|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:25:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:25:55 |
|
Автор: Толяныч (---.187.27-161.xdsl.ab.ru)
Дата: 25-04-17 20:16
Добрый день , братья водномоторники ! Требуется грамотный совет !
Итак , суббота , 22 апреля 2017 года . Приезжаю домой на " фазенду , подходят двое молодых парней и девушка , представляются инспекторами "Энергонадзора " и просят допустить до счетчика , он находится на кухне . Отвечаю : - " Да пожалуйста .. " Бояться то чего -- не ворую . Проверяют счетчик -- пломба на месте , счетчик годен до 2019 года . Один из парней берет в руки плоский приборчик и просит отключить пробки автоматы . Отключаем -- от проводит по кабелям , идущим в гаражи , два их на усадьбе , в баню и т.д и т.п. -- прибор молчит . Потом заходит в дом и приставляет прибор к розетке холодильника , находящейся на расстоянии 1,5 в метра от электросчетчика . на приборе появляется красный круг . Дает инспектор пояснение -- и вас "фаза" есть.. . Просит он своего коллегу приставить свой "агрегат " -- тот подносит свой прибор --- тишина ! На что я ему говорю -- так ведь сколько приходило инспекторов с приборами -- этого не было ! Приношу дрель , включаю -- работает , выключаю автоматы -- замолкает .. Говорю им -- потребляю электроэнергию только через электросчетчик . Цепи в обход -- нет !!!! Сильно серчают ! Говорят -- что я могу " притащить" откуда нибудь "ноль" и потреблять энергию минуя счетчик ... Мой возражения , что нет здесь следов проникновения " нуля " повисают в воздухе . Составляют протокол обследования прибора учета и в одном из пунктов прямо по печатному типографному тексту пишут непонятное . неразборчивое -- типа есть источник потребления и на словах говорят , что надо в понедельник прийти с наш сетевой участок ( сами они из отделения , которое находится в 80 км от нас ) .
В понедельник сын поехал в участок , там сказали -- " будем звонить к контролерам " . Во вторник -- сын приезжает за ответом и получает -- " а контролеры сказали , там "фаза " была . мы ничего не можем сделать . Приезжал электрик из местной сети -- воткнул отвертку- пробник , -- фазы нет ... !!! Развел руками ... Сейчас себя ругаю , что не принес свой "пробник " из гаража . А с другой стороны -- ну почему бы им самим не применить сие изделие ??
P.S. Дом двухквартирный , построен в начале 60 годов моя 1/2 половина в которой сегодня живу , многократно перестраивалась . Кстати , входной кабель во вторую половину проходит скрытым в штукатурке как раз через мою кухню.....
Прошу откликнуться всех " подкованных " в технических и юридических вопросах . Подчеркиваю --- ни разу не воровал электроэнергию !!!! Честно !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.27-161.xdsl.ab.ru)
Дата: 25-04-17 20:25
s494 писал:
> Расписывался где?
Юра , приветствую ! В "протоколе обследования прибора учета" ( там описано , пломба -целая , прибор действующий -- другого протокола не было ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEV (---.ksp34.ru)
Дата: 25-04-17 20:38
Если просто. В соответствии с действующим законодательством РФ лицо подлежит ответсвенности (будь то уголовная или административная) за совершенные (или совершаемые (длящиеся)) правонарушения/преступления. В Ваших действиях состава административного правонарушения нет!, как нет и оконченного преступления.
"Можете подключить..., начать воровать" - это все заявления, не имеющие под собой ни юридического основания, ни фактически обнаруженного события правонарушения или состава преступления.
Протокол есть? Нет. Посылайте лесом таких проверяющих!!! Никуда ездить Вы не обязаны и не должны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 25-04-17 22:01
Есть такие Основные положения функционирования розничных рынков электрической энергии (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442, в соответствии с которыми "безучетное потребление" - это потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения электрической энергии и настоящим документом порядка учета электрической энергии со стороны потребителя, выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета, обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого возложена на потребителя, в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета, в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета, а также в совершении потребителем иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии.
Если они сочтут выявленную у тебя "фазу" нарушением, то будут обязаны вызвать тебя и составить Акт без учетного потребления электроэнергии, где описывается факт нарушения и приводятся доводы, доказательства, объяснения.
Нет Акта нет нарушения. В твое отсутствие они могут составить его при условии надлежащего твоего извещения о времени и месте составления. Дальше суд, экспертизы и пр.
Сейчас у меня находится очередное такое дело в отношении юр.лица (пытаются несколько мультов прикрутить). Суть: выехали, проверили, счетчик неисправен и стоит, составили Акт. Мы бегом делать экспертизы, результат экспертизы дословно:
- По результатам анализа информации из журнала событий специалисты пришли к выводу о том, что прибор учета оставался в работоспособном состоянии до последнего дня эксплуатации, т.е. по 28.02.2017, и во время исследования (стр. 17).
