|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:52:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:52:17 |
|
Автор: FISHER (---.92.255.89.in-addr.arpa)
Дата: 28-09-18 23:54
Всем привет ,к закрытию сезона решил заморочиться с музыкой правильной ,есть вопросы ,может кто ставил расскажите ,а средствах не стеснен ,по этому хочу сделать качественно и чтоб играло на отдыхе ,если кто имел дело не с пищалками морскими а с нормальной авто музыкой ,подскажите куда лучше поставить сабвуфер ,это алпайн SWR 8 банд пасс
голова пионер 580 бт, усилитель кенвуд х801-5,а вот с динамиками не определился .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата: 29-09-18 00:07
Щас налетят, защитники тишины, плеска волн и других звуков природы.
Начнут свою старую песню:))
А на хрена музыка в катер?
Ведь будешь врубать на всю громкость, всю ночь.
Соседям по водоему спать мешать.
И вообще, много интересного узнаешь про себя, какой ты человек :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.92.255.89.in-addr.arpa)
Дата: 29-09-18 00:34
не я люблю слушать музыку не громко ,чтоб разговаривать комфортно было ,речь идет о хорошей музыке а не о колхозном тюнинге которую слышно за километр ,никогда никому не мешал слушать волны и тишину с такими рядом даже комфортно они как правило каждое утро собираются на рыбалку да только в говно с утра до ночи и большую часть времени спят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurai (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-09-18 00:35
Когда в машине собирают комплект "правильной" музыки фактически выбирают из двух вариантов. Похеру на качество лишь бы громко. Сабвуферы побольше количеством и диаметром. Либо хорошее качество звучание. Широкий динамический диапазон. Быстрый бас. И т.д. Вы, судя по размеру сабвуфера, пошли путём качества. Для расширения динамического диапазона производится комплекс мер по шумо и вибро изоляции. Как?! Вы собираетесь шумоизолировать открытий катер?!!! Да еще и мотор, фактически, внутри салона! Я на скорости от 40 км/ч начинаю с женой перекрикиваться. У меня тоже Феникс 530. Шум от ветра и мотора такой! А ещё и шум от воды. Какое там нахрен качество!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.92.255.89.in-addr.arpa)
Дата: 29-09-18 00:45
я понял ,но речь идет о стоянках ,встречах досуге ,понимаю ,что находу
слушать не комфортно но при желании возможно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата: 29-09-18 01:04
В моем катере было отдельная акустика для каюты и отдельно для кокпита, два отдельных саба.
Сам любитель музыки и дома, в авто, и на катере (даже караоке в катере было).
Но на водномоторных форумах всегда найдутся несколько любителей тишины, которым бесполезно что то объяснять, они слышат только себя, и считают что все окружающие люди, должны жить и действовать по их вкусу. А кто хочет жить по своему, музыку в катер сделать, то такие люди, автоматом уроды, у них будет орать музыка всю ночь и мешать другим.
Твои оправдания, что будешь слушать тихонько, главноее качественный звук, на них не действует, все равно ты для них урод, что им не говори.
Общаться нормально все равно нее дадут. Проходили уже, тем про музыку было много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата: 29-09-18 01:05
Судя по твоему сабу SWR 8 банд пасс, то нет смысла стараться, он испортит весь звук однотонным буханьем на одной ноте, и дикими искажениями присущеми оформлению бандпасс.
Самый паршивый звук в оформлении Бандпасс, лучший у Фри-айрном оформлении, из ящиков, лучше ЗЯ (закрытый ящик).
Есть Альпайновские сабвуферные динамики, которые могут басить во Фри айр, вот там бас будет быстрый вкусный и не надо места для ящика, их надо просто врезать в подготовленную полку или ящик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата: 29-09-18 01:21
В этой теме есть вся необходимая информация по выбору компонентов, места их установки:
Ссылка.
Не поленись, почитай тему, много полезного найдешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurai (83.220.236.---)
Дата: 29-09-18 01:53
У меня на 530 стоят четыре динамика восьми дюймовых с усилителем четырех канальным. Играет громко и задорно. Но ни о каком качестве (как в студии звукозаписи) речи нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurai (83.220.236.---)
Дата: 29-09-18 02:01
Забыл написать, второй аккумулятор плюс изолятор я себе поставил. И думаю всем, при наличии Вебасто, музыки с усилителем и прочими потребителями, ставить обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.92.255.89.in-addr.arpa)
Дата: 29-09-18 02:30
Валентин Палыч писал:
> Но на водномоторных форумах всегда найдутся несколько любителей тишины, которым
> бесполезно что то объяснять
Палыч мне меньше всего интересует кто и что обо мне будет думать
я вращаюсь там где народ вменяемый и у каждого есть общие интересы в том числе водномоторные и все слушают свою музыку у себя в лодке и никто никому не мешает либо у кого то одного ,все успевают и поплясать и посидеть у костра с вискарем и гитарой .
