Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 21:35:07 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 04:35:07 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (195.82.154.---)
Дата:   24-05-17 15:38


Появилась нужда перевернуть прицеп. Перевернул. Глянул на балку, а она кривая. Вот на фото. Вопрос. 1. На сколько это критично? 2. Искать замену?. 3. Или может усилить приварив швеллер?

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (195.82.154.---)
Дата:   24-05-17 15:39


Чуть поближе. А может она и была такой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-05-17 15:41

Думаю, что амортизаторы не родные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-05-17 15:43

Но полюбому одноходовые надо поставить - "туда легко, обратно тяжело". Само поправит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (195.82.154.---)
Дата:   24-05-17 15:43

Да точно. Рессоры были тоже усилены одним листом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-05-17 15:45

Ну вот они и гнут.
Обычное дело, когда на Газель ставят амморты от газона гнёт отрывает крепления. А у тебя трубу балки согнуло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Nortfull (31.173.100.---)
Дата:   24-05-17 15:50

Сколько прицеп уже юзает? если долго то не критично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (195.82.154.---)
Дата:   24-05-17 16:08

Прицеп 1991 года рождения в одних руках. Использование- сейчас перевозка лодки в основном ну и поездка на Волгу. Тогда в нем кил 300 грузится. Рессоры подкидывал лет 10 назад. Амортизаторы лет пять назад. В каком состоянии была балка - не помню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Nortfull (31.173.100.---)
Дата:   24-05-17 16:14

Ни куда оно не денется, ещё сколько отходит, если конечно не грузить его штоб рессоры просели. Резину ток подъедать будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Кирюшка (217.173.79.---)
Дата:   24-05-17 16:15

Да не трогай ты ее, не критично, просто перестань таскать на нем по 10 тонн)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-05-17 16:20

Амортизаторы стоят архибезграмотно.
Во первых наклонены "наоборот".
Во вторых- на ходе сжатия являются ограничителями хода подвески.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата:   24-05-17 16:24

Раз увидел -делай.Варить я бы не стал,самое простое и надежное ,усилить уголком через стремянки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (195.82.154.---)
Дата:   24-05-17 16:35

федот68( Калуга) писал:

> Амортизаторы стоят архибезграмотно.
> Во первых наклонены "наоборот".
> Во вторых- на ходе сжатия являются ограничителями хода подвески.
Федь, как грамотно переделать амортизаторы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-05-17 16:43

И амортизаторы начинают течь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Николаевич --- 747 (---.spbmts.ru)
Дата:   24-05-17 16:49

Это гнет от явного перегруза.Если полюзуешь не каждый день-- пофиг, смысла не вижу в ремонте.Если кто планируетвозить грузы на прицепе, покупаешь новый, тут же переворачиваешь -- привариваешь уголок 50 по всей длине и усиливаешь рессоры--- все прицеп почти вечный, Можно еше пару подшибников возить прозапас и менять их прям на дороге, подняв даже с грузом простым двухтонным домкратом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (195.82.154.---)
Дата:   24-05-17 17:14

Николаевич --- 747 писал:

> Можно еше пару подшибников возить прозапас и

Подшипники ни разу не менял на прицепе. Смазку набивал туда лет 10 назад.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Николаевич --- 747 (---.spbmts.ru)
Дата:   24-05-17 17:20

))) ну тогда вообще волноватся неочем, я бывало возил столько, что подшибники менял раз в две недели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-05-17 17:33


федот68( Калуга) писал:

> Амортизаторы стоят архибезграмотно.
> Во первых наклонены "наоборот".
> Во вторых- на ходе сжатия являются ограничителями хода подвески.
======

Точно Федь, картинка то наоборот, я и не обратил внимания!

