:)))
Третья тема, теперь про РИБ! Понимаю, что все на воде, но вдруг счастливые обладатели отпишутся по сабжу. У кого какие модели (исходя из названия темы), какие косяки выявились, где ходят и т.п.
Мне для Ладоги)), комфорт ладно хрен уже с ним)), с вместительностью тоже, безопасность вроде ничё, вдвоем мы на рыбалке обычно по 100кг каждый, рассматриваю от 360-450. Бюджет ~600руб
Насколько я понял по качеству, надежности и т.п. можно разложить так в порядке убывания:
- Зодиак
- Гранд
- Бриг
- Мобилле-Групп (Буревестник)
В общем подскажите, пожалуйста, по конректной модели, что выбрать (учитывая бюджет)? Так же хотел узнать, что из себя представляет КИЛЬГАРД и обязателен ли он после покупки? Наши лодки конечно вообще бы не рассматривал, но вроде только БУР ближе к слову качество...
На самом деле по форуму разбросан целый клад информации, надо только освоить поиск по автору и ключевым словам. Даю наводку:
> - Зодиак
+++Про РИБы маловато, вообще про Зодиаки ищем по нику "Владимир г.Междуреченск", правда эксплуатация по порожистым рекам.
> - Гранд
+++ Риб Гранд в московском регионе достаточно долго использует Berns.
> - Бриг
+++Впечатления об эксплуатации, фото и поведение в разных режимах очень хорошо описывал Dimmon, Бриг под Сузой ДФ50 у него был тузиком на большом корабле, эксплуатировался на водохранилищах в окрестностях Киева.
> - Мобилле-Групп (Буревестник)
+++Нужно искать по нику "Виктор ВТ", достаточно долго он его эксплуатировал в условиях Японского моря.
''Так
же хотел узнать, что из себя
представляет КИЛЬГАРД и
обязателен ли он после покупки?''
Кильгард-устройство для защиты киля от истирания при швартовках к необорудованному берегу.Обычно представляет из себя узкую стальную полосу,идущую по кромке киля.В наших условиях установка крайне желательна,ибо пирсов очень мало и чалится прийдется в берег.
а этот кильгард, как крепится к пластиковому днищу (заклепки?)? Не снижает ли это общую крепость днища? И нет ли случайно фото с установленной такой защитой на РИБ?
Не знаю,у меня корпус АМГ5м,кильгарда нет.Мне на пластике на Ладоге ходить религия не позволяет :).Думаю к корпусу он крепится при помощи саморезов и клея.На прочности сие скажется только в плюс
У меня на пластике американский резиновый (или хрен знает из чего сделанный) кильгард. Клеится на спекцклей из комплекта. Производитель дает пожизненную гарантию, правда я не понял на что - на клей или кильгард))). Швартуюсь где хочу, считаю - для пластикового риба/лодки вещь обязательная.
Насколько я понял по качеству, надежности и т.п. можно разложить так в порядке убывания:
- Зодиак
- Гранд
- Бриг
- Мобилле-Групп (Буревестник)
==========
Гранд всегда пытался догнать Бриг.Так что 2 3 пункты точно перепутаны.
> Гранд всегда пытался догнать Бриг.Так что 2 3 пункты точно
> перепутаны.
Возможно, это всего-лишь личные предположения. Просто Гранд это Канада, вот и подумал что впереди братьев славян.
Дизель (Дмитрий, если не ошибаюсь), у вас вроде бы сейчас Бриг 360, подскажите как оно: для двоих, если поставлю консоль, без рецесса, минусы?
Спасибо!
спасибо, что зашли! Какие модели Буров Вы могли бы рекомендовать для меня? И какие приемущества ваших лодок перед остальными? А так же у меня есть список вопросов по вашим рибам, если можно я бы их задал в этой теме...?
> И для топикстартера не плохо бы обозначить размер девайса...
А размер я обозначил, наверное около 4м, условия и задачи в 1ом посте. Может быть чуть длинее или короче по вашему опыту, учитывая водоемы. Мне нужна одна консоль в задней части и чтобы можно было установить эхолот, гпс, тахометр.
Для Ладоги меньше, чем 4.5 я бы не рассматривал... Тем более для двух 100 кг человек...
А уж по "бренду" - выбор за Вами...
Свои лодки могу показать "живьем", если интересно. Пр. Маршала Говорова, 35.
По ценам - в "личку".
По вопросам - задавайте. В ответах постараюсь быть объективным. Но - завтра. Сегодня уже пора спать...
Бриг-качество на высоте!Ходовые-отменные!На снимке размер 360.На покатушки вчетвером,а на рыбалку со спином только один.Мало места.Тебе нужно не меньше 4 метров.Зодиак более гламурный и цена конская.Про остальные бренды ничего не знаю,не юзал.Вес моего снаряженного около 250кг.Эксплуатация доставляет истинное удовольствие всем моим членам экипажа.
> Dizel-1 писал:
>
> > Гранд всегда пытался догнать Бриг.Так что 2 3 пункты точно
> > перепутаны.
> Возможно, это всего-лишь личные предположения. Просто Гранд это
> Канада, вот и подумал что впереди братьев славян.
> Дизель (Дмитрий, если не ошибаюсь), у вас вроде бы сейчас Бриг
> 360, подскажите как оно: для двоих, если поставлю консоль, без
> рецесса, минусы?
> Спасибо!
Гранд и Бриг изготавливаются в одном и том же городе "ХАРЬКОВ".
что до качества и продуманности, то тут бабка на двое гадала. До колупаться не реально и до той ни до другой, но Гранд имеет самобытные индивидуальные обводы. Форма баллонов у обоих практически одинаковая, а вот остальное имеет отличие.
Не, я имел в виду его первый РИБ, который лет 5 назад у него был до китайца и Кальмара от Курса.
Почему-то подумалось, что был Бур, а оказалось - Кайман.
> Бриг-качество на высоте!Ходовые-отменные!На снимке размер
> 360.На покатушки вчетвером,а на рыбалку со спином только
> один.Мало места.Тебе нужно не меньше 4 метров.Зодиак более
> гламурный и цена конская.Про остальные бренды ничего не знаю,не
> юзал.Вес моего снаряженного около 250кг.Эксплуатация доставляет
> истинное удовольствие всем моим членам экипажа.
А если на румпеле, то вдвоем вообще никак? И не заливает ли через транец догоняющей волной? (там вроде нет рецесса, как я понял это пространство между транцем и перегородкой начала палубы, как на бурах короче)
> Гранд и Бриг изготавливаются в одном и том же городе "ХАРЬКОВ".
> что до качества и продуманности, то тут бабка на двое гадала.
> До колупаться не реально и до той ни до другой, но Гранд имеет
> самобытные индивидуальные обводы. Форма баллонов у обоих
> практически одинаковая, а вот остальное имеет отличие.
"Grand - это канадская компания, а Бриг - украинская. Центральный офис Grand находится в Канаде, а в Харькове находится одно из производств. Поставка лодок с данного производства осуществляется во многие страны. Контроль качества, технологии производства, передовой дизайн обеспечивается канадцами."
Сайт производителя: Ссылка.
Некоторые утвеждают, что это и есть Бриг, просто два чела не сошлись в некоторых вопросах...
Отпишусь как владелец Буревестника-450.Был куплен осенью прошлого года,как сказал Рибмастер,с витрины.Ну что можно сказать-к самой лодке претензий никаких!Всё сделано качественно и добротно,но есть претензии к шалабушкам типа крепления подушек сидений,к тенту.Я хочу сказать,что кнопки заржавели,подушки отвалились.Теперь лежат в гараже,так как не придумаю,чем их крепить.Была попытка прикрепить на липучках,пока успехом не увенчалась.В остальном лодкой полностью доволен.Пробег на сегодня пока 30 часов.
stamina_spb писал:
> Насколько я понял по качеству, надежности и т.п. можно
> разложить так в порядке убывания:
> - Зодиак
> - Гранд
> - Бриг
> - Мобилле-Групп (Буревестник)
В Вашем случае я бы не стал так подразделять. Мне кажется находясь в Питере удобнее работать с Мобилле-Групп (Буревестник).
Качество хорошее, цена тоже приемлема, производитель рядом, а это позволяет сделать заказ более индивидуальным, то есть максимально учесть ваши пожелания, да и с гарантией и обслуживанием будет проще, в случае чего.
А еще лучше выбрать наиболее подходящую для Вас модель и попросить тест-драйв.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 05-08-11 18:54
Тест - драйв, как я понял, Сергей уже предложил. Я тоже думаю, что близость производителя - это большой плюс. А если он отзывчивый, как в данном случае - так плюс в квадрате.
> А если на румпеле, то вдвоем вообще никак? И не заливает ли
> через транец догоняющей волной? (там вроде нет рецесса, как я
> понял это пространство между транцем и перегородкой начала
> палубы, как на бурах короче)
Про румпель Дима(Дизель) расскажет.У меня спортивная комплектация.Центровка другая.Через транец один раз хлебнул с ведро:в большую волну на задней быстренько проехался :-)
Вот, "убейте меня", не пойму почему нельзя этот вариант использовать для получения первого опыта топикстартеру??? Хороший прицеп, нормальный РИБ, все уже есть, мотор 4т.... Через 2-3 часа после встречи с владельцем можно уже владеть и получать удовольствие на воде. Уверен, что никаких "подводных камней" этот комплект не имеет и про все ньюансы владелец сам все расскажет. Иначе не размещали бы люди, которых здесь все знают и уважают, объяву на этом ресурсе .Опять же цена -конфета. Одному "начинающему" лень за лодкой из МСК в область на 150-200 км. проехать, другому "религия" не позволяет б/у покупать.... Проще третью тему создать постов на 100 и "сопли" размазывать, потому что "хочу купить первый в жизни комплект НЕ СПЕША", Во истину: простота хуже воровства....
У меня БРИГ F450L + Merc 30ELPT - брал для похожих целей - на рыбалку на большом озере (Вол.обл - оз.Белое или Рыбинка) вдвоем или семьей покупаться
Пока все устраивает, эксплуатация с мая через выходные, по навигатору около 450 км накатал
Из нерешенных вопросов - если дождем или сильной волной воды в кокпит наплещет - только через пробку можно выпустить. Хочется помпу - не придумал куда поставить.