> орать музыка всю ночь и мешать другим.
я повторюсь ,никогда никому не мешал тем более ночью спим
все равно ты для них урод, что им не говори.
Это понятно полюбому ,если ты на хорошей машине или живешь в относительном достатке ты автоматом урод ,по этому не обращай внимания всем нравиться нельзя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-18 20:01
Привет. Если саб в большой трюм, то лучше такой наверно поставить Ссылка.
если в закрытый ящик, то и алпайн восьмерочка наверное пойдёт.
Динамики Clarion можно посмотреть Ссылка.
Звук мне нравится, но буду апгрейдить усилком таким Ссылка. и саб десяточку тоже поставлю для души ))
А урод по умолчанию, если москвич ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samhain (176.59.116.---)
Дата: 01-10-18 23:36
Из автоакустики, посоветую Focal performance ps 165 fx. У меня стоят такие в авто, звук шикарный. Или модель по младше Focal performance ps 165f. Ни сколько не хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимус Филиппиус (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 02-10-18 00:11
Палыч,оч хорошо что ты в теме!Мне мой знакомый сказал что бы улицу озвучить надо брать не качеством а количеством,посоветовал поставить 4 шт 25 Альпайна(можно 6х9) в моно режиме в задний диван в один объем.У меня катер BR.Как тебе решение?Это что касается баса причем резануть конкретно на усилителе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 02-10-18 05:56
Валентин Палыч писал:
> Судя по твоему сабу SWR 8 банд пасс, то нет смысла стараться, он испортит весь
> звук однотонным буханьем на одной ноте, и дикими искажениями присущеми
> оформлению бандпасс.
Если не страдать перфекционизмом — то компактный бандпасс Hertz HBX25 в носовом рундуке вполне справлялся с задачами, причем в паре с жесткими фронтальными MB Quart. Звука хватало.
Он же не соревновательную лодку строит для RASCA SQ, выводя АЧХ в идеал, а делает лодку для себя.
Так что поставить какую-нибудь драйвовую акустику вперед — и наслаждаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 02-10-18 06:39
АЧХ в бандпассе может быть ровная, и АЧХ точно не причем.
Любой бандпасс дает искажения, звуковая волна, прежде чем вырваться из ящика, сжимается, искажается, переотражается и выплевывается на одной бухающей ноте.
Звук получается мертвый, искаженный, убивается рельеф, проработка, гармоническая составляющея.
Бас гитара, просто бухает на одной ноте, хотя музыкант играет перебирает струны на разных нотах, это все теряется, невозможно различить ноты, особенно на быстром басе, будет сплошной гул.
Единственный плюс бандбасса, самое большое звуковое давление.
Дешевый бас, когда надо много буханья с минимумом затрат и мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 02-10-18 06:46
ilmarin писал:
вперед — и наслаждаться.
Это вряд ли, бандпасс, это психоакустическое оружие :))
После не продолжительного прослушивания, мозг будет противиться и долго и громко слушать человек не будет, не осознано сделает потише или выключит.
Есть такая наука Психоакустика.
Психоаку́стика — научная дисциплина, изучающая психологические и физиологические особенности восприятия звука человеком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 02-10-18 07:06
Валентин Палыч писал:
> ilmarin писал:
> вперед — и наслаждаться.
>
> Это вряд ли, бандпасс, это психоакустическое оружие :))
>
А в лодке другого и не надо :)
Наслаждаться качеством можно дома в нормальном помещении ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.92.255.89.in-addr.arpa)
Дата: 04-10-18 05:09
решил саб не ставить , потому как резанировать будет весь корпус,
а поставлю 4 динамика и усилок ,вот по динамикам каша в голове
20 ки или 6/9 двухполосники?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (91.188.184.---)
Дата: 04-10-18 05:40
ОДни с пищалками, 13 и ли 16 от места зависит., другие 6х9 выкусить нахер пищалки, чтоб сцену не портими и сумбур не создавали, или найти без пищалок ( не знаю, есть ли такие в продаже сейчас, раньше были) и пустить их в режиме сабвуфера. Вроде как у современных магнитол у всех есть такой режи, два задних канала резать на низкие.