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-05-17 17:35


Лучше такую картинку. М412.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Гражданин Страны Советов (31.173.177.---)
Дата:   24-05-17 17:48

Резину жрёт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.83.---)
Дата:   24-05-17 18:08

Труба оси не предназначена для полученной нагрузки. Выгнуло по сопромату. Выгнуть и усилить, лучше менять на более толстостенную трубу. Трубы можно купить б/у от нефтяников, попадаются с толщиной стенки 6 мм. Я именно такую себе поставил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.mtsnet.ru)
Дата:   24-05-17 19:46

Вроде не жрёт, но сколько я там проехал. Хотя х.з. Когда она погнулась. Внешних признаков нет

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Гражданин Страны Советов (31.173.177.---)
Дата:   24-05-17 19:49

У моего друга-та же самая лабуда.За лето резину сожрали,всё не когда,не когда.
В эту зиму заменили всё же балку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата:   24-05-17 20:44

У меня аморты задубевшие на прицепе вырвало, снял их вообще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата:   24-05-17 20:57

Энди Крым писал:

> Труба оси не предназначена для полученной нагрузки. Выгнуло по сопромату.
> Выгнуть и усилить, лучше менять на более толстостенную трубу. Трубы можно купить
> б/у от нефтяников, попадаются с толщиной стенки 6 мм. Я именно такую себе
> поставил.
Главная причина изгиба балки все же не перегруз, а умирание обоими амортами на ходе сжатия в центр балки.
Резину при таких углах установки колёс сильно знать не должно.
Посмотрите как стоят колёса на жопе БМВ, мерина , иль при спортотюнинге той же 2108.
Лучше в поворотах дорогу держать будет :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.83.---)
Дата:   24-05-17 20:59

Константин писал:

> Вроде не жрёт, но сколько я там проехал. Хотя х.з. Когда она погнулась. Внешних
> признаков нет

Она погнулась на ухабе. Один раз гнутая уже ослабла на всегда. Более того, погнулась она не только между рессорами, но и между колесом и рессорой. Рабочие амортизаторы в гибке оси участия не принимают. Когда колёса надавили на ось через амортизаторы амортизатор просто сбросил масло, а работает амортизатор когда рессоры начинают распрямляться, дабы прицеп не скакал как мячик. Амортизатор если накрылся не может давать усилие на отбой и прицеп скачет как мячик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата:   24-05-17 21:09

А если длина амортизатора в сжатом состоянии больше того размера, что получается при полном сжатии рессоры?
То есть - на ухабе подвеска сжалась, труба своим центром уперлась в амортизаторы и....

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.83.---)
Дата:   24-05-17 21:42

Если принять в расчёт что может быть просчёт длины амортизатора, то надо так же предполагать что кривую ось поставили изначально
Гыыы :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Zloalex (---.spbmts.ru)
Дата:   24-05-17 22:13

А перевернуть ось?

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   24-05-17 22:39

Zloalex писал:
> А перевернуть ось?

Упоры под рессоры наваривать придется. Проще снять и выгнуть, заодно амортизаторы нормально поставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.83.---)
Дата:   24-05-17 22:40

Можно выгнуть не снимая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата:   25-05-17 00:54

Энди Крым писал:

> Если принять в расчёт что может быть просчёт длины амортизатора, то надо так же
> предполагать что кривую ось поставили изначально
> Гыыы :-)))

1) это видно невооружённым глазом.( что амортизаторы являются ограничителями хода сжатия)
2) когда ТАК ставят амортизаторы - о каких расчётах речь может идти ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.opera-mini.net)
Дата:   25-05-17 03:03

После сообщения РиО впал в ступор. Ну ведь учили меня в армии не спеши выполнять первую команду т.к. обязательно поступит вторая диаметрально противоположенная. Сижу и ржу (над собой). Ибо по совету Федота срезал крепеж амортизаторов и переустановил их по другому. Благо сваркой только прихватил.
ТАК КАК ПРАВИЛЬНО ПАЦАНЫ????. :-)))))
Амортизаторы, ставил вынужденно. Без них, при перевозке лодки после 80 км.час начиналось сумачеее поперечное качение лодки. С их установкой качение пропало.
Вобщем дождусь совета :-))) как же правильно ставить амортизаторы. Поставлю. Чуть рихтану балку. И не спеша начну искать новую. До откратия сезона не успею, а на открытие ехать надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.opera-mini.net)
Дата:   25-05-17 03:12

Да не заменялись они. Небыло их вообще. чуть выше написал почему поставил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата:   25-05-17 03:31

Ставь правильно, как Федот сказал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Сергей Михейкин (217.118.95.---)
Дата:   25-05-17 04:04

Федот правильно советует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата:   25-05-17 04:09

GenRen писал:

> Ставь правильно, как Федот сказал.