У меня Бриг-450, мотор Яма-40 , 4т. С короткой ногой, самодельный выносной транец, из швеллера на 16. Скорость с родным винтом на 13 , в одну харю на легке 56км ч. Обороты 5800, расход 2 чела немного вещей, кг. 40 на 100км. родной бак 24л. Комплектом доволен, только хочется стекло лобовое , полноценное . Прохладно становится , север.
Ты сначала цели четко определи и походи на рибе. Походи - это не пару часов рыбалки с другом, а пара сотен км в разных погодных условиях.
РИБ - это лодка очень узкоспециальная и малоликвидная. В размере 4-5 метров - это только покатушки. По большой волне на такой лодке херово идти вовсе не из-за высоты волны, а из-за ее длинны. Какая бы хорошая лодка не была, ты будешь влетать носом в волну на ходу или спрыгивать с гребня в низину, т.к. длины корпуса не хватит, чтобы упасть миделем на след.гребень. Тот же самый Бернс разбил один риб на черном море как-раз по причине, которую я указал выше. Про второй его риб отчетов не видать, наверное, у берега теперь тусуется.
''а
пара сотен км в разных погодных
условиях.
''Совет,сколь правильный ,столь и безполезный!Кто из рибоводов(кострюле-,гандоноводов)согласен устроит топикстартеру штормовой тестдрайв от Новой Ладоги в Приозерск?
По поводу ликвидности-в Креницах рибов год от года все больше и больше.К чему бы это?
Посидел тут с калькулятором: нормальный РИБ+мотор+допы, как раз получается ~600...
В итоге думаю, если добавить ещё немного, то можно взять амг и получить как минимум комфорт.
Если грубо, то не совсем понятно, в чем "сок" РИБов (без комфорта), если можно взять амг за те же деньги.
Вот и я не понимаю.. Понятно зачем они на яхтах и больших катерах - их можно компактнее хранить и использовать как тузика, но ведь по берегу их надо таскать на прицепе как полноценную лодку! Возможно, выгода наваривается если их хранить в сдутом состоянии в гараже, в условиях недостатка места.. По ходовым качествам, комфорту - РИБы ведь не конкуренты нормальным лодкам на мой взгляд.
По ходовым качествам - вне конкуренции. Любой риб всегда легче, чем любой пластик-кастрюля, при одинаковом макс.моторе. Комфорт, обитаемость - это да, в рибах этого нет.
>>>>> Любой риб всегда легче, чем любой пластик-кастрюля, при одинаковом макс.моторе.
Почти согласен. Точнее, по моему, будет так - ОБЫЧНО РИБ незначительно легче чем полноценная лодка сходных размерений и позволяет устанавливать подвесной мотор большей мощности. И что это нам дает - в смысле незначительное уменьшение массы?
>>>> Ну кому-то далеко на..... на рыбалку, покатушки и все что с этим связано, тендер на яхту...
Если я правильно вас понял, РИБы используют из-за того, что их легче буксировать до далеко расположенного водоема. Т.е. здесь даже небольшой выйгрыш в массе - весьма существенен для буксировки маломощными автомобилями. Буксир на яхту - вещь скорее экзотическая - ибо яхта должна быть просто офигенная чтобы разместить 4-5 метровый РИБ.
>>>> Попробую предположить... скорость? легкий выход на глис? экономичность? ну и все что связано с покатушками
Ой, нет! Все таки обводы РИБов - это компромисс и полумеры. Их ходовые качества лучше мягких надувных лодок, но значительно хуже чем у полноценных лодок.
По моему, в России сейчас другие плюсы РИБов важны - легкость на прицепе и возможность хранения в сарае-гараже-чердаке.. Как вы думаете?
>>>>> ну в рекламных буклетах тех же бригов и зодиаков они позиционируются как тендеры на яхты не в последнюю очередь.
Да, вы правы, но в подавляющем большинстве случаев народ пользуется надувной мотолодкой с фанерным дном - т.е. лодкой, которую можно СЛОЖИТЬ компактно. Ведь у подавляющего большинства людей яхты до 12 метров длиной, а там каждый сантиметр важен.
Дорогие владельцы РИБов! А что вам в них нравится? Были ли у вас до них нормальные мотолодки-катера или вы к ним пришли от мягких резиновых лодок?
*************
Походи пожалуйсто в волну от 1 метра и когда до ближайшего берега 1 км. на кастрюльке или на пластике одинакового размера. Я ходил недавно на своём рибе 4.4.м на Азовском море при хорошем ветре волну разгоняет под 1.5.м.
В этих условиях (на кастрюле), когда в любой момент можешь получить полностью залитый кокпит, будешь невольно думать:
- а точно ли у меня блоки плавичести рассчитаны на ...кг.
- а сколько у меня в лодке барахла.
А на РИБе голову себе этим не забиваешь. Безопасность в таких условиях на ПОРЯДОК выше!!!!
Ну там ощущение как при купании со спасательным кругом, а не на катере или мотолодке. Т.е. лучше быть в гидрокостюме, опять же переворачиваются РИБы при волнении и ветре очень шустро - тут их выйгрыш в весе против них..
фоток в тот момент я не делал, как то не было желания. Но фото волн на море вряд ли может все передать. Нужно испытать самому. И наверное адреналин больше выделяется когда это не теплое Азовское море, а какой-нибудь северный водоём.
>>>> По поводу погоды, наверное я из тех, кто лучше останется на берегу, будет стараться мониторить погоду и тд.
Тут дело в том, по моему, что в резиновую лодку, и РИБ не исключение, берут с собою совсем немного барахла, опять же именно на надувных лодках особо рекомендую ставить килл-свитчи - т.е. в душе люди готовы перевернуться на надувной лодке, а постоянная мокрость характерная для надувастиков только способствует этому насторою. Именно поэтому, на мой взгляд, переворот на надувной лодке эмоционально отличается от переворота на нормальной лодке.
Согласен, очъко на надувастике в волну сжимается намного сильнее чем на лодках с мореходными обводами. Опять же, имею опыт хождения по морям в 3-х метровую волну на байдарке и в меньшую волну на надувных лодках - на байдарке чуствуешь себя значительно более уверенно в волну. Однажды даже приходилось сдувать в волну надувнушку, чтобы была возможность вытащить ее на берег - волна и ветер не давали возможность это сделать на веслах, а мотор залило водой.
С чего это на надувнушке должно быть постоянно мокро. И почему владелец надувнушки морально всегда готов к перевороту. Блин СМЕХ, рассмешил, спасибо, нет правда рассмешил.
>>>>> С чего это на надувнушке должно быть постоянно мокро.
Тут две причины - на маленьких весельных - вода с весел, высота и конфигурация бортов. На моторных надувнушках - отсутствуют скулы обычно, а форма баллонов с завалом вовнутрь.
То, что надувнушку значительно легче поставить на ровный киль чем полноценную лодку - скорее плюс чем минус, что может быть одной из причин, почему люди иногда выбирают их - посмотрите, кстати, спуск по горным речкам - там очень много надувастиков именно по этой причине.
Я вот тоже подумываю о РИБе. Увлекаюсь только рыбалкой одного дня (ни покатушек, ни походов).
+РИБа для меня в том, что он дешевле, чем аналогичная в длине лодка из АМГ или пластика. Мотор можно поставить менее мощный, что также отражается в стоимости. Ну и с надежностью повеселее.
Меня тоже удивили и улыбнули слова tdzeta, что РИБы и надувнушки переворачиваются легче и чаще... Всё как раз с точностью до наоборот.
>>+РИБа для меня в том, что он дешевле, чем аналогичная в длине лодка из АМГ или пластика.
Сравним для примера? Опять же смотря какие водоемы, я рассматриваю от 4м, так вот цена не намного дешевле пластика или амг
>>Мотор можно поставить менее мощный что также отражается в стоимости
тут согласен
>>Ну и с надежностью повеселее.
а именно?
Как думаете его возить и хранить? (если купите РИБ)
stamina_spb писал:
> Сравним для примера? Опять же смотря какие водоемы, я
> рассматриваю от 4м, так вот цена не намного дешевле пластика
> или амг
> >>Ну и с надежностью повеселее.
> а именно?
>
> Как думаете его возить и хранить? (если купите РИБ)
Я из Украины. Финвал 470 у нас продается примерно за 70 тыс грн, а РИБ Бриг 500 Делюкс около 50 тыс(+еще сделают знакомые продавцы хорошую скидку). Разница почти в 3 тыс. долл. Если на обе эти лодки повесить 40-ки - на РИБе будет не так мрачно.
Совкокастрюли не рассматриваю вовсе.
По поводу надежности - мне всегда казалось аксиомой, что на РИБе труднее сделать оверкиль.
Хранить и возить думаю на лафете. У меня есть гараж, либо сниму еще один рядом, либо машину буду ставить на стоянке.
Но откровенно говоря, если бы у меня было достаточно средств, то купил бы Финвал... )))
(Конфуций) >>>> +РИБа для меня в том, что он дешевле, чем аналогичная в длине лодка из АМГ или пластика. Мотор можно поставить менее мощный, что также отражается в стоимости.
Т.е. дело в основном в цене...
У меня создалось впечатление, что РИБы занимают вполне определенную нишу мотолодок для городских жителей имеющих ограничение по деньгам и месту хранения полноценных лодок и живущих на некотором расстоянии от водоемов где есть возможность для рыбалки или покатушек.
tdzeta
Для начала цены сравни у равноразмерных лодок,а потом ыкладывай в тырнет свои выводы.
Для примера:
-Вельбоат 37(сварная люмишка) ц.64 700р и Бриг Фалькон360(РИБ пластик+баллоны пвх) ц. 80 000р.
На В37 ПЯТНАШКА максималка,а на Бриг Ф360 ТРИДЦАТЬПЯТКА!!!!
Про мореходность вообще нельзя сравнивать!
