеличил температуру до 45 при автоматическом переходе с бензина на газ-лучше тянет более горячий двиг на газу. Газ это реально сила))) всем рекомендую. Ставил всегда Ловатто- проблем и ремонтов не было за 120 тыщ. На ларгусе и на ваз 2111 за 400, но там оборудование было проще, с хлопушкой и редуктор я один раз перебрал за этот пробег.
Конечно. Абсолютно с любым оборудованием. Вариатор если не встроен в блок как у Европа газ, то это отдельный блок, который подсоединяется к датчикам колен, распред валов и выполняет только свою функцию. Кстати, в основном и вариаторы идут от Европа газ. Даже в прайсе BRC в разделе вариаторы, стоит EG Dinamic
А у меня когда заканчивается газ, начал опять выскакивать чек и окно, проверьте двигатель и еще что то. Подключаем комп, пишет, бедная смесь. Убираем ошибку, газ заканчивается и опять появляется чек и окно.
Что за хня, ни как не можем разобраться
пусть установщики забогатят смесь на малом давлении или холостых оборотах. Получается что у тебя когда заканчивается газ, давление соответственно маленькое и при этом смесь бедная... Нужно лечить. Т.е. богатить смесь в этом режиме