Добавлю :
1) Усиль поперечную балку пола кузова ( к центру которой будешь цеплять верхние ухи амортизаторов)
2) внедри резиновые отбойники - ограничители хода сжатия.
Прям между рессорой и балкой кузова.
Прекрасно подойдут таковые от передней подвески Газелей или пружинных УАЗов . они несколько разные по высоте и жёсткости - сие в данном случае неважно. Подойдут любые, ессно - парные.
Дополнительно при перегрузе дадут третью точку опоры ( две по концам рессоры, третья - по центру)
Ну и жёстких пробоев подвески перестанет быть.
Так. отступление ( но аналогичная ситуёвина) - как себе в переднем мосту бухлобуса Годзиллины такие резинки внедрил - стал вообще похуистично пролетать рельсы и лежачих полицейских.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата:   25-05-17 04:38


Прицеп можно занизить переставив ось вовнутрь рессоры.
Если серийный узел, 24-2912411 можно повернуть на 90 градусов и привязать амортизатор к продольному лонжерону рамы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   25-05-17 04:43

мне одному кажется, что амортизаторы не так стоят, типа должны от центра рамы к рессоре, и не под таким острым углом, и отбойников не хватает, типа маз передние(матрешки типа), странно выгнуло балку у колёс и рессор прямо, у центра дуга

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-05-17 04:44

Конечно, одному, Денис! )

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   25-05-17 04:50

а была бы не труба, а типа балка(газ зил камаз) двутавр нормальный её бы не согнуло, не, её бы гнуло, но она бы на мест вставала, ну типа гружёный маз за передок домкратить балка подгибается(да да точно) ставишь на колёса распрямляется конечно же в мм но "играет"

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата:   25-05-17 04:54

:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата:   25-05-17 04:55


Я так делал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Ladygin (---.convex.ru)
Дата:   25-05-17 15:41

так же надо делать, как у GenRen выше, тогда все в норме будет, у меня тоже так стоят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.83.---)
Дата:   25-05-17 17:06

Конструкция подвески нормальная. Балке звиздец. Колхозинг заключается в выгибе домкратом через швелер или двутавр и балку. Швелер соединить с балкой серьгами в районе ступицы, чем ближе к краю балки тем лучше. Далее варим ферму, тем самым уменьшая дорожный просвет. И другой колхозинг берём трубу более 70 мм с толстыми стенками и меняем балку, переваривая ступицы. И не колхозинг, меняем балку на родную и после каждого перегруза меняем снова.
Ещё раз: рессоры это шарнир для балки. загнута она и между колесом и рессорой и между рессорами. Предел упругости пройден и предел текучести начат. Она работать уже не может как раньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата:   25-05-17 17:31

Конечно подвеска собрана неправильно. Но коль уж столько прошла то нет смысла все переделывать. Выгнуть трубу аккуратно домкратом или еще чем-нибудь таким, и увеличит ее прочность 50 или 60 швеллером (что бы труба в него вошла) на стремянке (как тут писали выше).

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.opera-mini.net)
Дата:   25-05-17 20:36


Собственно выгинаю. даже дал отрицательный выгиб. Вопрос СКОЛЬКО держать под домкратом, ибо как только отпускаю балка выгинается обратно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.83.---)
Дата:   25-05-17 21:19

ЖАлезо имеет сперва предел упругости, когда возвращается назад, затем предел текучести и пластическая деформация в конце концов завершается разрушением. Так что тебе надо преодолеть один предел и войти в пластическую деформацию. Держать под нагрузкой смысла нет.
Короче гни с рулеткой немного больше чем нужно, труба после снятия нагрузки должна быть ровной или иметь некотрый погиб в другую сторону, потом колхозинг с наваркой жАлеза аркой марки ХРЖ (хреновое ржавое...)
:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-05-17 21:28


Надеюсь, ты сделал так, чтобы голубой отрезок С был длиннее сжатого амморта ? Иначе или крепления будет рвать, или кузов вверх изгибать.
Если не сделал, то смещай верхние точки крепления ближе друг к другу.