Другие плюсы и минусы есть у них,вот их и надо сравнивать.Если залезть в поиск,то там стоооооооооооолько раз это всё перемалывалось,что писать уже просто лениво.
(Dizel-1)>>>> Для начала цены сравни у равноразмерных лодок,а потом ыкладывай в тырнет свои выводы.
Т.е. вы оспариваете мнение "Конфуция" и приводите свои цифры?
Насчет возможности разместить на надувастиках мотор большей мощности - не спорю. Однако, объем кокпита надувных лодок весьма мал, обводы так же далеки от идеала, что приводит к тому, что большая мощность двигателя тратиться только на то, что бы достичь скоростей сходных с полноценными лодками оснащенных моторами меньшей мощности, но более экономичными.
Почему же не сравнить мореходность надувных и полноценных лодок?
>>>>> Другие плюсы и минусы есть у них,вот их и надо сравнивать.
А я и не спорю! Меня заинтересовал вопрос кто основной потребитель РИБов в России (СНГ) и почему. Какие потребительские качества и почему используются?
Однако, объем кокпита надувных лодок весьма мал, обводы так же далеки от идеала, что приводит к тому, что большая мощность двигателя тратиться только на то, что бы достичь скоростей сходных с полноценными лодками оснащенных моторами меньшей мощности, но более экономичными.
=================
Полная ерунда!Именно наличие баллона у РИБа,даёт возможность делать самые скоростные и мореходные обводы одновременно и не ограничивает фантазию.Именно ПВХ и РИБы могут нести бОльшую вооружённость под меньшим мотором против "полноценных" лодок.
а что можете сказать про комплект Бриг F400+мотор 40сил? Получается примерно ~300руб, если брать в базе с румпельным управлением.
У меня только вопрос, насколько актуальны уключины и нормальные весла и возможно ли их заказать в Москве? (и как это выглядит, не могу найти в инете) И какой япономотор будет идеален для этой лодки?
> >>>> Ну кому-то далеко на..... на рыбалку, покатушки и все что
> с этим связано, тендер на яхту...
>
> Если я правильно вас понял, РИБы используют из-за того, что их
> легче буксировать до далеко расположенного водоема. Т.е. здесь
> даже небольшой выйгрыш в массе - весьма существенен для
> буксировки маломощными автомобилями. Буксир на яхту - вещь
> скорее экзотическая - ибо яхта должна быть просто офигенная
> чтобы разместить 4-5 метровый РИБ.
Согласен, выбирал в том числе по весу - у меня полноприводный Suzuki SX4, менять пока не собираюсь - лишние 100-150 кг.веса критичны
расскажите про свой комплект в двух словах... Как я понял Бриг450... Какой мотор и ставили ли полноценные весла? Не заливает ли через транец? Ну и общие впечатления...
ЗЫ У Вас вроде опция носовая накладка стоит, насколько нужная вещь?
Получится и рыбацко-походная лодка и спортивный болид для покатушек и отдыха на воде-одновременно:
По-поводу вёсел....
Если только швартоваться и отходить от берега,то и штатного без уключин хватит,но если рыбалка подразумевает вёсла(напиример за щукой вдоль камыша) или удаление от берега солидное и вёсла важны,как аварийный вариант,то уключины можно заказать сразу или приклеить потом самому(не сложно).
спасибо, понравилось видео. Попробую все-таки узнать возможно ли заказать с установленными уключинами прямо на заводе (если в мск такое возможно вообще)...
На видео Я40 как я понял... На эту лодку 2т или 4т мотор? (не могу найти полные характеристики с указанием макс веса мотора и т.д.)
Да уж,народ жжет!Берем мой Кайман N420A и одноразмерный Вельбот 42.Итак:
1)Цена:
вельбот 91т.р
кайман 120т.р
2)грузоподъемность
В42-350кг
К42-1000кг
3)килеватость
В42-переменная 13-8гр
К42-постоянная 18гр
4)макс.мощностьдвигателя
В42-20л.с
К42-40л.с
5)размеры
В42-4200на1500
К42-4200на200
6)высота надв борта
В42-60см
К42-50см
7)масса корпуса
В42-155кг
К42-140кг
Теперь задачи которые поставлены мной перед лодкой:
1)всепогодная эксплуотация на большом водоеме с короткой крутой волной,быстрой сменой погоды
2)рыбалка вдвоем-втроем троллинг,спиннинг,поплавок,донка
3)переходы по 30-40км открытым морем с экипажем в 4чел плюс шмот для лагеря,рыбалки,бензин(100-120кг)
4)дальние(200-300км)автономные походы вдвоем-втроем
5)возможность подхода к отмелому необорудованному берегу
6)крейсерская скорость 30-40км/ч
Выбор ИМХО очевиден.В42(как в прочем и любой жесткий корпус в данном размере)-лодка для небольших рек и озер,с множеством укрытий и небольшим удалением от базы.Для описанных мной задач либо РИБ(надувнуха)либо кастюля 5500 плюс,желательно каютник или рубка.Но это уже совсем другие деньги...
и вот так выглядит на всех наших сайтах... Ссылка.
Разные формы баллонов, законцовки, да и вообще все по-другому...
Лодку обновили, а у нас продают предыдущую модификацию?
А так же, что банок нет в базе у F400?
Автор: huntercatt с мобильный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 07-08-11 20:21
Добавлю и я, как эксплуататор редкого зверька- Zodiac Open Pro 520.Правда он у меня теперь не 520, а 490, потому что длинные концы сзади были обрезаны при склейке нового баллона, что дало прибавку в скорости, но несколько увеличило коброватость. Мотор 65 лс (+4 л.с докат оба на транце) макс разрешенная-90), вес корпуса около 200 сухой (с консолью рулевкой и пр, без топлива), баллоны 55 см. Грузоподъемность 1200 кг. Скорость после подбора винта вдвоем-64 км/ч.Шесть человек - 56 км/ч. Но это неважно, т.к. на море средняя скорость все равно 40-45 .
Корпус с переменной килеватостью, без реданов, сзади гидролыжа 6см ширина. В одного ходить страшно, т.к. летает столько же, сколько в воде находится.Парадокс в том, что когда идешь быстро, его почти не бъет, он успевает пролететь между гребнями.Нога мотора длинная. Мореходность несколько ухудшилась в режиме вытеснения по причине укорачивания баллона. Резюме, лодка морская (высота борта в носовой части как у фр24), веселая и прыгучая )). Возможности в основном ограничены физподготовкой судоводителя. RIB forever.
Те кто считает, что ходовые качества РИБов хуже жесткокорпусных лодок скорее всего РИБов даже не видел. Как раз ходовые качества и безопасность являются большими плюсами РИБов. У нас МЧСники, кажется на Мневском РИБе, длиной около 6м. под Мерком 150л.с. пьяных гидроциклистов нефиг делать загоняют, а уж обычной лодке от них свалить, шансов совсем нет. По слухам 80 км/ч. их комплет шпарит, а как он повороты закладывает сам видел. Попробуйте у кого жесткокорпусная лодка переложить резко руль в одну сторону. К следующему сезону буде себе брать тоже не большой РИБ 360-440, т.к. под мои требования он подходи лучше всего. Рыбалка 2, редко 3 человека. Что такое слип в нашем регионе даже мало кто слышал, так что пробрался по лесной дороге к воде, берешь лодку в руки и тащищь еще меж деревьев к воде (если лодка около 100 кг., то это выполнимо), далее достаешь из машины мотор, у меня Я25, а для большинства указанных мной РИБов это норма и вешаешь его на транец. Далее спокойно рыбачишь, не смотря на то, что может начаться волна 2 м. и более, а ты за 30 км. от стоянки, притом когда мы идем, часто удаление от берега достигает 10 км. По поводу РИБов наверное лучше всего расскажут рыбаки с Баренцева моря или других похожих водоемов, где для некоторых людей рыбалка это не отдых, а способ заработать на жизнь.
> Biburator,
>
> расскажите про свой комплект в двух словах... Как я понял
> Бриг450... Какой мотор и ставили ли полноценные весла? Не
> заливает ли через транец? Ну и общие впечатления...
>
> ЗЫ У Вас вроде опция носовая накладка стоит, насколько нужная
> вещь?
>
> Спасибо!
Да, БРИГ F450L, мотор Mercury 30ELPT - выбрал его в основном из соображений веса (легче чем 40-ка примерно на 20 кг) и цены (дешевле на 30-40 тыр.)
когда думал какой мотор покупать все на форумах пугали что скорости маловато будет - нормально 41-42 км/ч со штатным винтом, обычно хожу на крейсерской 35 км/ч
весел честно говоря не хватает, гребками которые идут в комплекте очень условно можно грести, особенно при течении или ветре. Нормальные весла не ставил - на Баджере купил доп.транец съемный - планирую установить. Для аварийных случаев вместо весел - "Салют" со складной ногой - идеально входит в передний рундук.
Через транец не заливает, был на достаточно большой волне - в основном то что попало в кокпит это брызги и один раз на мелкоте волной борт накрыло - лично мне помпы не хватает. Куда поставить сообразить не могу.
В ливень один раз на стоянке тоже налило воды немерено, но через пробку на ходу минут за 5-10 все вышло. Когда штормит особенно через пробку не повыпускаешь :-(
Носовая накладка - удобно, веревку зафиксировать, да и не трется веревка о баллон.
Оказалось, что только передний рундук сухой, в остальные вода попадает, поэтому шмотки теперь с собой вожу в гермомешках - удобно и практично.
(anr) >>>>> Рыбалка 2, редко 3 человека. Что такое слип в нашем регионе даже мало кто слышал, так что пробрался по лесной дороге к воде, берешь лодку в руки и тащищь еще меж деревьев к воде (если лодка около 100 кг., то это выполнимо), далее достаешь из машины мотор, у меня Я25,
Ну вот где-то так наверное будет точнее. Спасибо за развернутый ответ. Тут надо отметить еще одно свойство РИБов - их может перетаскивать один человек на вмонтированных в транец колесах. А это - немаловажно в условиях необорудованного берега и сложного рельефа..
