|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:46:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:46:51 |
|
Автор: Altai5 (178.187.102.---)
Дата: 05-06-17 16:55
Приветствую всех форумчан.Знаю что можете подсказать, помочь.Вводные: сын, 24 г., отработав почти 2 года в банке, не буду говорить в каком, перспективы нет.
Сейчас заканчивает бакалавр, экономическое.
Хочет попробовать себя сам. Да, не курит, не пьет.
Вот только чем заняться, с чего начать ?
Может кому надо представитель в нашем регионе ?
Алтайский кр., Республика Алтай, Новосибирская обл.
Рядом Казахстан.
Я знаю что у многих такие же проблемы, тогда сильно не пинайте )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (217.118.90.---)
Дата: 05-06-17 17:43
Когда человек хочет себя попробовать САМ,то он пробует,и не в двадцать с лишним....
Мне в своё время,даже совета спросить было не у кого,с матушки какой спрос?
Первые робкие попытки были уже в 15 лет,с тех пор так и работаю на себя.И ни когда на дядю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.81.---)
Дата: 05-06-17 17:58
Если в этом возрасте он ещё не спекулирует вовсю чем-либо, продавец из него явно слабый.
Торговым представителем? Ну нужны. С опытом успешных продаж. С пониманием что такое например 9001 и что с ним делать. Со способностью пройти собеседование. Пример собеседования из 4х - он стучтся в дверь с задачей продать например 50 шт Ямаха 8. Заходит, здоровается, слышит в ответ "Инна - то есть на х@й.". Говорит что-то ещё. Слышит то же ещё раз эмоционально и внятно от человека, долго командовавшего не только ротой. Теперь - продай партию. 50. Не 30к, 8к.
+ стандартные работа в команде, работа с возражениями, прикладная конфликтология, методика переговоров на практике и т.д.
А если возьмут и не справится с планом - выпрут моментом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 05-06-17 18:08
Варианты с изготовлением мебели собственоручно, ремонтом автомобилей в гараже и т. п. предлагать?
В России бизнес один, сосать из кормушки, всё вокруг неё и крутиться, отмывается, у папы должен быть бизнес, тогда и у сына будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 18:23
Altai5 писал:
> .Вводные: 24
> г., отработав почти 2 года в банке, перспективы нет.
> Сейчас заканчивает бакалавр, экономическое.
Вы где то ошиблись в вышенаписанном?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.fill.ee)
Дата: 05-06-17 18:31
мой опыт и наблюдение подсказывает, что учеба в ВУЗе ставит крест на любых молодых амбициях и какому-то карьерному росту (если папа не министр, конечно). Обычно уже в школьное время (я, например, в школе продавал жвачки) подростки показывают свою предрасположенность к азам бизнеса. Правильные дети вырастают, когда учатся сначала, допустим, на плотника, а потом создают мебельную фабрику )) Отучившись на экономиста, ты никогда не создашь свою мебельную фабрику, потому как ты нихрена в этом не понимаешь ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.rst.unitline.ru)
Дата: 05-06-17 18:32
Михаил GE писал:
> бля...24 года....папа ищет работу.....пускай тогда нахер в банке сидит -другое
> не светит
Ну за чем так грубо, они дети наши. До их пенсии будем помогать.))Если живы будем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 18:32
Михаил GE писал:
> бля...24 года....папа ищет работу.....
Вот к чему такая категоричность то?
Неконструктивно ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 05-06-17 18:32
Китайский пусть учит. Знаю,что многим нужны представители в Китае, а от вас не далеко.
У меня знакомые уехали туда 9-10 лет назад, живут хорошо, деток выучили. Пацану старшему 18 лет так он на расхват там со знанием русского и китайского. Сам к ним неоднократно обращался 100 баксов берут за день работы с 8 до 17 часов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: киримыч (---.yota.ru)
Дата: 05-06-17 18:33
Подал объяву,ищу мойщика -мойщицу авто,звонит женщина, так мол и так ,сына на работу устроить,нужны ? Да, говорю,спрашиваю сыну то сколько лет ,ответ 42 ,...... пипец
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 18:36
on'Lok писал:
> Китайский пусть учит. Знаю,что многим нужны представители в Китае, а от вас не
> далеко.
Шляпа этот китйский язык!
В том ракурсе, как Вы его представили.
По целому ряду причин - применительно к теме этой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 05-06-17 18:40
Бэтмэн писал:
> Altai5 писал:
>
> > .Вводные: 24
> > г., отработав почти 2 года в банке, перспективы нет.
> > Сейчас заканчивает бакалавр, экономическое.
>
> Вы где то ошиблись в вышенаписанном?
А что в этом странного?
В банке можно работать и без высшего образования.
Мой дедушка начинал свою трудовую деятельность грузчиком в порту,
затем, выучив грамоту, устроился на работу писарем в банке.
Когда какой-то заносчивый клерк попытался обидно пошутить над его пролетарским происхождением,
дед аккуратно закинул обидчика на сейф двухметровой высоты.
А я через 80 лет поработал в этом же самом банке компьютерщиком, и видел тот "фамильный" сейф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (176.109.93.---)
Дата: 05-06-17 18:41
Михаил GE писал:
> бля...24 года....папа ищет работу.....пускай тогда нахер в банке сидит -другое
> не светит
а откуда такая уверенность ? может сын не совсем определился и папа по СОБСТВЕННОЙ инициативе решил помочь ?
мы один хрен для родителей ВСЕГДА дети, пох, что моя сестра уже пенсию получает. родители и сейчас пытаются о ней заботиться. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 18:41
Санёк писал:
> )) Отучившись на экономиста, ты никогда не создашь свою мебельную фабрику,
> потому как ты нихрена в этом не понимаешь ))
Воистину так!
Потому что овладев экономическими знаниями специалист поймёт - в пузо не упёрлась эта мебельная фабрика ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 18:45
Иван писал:
> Бэтмэн писал:
>
> > Altai5 писал:
> >
> > > .Вводные: 24
> > > г., отработав почти 2 года в банке, перспективы нет.
> > > Сейчас заканчивает бакалавр, экономическое.
> >
> > Вы где то ошиблись в вышенаписанном?
>
> А что в этом странного?
> В банке можно работать и без высшего образования.
Да не вяжется Иван, твоего "В банке можно работать и без высшего образования." и описанного ТС - "перспективы нет.".
На мой взгляд.
Но интересен ответ самого ТС - ибо это не единственный момент, вызвавший сомнение в точности описания вводных..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.ipmras.ru)
Дата: 05-06-17 18:52
Средние предпринимательские способности есть только у 2% населения. Статистика однако.
Остальные если и мутят что-то, то или прогорают, или
влачат жалкое существование.
Поэтому желательно протестировать сына , хотя и это не панацея....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.yota.ru)
Дата: 05-06-17 18:53
Бизнес лишь бы какой - это ни о чем. Сначала самому нужно поработать в той сфере, где интересно (если вообще что-нибудь интересно...) и за любые деньги. Поработав в данной сфере на дядю, уже думать как создавать своё. Просто без опыта с нуля, даже если есть идеи, деньги и большое желание - очень сложно и не каждому дано. У меня получилось, но это скорее случайность и всё-равно организаторский опыт был.
Как часто бывает - ребёнку ничего не интересно. Образование экономиста - потому что модно не работать руками. Решение скорее принадлежит родителям. Не курит, не пьет, бакалавр - такое впечатление, что родители себе (подчеркиваю) растили правильного ребёнка. А его мнение вторично. ТС, я не с целью наехать. Таких проблем сейчас в семьях через одну...........
Решение одно - отпустить в свободный полёт. И пусть работает. Всё-равно где, кем. Лишь бы не сидел дома и думал, что с корочками бакалавра меньше чем за 50 000 "пос...ать не присяду". А дальше набирается опыта, общения, выбирает интересное для него направление. И открывать бизнес, не открывать придёт уже само.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 05-06-17 19:00
Бизнес мутить было легко в лихие девяностые, не было ничего, ни шмоток, ни продуктов, ни услуг.
Сейчас рынок перенасыщен, всем.
Нужно сначала придумать, то чего нет и будет пользоваться спросом, что практически невозможно.
А если стандартные пути, купи/продай, или услуги, производство, к примеру тротуарной плитки, так надо оборотный капитал несколько миллионов, есть у вас такие свободные личные деньги?
Кредит, не прокатит, проценты съедят всю прибыль.
Для справки, производство тротуарной плитки:
Надо купить вибропресс
Автопогрузчик, пусть б/у.
Наделать поддонов.
Это уже миллион.
Платить аренду и зарплату минимум 2 человека, налоги.
Закупить цемента, наделать плитки, сразу продать, влезть в рынок не получиться, надо ждать год или два, пока тебя узнают, наработать базу своих клиентов.
Плюс надо самому прожить и твоей семье, наращивая ассортимент плитки, складские остатки, при этом платить аренду и зарплату и налоги.
Это уже второй миллион ушел.
Единственный выход, агрессивная реклама, свой сайт, реклама в интернете, в СМИ, наружная реклама, это еще деньги.
Но чтобы привлечь клиента, надо опустить цены почти до себестоимости, иначе к неизвестному, непроверенному временем производителю, клиент не пойдет, клюнет только на низкую цену.
А в этом сегменте рентабельность 15-20%, снизил ты цену на 10%, осталось 5% прибыли, и так два/три года, пока не раскрутился.
Еще миллион или два уйдет.
Так примерно во всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Altai5 (178.186.191.---)
Дата: 05-06-17 19:02
Пипец советов ))))) Угараю про мебельную фабрику )))).