В процессе изучения журнала события за период с 01.01.2017 по 28.02.2017 специалистами не выявлено информации о выходе из строя прибора учета, его остановки, а также отсутствует информация об аварийных ситуациях и технических ошибках (стр. 10-11, 18).
В разделе 4 Заключения (стр. 18) специалистами сделаны следующие выводы:
1. Признаки внешнего воздействия в элементах пломбировочной оснастки и разрушения корпуса отсутствуют;
2. Прибор учета находится в работоспособном состоянии с верными метрологическими характеристиками;
Фактов выхода из строя прибора учета, аварийных ситуаций и технических ошибок, не имеется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 25-04-17 22:55
А тот автомат, который Вы отключали, что прерывает-то? Может он ноль прерывает. Раньше всегда было две пробки - на фазу и на ноль. Нулевую выкрутишь - фаза будет.
И чем стращают-то? Если нашли фазу, где ее быть не должно, то должны найти, откуда она там появилась. Может у Вас генератор подключен был свой личный. Может утечка через выключенный автомат, а может выключили не тот автомат. Может у него спец. прибор, который зажигает круг в нужный момент, когда контролер этого хочет. В данном случае на это больше всего похоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 25-04-17 23:17
ТС, извини за моветон, хрен я кого пускал. Сейчас на столбе счётчик, сами снимают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 25-04-17 23:23
Обесточился как то наш подьезд, коротнуло где-то, стали искать где по стояку и в одной квартире нашли отводку в розетку мимо счётчика, сделанную при постройке дома, новый хозяин капремонт затеял и закоротил перфоратором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.27-161.xdsl.ab.ru)
Дата: 26-04-17 01:11
UserR писал:
> А тот автомат, который Вы отключали, что прерывает-то? Может он ноль прерывает.
> Раньше всегда было две пробки - на фазу и на ноль. Нулевую выкрутишь - фаза
> будет.
> И чем стращают-то? Если нашли фазу, где ее быть не должно, то должны найти,
> откуда она там появилась.
+++ Выше я написал , что автоматы , их два отключают и фазу и ноль ... . А в Акте проверки состояния прибора учета в п . 5.2 -- "Несанкционированное вмешательство в работу прибора " -- они сделали приписку о наличии нарушения целостности системы учета .. Подробно просто не разобрать ! ( нечитаемо ) . Но все разговоры и шли о наличии " Фазы " и возможности " подтаскивания " нуля ... Извините , повторяюсь .!
P.S Про стращалку ??? Да тут не попасть бы на серьезные "бабки" - остальное переживем !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.176.59.150.216.tele2.ru)
Дата: 26-04-17 03:59
..непонятно, неразборчиво... тыщ на двадцать налетел, а может на сорок.
выше товарищ юрист писал ..акт нужен... -так акт и составлен.
При разговоре с клиентом инспектора мутят ...просто бумажка, ничего страшного... А по факту составлен акт .
По хорошему надо было допустить их до счетчика-снять показания и проверить пломбы , а далее гнать. Имено поэтому на данный помент сетевые компании за свой счет вешают выносной учет.
Лично у меня нет счетчика-плачу по среднему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.ru)
Дата: 26-04-17 10:04
Если тебе копию не выдавали, можешь утверждать, что неразборчивые записи отсутствовали когда ты подписывал акт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.176.59.138.16.tele2.ru)
Дата: 26-04-17 10:35
Scarlo писал:
> Если тебе копию не выдавали, можешь утверждать, что неразборчивые записи
> отсутствовали когда ты подписывал акт.
Вы как дети...я скажу так... Да говори хоть так, хоть на китайском-все это обкатано на тысячу раз.Хоть от подписи отказывайся-запишут про отказался от подписи.
При составления актов одним из основных критериев является присутствие двух инспекторов, в вышепомянутом случае их было трое.
По хорошему надо соседский кабель обрезать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.ru)
Дата: 26-04-17 12:49
Алексей1 писал:
> Scarlo писал:
>
> > Если тебе копию не выдавали, можешь утверждать, что неразборчивые записи
> > отсутствовали когда ты подписывал акт.
>
> Вы как дети...я скажу так... Да говори хоть так, хоть на китайском-все это
> обкатано на тысячу раз.Хоть от подписи отказывайся-запишут про отказался от
> подписи.
> При составления актов одним из основных критериев является присутствие двух
> инспекторов, в вышепомянутом случае их было трое.
> По хорошему надо соседский кабель обрезать.
Ты не понимаешь разницы между отказом от подписи и внесением сведен й после подписания акта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (85.26.164.---)
Дата: 26-04-17 13:15
Стабилизатор имеется?