Посмотрите как Риб идёт по глади, хотя бы в шапке форума. А что будет на волне хотя бы 0,5м? А если больше волна?
Будет то же, что и с простой надувнушкой, позвоночник в трусах.
Леонид,при всем уважении,какая лодка мягче идет по волне?Правильно,с большей килеватостью.РИБ можно строить априори с большей килеватостью чем классический корпус ибо валкости на стоянке можно не опасаться-при крене начинает работать баллон.
> Леонид,при всем уважении,какая лодка мягче идет по
> волне?Правильно,с большей килеватостью.РИБ можно строить
> априори с большей килеватостью чем классический корпус ибо
> валкости на стоянке можно не опасаться-при крене начинает
> работать баллон.
Но на скорости при волнении тот же баллон оказывает "медвежью услугу", большая плоскость, сравнимая по площади с жесткой частью днища будет ловить всю мощь волны и передавать её пассажирам.
> Леонид,при всем уважении,какая лодка мягче идет по
> волне?Правильно,с большей килеватостью.РИБ можно строить
> априори с большей килеватостью чем классический корпус ибо
> валкости на стоянке можно не опасаться-при крене начинает
> работать баллон.
Но на скорости при волнении тот же баллон оказывает "медвежью услугу", большая плоскость, сравнимая по площади с жесткой частью днища будет ловить всю мощь волны и передавать её пассажирам.
=========================
Тем самым ты доказываешь,что корпус без баллонав в такой волне просто провалиться нах. и утонет=))))))
Лёнь,возьми в руки учебник физики и выноси ему мозги.
При правильном проэктировании большая часть энергии столкновения будет погашена скулами корпуса,на баллон прийдется лишь минимум.Если же энергии будет слишком много,произойдет удар в нос,отчасти самортизированный эластичностью баллона,жесткий корпус же нырнет под воду,приняв на борт приличненько воды.
В той теме было всё тоже самое. Менрорский тон и РИБы от 10метров.
Посмотри на этот РИБ, он разве 4м длинной?
И баллоны у него даже в статике 0,5 м(а то и больше) до воды не достают. Баллон в сравнении с площадью корпуса можно не учитывать да и 99% что "баллон" тот не надувной. Так что РИБом эта лодка является только формально.
Так что же ты его сюда как аргумент впихиваешь?
Ты давай лучше видео РИБа 4 метра длинной на волне до 1 метра.
Посмотрим как он глиссирует по такой волне.
(Dizel-1) >>>> Внимание вопрос:"Что будет с жёстким корпусом,если ему такое на транец повесить.Не утонет ли прямо у берега???"
А зачем навешивать, поставить стационар на 2000 сил - всего делов-то.. Что будет если в РИБ ВРЕЗАТЬ нормальный стационар для нормального полноценного плавания?
По моему, РИБы в России и СНГ заполняют нишу Bass Boat - открытых мотолодок без кают для рыбалки и небольших покатушек...
(Леня Жушин) >>>>> Ты давай лучше видео РИБа 4 метра длинной на волне до 1 метра. Посмотрим как он глиссирует по такой волне.
Согласен. Неплохо бы ознакомится с каютой на РИБе 4-5 метров, с устройством внутренних рундуков (куда можно аккуратно сложить вещи, удочки, улов) и удобных кресел на подобных РИБах... :)
(Поручик) >>>> При правильном проэктировании большая часть энергии столкновения будет погашена скулами корпуса,на баллон прийдется лишь минимум.
При правильном проектировании баллонов вообще не будет - получится или классический катер или классическая яхта. :)
Понимаете в чем дело, высокая плавучесть имеет свою цену - низкая плотность подразумевает большой объем и малую массу как результат высокую парусность и проблемы с управляемостью. Мне как владельцу надувных лодок с 35 летним стажем это кажется вполне очевидным.
1.Нет не хамишь,но опять пытаешься доказать то,чего не знаешь и даже не пробовал ,поэтому пишешь ерунду.Каким ещё тоном объяснять,как только не подшучивать,я уже не знаю...уж извини;-)
2.Вообще ничего не понял!Что значит риб формально-опять ерунда.
3.У меня не было последний раз камеры с собой,но в следующий раз(как совпадёт погода) обязательно засниму,как РИБ 360 валит на глиссе по волнам с барашками (речная ,короткая 0,5-0,6м) в любых направлениях,и на волну,и с волны,и поперёк,и....пофигу куда ехать=)))
При этом нет удара,как на пвх или кастрюле,просто мягко аммортизирует,только брызги в стороны.
А видео с 400...тебе с 320 мало и не убедительно???
Мне как владельцу надувных лодок с 35 летним стажем это кажется вполне очевидным.
==============
tdzeta
Вот ключевая фраза,почему не понимаете.РИБ это ЖЁСТКИЙ КОРПУС!!!С баллонами.Получивший благодаря баллонам дополнительные возможности.
По поводу кают и всё такое-берите больше РИБ,мало-ещё больше,ещё мало-ещё бооооооооооооооольше,ну так же,как и с надувастиками или люмишками.Вы не верите,что есть РИБы с каютами?
Кстати,жду от вас подробных фото-видео про просто жёстко корпусную лодку 4м с каютой и всем,что Вы желали видеть в РИБе такого же размера.
В кильватере за бльшим катером, который как плуг распахивает неровности, на любой резинке можно так выпендриваться.
==========
Леонид,так в том-то и весь фокус,что на РЕЗИНКЕ,а не на кастрюльке.
Опять 10 метров подсовываешь?
============
А ты хочешь сказать,что вот всё то,что в этом РИБ напихано в казанку с булями влезет???=)))))))))))))))
А иначе,что тогда по Вашему- удобство????
> Леонид,так в том-то и весь фокус,что на РЕЗИНКЕ,а не на
> кастрюльке.
Фокус в том, что весь выпендрёж в ролике происходит за большим, тяжелым корпусным катером.
(Dizel-1) >>>>>>> РИБ это ЖЁСТКИЙ КОРПУС!!!С баллонами
Это вы не понимаете. РИБ это RIB - т.е. Rigid Inflatable Boat. Т.е. жесткая надувная лодка, жесткий - это прилагательное, надувная лодка - группа сказуемого т.е. существительное. Т.е. это именно надувная лодка с жестким дном, ничего более.
РИБы в доступной подавляющему большинству участников ценовом диапазоне - это лодки до 6 м длиною, с открытой палубой, без кают, рундуков, исключительно с подвесными моторами, самого бюджетного ценового диапазона.
Поэтому не стоит видимо вам обсуждать 12 метровые РИБы, которые вы видели только на картинке и о масштабе их цен вряд ли имеете реальное представление. Ну и разумеется приводить их в качестве аргументов о "делах наших скорбных" - 3-5 метровых лодках, сделанных по китайским чертежам из китайских материалов...
Фокус в том, что весь выпендрёж в ролике происходит за большим, тяжелым корпусным катером.
===============
И на горных перекатах они тоже рафты страхуют=))))
tdzeta
Я жду,жду отчёт.....
.....и не судите по себе,чего я знаю,а чего не знаю,чего я видел только на картинках,а чего живьём.....
Скорбные ВАШИ 3-5 метров(как изволили выразиться).......тогда ваше представление о комфорте-лишний рюкзак-БЛЕФ ....У меня так же есть рундуки,куда убирается много вещей для похода и они же служат сидениями-проблем нет....
О каком комфорте Вы пишите????Сами-то себе честно ответьте.Какая к чертям каюта на трёх-бред,да и на 5-ти-БУДКА ВРЕМЯНКА это,а не каюта с удобствами,из-за которой в кокпите не повернуться.
> Пойдёть или опять не то,надо речную,волжскую 2х метровую
> волну??=)
Это они на рыбалку? А где тогда шмурдяк? Лодка то пустая, даже удочек не взяли.
Аааа! Это они просто катаются!!! Ну тогда да!
Тут уже говорилось, РИБ в искомых размерах, покатушечная лодка.
Что бы путешествовать, или на рыбалку на несколько дней, что бы иметь тот же комфорт, что и в лодке с жестким корпусом4,7-5,5 м, нужен РИБ больше 7 метров.
Ты лучше покажи, как ты в своём РИБе на рыбалку ездишь, между тюков даже ладонь не просунешь. А я в своей лодке с пустым кокпитом на Ладогу на неделю еду, всё в рундуках помещается включая и бензин.
Ну не все, не все.. Кроме того, обратите внимание на одежду участнегов. Если вы не знаете что это такое - это спасательный ГИДРОКОСТЮМ. Т.е. по сути - вещь экстремальная, к реальной жизни нашей имеющее отношение не более чем на экранах голливудских фильмов. Вряд ли кто из здесь присутсвующих способен или надеется эксплуатировать свою надувнушку в подобном режиме..
Ребята, а о чем спор вообще?
Я выбираю лодку для рыбалки одного (выходного) дня, а не путешествовать на далекие расстояния с полной лодкой хлама и прочего.
Прикинул и получилось, РИБ Бриг 400 или Бур 390-410 с мотором получается как раз в райне ~300. Новый комплект амг 4.7м в районе 800+прицеп. (думаю для рыбалки ОДНОГО дня, комфорт мне не принципиален) Можно было конечно взять обычную пайольную, но РИБ будет мореходнее, скоростнее, безопаснее и эту разницу в цене я оплачиваю.
То что в кастрюле комфорт никто не спорит, но и цена другая, к тому же больше других заморочек... и явно люди берут современную качественную кастрюлю для частых выходов на воду, чтобы было удобнее и комфортнее.
Или спор о том, что кастрюля до 5м рвет соразмерный РИБ по мореходности, скорости, остойчивости и безопасности? (на комфорт плевать как вы поняли)
А мне весело, спать совсем не хочется.
Так покажешь свой РИБ в походном снаряжении?