зы. А на изгиб балки забей, если резину заметно не жрёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.161.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   25-05-17 21:51

Балка выровнялась. Амортизаторы сейчас уду колхозить

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-05-17 21:59

А, не приварил их ещё...
Это, сейчас у тебя ось практически так, что амморт должен быть много вытянут.
Ну, может ось ещё см на 5 дальше отодвинется на какой нибудь ямке-прыжке.
Но вот когда гружённый кочку поймаешь, тогда рессора сожмётся см на 12-15.

И хорошо бы поставить отбойники. Туда, где красная линия.
Вот такие, они разные. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.161.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   25-05-17 21:59

Да..... Косячек был. Сейчас все поправлю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.83.---)
Дата:   25-05-17 22:10

s494 писал:

> Надеюсь, ты сделал так, чтобы голубой отрезок С был длиннее сжатого амморта ?
> Иначе или крепления будет рвать, или кузов вверх изгибать.
> Если не сделал, то смещай верхние точки крепления ближе друг к другу.

Я чаще встречал изгиб штока амортизатора. чем выгиб кузова, а на первом месте загиб шпилек для крепления амортизатора конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-05-17 22:15

Изгиб балки тоже не рядовой случай. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   25-05-17 22:31

Отбойники присутствуют на лонжероне. Они ограничивают ход ресоры

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.opera-mini.net)
Дата:   26-05-17 02:06


Друзья! Всем спасибо за советы. Теперь важно, что бы небыло поперечного качения прицепа при транспортировке лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата:   26-05-17 03:34

Константин писал:

> Теперь важно, что бы небыло поперечного качения прицепа при транспортировке лодки.

Не будет, если амортизаторы рабочие. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-05-17 04:25

Энди Крым писал:

> s494 писал:
>
> > Надеюсь, ты сделал так, чтобы голубой отрезок С был длиннее сжатого амморта ?
> > Иначе или крепления будет рвать, или кузов вверх изгибать.
> > Если не сделал, то смещай верхние точки крепления ближе друг к другу.
>
> Я чаще встречал изгиб штока амортизатора. чем выгиб кузова, а на первом месте
> загиб шпилек для крепления амортизатора конечно.
Ставил на бухлобус Зиловские аморты. Они сантимов на пять длиннее ГАЗ53/УАЗклассика/Газель.
Пальцы целы. Штоки амортов тоже. А крепление от рамы открывало нах.
Шток на полностью вдаинутом аморте не гнется. Если и гнется то в том месте где это пох.
Шток гнется либо на аморте с газовым подпором, либо когда есть перекос поршня . то есть с полностью выдвинутого резко сжимаем.
Получить можем излом. Тогда шток и гнется
Крайне редко на классическом, одноходовом амортизаторе. Который на сжатие практически не имеет сопротивления.

Чтобы так согнуть балку,не опираясь её в середине надо тонны три наградить в прицеп. И по кочкам порысачить.
Это я к тому, что ТС клянется за отсутствие перегрузов.
Ну а хватит ли металлу балки остаточной упругости - время покажет.
Судя по всему автору переварить балку несложно ( владеет инструментом). Но лениво.
Осенью надо посмотреть ( после сезона нещадной эксплуатации)
И тогда решать - менять ось, или оставлять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата:   26-05-17 05:11

федот68( Калуга) писал:
> Крайне редко на классическом, одноходовом амортизаторе. Который на сжатие
> практически не имеет сопротивления.