Ко мне тоже один приходил с приборчиком. Выключив автоматы под счётчиком, прибор(беспроводной) показал наличие напруги на всех точках в доме. Я ему грю давай автоматы на стабе выключим, он орёт не надо. Он думал на лоха нарвался, и за наводки которые даёт стаб, меня подтянуть хотел. Я выключил стаб и все пищанияморгания прибора прекратились. Послал его НАХ и больше он не ходит. Вернее ходит, но только к соседям, мою калитку стороной.
И никаких актов он на меня не писал. Знаю точно, т.к. в энергоснабжающей конторе "шпиён" ручной есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.176.59.130.183.tele2.ru)
Дата: 26-04-17 13:52
Scarlo писал:
...
> Ты не понимаешь разницы между отказом от подписи и внесением сведен й после
> подписания акта?
Колегиально составлен Акт, подписал абонент или нет- без разницы.
Далее по накатаной /этих актов тысячи/ и человеку штраф от 20 до 40 тыщ.
Суть акта в том что в доме у физического лица при отключеных вводных автоматах обнаружен СКРЫТЫЙ источник напряжения .
И индикаторные отвертки тут ни с какого бока не участвуют.
Акт регистрируется в нескольких местах-и отменить его может только ДРУГОЙ акт.
Я полагаю что ему надо писать заявление на начальника организации которая направила инспекторов для выемки скрытого кабеля с фиксациев в акте что даный кабель питает соседнего абонента и не имеет скрытого подключения.
С слову скрытое подключение до ввода на эл. счетчик есть в каждом втором сельском доме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (---.226.dialup-pool.vistcom.ru)
Дата: 26-04-17 14:58
Алексей1 писал:
> Колегиально составлен Акт, подписал абонент или нет- без разницы.
> Далее по накатаной /этих актов тысячи/ и человеку штраф от 20 до 40 тыщ.
>
> Суть акта в том что в доме у физического лица при отключеных вводных автоматах
> обнаружен СКРЫТЫЙ источник напряжения .
1. Нет подписи - нет штрафа. Акт это не протокол.
2. Индикаторная поля безконтактный не может являться показателем, что есть напряжение. Хотя, скорее всего, в акте написано, что присутствует напряжение, без указания как оно обнаружено.
3. Дом на двух хозяев. Возможно речь идет об отношениях между двумя абонентами, а к сетевой организации это не имеет отношения.
П.С. Судя по подписи под непрочитанным документом, придется платить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 26-04-17 16:15
Если все осталось как и было - счетчик исправен, опломбирован и пр., ничего не трогай и жди суда (не оплатишь выставленный счет, подадут в суд если уверены на 100%), заявляй экспертизу за свой счет (что никаких и пр. вмешательств не было) и если у тебя действительно ничего незаконного нет, эксперт так и напишет в заключении, опровергая составленный электронщиками Акт.
Но предварительно все же найди знакомого электрика с приборами и пройдитесь по причине составления Акта, убедитесь сами.
Расходы с проигравшей стороны взыщешь. Если лень - плати.
И самое главное, они придут к тебе через пол года и снова накропают Акт, ведь у тебя все осталось как и было в их первый приход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.17-146.xdsl.ab.ru)
Дата: 26-04-17 16:35
Фанат писал:
> Если все осталось как и было - счетчик исправен, опломбирован и пр., ничего не
> трогай и жди суда ..
+++ Спасибо большое , Фанат ! Разложено все по полочкам ! С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-185-12.avangarddsl.ru)
Дата: 26-04-17 18:10
разводы это всё и беспредел .
в городе в квартиры звонятся - ломятся,то газовый счетчик срочно должны поставить или то вдруг водяные счетчики поверить или поменять,
естественно всё платно.
особенно любят обманывать пенсионеров и стариков.
задай вопрос в яндексе в интернете, не было ли подобных разводов от этой конторы где то поблизости в округе. позвони в эту организацию и проверь работают ли там именно эти люди.
напиши на них письменную жалобу и отправь с уведомлением по почте заказным письмом а второй экз. в роспотреб надзор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 26-04-17 19:20
Толяныч писал:
> Акте проверки состояния прибора учета в п . 5.2 -- "Несанкционированное
> вмешательство в работу прибора " -- они сделали приписку о наличии
> нарушения целостности системы учета .. Подробно просто не разобрать ! (
> нечитаемо ) . Но все разговоры и шли о наличии " Фазы " и
Упс.
П....ец тебе ежик.
Думать надо что подписываешь.
Мало ли о чем там разговоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.17-146.xdsl.ab.ru)
Дата: 26-04-17 20:50
vinnolodochnick писал:
> Упс.
> П....ец тебе ежик.
> Думать надо что подписываешь.
+++ Давай , лучше опохмеляйся , прежде чем сесть за клавиатуру ....