=============
Я уже выкладывал видео на 25 мин. только на соразмерной пвхашке 370 и 380 и что????Нам очень даже комфортно.Гораздо комфортнее,чем каждый раз слиповать охрененный корапь и бегать,как угорелый с канистрами бензина от заправки до катера лишь для того,чтобы потом места было в кокпите на 0,5 кв.м. больше=))
Да каждый о своем, как я понимаю... Dizel-1 рассказывает нам о 10-12 метровых RIB ценою в сотни тысяч долларов и убеждает нас что они лучше чем Казанка и Прогресс. Я хотел выяснить почему РИБ популярен - в общем и целом ситуация прояснилась - это бюджетная мотолодка занимающая место Bass Boat в странах с традиционно развитым мотолодкостороением.
Судя по вашим потребностям и возможностям - небольшой РИБ на самом деле удовлетворит ваши первоначальные потребности, а потом уже решите стоит ли вам расти до полноценной моторки или не и этого хватит.
Кстати, наблюдение на этом форуме - вроде бы ни одного человека не видел, кто перешел от полноценной лодки к РИБу. Обратного пути нет?
> Я уже выкладывал видео на 25 мин. только на соразмерной пвхашке
> 370 и 380 и что????Нам очень даже комфортно.Гораздо
> комфортнее,чем каждый раз слиповать охрененный корапь и
> бегать,как угорелый с канистрами бензина от заправки до катера
> лишь для того,чтобы потом места было в кокпите на 0,5 кв.м.
> больше=))
Потрудись ещё раз, истины ради. Выложи или ссылку дай.
Я свой "охрененный корапь" слипую не более 5 минут, дольше транспортировочный тент снимать/одевать, а бенза в баке хватает на 250-300 км хода. А в кокпите 4 квадратных метра площади. Неужели в твоём рибе 3,5 квадрата?
Кстати, наблюдение на этом форуме - вроде бы ни одного человека не видел, кто перешел от полноценной лодки к РИБу. Обратного пути нет?
=======
Плохо наблюдали.Если им не линиво будет-подтянутся.
А ТЕМКУ-ТО ПО ССЫЛКЕ ТАК И НЕ ДОЧИТАЛИ,А ВЫВОДОВ МНОГО ДЕЛАЕМ...айяйяй....они в той теме тоже есть=))))
tdzeta,
> Кстати, наблюдение на этом форуме - вроде бы ни одного человека
> не видел, кто перешел от полноценной лодки к РИБу. Обратного
> пути нет?
Зато есть люди у которых РИБ, кастрюля и пвх до кучи. Дело в поставленных задачах в каждом конкретном случае и условиях. Если у меня в будущем будет возможность выбираться на полноценную рыбалку минимум на 3е суток в неделю, то я уже разумеется задумаюсь о комфорте, следовательно амг. Но это мой частный случай, я думаю у всех все по-разному.
Потрудись ещё раз, истины ради. Выложи или ссылку дай
================
Как про ватрушку начнётся(вторая половина кина) это уже не по теме...
Фильм 2009года.
(stamina_spb) >>>> Зато есть люди у которых РИБ, кастрюля и пвх до кучи.
Тут-то как раз проще - у меня и катер и две надувнушки, и байдарка. Каждая лодка для своей цели. Вопрос был в том, когда РИБ - ОДИН. Кто его целевая аудитория и зачем, ведь у РИБа нет очень важного преимущества простой надувнушки - его в машину не затолкаешь, а на прицепе - и нормальную лодку можно таскать.
>>>>> я думаю у всех все по-разному.
Ну не совсем. Группы вырисовываются очень контрастно. Хотя, разумеется, каждый в группу приходит со своей историей.. :)
Ну тогда тебя не затруднит выложить ролик или дать ссылку. Ведь у тебя все съемки по этой глади сделаны.
================
Я же тебе сказал,что на РИБе пока нет таких,но запишу.
Вот здесь была проба пера впервые пробовали на РИБе,поэтому не гоняли,а сейчас по такой идём легко на 360 ом размере!
Я хочу купить лодку первую, если беру ПВХ все равно буду возить на прицепе (то есть мобильность по боку). Поэтому я решил взять РИБ, все равно прицеппп, получу бОльшую мореходность, безопасность, скорость, комфорт (в сравнении с обычной пайольной). Катер амг в моем случае сейчас не актуален (как выяснилось).
)вроде бы ни одного человека не видел, кто перешел от полноценной лодки к РИБу. Обратного пути нет?(
ну почему же.... в личном использовании была южанка с булями. потом была пфх 330. после этого взял попробовать ока-4 с 50 хондой.... но видать совкокастрюля не моё это просто.
зато прокатился на 400том фальконе под 40кой и всё.. пропал.
есть много лодок хороших всяких разных.... но как говорится (каждому свой кафтан)
заказал 450 бриг. через месяц придёт.)
tdzeta-Кстати, наблюдение на этом форуме - вроде бы ни одного человека не видел, кто перешел от полноценной лодки к РИБу. Обратного пути нет?))))
В 80годах на Прог.2. Опосля самоделки. С дружбанами на корытах разных. Были ПВХашки, сыну по весне взял Солара, сравнивать есть с чем. С 07г. РИБ в размере 360+Я30. Корыто не нужно точно. Каждому свое.
> Я же тебе сказал,что на РИБе пока нет таких,но запишу.
> Вот здесь была проба пера впервые пробовали на РИБе,поэтому не
> гоняли,а сейчас по такой идём легко на 360 ом размере!
Имеющий глаза да увидит, "рябь" в роликах совсем не одинакова.
да, простите, попутал! Лазил по ua форумам, все читаю и собираю инфу.
Вы выбирали между 400 и 450. Вот и я почти так же стою перед выбором, только 360 или 400, естественно Бриг.
Вот думаю как будет бегать 400 с 30кой... мне гонки не важны, главное легкий выход на глисс с нагрузкой 200кг и скорость макс в районе 50км/ч... или все-таки 40ку? Нет случаем знакомых юзающих комплект 400+30?
Спасибо!
P:S Так же рассматриваю Буры 390 и 410, но ТОЛЬКО из-за того что в моем городе находятся. Вот если бы еще качество было бы "бриговское", то не раздумывая взял бы Бур... :( а так придется ехать в мск и там заказывать Бриг!
повторюсь сам катался на 400том под Yamaha 40x румпельным очень понравилось... сам бы такой точно купил но у нас не возят 40ковки с длинной ногой(
но наблюдал тот же ф400 под Y30ткой но правда 3цилиндра и автомикс... очень динамичный был комплект.... особенно когда в лодке 5 человек девушек и капитан устраивал покатухи с визгом итд....
думаю для F400 под простым двухцилиндровым двухтактником 30 сил будет совсем не уныло. но всёже лучше именно 40ковку. хоть самую простую.
всё имхо
)А Вы заказали лодку с веслами и уключинами под них?(
вёсла идут в комлекте а уключины хз нужны ли они.
дело в том что даже на 330 пвх под вёслами очень и очень затруднительно ходить. я не знаю почему может борт высокий или вёсла короткие))))) но если и использовал вёсла то только одно если от берега оттолкнуться да и всё.)
на рибе вёсла с уключинами как зайтсу стопсигнал))))) достаточно одного. ИМХО
из доп оборудования заказал носовую накладку с уткой что бы якорь удобно доставать... а крепление для сидений как у хеви дьюти (длинная лента с перфорацией) компания бриг мне подарила) мелочь а приятно.
> )А Вы заказали лодку с веслами и уключинами под них?(
>
> вёсла идут в комлекте а уключины хз нужны ли они.
> дело в том что даже на 330 пвх под вёслами очень и очень
> затруднительно ходить. я не знаю почему может борт высокий или
> вёсла короткие))))) но если и использовал вёсла то только одно
> если от берега оттолкнуться да и всё.)
> на рибе вёсла с уключинами как зайтсу стопсигнал)))))
> достаточно одного. ИМХО
>
> из доп оборудования заказал носовую накладку с уткой что бы
> якорь удобно доставать... а крепление для сидений как у хеви
> дьюти (длинная лента с перфорацией) компания бриг мне подарила)
> мелочь а приятно.
Да уж, Вам проще - они под боком :) Я ещё не обзванивал, не знаю как у московских представителей с заказами и опциями.
А на счет нормальных весел, я для страховки - если вдруг на приличном расстоянии заглох мотор/бенз и т.п.... с одним гребком по волнами против течения, мякго говоря очково...
Леня Жушин писал:
> Однако на 1мин 12секунде на помощь РИБу с заглохшим мотором
> пришла лодка без баллонов. К чему бы это?
tdzeta писал:
> Прекрасно! Апплодисменты! :)
Вы что, невнимательно смотрите? Колпак мотора сняли на РИБе с красными баллонами, а человек переходит с совершенно с другого РИБа... Почему решили, что у него заглох мотор? Или абы к чему придраться?
Я вот тоже подумываю взять себе зимой-весной РИБ в размере 4-4,2 метра и мотор 25-30 сил. Жена у меня категорически не приемлет отдых на воде, палатки, комары, готовка на костре и т.д. Увлекаюсь только рыбалкой, причем рыбалкой одного дня. В лодке находятся снасти, приманки, якорь, бутерброды и термос. Рыбачу с другом, только вдвоём. Переходы небольшие, максимум 10-15 км. В принципе, при моих задачах можно было бы обойтись и надувнухой (и обходимся уже несколько лет), но хочется побольше комфорта при ходьбе на волнении. Смотрел на Вельбот - 42, но, во-первых, он дороже более чем на 1 тыс. долларов, чем Бриг 4 м (я беру румпельный вариант). Во-вторых, читал, что Вельбот в статике менее устойчив, а так как мы каждый весом 100+ кг, то придется себя контролировать, чтобы не оказаться за бортом. В третьих, рыбачить с РИБа удобнее. И самое главное - РИБ более надежен в непогоду, хотя в такую погоду мы на рыбалку не выезжаем ;-))
Во такие мои аргументы...
Я действительно посмотрел не внимательно, экипаж снимают не с красной лодки, но это и не важно. Переходят люди на лодку с баллоном, смутил борт, поднятый выше баллона.
А аргументы у каждого свои, и я никого не отговариваю и не уговариваю, просто фанаты РИБов слишком уж сладко расписывают достоинства РИБов не упоминая о недостатках, коих больше чем достоинств.
