|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:05:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:05:55 |
|
Автор: мститель (85.93.49.---)
Дата: 09-09-17 17:33
На ПП трубах центрального отопления за последние 2 года образовались вот такие пузыри .При нажатии пальцем проминается .Похоже на расслоение стенки трубы .Трубам лет 5-7 с момента монтажа .Не хотелось бы чтобы в один прекрасный момент залило горячей водой .Как думаете оставить или менять?Что за брак такой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата: 09-09-17 17:39
Отслоение верхнего защитного слоя пластика от алюминиевого армирования. Как правило ничего страшного, внутреняя основная труба целая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата: 09-09-17 17:42
vov4ik писал:
> Менять однозначно. И чем раньше тем лучше! Иначе......сам понимаешь.
Можно и поменять неторопливо.
В принципе появление пузырей говорит о говеном качестве трубы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мститель (85.93.49.---)
Дата: 09-09-17 17:48
Eugeen писал:
> Отслоение верхнего защитного слоя пластика от алюминиевого армирования. Как
> правило ничего страшного, внутреняя основная труба целая.
Мне кажется что труба не армированная .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 09-09-17 17:53
Поэтому и менять. А то зимой если рванёт ...
У меня, когда металлопластик потёк, было видно на срезе, что сначала прохудился внутренний слой. Потом, рядом - внешний.
Надо ставить со стекловолокном, у него нет сильно выраженной слоистой структуры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата: 09-09-17 17:56
На месте виднее, но ставить на отопление неармированную трубу... тогда менять срочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 09-09-17 18:24
Eugeen писал:
> На месте виднее, но ставить на отопление неармированную трубу... тогда менять
> срочно.
Особенно - в системе центрального отопления .
Там много всяких "внеплановых скачков давления" или просто проскоков пузырей с гидроударами случается....
Был бы "свойский" дом - там проще. Таких нагрузок на трубы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.85.---)
Дата: 09-09-17 18:58
мститель писал:
> .Трубам лет 5-7 с момента монтажа .Не хотелось бы чтобы в один прекрасный момент
> залило горячей водой .Как думаете оставить или менять?
---------------
А кто менял трубы--контора или сам?
Это по теме а кому менять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 09-09-17 18:58
Видел такое отслоение но в частном доме и не так ярко выражено.уже лет 5 как стоит.Но там скачков таких нет.Труба заармирована алюмишкой и отошел верхний слой от алюминия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мститель (85.93.49.---)
Дата: 09-09-17 19:04
АндрейА писал:
> мститель писал:
>
> > .Трубам лет 5-7 с момента монтажа .Не хотелось бы чтобы в один прекрасный
> момент
> > залило горячей водой .Как думаете оставить или менять?
> ---------------
> А кто менял трубы--контора или сам?
> Это по теме а кому менять?
Трубы делали шабашники(замена только в ванной) и материал их .Сейчас наверное найму слесарей с местного домоуправления(для замены),чтобы было кому предъявить в случае протечки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (83.220.238.---)
Дата: 09-09-17 19:45
Eugeen писал:
> Отслоение верхнего защитного слоя пластика от алюминиевого армирования. Как
> правило ничего страшного, внутреняя основная труба целая.
Это как раз прорыв внутренней оболочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата: 09-09-17 20:22
крутоярский0474 писал:
> Eugeen писал:
>
> > Отслоение верхнего защитного слоя пластика от алюминиевого армирования. Как
> > правило ничего страшного, внутреняя основная труба целая.
> Это как раз прорыв внутренней оболочки.
Пузыри в разных местах, между ними фитинги, тогда получается что все трубы дырявые. Как вариант, если варили рукожопые, то могли плохо осадить стыки и вода попадёт между слоями именно в местах пайки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (37.215.199.---)
Дата: 09-09-17 21:01
На снимке однослойная труба из полипропилена, предназначенная для водоснабжения. Причины вздутия описал Федот. Выход - замена на трубу ПП армированную стекловолокном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (85.114.160.---)
Дата: 09-09-17 21:17
менять однозначно. стекловолокно не обязательно, но армированную точно надо. там трубы на копейки , скажи тем кто будет делать чтоб поставили самое лучшее(дорогое) из того что есть у вас в магазине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.85.---)
Дата: 09-09-17 21:43
мститель писал:
> Трубы делали шабашники(замена только в ванной) и материал их .Сейчас наверное
> найму слесарей с местного домоуправления(для замены),чтобы было кому предъявить
> в случае протечки .