Работать он начинал еще когда в вузе учился- в торговой сети, дошел до кассира, а поверьте- наличные деньги не всем доверяют, в банк попал на практику, так и прижился, просто через какое то время дошло что перспективы не будет в этом филиале, он из Мск.банк.
Хотя помочь с офисом и техпомещением я смогу.
Вот чем заняться, в каку сторону продвижения глянуть ??
Может кто решает расширить рынок сбыта ?
Спасибо за советы -ответы.
Да растили не пай мальчика, ездил в Омск учеба волонтеров для ОИ в Сочи, не прошел, лимит дали маленький- поехали тока свои ))
Я не хвалюсь- и за него никогда ни чего не решал, все что он делает это своей головой.Просто хотелось у вас спросить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-06-17 19:04
Если с работой справляется, и она нравится ему, то пусть попробует банк поменять! У меня не мало знакомых работают в банке, и могу сказать что чем меньше и моложе банк, тем более выше и быстрее карьерный рост!
И по вводным, а кем он 2 года отработал в банке?
Извините, но если офис-менеджером он проработал то 99.9% не светит карьеры
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 19:04
Susha писал:
Странное пишете, ей-ей ;-)
> Бизнес лишь бы какой - это ни о чем. Сначала самому нужно поработать в той
> сфере, где интересно (если вообще что-нибудь интересно...) и за любые деньги.
А жить - есть\пить\совокупляться - на что?
> Поработав в данной сфере на дядю, уже думать как создавать своё. Просто без
> опыта с нуля, даже если есть идеи, деньги и большое желание - очень сложно и не
> каждому дано. У меня получилось, но это скорее случайность и всё-равно
> организаторский опыт был.
Я перечитал сообщение ТС - ну не мыслит он создание "своего" сыном - или торговым представителем работать - это "своё создать"?
> Не курит, не
> пьет, бакалавр - такое впечатление, что
"бакалавр нынче -НИ О ЧЁМ" ребят (шрифт не выделяется тут - пришлось большими выделить, уж извините :-)
> Решение одно - отпустить в свободный полёт. И пусть работает. Всё-равно где,
> кем. Лишь бы не сидел дома и думал, что с корочками бакалавра
Я рискну стать назойливым с вопросом простецким ;-)
А жить - есть\пить\совокупляться - на что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-06-17 19:10
Altai5 писал:
>
> Хочет попробовать себя сам. Да, не курит, не пьет.
> Вот только чем заняться, с чего начать ?
Начать с того,что стать специалистом в любой понравившейся сфере. Достигается 3-5ю годами работы "на дядю". За это время нарабатываются деловые связи и стартовый капитал. Потом, зная все ходы и выходы, открывается свой аналогичный или схожий бизнес. У меня так, по крайней мере вышло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.moscow.rt.ru)
Дата: 05-06-17 19:15
Санёк писал:
Отучившись на экономиста, ты никогда не создашь свою мебельную фабрику,
> потому как ты нихрена в этом не понимаешь ))
***
точно. Лучше создать свою мебельную фабрику, и заработать денег и менталитета на хозяина бизнеса с ником Санек.
Гы.
Успешные бизнесмены все чего-то как-то Сан Санычи, я в этом смысле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 05-06-17 19:34
Бэтмэн писал:
> шрифт не выделяется тут - пришлось большими
> выделить
И выделяется ...
И наклоняется ...
И зачёркивается ...
И подчёркивается прекрасно. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 19:51
John Zaitsev писал:
> Бэтмэн писал:
>
> > шрифт не выделяется тут - пришлось большими
> > выделить
>
> И выделяется ...
> И наклоняется ...
> И зачёркивается ...
> И подчёркивается прекрасно. )
Научи плохому ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (31.13.144.---)
Дата: 05-06-17 19:55
Altai5 писал:
> ...отработав почти 2 года в банке...
Свой бизнес надо начинать с чистильщика ботинок;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Altai5 (178.186.191.---)
Дата: 05-06-17 19:56
Бэтмэн чем я мог ошибиться, бакалавром, да сейчас в этом новом высшем образовании сам хрен разберешь, после школы вуз, после диплома опять вуз 2 года и сейчас в июне заканчивает.Может магистратура ?? Раньше как ??? институт так институт и все, а сейчас ????? Но ведь не это главное .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.dialup.rhea.lsi.ru)
Дата: 05-06-17 19:59
Бэтмэн писал:
> John Zaitsev писал:
>
> > Бэтмэн писал:
> >
> > > шрифт не выделяется тут - пришлось большими
> > > выделить
> >
> > И выделяется ...
> > И наклоняется ...
> > И зачёркивается ...
> > И подчёркивается прекрасно. )
>
> Научи плохому ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 20:05
Altai5 писал:
> Бэтмэн чем я мог ошибиться, бакалавром, да сейчас в этом новом высшем
> образовании сам хрен разберешь, после школы вуз, после диплома опять вуз 2
> года и сейчас в июне заканчивает.Может магистратура ??
Афигеть - какой ты знающий о сыне родитель ))
Конечно магистратура!
> Но ведь не это главное .
Главное - вряд ли неуместны поиски работы щас ему - спецпризывом в июле армию ж идти Родина скажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (217.118.90.---)
Дата: 05-06-17 20:06
У меня ситуация следующая:сыну 15,сейчас каникулы и он толдычит о работе.Манает уже вторую неделю.Я ему говорю,хотел бы работать-то уже бы работал.Газета с вакансиями в любом ларьке.
Может я не прав,но у меня такая точка зрения.
Направить,помочь,да,но тащить за руку ни за что!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (88.200.215.---)
Дата: 05-06-17 20:18
Пусть в полицию идёт работать, там все такие неопределившиеся...
И ведь зарабатывают на дома, квартиры, машины...
И чем больше определишь неопределённого, тем меньше срок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: киримыч (---.yota.ru)
Дата: 05-06-17 20:20
Александр(Самара) писал:
> Пусть в полицию идёт работать, там все такие неопределившиеся...
Не вариант, если в армии не был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 05-06-17 20:20
Правильно писали,что задатки предпринимателя видны еще в школе.Если тогда их не было то и не появятся.Молодежи в наше время надо нестандартно мыслить, в хорошем смысле быть дерзкими.Но главное научите ,чтоб прийти к чему-то своему надо много работать-зарабатывать-откладывать,чтобы был стартовый капитал может не весь НО СВОЙ.Чтобы его заработать есть много лазеек полузаконых даже в наше время-считаю на первом этапе это оправдано.ПС не путать с кидаловом и воровством у частника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 05-06-17 20:24
киримыч писал:
> Александр(Самара) писал:
>
> > Пусть в полицию идёт работать, там все такие неопределившиеся...
> Не вариант, если в армии не был.
Да если не был в амии-херово
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 05-06-17 20:30
Сейчас ездил на регулировку сход/развала. Парень несколько лет работал на дядю, приобрел практику, скопил деньжат. Сейчас купил гараж, оборудование, работает на себя. 1,5 рубля отдал, запись к нему на несколько дней вперёд все расписано. Вложений кроме первоначальных ни каких, только электричество. Оборотные средства не нужны. Может ну его нахер это высшее образование?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 20:34
Александр(Самара) писал:
> За 2 года ты не где авторитет не заработаешь, тем более в банке.
Золотые слова!
Банки нынче конечно - унылое зрелище, в плане старта карьеры.
Эх, помню в начале 90-х - до середины нулевых - какое замечательное место банк:
- для "творчества";
- для построения вертикально-интегрированной карьеры в банке федерального уровня! (если творчество совпало с умением работать в команде, и команда правильно выбранная внутри банка) ;-)
Щас совсем всё не так !
В смысле - всё так, но по другому ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (46.28.231.---)
Дата: 05-06-17 20:35
Прямо все Маугли-Мачо-Ужас какие Самостоятельные )))
Если бы мой отец был жив и приложился к моей жизни-судьбинушке, я бы и в двадцать лет и сейчас, в свои года, был бы благодарен и прислушался...
Сейчас сельское хозяйство субсидируется, а правильно оформить документы, получить кредит, написать-проверить проценты, ставки и графики из фермеров-колхозников мало кто может, вот там и попробовать. Если в банке пообтерся, может и получиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: киримыч (---.yota.ru)
Дата: 05-06-17 20:44
У меня есть знакомая ,у нее сын ,школу заканчивает,так вот распиздяй ,распиздяем , она ему конечно спуску не дает,но при разговоре между собой: - Ай говорит пох. ,в нашу бытность все троечники в люди вышли ,их сдетства жизнь заставляла выкручиваться ,то списать ,то наврать где то,а отличники в заднице ,кто бухгалтер ,кто преподаватель.
Обернулся назад на своих одноклассников , елы палы, так и есть,из моего потока один отличник только стал управляющим банком,а остальные....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 20:47
Sherh писал:
> Сейчас купил гараж, оборудование, работает на
> себя. 1,5 рубля отдал, запись к нему на несколько дней вперёд все расписано.
> Вложений кроме первоначальных ни каких, только электричество. Оборотные средства
> не нужны. Может ну его нахер это высшее образование?
Вот беру со стола калькулятор - он у меня всегда на столе ;-)
Предположим - делает он 4-ре машины по 1,5-хе в день.
Т.е. 6 тыщ в день.
Умножаем на 22 рабочих - 132 000 в месяц.
Если не заболеет и свет не отключат.
А есть ребятки с высшим образованием.
Купили оборудование - и майнят на ём 3 (три) биткойна в месяц.
Это 2 500 х 3 = 7 500 баксов х 56 рэ = 420 000 рэ в месяц на сегодня.