Можно получить более-менее приличное стерео, даже за небольшие деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата: 04-10-18 17:44
Я бы так сделал:
Спереди, Фронт компонентные 6.5" подрезанные снизу на 80гц на 2 канала усилителя. Дорогие не обязательно, можно
Type-G Alpine SPG-17CS
Ссылка.
В кормовой ящик врезать два по 8" (двухполосные или трехполосные двадцатки) обрезанные сверху на 80гц. (другие 2 канала усилителя).
Они отработают как сабы во фри айр, бас будет вкусный и правильный, но слишком низко не заберутся и много баса не дадут, но 2 динамика 8" во фри-айр дадут давление как один 8" в бандпассе, только качество баса намного лучше.
Если какая гулянка, пьянка/танцы, надо погромче, то просто на усилителе переключить фильтр на полную полосу, и эти две двадцатки, заиграют на весь диапазон, добавив громкости.
В основное время, фильтр второго порядка в усилителе, обрежет все что выше 80гц, и они работают как сабики.
Стенку кормового ящика усилить толстой фанерой и внутри обклеить битумной виброизоляцией 4мм, резонансных вибрации будут меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.92.255.89.in-addr.arpa)
Дата: 07-10-18 02:23
ну спасибо за инфу и все таки если всеж поставить саб алпайн SWR 100 фри эйр, врезать в заднюю стенку и четыре динамика просто под магнитоллу без усилка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 07-10-18 02:41
С сабом 25см во фри-айр, +4 динамика, будет конечно лучше.
Ссылка.
Только какие динамики? Если компонентные то хорошо.
Если недорогие блины 6х9 то хуже, у них середина крикливая и пищалка алюминиевая.
Есть дорогие альпайн SPR-M700 двухполосные коаксиальные с титановой пищалкой.
Ссылка.
Компонентные лучше, но с другой стороны ловить звуковую сцену с правильным расположением музыкантов, на катере бессмысленно.
Там и места не найти чтобы правильно врезать акустику под правильную сцену.
Да и переотражение звуковой волны от пищалки в коаксиальной акустике, на катере, не самое большое зло.
Думаю, в таком случае можно пренебречь, и поставить качественные коаксиалы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 07-10-18 02:46
Без усилка плохо.
Усилитель нужен не для громкости, а для чистого звука на больших уровнях.
От магнитолы реально будет 4х17 вт.
На громкости выше середины, нелинейные искажения уже будут заметны.
Усилок же вроде есть, что не поставить?
Если два канала на фронтальные динамики, два канала на саб.
А задние динамики лучше не ставить, или запитать от усилителя магнитолы, классика жанра. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.92.255.89.in-addr.arpa)
Дата: 07-10-18 03:56
ну похоже все привело к алпайн марин серии ,короче с сабом разобрались это фри эйр SWR-M100, c колонками похоже тоже SPR-M700 ,но если ставить их то 4 штуки одинаковые и теперь вопрос по усилителю ,как обойтись одним ,подойдет ли для данной сцены Kenwood X801-5
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 07-10-18 04:08
FISHER писал:
подойдет ли для
> данной сцены Kenwood X801-5
>
> Ссылка.
Отличный выбор, 5 каналов хватит на все, главное класс Д, и дешевле Альпайн PDX серии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 07-10-18 04:11
FISHER писал:
> вот например длс 426
Тоже вариант, неплохо для коаксиальной акустики
Шелковая пищалка и полноценный взрослый кроссовер второго порядка с пленочным конденсатором на ВЧ фильтре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.92.255.89.in-addr.arpa)
Дата: 07-10-18 04:29
ну теперь последний вопрос .так как набор собирается не совсем бюджетный теперь какими проводами подключать лучше
динамики похоже этим DAXX S30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 07-10-18 05:12
FISHER писал:
> ну теперь последний вопрос .так как набор собирается не совсем бюджетный теперь
> какими проводами подключать лучше
>
> динамики похоже этим DAXX S30
Для саба DAXX S30 5.2мм/кв, норм, для фронта перебор, хотя хуже не будет.
Комплект хоть и не бюджетный, но акустика все равно коаксиальная, и в условиях катера, без возможности грамотного расположения, и без временных задержек процессора, по меркам автозвука, звук будет условно посредственный.
Поэтому нет смысла тратиться на фирменные акустические провода.
Можно и проще любой фирмы, на фронтальные динамики, достаточно провода (из акустической серии) 4мм/кв, для надлежащего контроля усилителем диффузоров (демпинг фактор).