глядишь и злобы поменьше будет , и советы дельные давать будешь .. Писал где то в темах тебе про это , так ить , неслухмянный , похоже .... !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.57.---)
Дата: 27-04-17 13:02
+++ Добрый день всем ! Сегодня с утра дозвонился до отделения сетевой компании " Крайэнерго " , которое находится от меня на 80 км и которому подчиняется местный участок . Начальник тамошний меня выслушал внимательно .. Спросил : - " Как осуществляется подводка эл энергии к дому .. " Даст поручение местному участку разобраться в сложившейся ситуации . Письмо на имя генерального директора ОАО СК " Алтайкрайэнерго " заготовлено , "зарегился" на ихнем сайте в интеренет-- приемной . Посмотрю какое движение и какие результаты будут -- сразу же отправлю "электронкой" + по Почте России с уведомлением . Как то так ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Вилюй (91.185.225.---)
Дата: 04-05-17 02:01
Интересно, объяснительную вас просили в акте написать? То что подписали акт ничего страшного. По идее при наличии двух сторонних свидетелей, подпись хозяина особо то и не нужна.
По сути ихние приборы не доказали факта воровства, а всего лишь указали что где то рядом есть фаза. Так что не сцать, суд не должен пропустить такой акт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 04-05-17 21:10
Толяныч!
Старался понять название темы:
"Контроллеры "Энергосбыта". Правильные действия".
Даже сверился со словариком:
"Контроллер — регулирующий, реверсирующий и пусковой аппарат для электродвигателей. Управляющее устройство, регулятор, датчик".
Оказалось — контролёры :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.27.---)
Дата: 07-05-17 01:06
Добрый день всем ! Занимался прошлые дни капитальным изучением нормативной базы , регламентирующей взаимоотношения «Поставщика «--энергоснабжающей организации и «Потребителя «-- частного лица . Естественно , в тему не заглядывал , тем более там даже злорадный пост появился .. Да хрен с ним – не это главное ..
Серьёзный и глубокий анализ конфликта начал с правильного понимания правового статуса электросетевых компаний, которые являются обычными коммерческими организациями . Их основная цель согласно пункту 1 статьи 50 ГК РФ это -- извлечение прибыли !!! . А тут дедушка Маркс ох как прав --- ( … «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». ) . И эти хлопцы –контролеры ради своего процента саблями машут размашисто .
Составляемые этими коммерческими организациями акты (в том числе и о безучётном (бездоговорном) потреблении) являются, только лишь первичными учётными документами .. Начнем , значит , с простого … Далее события развиваются , как в детективном романе
29 апреля 2017 мне под роспись был вручен Расчетный лист ( форма 3) по Акту безучетного потребления электроэнергии за № 077 137 от 22.04 .2017 года на сумму 35 килорублей . Внушительно ! О вышеуказанном Акте мне ничего не известно . Отсутствует и информация о вручении Акта мне ,как потребителю , либо отказа от получения акта .
Открываю основной нормативный акт , регулирующий взаимоотношения « Поставщика» и «Потребителя « --- полный текст можно прочитать Ссылка.
Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442
(ред. от 04.02.2017)
"О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
(вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии")
И нахожу пункт 192 ….
В соответствии с п. 192 Основных положений по факту выявленного безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии сетевой организацией составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии и не позднее 3 рабочих дней с даты его составления передается в адрес: гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), обслуживающего потребителя, осуществившего безучетное потребление; лица, осуществившего бездоговорное потребление.
Далее нахожу пункт 193 …
Согласно п. 193 Основных положений, в акте о неучтенном потреблении электрической энергии должны содержаться данные: о лице, осуществляющем безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии; о способе и месте осуществления безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии; о приборах учета на момент составления акта; о дате предыдущей проверки приборов учета - в случае выявления безучетного потребления, дате предыдущей проверки технического состояния объектов электросетевого хозяйства в месте, где выявлено бездоговорное потребление электрической энергии, - в случае выявления бездоговорного потребления; объяснения лица, осуществляющего безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии, относительно выявленного факта; замечания к составленному акту (при их наличии).
При составлении акта о неучтенном потреблении электрической энергии должен присутствовать потребитель , осуществляющий безучетное потребление (обслуживающий его гарантирующий поставщик (энергосбытовая, энергоснабжающая организация)), или лицо, осуществляющее бездоговорное потребление электрической энергии.
Отказ лица ,, осуществляющего безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии, от подписания составленного акта о неучтенном потреблении электрической энергии, а так же его отказ присутствовать при составлении акта должен быть зафиксирован с указанием причин такого отказа в акте о неучтенном потреблении электрической энергии, составленном в присутствии 2 незаинтересованных лиц.
Ну что тут можно сказать !!! Только удивиться …..