Автор: huntercatt с мобильный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 08-08-11 10:00
Опять Леня Жушин - адепт кастрюль появился.Скажу так, у меня был Bayliner 21 ф, была надувная лодка 5м, и есть РИБ-5м. РИБ по волне ходит лучше всех, даже маленький.Достаточно сказать, что недавно Макс Аралин на своем РИБе 380 (или 350) не помню прошел порядка 300 км по ОТКРЫТОМУ морю (Владивосток-Преображение - можно посмотреть по карте). А то, волна, волна. Волн то Леня не видал, а все туда же.)))).Посоревновался бы я с кастрюлей на таких волнах как на видео. Всем РИБоводам привет.
> Достаточно сказать, что недавно Макс Аралин на своем РИБе 380 (или 350) не помню
> прошел порядка 300 км по ОТКРЫТОМУ морю
> (Владивосток-Преображение - можно посмотреть по карте).
Это не аргумент.
До Макса этим маршрутом (и даже дальше) не раз ходили энтузиасты на обычных жестких лодках,
в том числе и на фанерных самостройных, и с погаными "Вихрями", потому как в советское время других моторов не было.
И без поломок корпусов, а у Макса таки внутренний корпус треснул.
Автор: Сергей 194 (---.vologda.ru)
Дата: 08-08-11 13:45
Риб 4.5-5.5 порвёт любую сопоставимую размерами кастрюлю как тузик тряпку,почти по всем параметрам!))) 1.Риб лёгкий,удобней слиповатся в не удобных местах. 2.Риб быстрей! 3. Риб экономичней при равных моторах! 4. Риб мореходней! 5. Риб отстойчивей! 6. Риб грузоподёмней! 7. Риб манёвренней! 8.Риб безопасней! 9.Риб со сдутыми баллонами занимает меньше места при хранении.10. По поводу комфорта и обитаемости,не многим уступает кастрюле, также сидишь на мягкой банке со спинкой,также есть различные рундуки,можно сесть на баллон в любом удобном месте во время рыбалки,можно не опасаясь вывалится во время качки, пассать облокотившись коленями на борт.Ходовой тент?-пожалуйста! И вапще чего такого нельзя взять с собой в риб, чего можно взять в кастрюлю? Например на 3-5 дневную рыбалку в 2-3-и хари? в 4-ом что в кастрюле жопами толкаться что в рибе. Риб это кайф!!!))))))))))
> Я же тебе сказал,что на РИБе пока нет таких,но запишу.
> Вот здесь была проба пера впервые пробовали на РИБе,поэтому не
> гоняли,а сейчас по такой идём легко на 360 ом размере!
Имеющий глаза да увидит, "рябь" в роликах совсем не одинакова.
==================
Протри свои и посчитай кол-во барашков на твоих волнах и на моих,а потом сравнивай.
Из лодки ещё никто нормально волну не снял,если рядом на воде никого нет-несчем сравнить.
Ты просто увидел волну из РИБа,что в нём её не замечаешь,как на кастрюле,вот тебе и кажется,что волны у меня меньше,чем у тебя на ролике=))
С твоим РИБом такая же фигня была бы. Это снято на 1 минуту позже, чем меня снимали, поплавок он и есть поплавок.
=================
Лёня,я тебе нираз писал-не пиши ерунды!У меня такого даже на Баджере небыло,потому-что с головой всё в порядке,в отличии от дилетанта на фрегате в твоём ролике.Только не опытный пойдёт на пвх против волны с откинутым мотором,если нос не загружен.Мало того,у меня на такой случай есть удлиннитель румпеля,а кто-то ставит ДУ.
А про поплавок ты правильно запомнил;-)По ещё большей волне,пойдёт также,как поплавок,а вот ты на кастрюльке будешь искать,где спрятаться в тихой бухте,чтобы покурить бамбук=))
Всю тему не осилил. Не знаю писали тут или нет но на вторичном рынке риб никакой. Тут человек пару сезонов безуспешно пытался продать 450 бур, безуспешно. Не знаю продал или нет.
> Достаточно сказать, что недавно Макс Аралин на своем РИБе 380 (или 350) не помню
> прошел порядка 300 км по ОТКРЫТОМУ морю
> (Владивосток-Преображение - можно посмотреть по карте).
Это не аргумент.
До Макса этим маршрутом (и даже дальше) не раз ходили энтузиасты на обычных жестких лодках,
в том числе и на фанерных самостройных, и с погаными "Вихрями", потому как в советское время других моторов не было.
И без поломок корпусов, а у Макса таки внутренний корпус треснул.
=====================
Есть одно мааааленькое "НО":
-Они в такую же погоду уходили или ждали на берегу и тоже прыгали по таким же волнам,как Макс????
татарин
Народ только-только въезжает в эту тему,НО уже семимильными шагами.По-крайней мере у нас пвхашников с прицепами стало уже ровно столько же,сколько и без них,и многие из них подумывают о ....нет не о кастрюле,а о РИБе,потому как прелесть остойчивости и плавучести баллона уже попробовали.....
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-08-11 18:08
Сергей 194 писал:
> Риб 4.5-5.5 порвёт любую сопоставимую размерами кастрюлю как
> тузик тряпку,почти по всем параметрам!))) 1.Риб лёгкий,удобней
> слиповатся в не удобных местах. 2.Риб быстрей! 3. Риб
> экономичней при равных моторах! 4. Риб мореходней! 5. Риб
> отстойчивей! 6. Риб грузоподёмней! 7. Риб манёвренней! 8.Риб
> безопасней! 9.Риб со сдутыми баллонами занимает меньше места
> при хранении.10. По поводу комфорта и обитаемости,не многим
> уступает кастрюле, также сидишь на мягкой банке со
> спинкой,также есть различные рундуки,можно сесть на баллон в
> любом удобном месте во время рыбалки,можно не опасаясь
> вывалится во время качки, пассать облокотившись коленями на
> борт.Ходовой тент?-пожалуйста! И вапще чего такого нельзя взять
> с собой в риб, чего можно взять в кастрюлю? Например на 3-5
> дневную рыбалку в 2-3-и хари? в 4-ом что в кастрюле жопами
> толкаться что в рибе. Риб это кайф!!!))))))))))
Во насвистел то!
С чего РИБ легче то? Это та же лодка, но с баллоном. Скорее наоборот - тяжелее.
А слиповаться то с чего удобнее? Что жёсткий корпус на трейлер ставить, что РИБ - разницы никакой.
Быстрее??????? Так в воде работает именно жёсткий корпус!!!! А если баллоны замываются - так это добавляет сопротивления.
То же по экономичности. Это характеристика именно корпуса.
Мореходность и непотопляемость не одно и тоже. А в кокпит наловить воды что РИБ, что жёсткий корпус - разницы никакой.
Остойчивость в статике - это согласен. В динамике у элементарного тримарана не хуже. А в гонке РИБы переворачиваются на раз, в отличии от тримарана и эйрслота. Так что это тоже характеристика корпуса.
При одинаковых габаритах у простого жёсткого корпуса ГОРАЗДО больше кокпит. Да и мест для бардачков поболее.
А главное - РИБ значительно дороже.
да, потому как купил и получаешь удовольствие. А если возмешь "наше изделие", которое по Вашим словам ничем не хуже, а даже лучше и дешевле, только надо дополнительно колхозить и мудохаться, а выглядит это далеко не как Бриг (например). Хочется купить и чувствовать себя человеком, а не "рукастым мужиком", который ща все наладит после криворуких "мастеров". Смешно читать просто доводы по поводу цены, нормальная качественная вещь стоит денег и все это знают, а изделие из Рассеи никакого отношения к этому не имеет. Я промолчу по поводу качества "нашего" пластика - это вообще отдельная песня, а так же в каких условиях все это изготавливается... Да и Вы забыли про самое главное (по крайней мере для многих) достоинство РИБов по отношению к просто "пластиковым изделиям" - это повышенная безопасность!
ЗЫ Ничего личного, просто это мое мнение. 7 футов!
Каждое судно заточено под свои задачи. Если с поставленными задачами справляется только риб то и нужно брать его. Лично мне риб с его мегавозможностями не нужен и поэтому у меня его нет. Хотя в свое время я очень хотел взять Гранда с отимаксом 90. И советовался долгое время с рибоводом с ником Berns. Он по полочкам разложил и я понял что данное судно мне не подходит, плюс посмотрев на него в живую я понял для себя что если риб то как минимум 650 игл иначе места в нем просто нет, но это уже совсем другая история с другим ценообразованием)))
Автор: Слав_ок .с работы (---.mti.ua)
Дата: 08-08-11 21:16
просто каждый находит определённое количество достоинств и недостаков ровно или близко по своему
1.бюджету,
2.характеру-темпераменту,
3.потребностям.....
я например с удовольствием бы купил бастер М. и сузу 50-60 4т.
но это совсем другие деньги....)
И, кстати, не надо выставлять "Бриги" как некие эталоны качества.
Вот этот 330-й "Бриг" - полное г-но.
Нещадно забрызгивается даже на тихой воде, поэтому хозяин вынужден был всегда ходить в резиновом комбинезоне
и лётчицких очках и шлеме.
С 25-сильным мотором уступает в скорости моей значительно более крупной лодке с этим же самым мотором.
Понятно, что это и есть тот самый "урод в благопристойной семье", но тем не менее.
Если подводить черту в дискуссии,то получается следующая картина(речь идет о длинне до 4.5м длинны:
РИБ
1)Безопасность(утопить гораздо сложнее чем обычный корпус)
2)остойчивость в статике и динамике на разумных скоростях
3)грузоподъемность
4)всепогодность
Жесткий корпус:
1)при одинаковом размере значительно больше кокпит
2)вытекающие из пп1 большие возможностидля установки различного оборудования(кресел,диванов,столиков,стекл,бардачков,рундуков)повышающих комфорт пребывания на борту),а так же несколько больше свободы в размещении экипажа
Автор: huntercatt с мобильный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 08-08-11 21:38
А у меня брызгает мало, на фотографии скорость 62 кмч, все внизу, правда в Новике и поэтому без волн. А вообще это спор такой , типа, что лучше мотоцикл или машина? Или они разные? :):)
> -Они в такую же погоду уходили или ждали на берегу и тоже
> прыгали по таким же волнам,как Макс????