-----------------------
Думаю что только если официально будут ставить и квитанцией с нарядом можно опу прикрыть. Трубы ПН25 со стекловолокном бери. Ну и горячую только меняй если позлезть можно везде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс (Пермь) (94.51.254.---)
Дата: 09-09-17 21:59
Если это труба - стояк, то менять за счёт ТСЖ или УК ( в зависимости от способа управления вашим домом). Стояк общедомовое имущество. И всё отопление тоже. Все косяки трубы автоматом ложатся на них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (217.107.106.---)
Дата: 09-09-17 23:49
Похоже съэкономили и поставили неармированную трубу для холодной воды.Менять,пока не поздно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мститель (85.93.49.---)
Дата: 10-09-17 02:15
Макс (Пермь) писал:
> Если это труба - стояк, то менять за счёт ТСЖ или УК ( в зависимости от способа
> управления вашим домом). Стояк общедомовое имущество. И всё отопление тоже. Все
> косяки трубы автоматом ложатся на них.
Труба идет с ванной 3 этажа потом к нам на 2 эт. через полотенцесушитель(в ванной) и далее на первый .В общем транзитная труба через все ванные комнаты .Вместе с трубой придется заменить и фитинги ,уголки и т.п. Думаете это все относится к стояку(общедомовому имуществу)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.81.---)
Дата: 10-09-17 03:08
мститель писал:
. Думаете это все
> относится к стояку(общедомовому имуществу)?
-----------------
То что к соседям и от них это --"стояк"--общее имущество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-211.lipetsk.ru)
Дата: 10-09-17 03:21
dimon62 писал:
> Похоже съэкономили и поставили неармированную трубу для холодной
> воды.Менять,пока не поздно.
Уважаемый, ежели ты в этом нихрена не понимаешь, то зачем всякую ерунду пишешь?
Неармированную трубу никогда не раздует , если только температура теплоносителя не будет градусов около 200 +-.
Это труба сделанная неизвестно где и косящая под турецкую " пилса ", которая под зачистку. В принципе у людей годами стоит и я не разу не видел чтобы лопалась хотя попеременял её не одну сотню метров. Её когда режеш, на срезе видно микро поры заполненные водой, через них вода инфильтруется к внешней оболочке и раздувает её в местах плохой склейки оболочки с алюминиевым слоем.
Не армированная, которая для холодной воды, со временем может потерять эластичность , стать хрупкой и соответственно сломаться, хотя видел трещины и на современных трубах, в которых слой люминя в середине. Но опять же маркировки на этих трубах или небыло, или была нечитаемой.
Ну как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-211.lipetsk.ru)
Дата: 10-09-17 03:23
Led писал:
> На снимке однослойная труба из полипропилена, предназначенная для водоснабжения.
> Причины вздутия описал Федот. Выход - замена на трубу ПП армированную
> стекловолокном.
Не пиши ерунду, ежели не в теме!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (37.215.199.---)
Дата: 10-09-17 03:36
@leksei писал:
> Уважаемый, ежели ты в этом нихрена не понимаешь, то зачем всякую ерунду
> пишешь?
> Неармированную трубу никогда не раздует , если только температура теплоносителя
> не будет градусов около 200 +-.
> Это труба сделанная неизвестно где и косящая под турецкую " пилса ", которая под
> зачистку. В принципе у людей годами стоит и я не разу не видел чтобы лопалась
> хотя попеременял её не одну сотню метров. Её когда режеш, на срезе видно микро
> поры заполненные водой, через них вода инфильтруется к внешней оболочке и
> раздувает её в местах плохой склейки оболочки с алюминиевым слоем.
> Не армированная, которая для холодной воды, со временем может потерять
> эластичность , стать хрупкой и соответственно сломаться, хотя видел трещины и на
> современных трубах, в которых слой люминя в середине. Но опять же маркировки на
> этих трубах или небыло, или была нечитаемой.
> Ну как-то так.
Зачем переходишь на личности?!
