|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:58:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:58:21 |
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 26-06-11 04:32
Закончил изготовление колонки, остался монтаж на катер. Этим займусь завтра ( пробная установка и пробный выезд).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 26-06-11 04:43
ВЛадимир ДВГ писал:
> Закончил изготовление колонки, остался монтаж на катер. Этим
> займусь завтра ( пробная установка и пробный выезд).
Класс !!!
Но получился аналог западной. А как же откидывание при наезде ?
Как грится - за что боролись ?...
:-))
У меня другая идея, но пока только идея, а тут реальность....
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 26-06-11 05:28
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Но получился аналог западной. А как же откидывание при наезде ?
> :-)
Завтра буду монтировать без трима. Для трима надо ещё колхозить магистраль. По поводу экстренного откидывания буду думать после окончания сезона. А пока попробую со штатной системой меркраузера.
Там есть предохранительный клапан посмотрю как он работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.avtlg.ru)
Дата: 26-06-11 12:55
Вот это вещь ! Очень нравится мне этот симбиоз.
Думаю никаких проблем быть не должно. Колонка только глубже получилась в воде.
Михаилу: хрен с ним с откидыванием при ударе. На то у капитана есть глаза и соображалка, а у колонки трим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 26-06-11 17:36
Кирилл писал:
> Вот это вещь ! Очень нравится мне этот симбиоз.
> Думаю никаких проблем быть не должно. Колонка только глубже
> получилась в воде.
> Михаилу: хрен с ним с откидыванием при ударе. На то у капитана
> есть глаза и соображалка, а у колонки трим.
У нас редкий поход обходится без наезда. В основном на притопленные топляки - их не видно, как ни смотри. Правда не на полном газу.
У меня уже есть задумка как и трим сделать и чтобы полноценное откидывание было. Вариант Владимира подкупает простотой.
Но если нет полноценного откидывания, а механизм крепления ПОК (хомут и прочее крепление ) рассчитаны на откидывание, то как бы чего не оторвало (тьфу три раза).
У западных крепление ПОК более мощное и страдает нижняя часть ПОК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.avtlg.ru)
Дата: 27-06-11 04:49
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> У нас редкий поход обходится без наезда.
Прав ! Вот, три часа назад. Пляж, отхожу, глубина метр двадцать. Обороты минимальные. Движок глохнет. Катер тормозит обо что то. Поднимаю колонку - перемет ! Сцуко !
Вырвал полностью. Теперь мой катер украшает много-много крючочков с веревочками !
А если бы мои купаться пошли ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 27-06-11 09:01
Монтаж прошел удачно так же как ипервые испытания.
Работает все хорошо.
Выевлено:
1. Снижение шумности ( на малых практически не слышно ПОК стало слышно двигатель. На полных шумность снизилась не очень значительно, но все же процентов на 15-20.)
2. Выход на глисирование быстрый при чем не зависило на каком винте.
3. Кав. плита стоит на 16 мм ниже днища брызги так же как с родной ПОК. Но думаю что здесь я промахнулся надо было делать вровень с днищем. Ощушение что ПОК глубоко сидит. Прохватов нет на поворотах. Буду думать над этой проблемой.
4. Изминился крен на другую сторону, но довольно легко поправимый перемещением некоторых вещей на другую сторону.
5. Попробывал 6 винтов:
Нагрузка 90 л. бенза, 100 кг барахла и мой вес 60 кг.
Ямаха 13 1\4*17 - 5500 обор. - против теч. 48-49 км\ч - по теч. 51-52 км\ч
Ямаха 13*19 - 5400обор. - 48км\ч - 52 км\ч
Сузуки 14*17 - 5000 обор. 46-47 км\ч - 49-50 км\ч
Ямаха 13*21 или 23 не знаю нет маркировки - 4640 обор. - 48 км\ч - 52 км\ч
Солас Амита 3 13*21 - 4400 обор. - 47 км\ч - 51 км\ч
Солас подрезанный 12*21 - 4740 обор. - 44 км\ч - 48 км\ч
Винты солас не понравились. Ощущение что как будто сзади бросили якорь. Все винты алюминий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 27-06-11 13:37
ВЛадимир ДВГ писал:
> 5. Попробывал 6 винтов:
> Нагрузка 90 л. бенза, 100 кг барахла и мой вес 60 кг.
>
> Ямаха 13 1\4*17 - 5500 обор. - против теч. 48-49 км\ч - по теч.