Мидбас будет очень разборчивый и быстрый, рельефный. Заметно будет на бас гитаре, быстрых роковых композиций.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.mtsnet.ru)
Дата: 18-10-18 00:03
Привет господа впродолжении темы вопрос
Правильно я придумал поставить два аккума дека агм 60 ач и разделитель УРА 300-01
на одном только мотор меркури дф100
На другом картплоттер,музыка 4 динамика
Алпайн 700 и усилитель, нав огни , лебедка стронжер 35
Думаю с моим генератором 35а аккумы больше ставить бессмысленно или я ошибаюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (195.9.70.---)
Дата: 18-10-18 00:13
Я вообще не могу нормально с музыкой сосуществовать.
Стоит голова Кларион морской серии. К ней подключены 2 передних динамика Boss marine 13". Это для негромкого прослушивания.
Сзади врезаны 2 блина Boss marine, в сидении в подиуме 2 саба Boss marine 12".
Толстым проводом в каюту заведен плюс и минус, стояли 2 усилителя Lanzar на 1000 Вт мост (на сабы) и 2х300. Усилители были разобраны и пролиты уретановым лаком слоев в 7.
Уси стоят в каюте в рундуке. Там все равно сыровато. Каждую весну они врубали защиту. Снимал, разбирал, сушил, чистил спиртом, проливал лаком и ставил назад. На год хватало. Но работали отлично.
Тут надоело, решил поставить тот же Boss marine усилители, купил 2 на 600 и 1200 Вт вроде как. Поставил, работали, после этой зимы один стал хрипеть в динамик без нагрузки. К осени оба врубают защиту.
Задолбался уже снимать-ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата: 18-10-18 00:31
Я осенью снимал усилитель, голову, телевизор, ДВД плеер, инвертор 12/220, все хранил дома, весной ставил, все работало без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 18-10-18 03:31
FISHER писал:
> Привет господа впродолжении темы вопрос
> Правильно я придумал поставить два аккума дека агм 60 ач и разделитель УРА
> 300-01
> на одном только мотор меркури дф100
> На другом картплоттер,музыка 4 динамика
> Алпайн 700 и усилитель, нав огни , лебедка стронжер 35
> Думаю с моим генератором 35а аккумы больше ставить бессмысленно или я ошибаюсь
Правильно, у меня так было 2 аккума, только это не ты придумал, это было придумано 100 лет назад :)
60А/ч маловато, музыка с сабом, быстро высосет, буквально несколько часов на стоянке, надо хотя бы 100а/ч.
Генератор на 35А тут не причем, ток зарядки менее 10А вначале и снижается по мере заряда.
На Мерк 100 сил, посмотри мануал, там должно быть написано, точно не помню, что аккум на 90-100А/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (195.9.70.---)
Дата: 18-10-18 03:34
У меня так и стоит.
2 АКБ по 100 АЧ, одна обычная на мотор, вторая AGM к потребителям. Между ними УРА-200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.92.255.89.in-addr.arpa)
Дата: 18-10-18 18:01
Валентин Палыч писал:
> Правильно, у меня так было 2 аккума, только это не ты придумал, это было
> придумано 100 лет назад :)
Палыч я не претендую на патент, а просто сказал по емкости аккумов
100 ач очень тяжелые и абсолютно ненужные я считаю ,тем более на двс
далее, по музыке там нет саба и играть будет на ходу? потому как на берегу от нее расстояние до лагеря тусовки большое и нет никакого смысла, там играет бумбокс GBL
рекомендации завода это для перестраховки потому как один стоит
и все на нем .завязано ,думаю здесь важны не ач а тип акккума
слушал в лодке алпайн 700 серии с усилителем играют громко и достойно
поставлю на потребители 70
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-10-18 02:18
d.j.E писал:
> Уси стоят в каюте в рундуке. Там все равно сыровато. Каждую весну они врубали
> защиту. Снимал, разбирал, сушил, чистил спиртом, проливал лаком и ставил назад.
> На год хватало. Но работали отлично.
> Тут надоело, решил поставить тот же Boss marine усилители, купил 2 на 600 и 1200
> Вт вроде как. Поставил, работали, после этой зимы один стал хрипеть в динамик
> без нагрузки. К осени оба врубают защиту.
> Задолбался уже снимать-ставить.
Что то мне думается, что рундук не подходит для усей. И перегреваются они там и конденсат при остывании.
Я решил ставить внутри борта, там правда регулировать не получится, но зато сухо и продувается хорошо. А для регулировки поставлю кноб на канал саба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