Пишешь бред, с претензией на истину. Такой трубы как на фото, я сам изготовил десятки километров (работал машинистом экструдера труб). Если труба изготовлена с добавлением вторичного сырья, такие "свищи" закономерность, достаточно 50-60 *С и скачка давления до 3 атм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-17 03:41
Обычный косяк зачистки при сварке. Переживать не о чем. Труба армированная алюминием, старого формата. Вода попадает между алюминием и верхним защитным слоем. Можно забить. Чисто эстетический недостаток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-211.lipetsk.ru)
Дата: 10-09-17 03:43
Led писал:
>
> Зачем переходишь на личности?!
> Пишешь бред, с претензией на истину. Такой трубы как на фото, я сам изготовил
> десятки километров (работал машинистом экструдера труб). Если труба изготовлена
> с добавлением вторичного сырья, такие "свищи" закономерность, достаточно 50-60
> *С и скачка давления до 3 атм.
Вот и делаете всякое гомно, а люди страдают.......
Если чё, я монтажём пп и не только, занимаюсь с начала 2000 ых.
И перевидал его поболе твоего и по разнообразнее.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-211.lipetsk.ru)
Дата: 10-09-17 03:50
Андрей23 писал:
> Обычный косяк зачистки при сварке. Переживать не о чем. Труба армированная
> алюминием, старого формата. Вода попадает между алюминием и верхним защитным
> слоем. Можно забить. Чисто эстетический недостаток.
Да не причём тут сварка....
Надаело, считайте как угодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мститель (85.93.49.---)
Дата: 10-09-17 03:52
Сейчас с обратной стороны 32-ой трубы надпись на английском почитал .При давлении 8,5 бар и 70гр С -срок службы-50лет .Максимальная темп .-95 гр.С .Слово Алюминий присутствует .Труба 9 -ого года выпуска .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.81.---)
Дата: 10-09-17 03:55
мститель писал:
> Сейчас с обратной стороны 32-ой трубы надпись на английском почитал .При
> давлении 8,5 бар и 70гр С -срок службы-50лет .Максимальная темп .-95 гр.С .Слово
> Алюминий присутствует .Труба 9 -ого года выпуска .
--------------------
ТОгда трубы зачищали специальной зачисткой, можно было и ножом но долго и муторно. Скорее всего результат зачистки ножом.
Менять надо полюбому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.81.---)
Дата: 10-09-17 03:57
Андрей23 писал:
Вода попадает между алюминием и верхним защитным
> слоем. Можно забить. Чисто эстетический недостаток.
----------------
А что ей мешает наружу прорваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мститель (85.93.49.---)
Дата: 10-09-17 03:59
АндрейА писал:
> мститель писал:
>
> > Сейчас с обратной стороны 32-ой трубы надпись на английском почитал .При
> > давлении 8,5 бар и 70гр С -срок службы-50лет .Максимальная темп .-95 гр.С
> .Слово
> > Алюминий присутствует .Труба 9 -ого года выпуска .
> --------------------
> ТОгда трубы зачищали специальной зачисткой, можно было и ножом но долго и
> муторно. Скорее всего результат зачистки ножом.
> Менять надо полюбому.
Не совсем понял .Зачистка трубы в процессе монтажа или производства?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.81.---)
Дата: 10-09-17 04:01
мститель писал:
> Не совсем понял .Зачистка трубы в процессе монтажа или производства?
-----------------
Перед каждой пайкой. Отрезается труба в размер и два конца зачищаются такой точилкой в идеале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мститель (85.93.49.---)
Дата: 10-09-17 04:07
АндрейА писал:
> мститель писал:
>
>
> > Не совсем понял .Зачистка трубы в процессе монтажа или производства?
> -----------------
> Перед каждой пайкой. Отрезается труба в размер и два конца зачищаются такой
> точилкой в идеале.
Но пузыри не только в районе стыка(сварки) трубы с уголком но и на прямом участке .По-моему процесс сварки(подготовки к сварке) не влияет на появление пузырей .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.81.---)
Дата: 10-09-17 04:24
мститель писал:
> Но пузыри не только в районе стыка(сварки) трубы с уголком но и на прямом
> участке .По-моему процесс сварки(подготовки к сварке) не влияет на появление
> пузырей .