Константин, амортизатор проверяли? Туда-сюда тяжело или только на растяжение? )

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата:   26-05-17 05:24

федот68( Калуга) писал:
> Чтобы так согнуть балку,не опираясь её в середине надо тонны три наградить в
> прицеп. И по кочкам порысачить.

Нагрузка на ось/балку в двух точках её подвески к шасси/кузову, хоть 10тн на эту трубу заложить, она погнётся в середине только об грунт, и то, в другую сторону. ) Не? :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.opera-mini.net)
Дата:   26-05-17 12:07

GenRen писал:

> Константин, амортизатор проверяли? Туда-сюда тяжело или только на растяжение? )
Только на растяжение тяжело

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.opera-mini.net)
Дата:   26-05-17 13:25

РиО будем смотреть по мере эксплуатации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-05-17 13:26

GenRen писал:

> федот68( Калуга) писал:
> > Чтобы так согнуть балку,не опираясь её в середине надо тонны три наградить в
> > прицеп. И по кочкам порысачить.
>
> Нагрузка на ось/балку в двух точках её подвески к шасси/кузову, хоть 10тн на эту
> трубу заложить, она погнётся в середине только об грунт, и то, в другую сторону.
> ) Не? :-)


Точка приложения нагрузки на балку ( места крепления рессор) - "центрее" точек опоры ( за концы - о колёса опора)
Именно так и будет гнуться балка при диком перегрузе .
Именно так они и согнуты у "арбузовозных" жугулей. У Нив - особенно часто (чулок тот же, но удлинён в сторону колеса приваркой нового стакана под полуосевой подшипник)
Но в данном конкретном случае - можно точно вымерить по первому фото, что причина в упираемости балки в амортизаторы.

Для РиО :
Вы верите. что "конструкторы" что-то решали при "конструировании" этого прицепа ??? А тем паче - что-то считали, кроме стоимости комплектующих ради определения продажной цены ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-05-17 13:29

Константин писал:

> Друзья! Всем спасибо за советы. Теперь важно, что бы небыло поперечного качения
> прицепа при транспортировке лодки.


А ты не ставь колёса поперёк хода.
Прицеп и не покатится вбок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.83.---)
Дата:   26-05-17 18:21


Удар колдoёбuны по колёсам нарисован синим.
Балка упирается в рессоры, рессоры упираются в массу прицепа, масса противодействует и начинает ускоряться вверх. Пока суть до дело, возникает красный момент и балка под ним гнётся. Гнётся именно так как на фото. Если поглядеть колхозные телеги к тракторам, у 90% балки именно так погнуты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   26-05-17 21:58

На рисунке плечо от рессоры к ступице пропорционально больше реального размера. Если построить эпюру балки под нагрузкой с реальными цифрами, я больше чем уверен, у него не будет шансов выгнуть ее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.83.---)
Дата:   26-05-17 22:42

Можно обратно интерполировать, определить силу колдобины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-05-17 23:13

Поддержу Гену.
И спрошу, оппонентов, когда при ударе колеса нагрузка на середину балки будет больше, когда амморты там стоят или когда амморты по краям?
Амморты стоят от газели, небось, они рассчитаны гасить колебания 2х тонн.
Крепления чаще бывают крепкие - иной раз штоки рвёт, а крепление на месте. А бывают, что к мосту приварены лишь чуть краем.(
В практике было что и штоки рвало, а крепление на месте, и крепление отрывало - я приваривал на место и с этим же аммортом ездили дальше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата:   27-05-17 05:28

Юр, я 20тонником иногда бус 2тн домкрачу. =)

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-05-17 05:53

Про "очень небольшое хождение рессоры УАЗ- бухани" -
даж не улыбнуло.
ПРосто ПАЦТАЛОМ.