> 51-52 км\ч
> Ямаха 13*19 - 5400обор. - 48км\ч - 52 км\ч
> Сузуки 14*17 - 5000 обор. 46-47 км\ч - 49-50 км\ч
> Ямаха 13*21 или 23 не знаю нет маркировки - 4640 обор. - 48
> км\ч - 52 км\ч
> Солас Амита 3 13*21 - 4400 обор. - 47 км\ч - 51 км\ч
> Солас подрезанный 12*21 - 4740 обор. - 44 км\ч - 48 км\ч
> Винты солас не понравились. Ощущение что как будто сзади
> бросили якорь. Все винты алюминий.
Владимир, только забыл написать какой движок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 27-06-11 14:36
ВЛадимир ДВГ писал:
> Нагрузка 90 л. бенза, 100 кг барахла и мой вес 60 кг.
>
> Ямаха 13 1\4*17 - 5500 обор. - против теч. 48-49 км\ч - по теч.
> 51-52 км\ч
> Ямаха 13*19 - 5400обор. - 48км\ч - 52 км\ч
> Сузуки 14*17 - 5000 обор. 46-47 км\ч - 49-50 км\ч
> Ямаха 13*21 или 23 не знаю нет маркировки - 4640 обор. - 48
> км\ч - 52 км\ч
> Солас Амита 3 13*21 - 4400 обор. - 47 км\ч - 51 км\ч
> Солас подрезанный 12*21 - 4740 обор. - 44 км\ч - 48 км\ч
> Винты солас не понравились. Ощущение что как будто сзади
> бросили якорь. Все винты алюминий.
Интересно запытать при максимальной загрузке - 650-700 Кг
В колонке верхняя часть от ПОК-60, а у нее предел по оборотам 5000.
Так что более 5000 лучше не давать.
А у Соласа просто шаг большой - 21 - это 530 мм - многовато однако.
Общался с форумчаниным, который больше делает руками, чем тукает по клавишам. Так он ставил винт на 490 мм. И то, если не плавно, а резко нагружать ПОК то залипают конуса.
А шумит как ? Также воет как и штатная ? Если так , то воет в колонке муфта.
В прошлом году добавлял в масло присадку ER. Выть стала меньше и диапазон по оборотам проявления воя сместился. А вот греться стала значительно меньше.
Конечно вариант получился бюджетный, но сколько затрачено сил и времени. Не каждому по силам повторить.
Но все-равно интересно.....
Если есть интерес, то можно было разместить инфу и фотки на катернике.
А плюсов масса - винты любые, тукнул редуктор - заменил на другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 27-06-11 15:04
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Интересно запытать при максимальной загрузке - 650-700 Кг
Всё впереди.
> В колонке верхняя часть от ПОК-60, а у нее предел по оборотам
В верху остались только две шестерни.
> А у Соласа просто шаг большой - 21 - это 530 мм - многовато
> однако.
больше всех понравился винт Ямаха 13*21 или 23 нет маркировки на винте
> А шумит как ? Также воет как и штатная ? Если так , то воет в
> колонке муфта.
Воет гораздо тише, хотя я ставил шестерни от разных пар, но думаю что ещё прикатается и будет ещё тише.
> В прошлом году добавлял в масло присадку ER. Выть стала меньше
> и диапазон по оборотам проявления воя сместился. А вот греться
> стала значительно меньше.
Масло залил Мобил трансмисионку 75W90 GL5 объём получился 2,2 л.
> Конечно вариант получился бюджетный, но сколько затрачено сил и
> времени. Не каждому по силам повторить.
Времени затрачено 1 год с работой по не всем выходным. Денег затрачено вместе с гидроподъёмом 42000 рублей + помощь многих хороших знакомых и друзей.
> Если есть интерес, то можно было разместить инфу и фотки на
> катернике.
Я не против постарюсь выложить фотки по позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 27-06-11 15:22
ВЛадимир ДВГ писал:
> В верху остались только две шестерни.
Совсем забыл, - просмотрел предыдущую инфу.
От муфты остались только две шестерни и никаких конусов. Переключение внизу. Интересно.... Интересно....
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 27-06-11 15:25
Фото валов в предыдущей теме
Ссылка.
Фото самого привода переключения не получилось сделать теперь когда сделаю не знаю так как для этого надо разбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 27-06-11 15:26
ВЛадимир ДВГ писал:
> так будут крепится гидроцилиндры к хомуту.