Не помню.
Статья была в одном из уже глянцевых "КиЯ", если интересно - найдешь.
Ребята прошли вдоль приморского побережья до Совгавани или даже до Николаевска,
затем каким-то образом были переброшены в бассейн Лены, и далее по рекам прибыли в Ленинград.
Преодолевая водоразделы наземным транспортом.
Это навскидку, то, что проще найти. А были и другие вояжи.
Иван-С 25-сильным мотором уступает в скорости моей значительно более крупной лодке с этим же самым мотором.)))
Иван, у тебя ж Радуга! Да и сложно ожидать высоких скоростей с таким расположением рулевки.( на фотке)
> А у меня брызгает мало, на фотографии скорость 62 кмч, все
> внизу, правда в Новике и поэтому без волн.
Охотно верю.
Скажу по секрету - для меня скоростные и мореходные качества судна
не представляют секрета после одного взгляда на его фотографию, дающую
достаточное представление о его обводах и архитектуре.
Собственно, таковое понимание доступно каждому, кто не поленится прочитать популярную книжицу по обводам.
> А вообще это спор такой , типа, что лучше мотоцикл или машина? Или они разные? :):)
Разные, под разные задачи.
Но почему-то упорствуют в преувеличении качеств своих судов именно рибофилы.
Как и поклонники НДНД и надувных катамаранов, кстати.
Автор: huntercatt с мобильный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 08-08-11 21:57
упорствуют в преувеличении качеств своих судов именно рибофилы.
Как и поклонники НДНД и надувных катамаранов, кстати
Как не до конца оформившийся РИБофил могу сказать, я на этой лодке оказался случайно, метился на другой снаряд, этот попал случайно, но понравился. Недостаток один - главный-мало места. А если на 5 м вешают 90, я не понимаю, где живет бензин? И что кроме него можно положить?Я с 65 вожу с собой минимум 50 литров, а лучше 75 :)
Хорошо,посоветуйте мне лодку для следующих задач:
автономные походы в 200-300км,в условиях большого водоема с высокой и короткой волной,обширными мелководьями,отсутствием укрытий,крейсерская скорость 30-40км/ч.Бюджет в пределах 300т.р.
> Иван! Тема конкретно за РИБы и вопрос задан по РИБам, так может упорствуют пользователи корыт?
Не совсем так.
stamina_spb писал:
> Посидел тут с калькулятором: нормальный РИБ+мотор+допы, как раз
> получается ~600...
> В итоге думаю, если добавить ещё немного, то можно взять амг и
> получить как минимум комфорт.
> Если грубо, то не совсем понятно, в чем "сок" РИБов (без
> комфорта), если можно взять амг за те же деньги.
Этим своим постом топикстартер перевел тему в русло сравнения различных типов судов.
И далее понеслось.
> Да и сложно ожидать высоких скоростей с таким расположением рулевки.( на фотке)
Сложно, такое расположение выбрано чтобы убить дельфина и излишний кормовой дифферент в статике.
Для сравнения на фото - Риб "Сузумар-350", такой же, как и у Макса Аралина.
К сожалению, не смог найти его фото с седоком на воде.
Там центровка очень сходная с "бриговской".
Но у "Сузумара" прекрасные ходовые и мореходные качества, а у "Брига" - отстойные.
Я катался на обеих лодках.
Это я к тому, что не надо сотворять кумира.
И "Бриг" порой говно делает.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-08-11 23:06
stamina_spb писал:
> Матяж Владимир,
>
> > А главное - РИБ значительно дороже.
>
> да, потому как купил и получаешь удовольствие. А если возмешь
> "наше изделие", которое по Вашим словам ничем не хуже, а даже
> лучше и дешевле, только надо дополнительно колхозить и
> мудохаться, а выглядит это далеко не как Бриг (например).
> Хочется купить и чувствовать себя человеком, а не "рукастым
> мужиком", который ща все наладит после криворуких "мастеров".
> Смешно читать просто доводы по поводу цены, нормальная
> качественная вещь стоит денег и все это знают, а изделие из
> Рассеи никакого отношения к этому не имеет. Я промолчу по
> поводу качества "нашего" пластика - это вообще отдельная песня,
> а так же в каких условиях все это изготавливается... Да и Вы
> забыли про самое главное (по крайней мере для многих)
> достоинство РИБов по отношению к просто "пластиковым изделиям"
> - это повышенная безопасность!
>
> ЗЫ Ничего личного, просто это мое мнение. 7 футов!
Я вообще то не про "наше изделие", а про преувеличения преимуществ РИБов. И уж точно качество стеклопластика не упоминал. Хотя, как Вам например знаменитый - именитый финский "Флиппер", у которого на второй сезон гелькоут весь пупырями пошёл?
Своим постом я немного оппонировал неразумному и неаргументированному на мой взгляд восхвалению качеств РИБов. А уж как Вы там относитесь к теме "наше - не наше" - это Ваше личное дело. Однако при такой позиции не понятно, отчего Вы ещё в Питере, а не в какой нибудь Филадельфии, или Майами? Ну, или на край в Киеве?
> Ты просто увидел волну из РИБа,что в нём её не замечаешь,как на
> кастрюле,вот тебе и кажется,что волны у меня меньше,чем у тебя
> на ролике=))
Что же ты сказки то рассказываешь, взрослый вроде уже. У меня лодка по габаритам больше твоей на метр с лишним а по корпусу на все 2 метра. И ты хочешь сказать, что твой поплавок на волне не колбасит?
Посмотри как выглядит волна из лодки, когда она есть. Заодно и "барашков" посчитай.
''Хочется купить и чувствовать себя
человеком, а не "рукастым
мужиком", который ща все
наладит после криворуких
"мастеров". Смешно читать просто
доводы по поводу цены,
нормальная качественная вещь
стоит денег и все это знают, а
изделие из Рассеи никакого
отношения к этому не имеет.''-с таким подходом топикстартеру я вообще не рекомендую приобретать какое либо судно.Максимум-пользовать лодки с баз.И то,не отходить дальше прямой видимости от базы,дабы в случае чего позвать на помощь Техника,даже самая лучшая,имеет обыкновение ломаться,а вызвать эвакуатор на воде,получится далеко не всегда.Не получится даже припарковаться у обочины и поймать такси...Здесь ЧЕЛОВЕК-это как раз ''мужик с руками'',умеющий и пробоину заделать подручными средствами и карбюратор на коленке перебрать...
Не было меня 4 дня,почитал ужас!Люди!Если в глаза не видели РИБ,и САМИ НЕ УПРАВЛЯЛИ им продолжительное время,с разной нагрузкой и в разные погодные условия,то не нужно навязывать свое теоретическое, дилетанское мнение.У меня есть Крым и Каза 5М4.В этом году их ни разу с сыном не спускали.Оба обходимся Бригом.Почему?Наверно в рибе что-то есть!Дима и Сергей24 большой привет!Спасибо за видеоподборку и фото.Посмотрел с большим интересом!РИБ- рулит,кастрюля-курит :-)))
> Не было меня 4 дня,почитал ужас!Люди!Если в глаза не видели
> РИБ,и САМИ НЕ УПРАВЛЯЛИ им продолжительное время,с разной
> нагрузкой и в разные погодные условия,то не нужно навязывать
> свое теоретическое, дилетанское мнение.У меня есть Крым и Каза
> 5М4.В этом году их ни разу с сыном не спускали.Оба обходимся
> Бригом.Почему?Наверно в рибе что-то есть!Дима и Сергей24
> большой привет!Спасибо за видеоподборку и фото.Посмотрел с
> большим интересом!РИБ- рулит,кастрюля-курит :-)))
Ну по сравнению с вышеперечисленными кастрюлями риб рулит аданазначна.
> -с таким подходом топикстартеру я
> вообще не рекомендую приобретать какое либо
> судно.Максимум-пользовать лодки с баз.И то,не отходить дальше
> прямой видимости от базы,дабы в случае чего позвать на помощь
> Техника,даже самая лучшая,имеет обыкновение ломаться,а вызвать
> эвакуатор на воде,получится далеко не всегда.Не получится даже
> припарковаться у обочины и поймать такси...Здесь ЧЕЛОВЕК-это
> как раз ''мужик с руками'',умеющий и пробоину заделать
> подручными средствами и карбюратор на коленке перебрать...
Не нужно воспринимать всё буквально, либо делать вид, что не понимаете о чем речь, либо утрировать. У меня была русская машина давно и руки по локти в масле как у "мужика с руками епт", а потом и сейчас только иномарки и руки как у нормального человека... Проще говоря мне НЕ нужен лишний гемор, а в случае чего руки есть, спасибо за беспокойство и Вам не хварать!
> Я вообще то не про "наше изделие", а про преувеличения
> преимуществ РИБов. И уж точно качество стеклопластика не
> упоминал. Хотя, как Вам например знаменитый - именитый финский
> "Флиппер", у которого на второй сезон гелькоут весь пупырями
> пошёл?
> Своим постом я немного оппонировал неразумному и
> неаргументированному на мой взгляд восхвалению качеств РИБов. А
> уж как Вы там относитесь к теме "наше - не наше" - это Ваше
> личное дело. Однако при такой позиции не понятно, отчего Вы ещё
> в Питере, а не в какой нибудь Филадельфии, или Майами? Ну, или
> на край в Киеве?
Если Вы не про наше изделие и решили тоже нафлудить в теме, то извольте тогда сравнивать ИМПОРТНОЕ пластиковое изделие КОМПЛЕКТОМ за 300р, длиной 4-4.5 с соразмерным РИБом... В таком случае будет очень интересно услышать авторитетное мнение, что безопаснее, комфортнее и т.п. Может посоветуете что-то по ТЕМЕ, в ту же цену КОМПЛЕКТОМ и ОДНОЗНАЧНО ЛУЧШЕ, либо ДЕШЕВЛЕ? Аргументированно.