И расходов - Вложений кроме первоначальных ни каких, только электричество. Оборотные средства
> не нужны. Может ну его нахер этот стенд развала\схождения колёс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 05-06-17 20:56
Бэтмэн писал:
> Sherh писал:
>
> > Сейчас купил гараж, оборудование, работает на
> > себя. 1,5 рубля отдал, запись к нему на несколько дней вперёд все расписано.
> > Вложений кроме первоначальных ни каких, только электричество. Оборотные
> средства
> > не нужны. Может ну его нахер это высшее образование?
>
> Вот беру со стола калькулятор - он у меня всегда на столе ;-)
>
> Предположим - делает он 4-ре машины по 1,5-хе в день.
> Т.е. 6 тыщ в день.
> Умножаем на 22 рабочих - 132 000 в месяц.
> Если не заболеет и свет не отключат.
>
> А есть ребятки с высшим образованием.
> Купили оборудование - и майнят на ём 3 (три) биткойна в месяц.
> Это 2 500 х 3 = 7 500 баксов х 56 рэ = 420 000 рэ в месяц на сегодня.
>
> И расходов - Вложений кроме первоначальных ни каких, только электричество.
> Оборотные средства
> > не нужны. Может ну его нахер этот стенд развала\схождения колёс?
Несомненно, потаму как если все накупят себе оборудования для развала, то их будет больше чем машин. И где потом же опять столько гаражей набрать для них?
А чего такое биткойнты, и какое оборудование нужно чтобы их майнать кто нибудь понял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.moscow.rt.ru)
Дата: 05-06-17 20:59
Бэтмэн писал:
Может ну его нахер этот стенд развала\схождения колёс?
*
Так много справедливых утверждений в этой теме, все время приходится соглашаться. Вот опять согласен, но только не про биткойны, это когда-то закончится. Лучше нанимать литературных негров и продавать их в недостроенное здание в Москву, наверно это недорого, но за каждого по рублику - можно набрать наверно денежку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 05-06-17 20:59
Сын полгода искал работу, всякие конкурсы проходил. Я ему сто раз говорил, что с твоим возрастом и опытом ты ничего путного не найдешь. Прошел конкурс в известную табачную компанию по региональному контролю продаж. Два месяца обучения, два стажировки и года не прошло, а уже на повышение пошел. Сечас отвязанный новенький служебный форд-фокус, зп в районе 70. В работу окунулся с головой, она не контролируемая, оценить можно только по результату. Упертость и терпение сделали свое дело и помогают работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 21:23
Sherh писал:
> А чего такое биткойнты, и какое оборудование нужно чтобы их майнать кто нибудь
> понял?
Высшее образование - это прежде всего кругозор.
Пока учишься и НЕ ебланишь - ты практически в центре движухи в той отрасли, где учишься.
А потом выпускник становится ремесленником в выбранной отрасли.
И кругозорят 10-к из 100, наверное.
Вот автору темы скажу так - сын пусть в аспирантуру поступает и не только её заканчивает, но и диссертацию защитит.
Если желание есть Законно в армию не идти.
И тяга к знаниям если есть - а судя по магистратуре она у него есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tedigator (---.252.18.37.in-addr.arpa)
Дата: 05-06-17 21:44
> А чего такое биткойнты, и какое оборудование нужно чтобы их майнать кто нибудь
> понял?
Это уже не актуально на сег день, а вот года 3-4 назад вполне, только большие фермы, с гигантским потреблением электричества, чуть выгодны, а для обычных людей нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 05-06-17 21:53
Вот и я про тоже. А сход развал будет актуален ещё лет 30. Кстати заметил. Все друзья бизнесмены максимально вкладываются в образование детей. Ни один ещё не сказал что мол нахер это образование. Хотя для семейного их бизнеса оно нахер не нужно. К чему это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 22:06
Sherh писал:
> Вот и я про тоже. А сход развал будет актуален ещё лет 30.
Да что ж это такое то ? ))))
Кому он нужен - сход\развал?
Я так лет 5-ть назад его в последний раз делал на одном из авто. И стоило это 600 (шестьсот) рублей.
Рынок услуги - мал.
Это как с шиномонтажками - две недели осенью\две недели весной выручка.
В остальное время - для поддержания штанов ;-) и ассортимента услуг.
Как и станции замены масла ныне.
Ибо на фоне падения доходов - мужики резко вспомнили как ловко они это делали сами до 2004 года включительно.
Кстати заметил. Все
> друзья бизнесмены максимально вкладываются в образование детей. Ни один ещё не
> сказал что мол нахер это образование. Хотя для семейного их бизнеса оно нахер не
> нужно. К чему это?
Вот сегодня прослушал - может быть по этим простейшим причинам?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.dialup.rhea.lsi.ru)
Дата: 05-06-17 22:10
Бэтмэн писал:
> Вот беру со стола калькулятор - он у меня всегда на столе ;-)
>
> Предположим - делает он 4-ре машины по 1,5-хе в день.
> Т.е. 6 тыщ в день.
> Умножаем на 22 рабочих - 132 000 в месяц.
> Если не заболеет и свет не отключат.
>
> А есть ребятки с высшим образованием.
> Купили оборудование - и майнят на ём 3 (три) биткойна в месяц.
> Это 2 500 х 3 = 7 500 баксов х 56 рэ = 420 000 рэ в месяц на сегодня.
>
> И расходов - Вложений кроме первоначальных ни каких, только электричество.
Начальные вложения все же побольше чем за стенд с/р, на пару порядков :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 05-06-17 22:19
Бэтмэн писал:
> Sherh писал:
>
> > Вот и я про тоже. А сход развал будет актуален ещё лет 30.
>
> Да что ж это такое то ? ))))
> Кому он нужен - сход\развал?
> Я так лет 5-ть назад его в последний раз делал на одном из авто. И стоило это
> 600 (шестьсот) рублей.
> Рынок услуги - мал
>
Я же вроде русскими буквами пишу. Повторно повторяю, для тех у кого высшее. Стоило мне это 1500. Записывался в четверг, на понедельник. И я отнюдь не призываю всем открывать свои гаражи. Просто привел пример. Как человек нашел свою нишу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 05-06-17 22:21
Eugeen писал:
> Начальные вложения все же побольше чем за стенд с/р, на пару порядков :)
Мне кажется, что здесь оборудование майнит более чем 3 (три) биткойна в месяц? ;-)
Эта ферма в китайской провинции — одна из крупнейших в мире. Прямо сейчас она выдаёт несколько петахэшей/с, что составляет около 5% всей мировой биткоин-сети
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-06-17 23:48
С калькулятором засада.... Самый сложный и дорогостоящий сход-развал, где регулируются обе оси по максимуму, профессионал делает за 30-40 минут. Схождение на каком-нибудь фокусе минут за 5-10. Стоит по разному. Но точно дешевле сожранной резины. Раз в год уж точно надо сделать.
Бэтмен, пересчитывай заработок!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 06-06-17 00:15
Sherh писал:
> Вот и я про тоже. А сход развал будет актуален ещё лет 30. Кстати заметил. Все
> друзья бизнесмены максимально вкладываются в образование детей. Ни один ещё не
> сказал что мол нахер это образование. Хотя для семейного их бизнеса оно нахер не
> нужно. К чему это?
Бизнесменам скорее всего нужен престиж и важно самомнение аля вот сынок учится в Англии.Но к коммерции это никаким боком,да и тем более бизнес то уже есть,строить ничего не нужно,а нужен послушный последователь.Я лично знаю двух очень разбогатевших людей(десятки и сотни миллионов их состояния) бизнесменов в Краснодаре ,причем своей головой ,которые окончили ТОЛЬКО 8 классов и очень сильно заикаются(.Но я не призываю к неграмотности.)А примеров наоборот не перечесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 00:32
Я имел в виду не долларовых миллионеров, а самых простых ипэшников, уровня владельцев магазина в твоём дворе. И обучение детей это не престиж, не станешь вкладывать в престиж полляма в год когда платишь кредит за свой бизнес. Видимо не все так гладко, хотят лучшего бУдующего своим детям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 00:48
Андрей23 писал:
> С калькулятором засада.... Самый сложный и дорогостоящий сход-развал, где
> регулируются обе оси по максимуму, профессионал делает за 30-40 минут.
Предлагаю взять 1 час - для округления.
Рабочий день - 8 часов, обед сюда не входит.
Ибо пот со лба ему вытирать то - тоже время нужно ;-)
22 рабочих дня в месяц.
Допустим почти невероятное - парень загружен именно по такому графику.
8 тыщ рэ в день х 22 = 176 тыщ в месяц.
> Бэтмен, пересчитывай заработок!)))
Пересчитал?
Но и я подниму планку ;-)
Может ли парень с развала\схождения сесть в кресло Игоря Сечина даже теоретически?
Нет.
Значит он даже теоретически не сможет претендовать на зарплату в размере 15–20 млн руб. в месяц. Таким образом, годовой оклад Игоря Сечина находится в диапазоне 180–240 млн руб., а остальное он получает в виде премий.
Подробнее на РБК:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 01:20
Бэтмен, без обид. Но я не могу понять, толи ты глупый, то ли ты наивный. Ты правда веришь что образование филолога позволило сечину стать главой Роснефти? А сын его получил орден "За заслуги перед Отечеством" благодаря своему высшему образованию? А сын Рогозина, экономист, возглавил Ил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (31.13.144.---)
Дата: 06-06-17 01:28
Sherh писал:
> А сын его получил орден "За заслуги перед Отечеством" благодаря своему высшему
> образованию?