Да. я также хотел крепить, а вот с другой стороны не к колонке, а к раме, которая бы поднимала колонку. А рама верхней частью сидела бы на осях крепления ПОК
Но, пока все в проекте....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 27-06-11 15:42
ВЛадимир ДВГ писал:
> Троса будут подходить по бокам колонки как подсоединю сфоткаю.
> Флажок переключения будет покороче.
А... этот вал надо поворачивать ?
А в крайних положения колонки троса не будут упираться в хомут ?
Так может стоит подумать не о подключении тросов как на Амуре, а подключении кабеля от однорукой машинки газ-реверс ?
http://www.katernik.spb.ru/m_tun_8.htm
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 27-06-11 15:53
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> А... этот вал надо поворачивать ?
> А в крайних положения колонки троса не будут упираться в хомут
> ?
Нет не будут вчера всё промерил.
> Так может стоит подумать не о подключении тросов как на Амуре,
> а подключении кабеля от однорукой машинки газ-реверс ?
Думаю. Но пока сделаю троса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 14-07-11 06:49
Отходил на этой ПОК выходные, израсходовал 50 л бензина. Уменшилась ещё шумность, видно шестерни верхнего редуктора немного притерлись. На малых оборотах вообще не стало слышно колонки. Даже пассажиры заметили снижения шумности что на малом ходу, что на полном.
Сделал ещё раз некоторые замеры.
Условия: 80 л. бензина, 100 кг хлама, 2 человека (170 кг.)
Винт Ямаха 13*21 или 23 не знаю нет маркировки
Место: залив без течения.
1. Упор колонки поставил на 3 отв. от кормы.
обор. 4600 , скор. 51 км\ч появилась склонность к дельфинированию.
2. Упор колонки поставил на 2 отв. от кормы.
обор. 4600 , скор. 51 км\ч идет более уверенней.
скорость одинакова что в одну сторону , что в другую.
Снял Пок на окончательную доработку переключения.
Заказал винт Ямаха 13 1\2 * 21 нержавейка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 14-07-11 07:04
В прошедшие выходные установил родную ПОК.
Сделал сравнительные замеры.
Условия: 80 л. бензина, 100 кг хлама, 2 человека (170 кг.)
Место: залив без течения.
1. Винт диам. 300 шаг 350 лопасти сделаны тоньше, отполирован и отбалансирован. Обор. макс. 4400 скорость 49 км\ч.
2. Винт диам. 300 шаг 315 отполирован и отбалансирован.
Обор. макс. 4700 скорость 49-50 км\ч.
3. Винт диам. 285 шаг 315 отполирован и отбалансирован.
Обор. макс. 4800 скорость 48 км\ч.
Подолжение следует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 06-08-11 06:20
Доброй ночи.
При монтаже гидроподъёма Меркраузер возникли несколько вопросов:
1. Правильность подключения шлангов. Какой поднимает? Какой опускает?
2. Если есть возможность дайте схему подключения из мануала Меркраузера.
3. Как правильно прокачать систему гидроподъёма от воздуха?
4. Какое масло применяется?
Буду очень благодарен за ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass_03 (---.124.216.98.stbur.ru)
Дата: 10-08-11 11:05
Ну да, правильно что создал отдельную тему - меркоремонтники не заходят к амуроводам в гости
:)
При стоимости колонки с поворотноподьемным механизмом в 60000 рублей я бы резко задумался такой колхоз городить...
ХТТП://japansea.ru/?page=boats&t=m2
вот сервис
Страницы 1с-16 и далее
ХТТП://narod.ru/disk/21316348001/Mercruiser-Service-Manual-14-A.pdf.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 25-08-11 18:28
Stass_03 писал:
> При стоимости колонки с поворотноподьемным механизмом в 60000
> рублей я бы резко задумался такой колхоз городить...
> ХТТП://japansea.ru/?page=boats&t=m2
1.Таких вариантов я не нашел.
2. Колонка очень старая модель. Стоимость ремонта будет зашкаливать.
3. Переделка самого катера тоже деньги.
4. У меркраузера нет сцепления, что не очень нравиться.
> вот сервис
> Страницы 1с-16 и далее
> ХТТП://narod.ru/disk/21316348001/Mercruiser-Service-Manual-14-A.pdf.html
За сервис спасибо. Очень помог.
На этой ПОК откатал 150 л. бензина. Был в отпуске. Шумность снизилась ещё. После выходных отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 29-08-11 21:41
Был в отпуске 2 недели. Колонка неплохо себя показала. Снизилась шумность.