------------------
Какая разница---меняй пока не затопили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 10-09-17 09:25
@leksei правильно пишет температуру уменьшь или держи меньше.Я не давно тоже паялся брал паяльник там насадки выигранные все, все ок.20ка нежнее как бы в пайке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 11-09-17 05:03
мститель писал:
> На ПП трубах центрального отопления за последние 2 года образовались вот такие
> пузыри .При нажатии пальцем проминается .Похоже на расслоение стенки трубы
> .Трубам лет 5-7 с момента монтажа .Не хотелось бы чтобы в один прекрасный момент
> залило горячей водой .Как думаете оставить или менять?Что за брак такой?
Отслоение верхнего слоя от алюминия. Ни чего страшного нет. У меня лет 10 с пузырями стоят. Есть письмо от Кальде, что это не влияет на технические характеристики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 11-09-17 05:07
Трубы которые без зачистки паяются при отслоении взрываются. С телефона не вставлю фото, у меня объект около 500 метров под замену пошёл. Там при раслоении вода заходит между слоями на пайках и прорывает верхний слой в другом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-211.lipetsk.ru)
Дата: 11-09-17 05:24
аркадий34 писал:
> Трубы которые без зачистки паяются при отслоении взрываются. С телефона не
> вставлю фото, у меня объект около 500 метров под замену пошёл. Там при раслоении
> вода заходит между слоями на пайках и прорывает верхний слой в другом месте.
Что это за трубы такие, не разу мне не попадались! ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 11-09-17 05:40
@leksei писал:
> Что это за трубы такие, не разу мне не попадались! ?
Армированые алюминием различаются на те которые надо зачищать и нет. Те которые надо зачищать паяются внутренним слоем к фитингу, и если вдруг на трубе появляется пузырь, как у топикстартера, это только эстетический деффект. Без зачистки паяются наружним слоем, если пошёл пузырь, то жди потоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-211.lipetsk.ru)
Дата: 11-09-17 06:22
аркадий34 писал:
> @leksei писал:
> > Что это за трубы такие, не разу мне не попадались! ?
>
> Армированые алюминием различаются на те которые надо зачищать и нет. Те которые
> надо зачищать паяются внутренним слоем к фитингу, и если вдруг на трубе
> появляется пузырь, как у топикстартера, это только эстетический деффект. Без
> зачистки паяются наружним слоем, если пошёл пузырь, то жди потоп.
Чё правда 😨, ачуметь!
Уважаемый, я интересовался за трубы, которые "взрываются, целых 500 метров под замену "
Ежели бы вы потрудились просмотреть тему с начала, то наверное не стали бы писать мне в ответ всякой ерунды для начинающих......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Altai5 (178.187.70.---)
Дата: 11-09-17 17:51
Также могу подтвердить- с такой шнягой трубы стоят уже лет 8,
на подаче по манометру 3,5 давит, а причиной была нагрев, где то 110-120 гр. подача была в мороз.Как только пошли пузыри, а у меня они еще больше были и осталися, срезали часть трубы и увезли на завод давануть их, на заводе калориферы давят- испытывают, водила говорит очков 8 дали на отрезок, хоть бы что ей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 11-09-17 22:07
На основании одного случая, выводы делать недальновидно.
Лучше семь раз перебдеть, чем один раз обосраться.
Да и соседи спасибо не скажут, если всё-таки рванёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 13-09-17 04:47
@leksei писал:
> Уважаемый, я интересовался за трубы, которые "взрываются, целых 500 метров под
> замену "
Хреново вы уважаемый поинтересовались, надо поконкретнее выражать свои мысли.
Производитель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.245.---)
Дата: 13-09-17 04:56
У меня везде ПП трубы без армирования, что на отоплении, что на горячей воде, стоят уже 17 лет, ни каких пузырей нет, правда дом свойский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-120.lipetsk.ru)
Дата: 13-09-17 05:06
аркадий34 писал:
> @leksei писал:
>
> > Уважаемый, я интересовался за трубы, которые "взрываются, целых 500 метров под
> > замену "
>
> Хреново вы уважаемый поинтересовались, надо поконкретнее выражать свои мысли.
> Производитель?
Что полипропилен и так понятно, марка, название......
Я к примеру пользую Валфекс - нареканий пока нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-09-17 00:21
А такую конструкцию забыли?
Хотя если воду не дали, интересный каприз природы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