Нет - «За многолетний и добросовестный труд»))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 01:38
Миха, вот вот! Значит любой шиномонтажник чисто теоретически рано или поздно получит звезду героя, а если заочно выучится на какого нибудь психолога, или библиотекаря, то чисто теоретически автоматически становится главой теоретической нефтяной корпорации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 01:42
Кстати, Бэтмен, у тя какое образование? Просто любой первоклашка это расчет в уме выполнит, а тебе калькулятор понадобился. А пытаешься тут других наставлять!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата: 06-06-17 01:57
Я знаю одного долларового миллиардера,который своим трудом этого достиг.Это был лучший мой руководитель.При первой с ним встрече я услышал программу развития на 15 лет вперёд.И он её выполнил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 02:03
Sherh писал:
> Ты
> правда веришь что образование филолога позволило сечину стать главой Роснефти?
Высшее образование позволило стать ему главой Роснефти - если очень укрупненно. ;-)
У тебя есть пример крупного руководителя современной России без высшего образования?
>Кстати, Бэтмен, у тя какое образование?
Высшее, дневное отделение )
"Учёт, контроль и анализ в кредитном учреждении" - это специальность по диплому ))))))))))
Ну т.е. очень по теме ТС поднятой.
>Просто любой первоклашка это расчет в уме выполнит, а тебе калькулятор понадобился.
Это профессионализмом называется ;-) , веришь ли? )))
>А пытаешься тут других наставлять!
А я кого то наставлял тут?
Кстати - встречный вопрос - а у тебя самого какое образование и специальность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 02:10
Работаешь в полном соответствии со специальностью?
Кстати - вполне себе Сечина заменить сможешь на Роснефти, по анкете. ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 02:12
Ни дня не работал по специальности. Готовлюсь стать гендиром Роснефти. Вышка то есть, значит должность считай у меня уже в кармане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 02:14
А кредиты берешь в банках?
А в двух словах - что из своих знаний полученных в своих институтах ты используешь часто в своей жизни?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-06-17 02:41
Продолжу про сход.развал. Чел поработал наемником, вник в специфику, поднакопил, открыл свое чп. Значит инициативный и с амбициями. Почему считают, что он на этом остановится? Поработает несколько лет, приобретет некий деловой опыт, который ни в одном вузе не дадут. При удачном стечении обстоятельств, и при упорном труде, может поднакопить, или кредитнуться, и расширится, подьемник, малярка, мойка... И далее по спирали, сеть сто, автосалоны, ...газеты , параходы)))
Разве так не?
Пс. Не призываю обойтись без ВО, ни в коем разе. Сам работаю наемным, Вуз закончил в 38, считаю, не зря. Самозаняться тоже пытался не раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 03:00
Что касается моих университетов. Знания полученные там использую ровно как Сечин использует своё образование при управлении роснефтью. Уверен, что диплом филолога это самая последняя из ненужных вещей при управлении нефтяной корпорацией. Я же, после ПТУ, устроившись слесарем, а потом водителем, став руководителем среднего звена, был вынужден поступить в технарь, а позже, став замдиректора, был вынужден поступить в универ,. И почти я уже стал директором, но тут появился человек тоже с дипломом. И он то и стал директором, а я был отправлен во свояси. Видимо у него диплом был ровнее моего. А может потому что тот человек был родной дочерью предыдущего директора. В промежутках между этим всем открывал свой бизнес. В лучшие годы у меня работало до 70 человек в три смены. Но в 2003 году стал жертвой китайского чуда, когда черти ускоглазые погубили лёгкую промышленность по всему миру. Теперь не скажу где работаю. Обеспечиваю в следующем году победу нашего лидера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанка2 (188.170.72.---)
Дата: 06-06-17 03:15
ТС я понимаю что ваш сын для вас самый лучший и талантливый, но 2 года работы и осознание бесперпективности это скорее бесперспективность именно его самого (без обид). То что он не курит и не пьет, честно говоря вообще ни о чем. У банков много всяких долей-акций в предприятиях и толковых ребят всегда пристраивают на достаточно высокие должности для контроля. Если ваш сын и этого не знает или не понимает, то видимо он в банке штаны протирает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Уми Юкаба (---.lanck.net)
Дата: 06-06-17 03:53
Чего то в работяги ни кто не советует. Молодёжь сейчас хочет получать денег много и сразу, при минимуме вложений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 03:58
Уми Юкаба писал:
> Чего то в работяги ни кто не советует
Последние 10 постов прочитай, невнимательный ты наш
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (85.26.232.---)
Дата: 06-06-17 04:28
Биткоины вне закона в рф, можно срок схватить, я этот вопрос мониторил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 08:05
Уми Юкаба писал:
> Чего то в работяги ни кто не советует. Молодёжь сейчас хочет получать денег
> много и сразу, при минимуме вложений.
О, тут всем сразу собеседникам и отвечу:
1. Тема называется "Бизнес молодым".
2. В теме предметно речь должна идти про трудоустройство 24 летнего магистра. Т.е. парне, отучившемся 6 лет на экономиста.
3. Имеем молодого экономиста с одной стороны и современные способы заработать с другой (способов этих
разнообразие, биткойны - лишь для примера наглядного).
Бизнес молодым - я пишу про новые виды бизнеса, существующие сегодня.
4. Вариант со сходом\развалом - а зачем парень учился 6 лет? Мог бы и после школы сразу в "яму нырнуть".
5. Высшее образование не только повышает минимальный порог прохождения фильтров в обществе, но и за годы обучения определяется круг сокурсников-друзей\приятелей.
Наглядно если - сейчас в стране на ключевых постах выпускники Санкт-Петербургского государственного университета. И как мы видим - пофиг с какого факультета ))))
А есть представитель с МГУ - и ничего страшного, что он родился в пос. Билибино Магаданской области.
Но Барнаулом то тоже нужно кому то управлять - как и всем Алтайским краем. И когда через несколько лет начнутся подвижки в лифтах органов управления - в этот лифт вряд ли пригласят "парня из ямы".
6. Я уже писал выше - в аспирантуру или в армию.
На сегодняшний день жизнь подвела его к этой развилке.
Если у парня не реальный белый билет.
7. Уже более 10 лет - время работать и строить карьеру молодым ТОЛЬКО в вертикально интегрированных компаниях, например:
- банках федерального уровня
- силовые ведомства
- Администрации городов\краёв.
- Газпром\Роснефть\Транснефть
8. И нефиг советовать, в конкретном случае, нырять толковому парню с дипломом, не купленным, - в яму развала\схождения.
9. Мож с управдома ему начать? Вполне современная профессия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 06-06-17 08:40
Ремонт востребован в моменты кризиса, продажи на подъёме экономики. А поскольку сейчас время микрониш, то работа на себя с одним двумя помогаями - хороший способ прокормить семью. Но стать специалистом - минимум год постоянной практики.
По поводу работы - не вижу ничего зазорного в том, чтобы искать детям работу. У многих из нас круг общения пошире детского будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Altai5 (178.186.191.---)
Дата: 06-06-17 11:28
Всем ответившим и советующим большое спасибо.
Бэтмэн вот скажи тогда, а аспирантура что дает ?
еще несколько лет учебы ?
Да, факультет гос. и муниципальное управление.
Просто встали на перепутье: учеба или бизнес?.
К себе принципиально пока не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 12:35
Altai5 писал:
> Бэтмэн вот скажи тогда, а аспирантура что дает ?
> еще несколько лет учебы ?
В первом приближении:
- законный повод не идти в армию;
- корка аспирантуры\к.э.н. посолиднее корки магистра будет ;-)
- с аспирантурой - может преподавать в ВУЗе (работа), и не совсем обязательно что в России;
- если будет преподавать - за звание будут доплачивать ежемесячно ( хоть примерно и 9 тыщ рэ в месяц - а всё же деньги, но это кажется от ВУЗа);
- не, ну и тщеславия как самому, так и родителям тоже даёт ;-)
- возможность дольше не погружаться в рутину, полезные знакомства в околонаучной сфере\тусы с нужными людьми.
> Да, факультет гос. и муниципальное управление.
В Администрациях приветствуются к.э.ны - ибо статус.
Возможно ускоренное продвижение по службе.
> Просто встали на перепутье: учеба или бизнес?.
Ну нет щас толку в привычном нашему поколению бизнесе.
Загибается малый бизнес, как и большой.
Нужно что то новое - старикам непривычное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Altai5 (178.187.109.---)
Дата: 06-06-17 13:25
Спасибо Бэтмэн разжевал ))))
Сын говорит устал уже от учебы,говорит лучше работать буду, значит буду напрягать дальше учиться.Гос. сдал, к защите готовиться, да вроде как и не тяжело все дается.В администрации без должной протекции не попадешь, либо по родственному- увы такого нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 13:45
Altai5 писал:
> Спасибо Бэтмэн разжевал ))))
Да мне самому этот вопрос интересен (как и Дв-гектар ;-) )
> Сын говорит устал уже от учебы,говорит лучше работать буду,
Мне знакома такая постановка вопроса не понаслышке)))
значит буду
> напрягать дальше учиться.
А вот тут не переусердствуй!
Может дело закончиться пшиком.
Три года обучения это одно, всё точно как в магистратуре будет, а вот диссертацию написать и защитить - будет необходимо.
А это посерьёзнее диплома будет.
Иначе - армия и фактически потерянное время в аспирантуре.
> В администрации без должной протекции не попадешь, либо по
> родственному- увы такого нету.
А как же пресловутые конкурсы на замещение должностей государственной и муниципальной службы? ;-)
Там корка кэна - явный плюс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанка2 (188.170.72.---)
Дата: 06-06-17 13:53
Устал от учебы? Какая нафиг аспирантура? Кандидат наук в гос.аппарате имеет преимущество? Не смешите, ни кто не возьмет на работу потенциального подсиживателя (хотя бы по наличию звания )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 14:03
Южанка2 писал:
> Кандидат наук в гос.аппарате имеет
> преимущество? Не смешите, ни кто не возьмет на работу потенциального
> подсиживателя (хотя бы по наличию звания )
Считаешь - того парня, мастера своего дела из ямы, на работу примут по конкурсу в Администрацию ?
Выходит - согласен ты с мнением вот таким?
В Администрациях приветствуются к.э.ны - ибо статус.
Возможно ускоренное продвижение по службе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 15:06
Бэтмен, работа на госслужбе сейчас не сахар, ипут за все подряд, выходных и отпусков можно сказать нету, в любое время могут дернуть. Мой нынешний шеф от туда сбежал с должности заместителя окружного департамента, сбежал на вдвое меньшую зарплату. А у простых специалистов зарплата копейки, можно попасть в болото и сидеть там без перспективы продвижения лет 10 за двадцатку зарплаты.
А тот парень из ямы много свободнее, чем чинуша. Сам себе хозяин. И деньги вполне реальные ежедневно падают в карман. Работать на себя намного приятнее. Сомневаюсь что он поменяет свою яму да хоть на 10 высших.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 15:11
И про конкурсы. Я немного в теме как они проводятся. Обычно конкурс проводится под одного уже известного кандидата. Как выборы в нашей стране. Любое продвижение по службе тоже через конкурс. И у кого больше шансов, у того кого 3 высших, или у племянника директора? Шанс пробиться конечно есть, он думаю равен шансу открыть своё успешное дело с нуля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Борисов (83.220.239.---)
Дата: 06-06-17 15:15
Бэтмэн писал:
> Иначе - армия и фактически потерянное время в аспирантуре.
А чего ты так армии боишься? Уже несколько раз об этом говорил! Пусть послужит в армии. Как же он дальше то жить будет ? Также папиными мозгами? к.э.н. ами станет? Может это ему и не надо совсем...писец...в мое время было если в армии не служил.значит не мужик .... Рапорта писали на боевые .. а сейчас послушаешь многих и тоскливо становится......перерождается Россия что ль? тьфу......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Altai5 (178.187.109.---)
Дата: 06-06-17 15:43
Жизнь она жизнь.Когда был пацаном, у друга, старшего брата в цинке привезли, с Дальнего Востока, в году так 78-79, еще афгана и не было,
я тогда думал как так ?? без войны и похоронили.Но прошло время, и в 2000 годах пошел племянник в армию, и что ? убили, до присяги 2 дня оставалось.ни когда не думал что вот так мою семью затронет.
Да я служил, но что то сейчас поменялось и даже в армии.Молодые все другими стали, то ли это компы мозги промыли, то ли еще что то.
Он и не живет моими мозгами, как здесь написали.Я спросил совета у Вас всех, может кому расшириться надо в регион или еще что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (185.57.28.---)
Дата: 06-06-17 15:59
один мой одноклассник как то раз задал мне вопрос:
- А профессия у тебя есть?
если честно вопрос многих ставит в тупик
на рынке труда чем ты можешь оперировать?
как себя сможешь предложить?
от себя добавлю:
ПУСТЬ УЧИТ АНГЛИЙСКИЙ!!!
не знаешь, когда понадобится,
но когда под носом будет вакансия - будет поздно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 06-06-17 16:00
У меня в подчинении есть человек старше меня с двумя вышками с красными дипломами, один диплом финансиста, другой электроника, в итоге ничего, по сути выполняет обязанности секретаря и курьера. Я просто не понимаю, нафига ему было нужно это образование, все его схемы с покупкой по 5-10 баксов, карточки каких то банков, просто ничтожное крохоборство. Так что образование ничего не значит, только опыт и способности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 06-06-17 16:39
Так что образование ничего не значит,
> только опыт и способности.
*
Козы с баянами, дураки со стеклянными уями и т.п. - это подтягивание дурных примеров под свою точку зрения. Не всем оно нужно, как и навыки сварщика, водопроводчика и проч. Другое дело, что в России с ВУЗами и дипломами переизбыток - и потому ценность вышки занижена и качество за бугром надо подтверждать и непросто. Ну, в демократической стране живем и с ликвидацией бесплатного образования ценность дипломов будет возрастать (хотя хз что с их качеством, но это другое дело).
Для офисного планктона диплом ВО нужен будет всегда, это уже въелось в требования работодателей. Знаю на своей шкуре с обеих сторон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 06-06-17 16:41
Вообще проблема поднятая ТС глобальная.Беда в том ,что образование слишком оторвано от реалий жизни и часто даже ей вредит.Выпускники почти все после Вуза, как рыбы на суше,так как реальность противоречит обучению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 06-06-17 16:52
ТС тему необходимости ВО не поднимал. Ее подняли и тут же опустили те, кому оно оказалось ненужным или у кого его нет.
Качество вышки часто говно. Так и халяву часто хватают сначала, а потом думают, а нахуа? И - на помойку.
В этой связи кредиты на образование представляется хорошим делом... правда при наличии платежеспособного населения или действенной страховой медицины для резидентов. Ну, пока последнее работает только в Сирии, не дождемся. С первым чо-та тоже все пропало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 06-06-17 17:23
Повторяю, знаю много людей, которые работают на себя, ковыряются в гаражах, делают мебель и т. д. На жизнь хватает, но богатым не станешь. На успешного бизнесмена всегда работают другие, и начальный капитал, да и идея бизнеса взяты из гос. кормушки, добыты незаконным путём и т. п. По этому вопрос, есть у папы доступ к кормушке или ресурсу, если нет, то что-то начать кроме как, чтобы штаны не сваливались, нереально. Сама тема нелепа.
Развитие с гаражной малярки, развала-схождения, до сети автосервисов, опять же невероятен, рынок этот поделен, кредиты для развития дорогие. Бизнес по русски, это кинуть дольщиков, украсть грант на развитие сельского хозяйства и т. п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 17:24
Дмитрий Краснодар писал: "Выпускники почти все после Вуза, как рыбы на суше,так как реальность противоречит обучению."
Эт слабо сказано. И проблем тут много.
1. Реальность жизни очень сильно противоречит декларируемым благоглупостям. Увидеть реальность перед собственным носом мало у кого хватает тяму, проще жить повторяя идиотские абракадабры.
2. Это образование специально испорчено, как и промышленность, как воспитание, как мораль. Не нарушая стандарты, нормально научить невозможно.
3. Преподам в этой системе нет смысла учить кого-либо качественно, если совесть не требует. Система заточена на стимулирование скверного обучения с последующим репетиторством или вымоганием взяток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.176.59.194.121.tele2.ru)
Дата: 06-06-17 18:18
Мы своего отдали в военный вуз, заканчивает второй год, стипендия сейчас 15тыс.руб. через три года получит лейтенанта будет оклад 50тыс. Руб. Дальше сам, может генералом будет.
А какой сейчас где бизнес прибыльный , ну кроме Миллера с Сечиным ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.158.---)
Дата: 06-06-17 18:21
Бэтмэн писал:
> 7. Уже более 10 лет - время работать и строить карьеру молодым ТОЛЬКО в
> вертикально интегрированных компаниях, например:
> - банках федерального уровня
> - силовые ведомства
> - Администрации городов\краёв.
> - Газпром\Роснефть\Транснефть
Многим людям эти места работы нахер не впёрлись.
Ни за какие коврижки.
В то же время, нет ничего сложного, работая на себя, зарабатывать в несколько раз больше средней зарплаты по стране,
не заморачиваясь поиском связей, протекций, лизанием чьих-то жоп.
Высшее образование, безусловно, в плюс.
Можно достичь всё той же финансовой независимости, не марая руки по локоть мазутом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.rst.unitline.ru)
Дата: 06-06-17 18:23
Да в силовых структурах счас есть стабильность и перспектива какая никакая. На гражданке только связи помогут, самому очень трудно пробиться - лотерея. И образование тут играет совсем маленькую роль.
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.158.---)
Дата: 06-06-17 18:29
Племянник честно служит в силовых структурах на Камчатке.
Продвигается и зарабатывает неплохо, но таки меньше, чем самозанятый ИП.
Служба его тяготит, мечтает, выйдя на пенсию по-камчатски, сразу оставить службу и открыть ателье автотюнинга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 06-06-17 18:42
Иван писал:
> Племянник честно служит в силовых структурах на Камчатке.
> Продвигается и зарабатывает неплохо, но таки меньше, чем самозанятый ИП.
>
> Служба его тяготит, мечтает, выйдя на пенсию по-камчатски, сразу оставить службу
.
Это как в фильме про Шоушенк"сначало мы ненавидим эти стены(платц),а потом без них жить не можем"@
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.ipmras.ru)
Дата: 06-06-17 18:45
По мировой практике:
Для бизнеса нужно
1. Предпринимательские способности.
2. Начальный капитал.
3. Инновационная идея.
4. Административный ресурс.
5. Команда единомышленников.
Если выполняются хотя бы 3 пункта, то
тогда можно ввязываться....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-06-17 19:17
OVN писал:
> Развитие с гаражной малярки, развала-схождения, до сети автосервисов, опять же
> невероятен, рынок этот поделен, кредиты для развития дорогие. Бизнес по русски,
> это кинуть дольщиков, украсть грант на развитие сельского хозяйства и т. п.
Да, я про малярки и сети сто, писал утрированно, понятно, что все поделено, и вообще конкуренция, и много разных факторов сегодняшнего дня. Это я к тому, что если инициативный и способный, не глупый, то вряд ли сядет на жопу получив некий временный успех в собственном деле. Даже если со временем будет не рентабельно, по каким то причинам, то вероятно с имеющимся деловым опытом, возьмется за что то другое, может даже и работая на дядю, но уже на лучших условиях, и доходом повыше среднестатистического.
Понятное дело, как в пословице "хорош солдат, кто хочет стать генералом", можно конечно, как цель ставить должности руководства роснефти итд, для многих я думаю, болеем менее стабильный доход выше среднего, пусть даже на 30-50-100%, уже очень хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 06-06-17 19:22
И таки да,мож подумать о вступлении в "органы"-МЧС,УФСИН,таможня и тд.У меня есть пример-после Ууза сразу в УФСИН намного младший товарищ попал,не мед конечно,НО пенсия в 33 года,которую он будет получать реально долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 19:27
А вообще, в следующей жизни, пойду работать в мусарню. Плюнул на престиж, засуну самомнение и чувство собственного достоинства куда нибудь подальше, и пойду. Мои ровесники уже давно на заслуженном отдыхе, получают майорские и подполковничьи пенсии. Я же могу только мечтать дожить до неё. А если и доживу, буду к тому времени дряхлым стариканом, считать горши полученные от государства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 06-06-17 19:37
Sherh писал:
> А вообще, в следующей жизни, пойду работать в мусарню. Плюнул на престиж, засуну
> самомнение и чувство собственного достоинства куда нибудь подальше, и пойду. Мои
> ровесники уже давно на заслуженном отдыхе, получают майорские и подполковничьи
> пенсии. Я же могу только мечтать дожить до неё. А если и доживу, буду к тому
> времени дряхлым стариканом, считать горши полученные от государства.
Кроме мусарни есть погоны.А вообще молодеж не думает об этом в22.Вот тут папе и можно раскрыть этот пробел вернее закрыть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.90.---)
Дата: 06-06-17 19:45
Sherh писал:
> ровесники уже давно на заслуженном отдыхе, получают майорские и подполковничьи
> пенсии...
Да не, скулят и на пенсии, всё равно. Пенсия всё равно меньше чем ср. зарплата, а по возрасту уже нафиг никому не нужны. Да и работать они не умеют, если только штаны просиживать вахтёром. Ищут подработку постоянно.
А дружки, которые помоложе, от них сразу отворачиваются. Мент пенсионер это не фсб-пенсионер)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.90.---)
Дата: 06-06-17 19:56
Мой хороший знакомый, бывший опер, лет пять не может нормальную работу найти. Его то в сб суют на предприятия банкроты, то завхозом в подчиненные конторы. Везде платят копейки. Сидит сейчас на даче, весь в печали, обижен на всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 06-06-17 19:58
Нужно понимать, что в органах не работа а служба, можно год недоработав до пенсии вылететь с судимостью за косяк, при этом при наступлении пенсионного возраста, держать обычного на должности не будут, пинком под зад на работу охранником.
На счёт зелёных человечков, которым сейчас хорошо, не так всё хорошо, однокласснику пару лет платили тут 50, потом хлоп Украина, убавим 10, потом ещё Сирия, ещё убавим 10, у страны же тяжёлые времена..... Когда я путь жизненный выбирал, пообщался с выпускником военного вуза, сыном военного, он откашивал в больничке по здоровью, сказал ж...а беспросветная в глухомани, тогда и денег особо не платили в конце 90х.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.158.---)
Дата: 06-06-17 20:00
Миха писал:
> Сидит сейчас на даче, весь в печали, обижен на всех.
Пусть Конан Дойля перечитает и откроет частное сыскное агентство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-17 20:05
Конечно не найдет. потому как они конченые люди. Причем дважды. Первый раз когда пришли туда устраиваться, а второй раз когда их с почетом отправили на пенсию. Как скажите мне, найти себя в обществе, когда ты всю свою сознательную жизнь считал это общество говном, а общество считало говном тебя? Посему, сиди на даче, окучивай укроп. Радуйся своей тридцатке, и возможности не ходить на эту сраную работу и терпеть этого сраного начальника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата: 06-06-17 20:05
Миха писал:
> Мой хороший знакомый, бывший опер, лет пять не может нормальную работу найти.
> Его то в сб суют на предприятия банкроты, то завхозом в подчиненные конторы.
> Везде платят копейки. Сидит сейчас на даче, весь в печали, обижен на всех.
А вот тут и уместно ИП для подработки- шить тенты варить заборы вышивать крестиком и тд.А обижаться это да понашенски
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.90.---)
Дата: 06-06-17 20:07
Это кстати его (частный сыск). У него на счету есть громкие коррупционные раскрытые дела по Волгограду. Не знаю, почему не пробует. Ему говорили об этом. Частный сыск это бизнес своего рода. И именно это, его и отпугивает. Мне кажется. Молчит он, почти не с кем не общается на эту тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 06-06-17 20:44
Миха писал:
> Это кстати его (частный сыск). У него на счету есть громкие коррупционные
> раскрытые дела по Волгограду. Не знаю, почему не пробует. Ему говорили об этом.
> Частный сыск это бизнес своего рода. И именно это, его и отпугивает. Мне
> кажется. Молчит он, почти не с кем не общается на эту тему.
*
наверно он не за закон боролся, а е@ бизнес. Кто ж его уважать будет.
А если сдал доверительное лицо / контрагента... Карме пц.
Точка зрения коммерции, по найму почти всю жизнь.
Такие финты надо уметь делать...
Не, надо работать почти честно и никогда явно не предавать, тогда все по Довлатову и спокойно :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.iren.ru)
Дата: 06-06-17 21:40
молодой коллега 25 лет без помощи папы мамы блата зарабатывает в год совокупно ляма полтора-два. Работает по предоставлению юридических и бухгалтерских услуг юрлицам.
открытие, смена учредителей, открытие видов деятельности, лицензирование, СРО и прочее прочее. Бухгалтер второй молодой парень после курсов, обслуживает вновь открывающиеся и со стороны фирмы.
не сказать что парни головастые или учёные, просто дотошные и знают у кого при случае спросить как сделать. Лицензии СРО делают вообще другие люди, им %
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 21:55
Олег Борисов писал:
> Бэтмэн писал:
>
>
> > Иначе - армия и фактически потерянное время в аспирантуре.
>
>
>
> А чего ты так армии боишься?
Я её не боюсь - мне 48 ныне - чего мне армии бояться?
>Уже несколько раз об этом говорил!
Потому как знаю молодежную проблематику немного.
Потому и советов идти в силовики - не даю, ибо вряд ли примут.
Пусть послужит
> в армии. Как же он дальше то жить будет ? Также папиными мозгами? к.э.н. ами
> станет?
Знаешь - многие знакомые, кому по 40 ныне - не служили.
И нормально живут, рОстят много детей, зарабатывают.
Не сходом\развалом...
Ты теле\радио то смотреть\слушать прекрати - поинтересуйся у призывников, только не у пэтэушников, а у таких как описано: 23-25 лет, магистров\аспирантов - хотят ли они служить в армии?
в мое время было если в армии
> не служил.значит не мужик ....
Твоё и моё время, с такой постановкой вопроса, закончилось году в 1991.
Живи настоящим ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.90.---)
Дата: 06-06-17 22:22
Duck_Hunter писал:
> наверно он не за закон боролся, а е@ бизнес...
Да нее. Коррупционеров из своих рядов выковыривал. Может быть довыковыривался, конечно. Как бы там не было, самогон и чачу он научился делать отличный;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 06-06-17 22:30
>молодой коллега 25 лет
Пересёкся тут случайно с бывшим ментом, уволили его за косяк, но без статьи. Как он бывшее место своей службы поливал, что годы потерянные, что работают там люди нигде больше ненужные и т. д., сказал, что наработал там связи и теперь юридический бизнес свой, только налогов государству на 300 тыс в год заплатил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 06-06-17 22:38
Миха писал:
> Duck_Hunter писал:
>
> > наверно он не за закон боролся, а е@ бизнес...
>
> Да нее. Коррупционеров из своих рядов выковыривал. Может быть довыковыривался,
> конечно.
*
Жаль его. Не вписался в систему, и чего он в ней тогда делал?
Если СБ - тогда вдвойне жаль... совсем не вписался. Жил бы сейчас с яйками в руках, не своими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.90.---)
Дата: 06-06-17 22:42
Подполковника дали, денег и отправили на пенсию. Тонкостей я не знаю. Возможно, кто-то припомнил.
Какое-то время в "конторе" даже поработал - завхозом. Потом всё равно отправили на пенсию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 06-06-17 22:55
Altai5 писал:
> Приветствую всех форумчан.Знаю что можете подсказать, помочь.
Автор!
Пока тема не ушла окончательно в сторону - взбодри её своим промежуточным вердиктом.
К чему пришли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Altai5 (176.50.163.---)
Дата: 07-06-17 13:11
Еще раз всем форумчанам спасибо за советы и ответы.
Даже и не думал что такая дискуссия начнется ))).Хоть и не пятница ))).
К чему пришли ? Сейчас заканчивает, месяц отпуска, с попытками найти работу, обдумывания как говорится бизнес-плана, чем заняться если работать самому, что продвигать?, в какую сторону смотреть?, ну и конечно же возможность дальнейшей учебы.
Как то так.
Что получится и к чему прийдем, могу в скором времени написать.
Всем спасибо.Бэтмэну привет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (37.29.40.---)
Дата: 07-06-17 13:38
для имеющего опыт в банке подойдёт работа в финансовом учреждении. Например, микрофинансовая компания "Домашние деньги" или подобные. Там вся зарплата белая и работа простая, только беготни много. Им постоянно нужны сотрудники. Можно заработать хорошие деньги.