Провел следующие замеры с винтом Ямаха оригинал нержавейка полированная 13 1\2 х 21.
1. Загрузка 1 человек (60 кг.), 20 кг. вещей и 80 л. бензина. Против течения.
4700 обор - 55 км/ч
4200 обор - 49 км\ч
3900 обор - 45 км/ч
минимальные обороты для глисирования 3000 обор.
расход 17 л\ч при 4200 обор.
2. Загрузка 8 человек (800 кг.), 80 кг. вещей и 50 л. бензина.
На глисирование выходил 2 мин. раскрутил 4400 обор.
Скорость не мерил.
3. Загрузка 3 человека (210 кг.), 200 кг вещей примерно, 100 л. бензина
4550 обор - 49-50 км\ч
4200 обор - 45 км\ч
4000 обор - 40 км\ч
3900 обор - 39 км\ч
3800 обор - 38 км\ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 30-08-11 05:29
**
2. Загрузка 8 человек (800 кг.), 80 кг. вещей и 50 л. бензина.
На глисирование выходил 2 мин. раскрутил 4400 обор.
Скорость не мерил.
**
А примерно какая скорость была??
На выходных планирую выезд на природу, по народу как раз 6 человек нормального телосложения... + бутора килограмм 200 + литров 60 бенза + килограмм 100 в катере всякой хрени...
Мотор 1.7 под 76-й уже помирать надумал вот и думаю сколько до места добираться. Да и в будущем именно с такой загрузкой и придется кататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 30-08-11 06:44
> А примерно какая скорость была??
Примерно 43-45 км\ч
Со штатной ПОК 7 человек + 200 кг всяких вещей + 60 л. бензина на глиссирование не вытягивал.
С этой ПОК 2 человека (150 кг) + 200 л. пива + 310 л. бензина + 140 л. воды + 100 кг жратвы на глиссирование не вышел. Расскрутил двигатель до 4000 обор., но катер на глисс не вышел, поэтому пришлось идти 1600 обор., чтобы сэкономить топливо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 31-08-11 21:45
есть желание сделать подъем на колонку.
накопал сайт "амурный" с описанием пневмоподъема. Ссылка.
у кого какие мысли? есть опыт реализации нечто похожего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 31-08-11 22:00
MuMuNa писал:
> есть желание сделать подъем на колонку.
> у кого какие мысли? есть опыт реализации нечто похожего?
Как уже писал я поставил гидроподъем от меркраузера, все работает. Фото выложу позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 05-09-11 15:24
Ну вот съездил.
Получилось килограмм 200 вещей 60л бенза, людей 5 человек - килограмм 350., ну и тарга еще стоит - 40-50 кг
На пути "туда" - обороты 3700-3800 скорость 22 км/ч -
"обратно" немного похудевшие но не сильно - обороты 4000 скорость 32 км/ч
Получается мотор 1,7 помёр уже почти... винт штатный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 05-09-11 21:04
andr555 писал:
> Получается мотор 1,7 помёр уже почти... винт штатный
Получается что практически умер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 05-09-11 23:49
...заказывай у лены-мурманск комплект поршневой группы переходной на 2.0л..+ коленвал от 3318 или 3313...и получаешь "живой" 2-литровый мотор с минимальными переделками и вложениями... все равно ж мотор будешь делать или ставить новый... апргрейд мотора с увеличением объем дешевле..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 06-09-11 04:54
У меня уже Форд 2.0 карб куплен, думаю капиталить и устанавливать.
Доверия нет у меня к нашим моторам, тем более москвич, на который з/ч дороже чем к иномарке стали, а качество...
Хотя жалею немного, что когда абсолютно новый 2,0л мотор предлагали за 15тр, то не взял - совсем времени на переделку нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 09-09-11 06:24
Установил расширительный бачок для смазки.Залил колонку полностью смазкой. в выходные буду пробывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (178.47.95.---)
Дата: 20-09-11 04:29
ВЛадимир ДВГ
Молодец--есть к чему стремится.
У тебя под колонкой сливная пробка? У меня нет :((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛадимир ДВГ (213.147.221.---)
Дата: 21-09-11 06:36
ПУХ писал:
> У тебя под колонкой сливная пробка? У меня нет :((
Сверлил и нарезал резьбу сам. Диаметр пробки М16. Так же стоит и помпа откачки воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