ну - не 90* "скрещивания мостов". но все 60 -70* - ЛЕГКО и ненапряжно.
это если реально имел опыт эксплуатации УАЗов в их "естесственных условиях обитания", а не на доставке пирожков с "фабрики-кухни" в школьный буфет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-05-17 15:18

Но 100кг ты бы спиной приподнял? )))

Не суть, что 2,5тонным, суть что домкратом, а не прыгает на балке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Константин (---.mtsnet.ru)
Дата:   02-06-17 01:46

Нормально лодка вела себя на прицепе. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-06-17 04:57

Хорошо, когда хорошо! )

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата:   02-06-17 05:00

А по другому и быть не могло. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.81.---)
Дата:   02-06-17 06:50

На гонках если водитель валит на все деньги, то и обваренный мост (усиленный) на жигулях выгибает именно так. При постройке машины ход амортизаторов тысячекратно устаканен. Причины выгиба моста давным давно определены и разжёваны, ни кто не спорит по этому поводу.
Причины выгиба - превышение усилия на балку. Это или перегруз или колдоёбина, а вернее их сочетание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-06-17 15:55

Хоть на одной гоночной машине стояли ТАК, как поначалу в обсуждаемой теме амортизаторы ??
Характер изгиба, более того - почти все силы, прикладываемые к балке в обоих случаях совпадают.
Только вот буду продолжать настаивать на своей версии п:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: Энди Крым (31.173.81.---)
Дата:   02-06-17 17:46

Федь, не может быть версии где есть математический расчёт. Понятно что сопромат мы давно забыли. Заставь студента эпюру изобразить.

Что касаемо "Хоть на одной гоночной машине стояли ТАК, как поначалу в обсуждаемой теме амортизаторы ??"
Когда было проблематично достать желаемые запчасти,. народ как не изголялся, в том числе ставили дополнительные амортизаторы и так.

У тракторных телег вообще нет амортизаторов, балки гнёт так же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-06-17 18:51

Да, балка при перегрузе согнётся так же, глупо с этим спорить.
Но установка аммортов как в начале темы многократно это усугубит.
Тс мог аккуратно положить трёхтонный блок на этот прицеп?
Сомневаюсь, но теоретически это возможно. Вот тогда и без движения прицепа балка выгнется. )))))))
А под 400+-кг балка выдержит. Но если из-за аммортов будет дополнительное усилие в центр балки, то она согнётся гораздо быстрее чем без аммортов.
Поэтому, очередной раз поддержу Федота. Скорее всего виноваты неправильно установленные амморты, чем просто перегруз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата:   02-06-17 18:59


Вряд ли ТС сильно изменил после нынешней переделки стиль езды с прицепом.
осень ( весна) покажет кто был прав.
Если через сезон-другой балка не согнётся опять, останется ровной _ ТС может спать спокойно.
Согнётся - поменяет на буровую трубу ( б/у буровая труба Ф73мм стенка 6 мм стоит от 110 до 200 рублей за погонный метр в конторах, торгующих б/у трубами)
С навыками ТС поменять балку - дело на полдня.
Дольше инструмент раскладывать для работы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: И нахрена я туда заглянул. Автомеханники совет нужен.
Автор: makos (---.n3.variant.tv)
Дата:   03-06-17 02:58

Немного не в тему, но всё же... Пародия на название.

Троллейбус. Сидит мужик в глубокой задумчивости с пустыми глазами и время от времени повторяет:
— Ну нахрена я их позвал?
Контролер не выдерживает, подходит, делает мужику замечание. Видит, что с мужиком не все нормально, подсаживается, о чем то беседуют... И тут контролер на весь троллейбус:
— Ну нахрена ты их позвал!?
На остановке заходит милиционер. Пассажиры жалуются на странного мужика. Милиционер подсаживается, внимательно выслушивает историю и говорит
— Ну нахрена ты их позвал??
Тогда пассажиры просят мужика рассказать в чем дело.
Мужик говорит:
— Иду домой, захожу в подворотню. И тут подходят трое и говорят: "Гони шапку и кошелек"- что делать, отдал... Смотрю, а на земле арматура валяется. Хороший такой кусок. Я мужичкам кричу "Ребятки, а у меня еще часы хорошие остались!" Они возвращаются, я за арматуру, а она примерзла...
Все пассажиры в один голос: — НУ НАХРЕНА ТЫ ИХ ПОЗВАЛ!!!!

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru