|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:45:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:45:10 |
|
Автор: Борис (---.Sarov.dial.rol.ru)
Дата: 23-05-04 00:55
Загрузили тут меня при покупке бензопилы, что масло для двухтактного двигателя воздушного охлаждения и двухтактника с водяным охлаждением отличается. Честно говоря сам думаю что без разницы, но сомнение хотелось бы развеять. На цвет что в Ямаху лил, что для пилы в подарок дали(и там и там 1:50 рекомендовано) один и тот же, синеватый. "Крот" Ямаховское жрет с удовольствием и проблемм неть. Мудрые, проясните пожалуйста, а то не хочется кучу банок разводить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 23-05-04 02:09
Я лил в Вихрь масло от бензопилы PARTNER , мотор работал ровно и никакого нагара , я думаю большой разницы нет .
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 23-05-04 18:45
.
Однозначно разное!
Если тебя конечно интересует ресурс своих моторов!
.
Водяное масло типа "менее качественное".
Воздушное можно лить в любой водник, на оборот нельзя!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 23-05-04 22:26
.
Все выше сказанное является личным мнением, основанным на мнении дилеров Бомбардье (Росан), Селвы (Баджер) и Штиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 23-05-04 23:12
У меня бензопила пережила множество своих собратьев. Иногда приходилось выпиливаться из леса по несколько часов непрерывно. Теоретически, "Партнер" уже давно должен накрыться веником, поскольку моторесурс на такое не рассчитан. Туева хуча цепей израсходована. Несколько шин. А пила все работает. Причем самая игрушечная "одноразовая" модель. Вот есть подозрения, что причина в том, что лью я в пилу только рекомендованное производителем масло. Специальное бензопильное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 23-05-04 23:34
... что "специального бензопильного" масла в природе не существует. А существуют просто банки в которые "специальные" масла разливают. Типа "для чисто конкретных пацанов..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 23-05-04 23:51
Эдик сказал:
>
> ... что "специального бензопильного" масла в природе не
> существует. А существуют просто банки в которые "специальные"
> масла разливают. Типа "для чисто конкретных пацанов..."
Бензопилы моих товарищей, которые не пролошились и сэкономили 40 рублей на канистру, давно отошли в мир иной. Моя все еще работает. Возможно причина не в масле. Но двигатель бензопилы мало того что воздушного охлаждения, но и работает на существенно более высоких оборотах, чем лодочный мотор. Я не стал морщить по этому поводу мозги, лью то, что написано в инструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 24-05-04 00:01
МОжет твоя пила просто меньше работает? А иначе выходит, что производители "специЯльных масел" добавляют в них какие-то чудодейственные присадки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 24-05-04 00:06
.
>> Но двигатель бензопилы мало того что воздушного охлаждения, но и работает на существенно более высоких оборотах, чем лодочный мотор.
.
Он еще более форсирован и более нагружен!!!
.
На примере двух Русских снегоходов могу сказать что я их использовал исключительно на полностью синтетическом-снегоходном- воздушном масле Бомбардье, с увеличенным количеством масла в бензине. Накат был по 1500-2000 км. После побега каждых 1000км вскрывал головки, ни нагара, ни задиров посто идеал! Оба после продажи, после пробега еще по 400-500 км на Российском масле и меньшем его количестве, хватали клина!!!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 24-05-04 00:08
То получается, что и масло для жигулей и феррари, отличается только канистрой? И скажем лить в ЛСД дифференциал ЛСД масло тоже махровое лохопедство?
Я же говорю, что пила у меня не просто больше работает, но давно уже должна была выработать свой ресурс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 24-05-04 07:15
<После побега каждых 1000км вскрывал головки, ни нагара, ни задиров посто идеал
Позвольте поинтерисоватся, а на кой ляд через каждую ТЫСЯЧУ, голову снимать? Я так понимаю это двухтактник.???
<У меня бензопила пережила множество своих собратьев. Иногда приходилось выпиливаться из леса по несколько часов непрерывно.
Так вот кто оказывается все леса повырубил...
Браконьер однако!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 24-05-04 10:47
Dimmon(дом) сказал:
>
> Так вот кто оказывается все леса повырубил...
> Браконьер однако!!!!!
Сидишь так в лесу, никого не трогаешь, снежок идет мокрый, утром мороз... Ну и каждое, уважающее себя, толстое дерево, считает своим долгом плюхнуться поперек дороги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 24-05-04 17:07
Ну строго говоря разные. "Воздушные" двигатели заметно горячее. "Воздушную" минералку можно лить в ПЛМ смело. Наоборот тоже. А вот синтетику или полусинтетику без пометок TCW-3 ни в коем случае в ПЛМ не лить. Иначе не будет прогорать эта синтетика в относительно холодном двигателе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 24-05-04 19:36
Все масла классифицируются по API и еще какойто хрени.
короче если грузят что в Амаху надо лить только ямолюб- фигня полная , что в инструкции написано то и лей по АПИШНОЙ классификации ТС - значит ТС, TC-W3 ?значит его. Еще понятно есть для премикса и для впрыска, путать не надо одно густое второе пожиже и несколько разнятся характеристики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (MR-DOORS01SPB)
Дата: 24-05-04 19:53
А вот попутный вопрос. Масло для "автомикса" и обычное имеет принципиальную разницу? Можно ли автомиксовское масло лить просто в бензин, а потом в бак? На автомиксовском написано, что оно для всяких косилок, бензопил, мопедов и мото, но ни слова про ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 24-05-04 20:58
Как правило ПЛМ работает на TC- W (1,2,3,4)
Далее идет различается синтетика полусинтетика и минералка (как правило просто TC-W )
И далее идет упоминание для премикса оно или нет.
инжекционное масло не рекомендуется лить в бак тк оно уже разбавлено и тем самым вы не соблюдете пропорцию и наоборот премиксовое масло более густое и инжекционный мотор будет переливать масло и дымить.
и не забывайте что употребление иного масла нежели чем для "подвесных моторов с водяным охлаждением" приведет увеличению нагара и большей дымности.
понятно про экологические нормы не говорим - их у нас нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.Sarov.dial.rol.ru)
Дата: 24-05-04 23:06
Ок, понял, что лучше все же рекомендованное изготовителем(что для пилы, что для подвесника), а вот для бензогенератора наверно с пилой одинаково получается, охлаждение одинаковое(при условии двухтактного)....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 24-05-04 23:43
Совершенно правы.
Ежели производитель не указал иное (что бывает крайне редко)
и не забывайте хорошо взболтать смесь перед пуском генератора, если он бездействовал долгое время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (MR-DOORS01SPB)
Дата: 25-05-04 00:27
Мной с дуру (не посмотрел внимательно на банку) была куплена банка этого самого масла для автомикса. В принципе кол-во небольшое - 1 л., но хочется все же как-то его использовать. В какой пропорции тогда его смешивать, если оно "разбавленное"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 25-05-04 00:33
если мотор наш то пропорция такая же , думаю будет не критично
для импорта лучше смешать чуть в большей
почитайте в нете, практически на все масла есть очень подробные описания от дистрибюторов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 25-05-04 00:40
нет масла для жигулей или мерса, есть стандарты (более или менее "строгие")
и есть мануал ,в соответствии с которым надо то или иное масло лить.
естественно производители техники пытаются продавать масло в "фирменной " расфасовке, но и ежу понятно что это обычное масло от ПРАВИЛЬНОГО производителя ,расфасованное на заказ для......ЗАПАРОЖЦА !
этим грешат некоторые фирмы
ни разу не видел масла Mersedes, Audi, Ferrari, Porche итп
зато полно Хундай, See-Doo,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (MR-DOORS01SPB)
Дата: 25-05-04 00:42
Мотор Tohatsu 25. На банке написано что смешивать в пропорции 1:50, но в свете вышесказанного Вами про "разбавленность" возникли сомнения а не добавить ли?
А другой вариант - развести в обычной пропорции, а полученную смесь использовать не в чистогм виде, а в смеси с "нормальной". Не будет ли каких подводных камней от смеси разных масел в одном флаконе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 25-05-04 01:22
Филл сказал:
> инжекционное масло не рекомендуется лить в бак тк оно уже
> разбавлено и тем самым вы не соблюдете пропорцию и наоборот
> премиксовое масло более густое и инжекционный мотор будет
> переливать масло и дымить.
Отсыпь горсточку... Разбавленное...
Другой вопрос, что есть масла которые may be used в автомиксах и must be used. Так вот те, которые may be это обычные масла и пропорция в премиксе должна быть обычной рекомендованной. Просто они чуть пожиже. Но густота основы мало связана со смазывающей способностью при смазке смесью. А вот на снегоход показывали масло, на которм написано было аглицким по зеленому - ни в коем случае не использовать в премиксовых системах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (195.133.144.---)
Дата: 25-05-04 01:37
А я купил себе ТНК (родное, работаю там), на нем написано 1:50...
Для Ветерка разводить так или лучше 1:40?
Когда был Салют, я сначала пользовал обычное моторное, но после нагаров перешел на Мобил (2-хтактн, минеральн.), лил 1:50 - супер, потом наше украинское Азмол Старт 2Т, там на нем написано, что для Салютов - 1:40, что и делал - проблем ноль. На что всё-таки смотреть - на инструкцию к мотору или маслу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 25-05-04 01:51
Филл сказал:
>
> ни разу не видел масла Mersedes,
На фирменных станциях замены масла такая радость продается.
> и есть мануал ,в соответствии с которым надо то или иное масло лить.
В мануале и сказано, что лить надо масло для бензопил.
Я вообще не могу понять сути вопроса. Бензопила это не лодочный мотор, ей того масла надо, кот нacрал. Неужели настолько давит жаба купить вместе с бензопилой в магазине канистру масла, которого хватит на весь срок службы бензопилы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 25-05-04 01:56
Вы можете смешать любые масла соблюдая единственное правило- нельзя смешивать минералку и синтетику (полусинтетику)
Все как в машине
сказки про то что нельзя мешать Esso и скажем ВР.........сами понимаете не более чем сказки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 25-05-04 01:58
Герасим!
так я за совю всласть как раз и не агитирую
а ежели нет того самого масла с наклейкой на канистре типа ПАРТНЕР таки и почему не залить аналог у которого на обратной стороне есть бамажка с рекомендациями
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 25-05-04 02:02
а вот это как раз вопрос касающийся вязкости масла
кто-то пытаясь сделать универсальное масло для премикса и впрыска его разбавляет ,чуток , а кто-то делает исключительно для премикса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 25-05-04 02:03
Лью "Ху...", тьфу, язык сломаешь, ну короче все поняли. Я же говорю "масло для бензопил".
Тем паче, что бензопилы у нас все больше наклейками отличаются. Завод-то похоже один. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 25-05-04 02:14
не буду спорить
почитай любую инфу от производителя, тама сказано - практически все впрысковые масла а также масла для снегоходов(они тоже впрысковые) разбавлены керосиносодержащими присадками для улутшения текучести в первом случае и увеличения точки загустевания во втором
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 25-05-04 02:14
Иногда достает куча бутылок с разными смесями. Пролежат месяц, а потом ломаещь голову, что это для мотора, пилы или снегохода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: калмык (---.dip.tele-kom.ru)
Дата: 25-05-04 04:35
Борис, дружище! Ты зачем этот вопрос задал???;) Теперь сижу репу чешу , чаво же мне в мотор лить? премиксы миксы хрениксы левое правое ...Хоть ваще мотор не заводи :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 25-05-04 04:59
.
Eugeen!!!
Бери пример с меня!!! :-))))
Для пилы ОРАНЖЕВОЕ - Штиль!
Для мотора СИНЕЕ - Квиксильвер!
Для снегохода КОРИЧНЕВОЕ - Коричневое!
И ни каких проблем ! :-)))))))))))))))))))))))))))))
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mac (---.elcoteq.fi)
Дата: 25-05-04 20:43
Привет,
я тоже после того как подвесник купил, довольно основательно изучал, в чем различия между масел для там пилы, лодки, косилки итд. Различия ЕСТЬ!
В основном - присадки и температурные режимы. Например для косилки ни один черт не нужна мультигрейд (зимой же не пользуеш...), но нужен минимальный нагар на сравнительно малых оборотах. Для бензопилы, на которую смесь наливают - чтоб и зимой заводился с первого рывка и при резком повышений оборотов не дымила и при довольно большой нагрузке "сухим" не стало. Не перепутать с маслом для ЦЕПИ!!! Это совсем другая жидкость.
Ну а теперь - "морские" масла. Для 2х-тактных требования близки к масел для пилы. Плюс получше стойкость смеси плюс особые противонагарные присадки (=надежность пуска и работы, на море даже свечи чистить не радость) плюс стойкость к влаги и СОЛИ. Так как эти сорты не много дороже всяких других, я просто не вижу смысла что-то другое использовать. Конечно, тут и доля маркетинга, но если разницы не было - на Западе не одни дураки живут и денег читать даже дураки умеют...
BR, Mac
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (195.133.144.---)
Дата: 26-05-04 00:08
не рекомендуется долго хранить готовую смесь... лучше новую всегда делать в нужном кол-ве... если что - потом снова забодяжить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Радион (---.ia2.marketscore.com)
Дата: 26-05-04 00:31
Герасим пример с пилой не удачен... У меня Вихрь25 отходил 11 лет. За сезон минимум 400 литров. Ну это так к слову. За все 11 лет я ни разу не разбирал редуктор, хотя об перекаты бил переодически. И лил как и положено НИГРОЛ. Но это абсолютно не значит что НИГРОЛ лучше......:-)))
С уважением, Радион.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|