4 мая рано утром написал претензию ( великое благо интернет -- образцы нашел без труда ) , сбросил на «флэшку « и в 11 утра претензия ушла Почтой России ( с уведомлением ) в Барнаул .
Как грится , … лед тронулся . Но расслабляться нет и мыслей ! Все еще впереди .
P.S. Прошу ,братцы , простить великодушно за допущенную ошибку в заголовке темы . Стресс . однако . ! А замечание справедливое мне сделано , да я и поклонник правильного русского языка .
Gen Ren -- пишите и задавайте свои вопросы , не стесняйтесь …
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата: 07-05-17 03:57
Осенью наклеили проверяющие стикеров "магнитдетектед", снимал показания через окошко щитка. Недавно открыл, а один наклейка поседела. (
Как выкручиваться из ситуации?
Не ворую. Плачу за предоставленную эл-энергию наверно больше всех у нас в деревне.
Оплавлен угол был ранее. Это от небольшого пожара. Инспектор его вскрывал и потом наклейки прилепил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-05-17 04:05
Как как вызывай инспектора и объясняй мол такая херня.
Наклейки эти одноразовые и просто так их не сдерешь а если сдерешь то там отпечаток останется с номером (все что сверху нарисованно) и обратно не приклеешь!
А какая посидела? (от нагрева?) та что с боку? или та что отклеелась сверху?
А нормальные пломбы снизу есть?
Чей счетчик? кому принадлежит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.176.59.144.38.tele2.ru)
Дата: 08-05-17 14:48
Выше я писал что человек влетел на 20-40 тыщ. И оказался прав.
Предложил человеку пути решения проблемы-но он решил *мять вату*.
Удачи. Через срок данный на уплату штрафа вам обрежут провода.
По хорошему надо было обращаться к начальнику РЭС и настаивать на выемке из стены под Акт соседсткого кабеля в присутствиии понятых уровня участкового и представителя сельской администации-перфоратором вынесли бы кабель и доказали что отводов от него нет.
Но мы ж умные будем жалобы писать.
Инспектора Энергонадзора остались в далеком прошлом. Энергонадзор терерь именуется Ростехнадзором.
Энергосбыт является держателем вашего лицевого счета и ему по барабану -воруете вы или нет.
Все проблемы с воровством являются Проблемой сетевой компании. В сетевых компаниях созданы участки занимающиеся эл.счетчиками/в первом приближени участок транспорта эл. энергии Урюпинского РЭС/, в штате которых есть контролеры занимающиеся снятием показаний и Инспектора которые составляют акты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Вилюй (91.185.226.---)
Дата: 08-05-17 14:51
Толяныч писал:
> Серьёзный и глубокий анализ конфликта начал с правильного понимания
> правового статуса электросетевых компаний, которые являются обычными
> коммерческими организациями . Их основная цель согласно пункту 1 статьи 50 ГК РФ
> это -- извлечение прибыли !!! . А тут дедушка Маркс ох как прав ---
> ( … «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое
> применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать
> себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого
> преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы».
> ) . И эти хлопцы –контролеры ради своего процента саблями машут
> размашисто .
> 29 апреля 2017 мне под роспись был вручен Расчетный лист ( форма 3) по
> Акту безучетного потребления электроэнергии за № 077 137 от 22.04 .2017
> года на сумму 35 килорублей . Внушительно !
Хлопцы контролеры должны поиметь с вас 20%, то есть 7тыс на троих
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.176.59.144.38.tele2.ru)
Дата: 08-05-17 15:01
До кучи бизнес сетевых компаний связаный с населением в сельской местности убыточен-потому как народ крадет раза в два больше чем компании зарабатывают. Это воровство компенсируют горожане и промпредприятия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 08-05-17 15:47
Убыточен?! Охуеть умозаключение...
А ты в курсе, что временами себестоимость энергии у нас равна нулю, а иногда аж минусовая, то есть за то что ее потребляют надо приплачивать?
А ты в курсе сколько реальная себестоимость 1 кВт и сколько мы за него РЕАЛЬНО платим?
А ты в курсе, что если ты что то отгружаешь, то ты и взвешиваешь, а не перекладываешь эту муйню на покупателя?
Все у нас через вонючее место. ТС удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.239-75.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-05-17 16:34
Алексей1 писал:
> Удачи. Через срок данный на уплату штрафа вам обрежут провода.
> По хорошему надо было обращаться к начальнику РЭС и настаивать на выемке из
> стены под Акт соседсткого кабеля в присутствиии понятых ...
+++ Уважаемый ! Будь добр , пройди мимо темы , коль не можешь что то стоящее посоветовать .! Обращался я в местный участок , затем в зональное отделение по поводу вышенаписанного -- ПАЛЬЦЕМ НИ КТО НЕ ШЕВЕЛЬНУЛ !!!!
По поводу отключения -- поскольку я добросовестный энергоплательщик , никто не имеет права меня отключить без решения суда . Такой вариант уже обозначен мною в местной прокуратуре -- заявление на действия энергокомпании будет сразу же . Как будет оправдываться в прокуратуре начальник местного участка -- посмотрим .?!!
С каким документом пойдет в суд энергокомпания -- большой вопрос , ибо Акт безучетного потребления не составлялся Ну если за моей спиной все написано -- в суде попрошу произвести экспертизу подписи !!
Рано говорить о положительных результатах-- все еще впереди !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.239-75.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-05-17 17:05
Сергей Михейкин писал:
> Убыточен?! О..уеть умозаключение...
> А ты в курсе, что временами себестоимость энергии у нас равна нулю, а иногда аж
> минусовая,
+++ Прав ты 100 % . Сергей ! Давно не удивляюсь подобным заявлением " детей чубайса " ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата: 09-05-17 03:21
ant107 писал:
> Как как вызывай инспектора и объясняй мол такая херня.
> Наклейки эти одноразовые и просто так их не сдерешь а если сдерешь то там
> отпечаток останется с номером (все что сверху нарисованно) и обратно не
> приклеешь!
> А какая посидела? (от нагрева?) та что с боку? или та что отклеелась сверху?
> А нормальные пломбы снизу есть?
> Чей счетчик? кому принадлежит?
Счетчик в доме (частный сектор). Видно, что поседела именно сбоку. Нагрева никакого нет, я написал почему угол оплавлен. Хотя может это просто стикер, я уже и не помню. Пломба внизу есть красивая. Я их отдирать не пытался это так их приклеили, номера этих лейб в записи протокола об вскрытии и замене основной пломбы есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Вилюй (91.185.226.---)
Дата: 09-05-17 10:21
Алексей1 писал:
> До кучи бизнес сетевых компаний связаный с населением в сельской местности
> убыточен-потому как народ крадет раза в два больше чем компании зарабатывают.
> Это воровство компенсируют горожане и промпредприятия.
Не соглашусь. Воровство в сельской местности это мизер, капля. Другое дело когда тащить 50км ВЛ 6-10 кв, ставить пару ТП в деревушке в 30 дворов и обслуживать потом. То что горожане компенсируют - здесь ваша правда. Вот у нас в Якутии есть так называемое "перекрестное субсидирование" в котором жители центральных и южных районов, компенсируют затраты на э/энергию жителей северных райнов, где себестоимость 1 квт.ч доходит до 80руб., мне жителю района у которого под боком находится ГЭС с себестоимостью э/энергии 50коп, приходится платить 3,90 руб за квтч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Michael Leo (37.49.164.---)
Дата: 09-05-17 11:53
Это про нас :))? Так у нас весь пригород пытаются на городской тариф пересадить. По поводу себестоимости - считаю, что она существенно ниже в нашем регионе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-05-17 17:18
GenRen основные пломбы есть - не надо парится связывайся с инспектором (самое лучшее с тем кто пломбировал и марки лепил) и объясняй ситуацию-мол так и так при осмотре узла учета обнаружил следующее-что делать?
По уму такой счетчик требует замены-оплавлен и вскрывался неизвестно зачем представителем энергонадзора. Щас не надо вскрывать счетчик а достаточно приборов у контролирующих органов которые могут определить исправен он или нет (электросчетчики имеют щас нехорошую тенденцию мотать вперед).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.18.---)
Дата: 12-05-17 00:31
Сегодня принесли платежное поручение от зонального управления "Крайэнерго " по оплате эл.энергии за апрель месяц .. Туда уже включили штрафную сумму + сумму по счетчику . Думаю , хотят подвести меня под "неплательщика" с последующим отключением ... Вот сейчас прикидываю -- идти в прокуратуру или сразу готовить исковое заявление в суд .. Что подскажут сведующие люди ?? Из "Крайэнерго " ответа на мою претензию от 4 мая нет , уведомление о вручении по Почте России не получил . Инет процеживаю -- картина пестрая ... Но информации порядочно накопил . Что то ни как не могу наткнуться на образец искового заявления в суд ... Вот такие дела . !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.18-124.xdsl.ab.ru)
Дата: 12-05-17 01:58
Маршал V писал:
> Помогу. Позвони. тлф.в профиле.
+++ Спасибо , Вам , добрый отзывчивый человек !! Далековато от нас -- объяснила мне мне молодежь -- роуминг будет " заковыристый " .. Но шляпу снимаю !!! Мне бы хоть какую нибудь ссылку на образец искового по подобному случаю , что бы утречком и вечерком почитать -- переварить . Тугодум я . Почта в профиле всегда открыта для всех ...
P.S. Только что нашел решение судебное ( Истец - физлицо , ответчик -- энергоснабжающая компания ) 1 в 1 мой случай по признанию Акта безучетного потребления электроэнергии недействительным и отмене встречного иска от сетевой компании к истцу - физическому лицу . Исковые требования физического лица удовлетворены в полном объеме . А по пунктам 442 Постановления Правительства -- я , оказывается , шел "след в след".. Но иллюзий не питаю , не расслабляюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.31-124.xdsl.ab.ru)
Дата: 23-05-17 13:27
И снова добрый день , братья водномоторники ! Не дождавшись ответа от зональной и краевой энергоснабжающих организаций по поводу действия их представителей по отношению ко мне -- сегодня с утречка поранее написал заявление в межрайонную прокуратуру с просьбой произвести проверку по приведенному факту и восстановить мои нарушенные права , в т.ч путем обращения в суд в моих интересах . Зам межрайонного прокурора прочитала и сказала . что все написано по существу и письмо идет в регистрацию . По факту они сейчас пересылают заявление в "Роспотребнадзор " и те будут производить проверку соблюдения ФЗ " о защите прав потребителей , поскольку присутствуют "поставщик услуг " и " потребитель услуг " . Ответ мне будет дан в письменной форме .
P.S. По агентурным данным -- местный начальник участка поеживается ... Руки не потираю от удовольствия , ибо сериал продолжается -- да и результат еще неизвестен .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ1 (31.129.222.---)
Дата: 24-05-17 17:01
Воды много, все не читал, может кто уже спрашивал, а зачем их вообще пускать? Я в дом никого не пускаю, вешайте на столб счетчик свой и смотрите на него хоть в троем, хоть в десятером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1963vlad (77.34.164.---)
Дата: 24-05-17 23:11
Лет 10 назад с Дальэнерго бодался. Был на работе- приперлись домой, жена с ребенком новорожденным, все затоптали, на счетчике автоматы отключили- в гараже свет горит (щиток маленький после счетчика автоматы разнесены по разным помещениям. Написали протокол, подписал один контролер, место незаконной врезки не указали ( до счетчика проводка открытая) В суде нахерачили нанесенный ущерб по нагрузкам на розетки + циркулярка во дворе стояла + добавили эсб-4-вз-1-м1. На электропроводку у меня были технологические схемы и договора на монтаж. Желания не было бодаться- время не позволяло-предложил ихнему юристу закончить дело миром, она отказалась, так как на мощность эсб-4-вз-1-м1 (4 Квт) они за три года приличную сумму предъявили. Ну я им встречный иск предъявил на возмещения ущерба, юристка охренела когда узнала, что эсб-4-вз-1-м1 это электростанция, и они мне должны приличную сумму ( по их ним же расчетам) Судья долго ржал.И по моему требованию обязал их поставить счетчик на столбе. От меня отвязались, за 10 лет ни разу к счетчику не подходили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: al.alex (---.san.ru)
Дата: 26-05-17 00:21
Если ГП не примет акт у сетевой организации начисления штрафа не будет. Пишите претензию ГП пока не закончился календарный месяц, требуйте повторную инструментальный проверку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: al.alex (---.san.ru)
Дата: 26-05-17 17:59
Гарантирующий поставщик, сбытовая компания с которой заключен договор энергоснабжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: balu63 (85.26.234.---)
Дата: 07-06-17 00:40
GenRen я так понял снимали нижнюю крышку где клеммы(на корпусе галограмма завода изготовителя целая...то что магнитная пломба чуть отклеился ниче страшного...клеили не в мороз?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: balu63 (85.26.234.---)
Дата: 07-06-17 00:42
а по теме факта безучетного потребления нет!!!должна быть фиксация фото и видео что работает потребитель какой нибудь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.55-66.xdsl.ab.ru)
Дата: 07-06-17 13:17
balu63 писал:
> а по теме факта безучетного потребления нет!!!должна быть фиксация фото и видео , что работает потребитель какой нибудь..
+++ Так совершенно верно ! Вчера пришла отписка от межрайонного отделения " Алтайкрайэнерго " по моей претензии с обоснованием всех их нарушений Постановления Правительства № 442 и Закона о защите прав потребителей .. Читать без улыбки невозможно : " -- а у вас за шкафом была розетка , в которой прибор показывал фазное напряжение... " .
На днях сын нашел подобный прибор у местных энергетиков BOSH SMS 120 , которым они пользовались . При отключенных автоматах срабатывает прибор через раз . То показывает фазное напряжение , то нет ... ! Изучал он и технический паспорт на прибор -- сей агрегат не является сертифицированным измерителем . Надо все изучать - переваривать .
Межрайонная прокуратура переслала все документы в Роспотреб надзор в части проверки соблюдения прав потребителя в соответствии с Законом . Сериал продолжается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.176.59.148.9.tele2.ru)
Дата: 07-06-17 15:27
не проще было сделать выемку соседского кабеля в присутствии понятых-к примеру участкового или депутата?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.55.---)
Дата: 07-06-17 17:51
Алексей1 писал:
> не проще было сделать выемку соседского кабеля в присутствии понятых-к примеру
> участкового или депутата?
+++ "Ни в коем случае не вмешиваться в существующую систему электроснабжения !!! " Это сразу же мне сказали спецы - электрики , добрые знакомые , из соседнего района .. Это сработает " на руку " моим оппонентам . Пусть все остается как есть . По их мнению , негласному конечно , факт безучетного потребления не установлен и не запротоколирован . Прямая дорога на претензию , потом прокуратура . потом суд ... Этим путем и иду , с помощью изучения судебной практики и рекомендаций юристов . Сериал продолжается ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.176.59.208.76.tele2.ru)
Дата: 09-06-17 01:31
Жванецкий говорил:
Сколько у государства не воруй, своего все равно не отбить.
Я не пускаю их вообще, говорю, что хозяина нет, приезжали три раза, целой бандой, с палкой длинной, которая дотягивается до верхних проводов на столбе и смотрят нагрузку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.27.---)
Дата: 09-06-17 19:05
Стас Пермь писал:
> Жванецкий говорил: Сколько у государства не воруй, своего все равно не отбить.
+++ Михал Михалыч -- автор замечательный .. ! Помнится он говаривал и другое : -- " ... Поколдовал со счетчиком . Раньше я государству был должен -- теперь государство мне ! "
P.S. Я не воровал ,честно ...!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.0.---)
Дата: 11-06-17 10:47
Итак , обращение в межрайонную прокуратуру дало свои результаты .. Очень оперативно отписался " Роспотребноздор " .. Сообщил , что мне будет оказана необходимая правовая помощь в подготовке искового заявления в суд и в судебном заседании ими будет представлена защита моих прав потребителя . Документы по моему факту направлены в Межрайонную жилищную инспекцию -- предполагаю , там имеется независимый эксперт - электрик . Пусть приезжает -- прятать мне нечего , а на суде его заключение будет очень кстати . По мнению спецов -- наши суды еще те волокитчики ..
P.S. Пришел ответ от "Алтайкрайэнерго " в лице начальничка межрайонного отделения .. Смешная отписка -- " вы подписали Акт проверки прибора учета --ВСЕ ! А то , что грубо нарушили сразу 4 пункта ( 192-195) Основных положений функционирования рынка электроэнергии за № 42 -- про это молчок .. Сериал продолжается ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.31-16.xdsl.ab.ru)
Дата: 26-07-17 11:51
И снова здравствуйте ! Продолжаю описание своего противостояния с энергетиками .. Ответ из " Роспотребнадзора " пришел мягкий , "с пониманием " , "но у нас нет технических специалистов" , пересылаем в региональную Жилищную инспекцию . Через месяц оттуда приходит ответ -- что это все не в их компетенции .. . Молодая женщина , ведущая "Роспотребнадзора" адм. дела , оказалась очень даже ничего собеседником , но к столу ее подойти страшно (шучу) -- все завалено делами и все через суд ... Договорились , что больше нет смысла куда то писать -- надо идти прямиком в суд . У меня по судебной практике из инета было составлено исковое заявление в суд . Показал ей свой черновик - поставила 5( - ) и попросила убрать эмоции , только голые факты и нейтральное изложение событий . Еще разъяснила , что ответчиком должны выступить два юридических лица : Сетевая компания " Алтай крайэнерго " и продавец -- региональное отделение этой же компании . Все переделал по новой .
Пришел в приемную суда с новым черновиком и сопутствующими письмами --приняла помощник судьи , вопросов никаких , только попросила исключить строчку " Госпошлина " , ибо дело будет рассматриваться в контексте "Закона о защите прав потребителя " , и она не взимается . Снова принтер и вот 3 стопки бумаг ( немаленьких ) на столе в приемной суда и в моем экземпляре отметка "приняты документы ) . Спросил срок рассмотрения : два месяца максимум с условием применения независимой экспертизы . Если судье не потребуется сие - значит меньше ..
Основные оспариваемые события :
-- Для измерения применен малазийский детектор , предназначенный для помощи при ремонтно -строительных работах . Поверки не имеет , в Госреестре измерительных приборов не значится , в техописании указано , что в силу конструкции не дает 100% гарантии измерений .
-- Акт безучетного потребления составлен за моей спиной , хотя это должны делать в моем присутствии и в течении 3 суток передать мне .
-- В Акте нет документальных материалов о методе , факте потребления безучетно электроэнергии , нет моих пояснений , разъяснений , и т.д
Сериал продолжается . Кому нужно конкретные пункты - пишите , отвечу..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|