один минус - дуралеев жаль, которые себя на кабалу подписывают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.84.---)
Дата: 07-06-17 13:39
Ещё разок автору - не надо лезть с голой пяткой на танки то есть в новую для человека область. Там люди поколениями сидят и хорошо себя чувствуют. Не умеешь - не берись. Сначала демо-версия, то есть на дядю. Его не жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Altai5 (---.50.163-212.xdsl.ab.ru)
Дата: 07-06-17 13:49
Otto Frija я не понял твоего наезда, с какой голой пяткой ?? да еще на танки,очнись.К себе в бизнес хоть завтра могу взять, но не хочу.
Нужно что бы сам дошел до чего то.
Я в теме спросил совета: чем и в какую сторону заняться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.84.---)
Дата: 07-06-17 15:26
Altai5 писал: "...Otto Frija я не понял твоего наезда, с какой голой пяткой ?? да еще на танки,очнись..."
?!! Какой в жопу наезд? Где?
Постановка задачи исходно неверная, о чём из гуманистических соображений я считаю необходимым сказать Вам с предельной ясностью. Во что бы сыну влезть из областей, где он нулёвый, чтобы в кризис быть успешным бизнесменом? Да ни во что - очевидно. Хоть строительство, хоть продажи снегоходов и ПЛМ, хоть айти, хоть пошив шмотья на заказ, хоть автосервис, хоть грузоперевозки хоть такси - сейчас везде очень не жирно. И фирмы с полностью отлаженными процессами, своей нишей, наработанными клиентами, связями, слаженным коллективом и то трещат и плохо себя чувствуют. И тут в тему, которой он сроду не занимался, влезает вчерашний студент, который всего этого не имеет. Какие у него перспективы?
Наезд? Да я Вам предлагаю его в тему засунуть, а потом уж бабки в неё свои совать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанка2 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-06-17 15:32
OVN писал:
> У меня в подчинении есть человек старше меня с двумя вышками с красными
> дипломами, один диплом финансиста, другой электроника, в итоге ничего, по сути
> выполняет обязанности секретаря и курьера. Я просто не понимаю, нафига ему было
> нужно это образование, все его схемы с покупкой по 5-10 баксов, карточки каких
> то банков, просто ничтожное крохоборство. Так что образование ничего не значит,
> только опыт и способности.
Вы это менеджеру по персоналу любой крупной, в особенности зарубежной компании скажите...... над вами даже смеяться не будут, просто охрану пригласят и пинком под зад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 07-06-17 16:08
Если бы я мог вернуть свои 24 то независимо от увлечений и предпочтений освоил бы изготовление и продвижение сайтов.
Не для того, чтобы этим зарабатывать, а чтобы любой свой коммерческий проект обеспечить начальным количеством заказов, не вкладывая в это деньги.
А дальше можно пробовать что-угодно, хоть тупо отдавать заказы за %, сделав свои несуществующие бренды.
То есть идея в том, чтобы комфортным и бесплатным для него способом создать поток клиентов, ибо это ключевое. А дальше усложнять и укрупнять по мере накопления опыта и пристрастий.
Не самый быстрый путь, но без лишних рисков и с возможностью все понять своей башкой и поэкспериментировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 07-06-17 16:42
Жек, это вообще не проблема, школота лепит сайты на wix, денег на этом точно не заработаешь, друзья занимаются профессионально, говорят кидалово даже процветает, вообще не заработаешь, больше заработаешь на дядю, да и сам делал когда-то, практически за еду.
Южанка2, я уважаю профессионалов, а тут куча денег и времени потрачено впустую, нелепо вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 07-06-17 16:48
Я не теоретически рассуждаю - у меня самого сейчас остро вопрос стоит. Сайт на викс - это х.ня.
А хороший грамотный сайт + его продвижение в первые три строчки стоят реально ощутимых денег.
Есть несколько проектов, которые уже много лет крутятся в голове - умел бы сам делать и продвигать сайты - давно бы уже осуществил. А так на это денег все время не остаётся.
А насчет кидалова - улыбнуло - эта сфера ничем от других не отличается. На счёт конкуренции - тоже - хороших специалистов на этом рынке недостаточно, ими он не перенасыщен.
А на дядю я не предлагал. Да и не столько как бизнес, сколько как хороший инструмент для начала своих ковырялок. Без риска, без финансовых вложений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 07-06-17 17:14
На дядю имею в виду порно, онлайн казино и т. п., всё дистанционно, выходит заработать больше, чем самому сайты фирм лепить. Рынок перенасыщен, спецов полно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-06-17 17:57
Жек, поясни пожалуйста. Есть несколько проектов, которые будут приносить доход. Однако нет 15тыс на изготовление сайта. По всей вероятности предполагаемый доход от этих проектов сильно ниже 15тыс , так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 07-06-17 18:06
Да, нормальный сайт организации с дизайном стоит у нас 15 тыс. изготавливать его будут примерно неделю. Сайт визитка 5 страниц 3-5 тыс. Не разжиреешь на этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанка2 (---.241.239.77.at-home.ru)
Дата: 07-06-17 18:22
Дмитрий писал:
> для имеющего опыт в банке подойдёт работа в финансовом учреждении. Например,
> микрофинансовая компания "Домашние деньги" или подобные. Там вся зарплата белая
> и работа простая, только беготни много. Им постоянно нужны сотрудники. Можно
> заработать хорошие деньги.
>
> один минус - дуралеев жаль, которые себя на кабалу подписывают
Два года работы в банке , в настоящее монотонное время это вообще не опыт, хорошо если будет знать где кабинеты для подписей в бегунке, при увольнении находятся. Тем более ТС как -то "скромно" умалчивает в каком подразделении его отрок работает (в кредитном это одно, а в SWIFT это совсем другое).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 07-06-17 22:16
Altai5 писал:
> Бэтмэн вот скажи тогда, а аспирантура что дает ?
> еще несколько лет учебы ?
Я так скажу, аспирантура, тем более по экономике, не дает ничего.
Как у нас один чувак в свое время выразился - "три буквы на визитку".
Если бакалавриата, ну край магистратуры, не хватило чтобы экономику выучить - то больше и не надо. Не выучишь никогда.
Уж если говорить с экономической точки зрения - то аспирантура в РФ - это инвестиции в никуда. Нужно только если на госслужбе и лезть относительно высоко, там это фактор (но это тогда и надо делать). В остальных случаях - не нужно, никто не смотрит.
Да и приходили ко мне, знаешь ли, на собеседования кандидаты наук, которые у меня валились на вопросах для студентов курса так примерно первого-второго.
Аспирантура время жрет серьезно и с активной работой крайне плохо совместимо. Это я по опыту, к сожалению. Поперли меня оттуда на втором году. :-(
И как раз по экономике.
Ну или опять же - Оксфорд, Сорбонна и там науку делать. Я так для себя и решил, если уж совсем вопрет хорошая теоретическая идея, то буду договариваться там с пацанами.
Что касаемо бизнеса как бизнеса, т.е. исходного вопроса, могу сказать следующее.
Сейчас бизнес - не панацея. Делать на нынешних тесных рынках его непросто.
У бизнеса один плюс - после определенного уровня его можно масштабировать и кратно увеличивать доход, себя же не масштабируешь никак, можно только вверх расти.
Но найти нишу, которую еще никто не нашел и где можно оказаться в лидерах - вопрос вопросович вопросов.
И бизнес-мышление это тоже не простая штука. У кого-то есть, кому-то нужно развивать. Подчеркиваю - это можно.
Как минимум перед тем как куда-то лезть нужно не только рынки оценить (что невозможно без опыта), но и прикидывать бизнес-планы научиться, переговоры вести, изучить технические аспекты ведения и прочее-прочее.
Институт этого всего не дает.
Как практический вариант - могу предположить, что развитию бизнес-скилов, если такую цель ставить, может помочь устроиться в условные "помощники предпринимателя". И постепенно вникать, врубаться, бить шишки. "Прежде чем делать свой бизнес научись делать чужой." Но там можно и крепко попасть на подставу.
Лайтовый вариант - торговый представитель, менеджер по продажам, причем не во что-то крупное, где все технологизировано (хотя и здесь есть плюсы), а в среднее. Вариант - кока-кола и иже года на три, потом на должность начальника продаж в средний бизнес. Коммерцию нужно прочувствовать.
Или пойти вверх по кока-коле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 07-06-17 22:23
Жек писал:
> Если бы я мог вернуть свои 24 то независимо от увлечений и предпочтений освоил
> бы изготовление и продвижение сайтов.
Я не знаю, когда тебе было 24, но сейчас этот рынок уже полный по самые края.
Да и способность сайта обеспечить поток заказов несколько преувеличена. Но не отрицаю, она есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 07-06-17 22:34
Altai5 писал:
> перспективы нет.
Меня еще вот этот пункт смущает по трезвому размышлению.
"Перспективы нет" - это значит или бесталанен или плохо искал.
В смысле не ту, не там, не тогда, не в этой конторе и т.д.
Об этом стоит тоже задуматься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 07-06-17 23:14
Собеседники!
А из отписавшихся в теме - хоть один кэн то есть? ;-)
Или может доктор наук? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 07-06-17 23:54
15тыс на изготовление сайта. По всей вероятности предполагаемый доход от этих проектов сильно ниже 15тыс , так?
________
Где вы такие цены берёте?)
Нормальный сайт (не визитка) стоит от сотни. А вот продвинуть его по основным городам России в топ 5 - это уже несколько сотен минимум и времени куча.
За 15 да, я бы их много сделал:)
Вот сейчас мне нужно сделать небольшой портал - ищу специалиста - даже у рукожопов под мои требования цены от 40-50 тупо за сам сайт без наполнения. А фирмы с которыми хочется работать просят в разы дороже. И это без продвижения.
Самое обидное, что при понимании и навыках там работы на три рабочих дня. Вот и жалею что не научился сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-06-17 00:23
Жек, ну не знаю какой ты там хочешь сайт, но думаю если обращаться к Лебедеву еще и не такие цены увидеть можно :-))
У меня родственник (муж сестры жены) недавно покупал и вроде не более 15 заплатил.
Покажи примерно какой портал хочешь, мне просто интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 08-06-17 00:34
Лебедев тут не при чём.
Просто нужно понимать, что наполняя сайт тем же 100-рублёвым копирайтингом, в 90% случаев получится посредственность и посмешище для профи в стиле "квалифицированные специалисты нашей динамично развивающейся компании являются лидерами..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 08-06-17 00:36
Жек писал:
>
> Вот сейчас мне нужно сделать небольшой портал - ищу специалиста - даже у
> рукожопов под мои требования цены от 40-50 тупо за сам сайт без наполнения.
А по какой тематике сайт?
Возможно — подскажу чего по контенту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (93.185.17.---)
Дата: 08-06-17 00:58
2Altai5
У моего товарища случилось - остался без работы. Тык пык мык, за 40, без того и этого, никому не нужен. Я прикинул и посоветовал ему страховкой заниматься. Затраты мышиные. Стол, два стула, комп, канцелярия, шкаф, помещение 10м2, аренда, тилипон смартсинтернетом. Идёшь под крыло большой и продвинутой фирмы. Проходишь обучение. Тренируешься на знакомых. Делаешь им рассылку. И через пару-тройку месяцев начинаешь погружение в процесс. Сайт нужен. Стоит он и в правду 15-ку. Не надо крутой, он не нужен ваще. Простой, лёгкий и функциональный. Что бы юзабилити освоил любой селянин и в смарте легко читался. Сайт можно да же самому забацать. Продвижение это уже другая история. Но в этом бизнесе нет крутых сайтов и можно торчать в двадцатке тратя 10 тырубов в месяц. Локация правда имеет значение. Многие на это делают упор и чаще на это, чем на тырнет. Прошло пол года, открыл второй офис. Не жирует. У него жилка есть. Он понимает, что надо терпеть. Я ему говорил - заработал - потратил на бизнес и максимум на еду. Вот будет 5-6 офисов, там уже будет понятно продавать квартиру за долги или покупать новую, большую в центе ё моё. Но знаю людей которые не плохо живут и на одном офисе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 08-06-17 01:05
Спасибо, но это уже флуд))
У меня нет вопросов по контенту - я нарисовал в кореле весь дизайн, подготовил основные материалы. Мне просто нужен один хренов программист, но хороший.
А то, что за 15 делают - это я сам тоже могу за пару вечеров.
Но портал сам не рискну, заказывать придётся.
Просто хотел ТС подсказать одно из сотен направлений для поиска дела для сына.
Про мою коммерцию. Я никогда нигде не работал. Но у меня были увлечения очень сильные и я ими зарабатывал в формате директора-ремесленника. Ключевой проблемой для меня всегда были только заказы - я умею продавать, но ненавижу ходить по фирмам и предлагать свои услуги. Когда сами ко мне обращаются - да, я красноречив до одури и впарю что-угодно. А если сам ищу - просто физически дискомфортно. В итоге 12 лет проболтался как говно в проруби - сами заработки были хорошими, но стабильности не было никакой. Сейчас пытаюсь выбраться и сделать нормальное дело.
А вот будь у меня сайт когда мне это было нужно приносящий хоть пару звонков в день - я бы вообще о деньгах не думал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-06-17 01:35
Жек, вот друг программист занимается,его жена дизайнер Ссылка.
100 тыс, это вы реально цены Лебедева называете, можно и хлебушек от Стерлигова.
Как вы можете, вы веб-программист? люди этим десятилетия занимаются.
Сайт сильно переоцениваете, если денег у заказчиков нет, то ничего не поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 08-06-17 03:46
Бэтмэн писал:
> А из отписавшихся в теме - хоть один кэн то есть? ;-)
Ну я, предположим, существенно круче кэна.
Могу и дэна попробовать вальнуть, но это без гарантии. скорее всего вничейку сгоняем. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 08-06-17 04:06
Жек писал:
> А вот будь у меня сайт когда мне это было нужно приносящий хоть пару звонков в
> день - я бы вообще о деньгах не думал.
Так найми человека на холодные звонки, ептить. И не чайника, а приличного середняка.
А дожим сделок уже делай сам.
Неча на тырнет-то дрочить, люди в любом случае лучше. Особенно в названных тобой бюджетах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Altai5 (178.187.47.---)
Дата: 08-06-17 13:03
vinnolodochnick это ты правильно сказал:
" найти нишу, которую еще никто не нашел и где можно оказаться в лидерах - вопрос вопросович вопросов."
Вот решить бы это вопрос )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.160.---)
Дата: 08-06-17 13:29
Altai5 писал:
> vinnolodochnick это ты правильно сказал:
> " найти нишу, которую еще никто не нашел и где можно оказаться в лидерах - вопрос вопросович вопросов."
> Вот решить бы это вопрос )))
Ты не находишь, что этот вопрос лучше решать без широкой огласки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 08-06-17 13:46
vinnolodochnick писал:
> Ну я, предположим, существенно круче кэна.
Заинтриговал ;-)
> Могу и дэна попробовать вальнуть, но это без гарантии. скорее всего вничейку
> сгоняем. :-)
Ещё больше заинтриговал ;-)
Раскрой гранки )
Почему вопрос то возник про кэнов - интересно их мнение, стоит ли учиться парню, вводные о котором даны в теме этой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.83.---)
Дата: 08-06-17 15:22
vinnolodochnick писал: "Ну я, предположим, существенно круче кэна.
Могу и дэна попробовать вальнуть, но это без гарантии. скорее всего вничейку сгоняем. :-) "
- Они убили КЭНни! Сволочи!
Наконец-то стало ясно о чём эта фраза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.83.---)
Дата: 08-06-17 15:30
Altai5 писал: "vinnolodochnick это ты правильно сказал:
" найти нишу, которую еще никто не нашел и где можно оказаться в лидерах - вопрос вопросович вопросов."
Вот решить бы это вопрос )))"
Вы издеваетесь, что ли? Незанятых ниш как говна за баней, но почему они не заняты в РФ? Да с этими бредовыми % кредита и с этим жутким "нормативом воровства" (с) Хазин, когда тут родной фаркоп машины узаконить столько же гемора как в других странах тир с дюжиной автоматов и броневиком, с вымогательствами чинуш вместо +2% годовых в районе Канто при кредите 0% тут будет один разор. Привет русским святыням в виде 6% годовых в валюте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 09-06-17 04:40
Бэтмэн писал:
> Ещё больше заинтриговал ;-)
> Раскрой гранки )
что раскрыть???
я ж говорю - видел кэнов и на собеседованиях и в работе, и проваливал не раз на простых вопросах
и толку от трех букв - ноль, мозги гораздо лучше помогают.
> Почему вопрос то возник про кэнов - интересно их мнение, стоит ли учиться парню,
> вводные о котором даны в теме этой.
я ответил - нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 09-06-17 11:19
vinnolodochnick писал:
> я ж говорю - видел кэнов и на собеседованиях и в работе, и проваливал не раз на
> простых вопросах
)))))
Очень оригинальный и смешной аргумент.
> и толку от трех букв - ноль, мозги гораздо лучше помогают.
Мозги - безусловно главное.
И редко у обладателей трёх букв они отсутствуют.
А буквы в жизни - мозгам тем помогают.
>я ответил - нет.
Вот так прям с поверхности если зачерпнуть - какова "аналогия" кэнам в образовании современной России?
На Ваш взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.138.---)
Дата: 09-06-17 13:03
IMHO, нет никакой экономической науки.
В бизнесе преуспевает тот, у кого хорошая интуиция.
Всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 09-06-17 13:15
Иван писал:
> IMHO, нет никакой экономической науки.
Рука\лицо, Иван Георгиевич!
Прошу проследовать ;-)
Ссылка.
> В бизнесе преуспевает тот, у кого хорошая интуиция.
> Всё.
Интуиция на что? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.138.---)
Дата: 09-06-17 13:41
Это не наука, а шарлатанство.
Ну, типа астрологии 400 лет назад.
Интуиция на всё, что способствует зарабатыванию денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (62.249.146.---)
Дата: 09-06-17 14:02
Иван писал:
> Интуиция на сё, что способствует зарабатыванию денег.
Этот мужик с "интуицией" подходит для примера, что степень\знания экономики - нифига не лишние?
Отец настоял, чтобы по окончании школы Уоррен занялся изучением бизнеса в Университете Пенсильвании. Однако парень очень быстро разочаровался в своих профессорах и заявил, что знает о бизнесе «больше, чем они». Вскоре Баффет перебрался поближе к дому, в Университет Небраска, учеба в котором позволяла ему работать полный день. По окончании университета он вновь поддался настоятельным просьбам отца и решил получать ученую степень. В Гарварде Баффета сочли «слишком юным», и он подал документы в Колумбийский университет. Это определило всю его дальнейшую жизнь.
В то время в Колумбийском университете преподавал знаменитый Бенджамин Грэхем, чьи идеи о стоимостном инвестировании определили жизненный путь многих крупнейших инвесторов XX века. Одним из его учеников стал и Уоррен Баффет. Именно встреча с Грэхемом положила начало его легендарной карьере.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|