Вы не опровергаете, что наши изделия, изготовленные кустарным способом плетуться на самом последнем месте по всем статьям в мировой индустрии лодкостроения, в этом честны, респект.
Следуя Вашей "логике" получается, бери наше либо вали. Я не сказал, что я антирашинпродактс, просто что-то умеем делать, что-то нет. В вопросе лодкостроения, пока не умеем, пока на стадии "корыта". Очень хочется, чтобы наши научились и чтобы можно было гордиться, но пока увы покупаем иномарки, чтобы самим себе за свои же деньги не епать мозги, а получать удовольствие от владения.
> Но у "Сузумара" прекрасные ходовые и мореходные качества, а у
> "Брига" - отстойные.
> Я катался на обеих лодках.
>
> Это я к тому, что не надо сотворять кумира.
> И "Бриг" порой говно делает.
> И, кстати, не надо выставлять "Бриги" как некие эталоны
> качества.
> Вот этот 330-й "Бриг" - полное г-но.
> Нещадно забрызгивается даже на тихой воде, поэтому хозяин
> вынужден был всегда ходить в резиновом комбинезоне
> и лётчицких очках и шлеме.
>
> С 25-сильным мотором уступает в скорости моей значительно более
> крупной лодке с этим же самым мотором.
>
> Понятно, что это и есть тот самый "урод в благопристойной
> семье", но тем не менее.
Никто не спорит, что в "семье не без урода". Что-то Вы как-то нахрапом на Бриг :) Назовите пожалуйста нашего производителя с пару неудачных моделей, которые делают качественные вещи, есть завод и производство поставлено на поток и еще на экспорт трудятся. А пока рассматриваю Бриг как впереди, потому как качество, надежность и ничего не надо усиливать, доклеивать, никакие укоючины не вырывает и никаких криво-косых баллонов.
Я может я что-то упустил лучше? Просвятите...
Не, ничего не упустил, перебрал даже.
Вроде как первую лодку выбираешь а уже экспертные оценки качеству импортной и нашей продукции дал.
Но для этого надо хоты бы знать, где и кто клеит импортные лодки, а то можно обмишуриться ненароком. В этой кухне так всё запутано, что надо вариться в этой каше, что бы разобраться, кто и что делает.
stamina_spb, мне кажется Вам действительно стоит обратить своё внимание на Буревестник. Всё-таки, производится в вашем городе, возможно даже разрешат присутсвовать при изготовлении вашего экземпляра. Вопрос же (три раза тьху чтобы этого не случилось) по гарантии легче и оперативней решить. Я не думаю, что очень кардинально отличается качество рос. и укр. производителей.
Тем более, что в Украине тот же БРИГ 400 стОит 2540 долл, а в России - 3640 долл (брал курс 28 руб). По-моему, разница очень существенная...
''Назовите
пожалуйста нашего производителя
с пару неудачных моделей,
которые делают качественные
вещи, есть завод и производство
поставлено на поток и еще на
экспорт трудятся.''-Мнев и К
''и
ничего не надо усиливать,
доклеивать, никакие укоючины не
вырывает и никаких криво-косых
баллонов''-4 года отходил на Лидере 360,ни чего не делал,сейчас хожу на Каймане-доделываю то,что называется''тюнингом''т.е постройка лично для себя,по лодке претензий нет.
И, кстати, не надо выставлять "Бриги" как некие эталоны качества.
Вот этот 330-й "Бриг" - полное г-но.
Нещадно забрызгивается даже на тихой воде, поэтому хозяин вынужден был всегда ходить в резиновом комбинезоне
и лётчицких очках и шлеме.
С 25-сильным мотором уступает в скорости моей значительно более крупной лодке с этим же самым мотором.
Понятно, что это и есть тот самый "урод в благопристойной семье", но тем не менее.
==============================
Никто их не выставляет эталоном,просто многим до них тянуться и тянуться.А на счёт 330-странно такое читать,может и правда что-то с конкретной лодкой,но не с моделью же ибо читал и обратные отзывы(на том же Велходе кстати...) и скорость под 25 там была что-то 62-63....
Вот здесь на ролике много раз встречается эта лодка,но такого не видно:
> А на счёт 330-странно такое читать,может и правда
> что-то с конкретной лодкой,но не с моделью же ибо читал и
> обратные отзывы(на том же Велходе кстати...) и скорость под 25
> там была что-то 62-63....
> Вот здесь на ролике много раз встречается эта лодка,но такого не видно:
Более вероятно, что проблема не с конкретной лодкой, а таки с моделью.
Матрица получилась неудачная, впоследствии исправили.
Автор: huntercatt с мобильный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 09-08-11 09:16
Я могу ошибаться конечно, но на 3.5-3,8 метра альтернативы рибу просто нет (надувной вариант не мореходен).
Но моя следующая лодка рибом не будет, только 26+.
Недавно вернулся из Норвегии, прошел на Буревестнике 450 по западным фьордам от Ставангера до Мольде, значительная часть пути проходила по открытому морю. Безопасность и мореходные качества у этой лодке на высоте!
> Ты просто увидел волну из РИБа,что в нём её не замечаешь,как на
> кастрюле,вот тебе и кажется,что волны у меня меньше,чем у тебя
> на ролике=))
Что же ты сказки то рассказываешь, взрослый вроде уже. У меня лодка по габаритам больше твоей на метр с лишним а по корпусу на все 2 метра. И ты хочешь сказать, что твой поплавок на волне не колбасит?
===================
Я писал в сравнении с РАВНОРАЗМЕРНОЙ МОЕМУ РИБУ ЛОДКОЙ!Например Вельбот 36,37 или Аллюр38
А ты уподобился свою кастрюлю 470 сравнить с РИБом 360.
Я тебе ролики не только 10ти метровых показывал,но и 450-480,т.е. равных твоей лодке по внешним габаритам,а ты всё равно равняешь с 360))))Да,да!!Ты самый большой мальчик в нашем садике)))
Я просто пытаюсь тебе донести,что даже на твоём первом ролике видно,что ещё чуть круче волна и всё,твоя кастрюля начнёт черпать носом,а мой поплавок нет,какого бы размера он не был,потому что у него баллон.ВОТ И ВСЁ.И ниводном посте никто из пвхашников или рибоводов не покушался на твой комфорт (сомнительный в моём понимании и раздутый),потому что есть люди,которым важнее на воде комфорт в угоду плавучести(история знает примеры;-)) и наоборот,которым важнее непотопляемость судна,чем лишний рюкзак на борту.И тем неменее,тебе уже задавали вопрос,чего такого мы не возмём в РАВНОРАЗМЕРНЫЙ РИБ,чего положешь ты.
Ну,а если ты хочешь продолжить ровняться с размером 360,то я тебя уже спрашивал,а ты молчишь:"На сколько литров у тебя бак?"
Не было меня 4 дня,почитал ужас!Люди!Если в глаза не видели РИБ,и САМИ НЕ УПРАВЛЯЛИ им продолжительное время,с разной нагрузкой и в разные погодные условия,то не нужно навязывать свое теоретическое, дилетанское мнение.У меня есть Крым и Каза 5М4.В этом году их ни разу с сыном не спускали.Оба обходимся Бригом.Почему?Наверно в рибе что-то есть!Дима и Сергей24 большой привет!Спасибо за видеоподборку и фото.Посмотрел с большим интересом!РИБ- рулит,кастрюля-курит :-)))
=====
Привет,привет!!!Старались))))
> Я писал в сравнении с РАВНОРАЗМЕРНОЙ МОЕМУ РИБУ ЛОДКОЙ
Ты не юли, мне свою лодку с твоей сравнивать интереса нет.
Ты заявлял, что по такой "РЯБИ" ходишь каждый день, а теперь уже про равноразмерные начал.
А про чуть круче волну, снимают видео и фото обычно, когда ход по волне не доставляет никаких неудобств и абсолютно безопасен. Тем более, мы без экипажей были. Было и покруче, только не до съёмок. Не черпает.
Лёня,это ты юлишь постоянно.Если с памятью проблемы,то это не ко мне,я тебе не попугай,каждый раз одно и то же писать.Бери и перечитывай обе темы столько раз,пока не запомнишь.Тогда может и выводы будешь делать нормальные и перестанешь писать всякую хню.Ты сам не помнишь,что пишешь,а ещё людям пытаешься указывать.Вырываешь куски из контекста не вдаваясь в смысл всего написанного,а потом по себе судишь о людях.Ты постоянно пытаешься провоцировать ситуацию,как троль.
На вопросы,которые тебе не выгодно отвечать-молчишь,текст вырываешь искажая смысл в угоду своим амбициям,а не истине....Это не диалог нормальных людей и мне он надоел.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-08-11 18:02
Через полчасика будет готова первая Диана 1,5, длиной 3,5 м. Поедем испытывать. Найдём быстренько РИБчик такой же длины и сравним.))))
================
Вот-вот,давно пора,а то только предположения пишут,а выдают за знания.
Я бы с удовольствием поучаствовал со своим РИБчиком и с видео и с фото и сюда бы с удовольствием выложил.И главное тесты должны проходить на большой акватории и в свежую,а ещё лучше в штормовую погоду,да ещё с ветром на берег,чтобы слабый даже выйти не смог-на берегу легче спасать.Да,а спасателем в шторм будет Лёня на своём ЮМСе 470.А потом вот с такими вот "Лёнями" было бы проще изъясняться-ссылку дал на эти тесты и ФСЁ!
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-08-11 17:53
Это уже не лодка, а тазик. А РИБ такого размера - тазик с купальным детским кругом.))))
=================
Абсолютно точно!Так какой тазик быстрей ко дну пойдёт?Думаю ответ очевиден.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-08-11 20:23
Dizel-1 писал:
> Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
> Дата: 10-08-11 17:53
>
> Это уже не лодка, а тазик. А РИБ такого размера - тазик с
> купальным детским кругом.))))
> =================
> Абсолютно точно!Так какой тазик быстрей ко дну пойдёт?Думаю
> ответ очевиден.
ХА, ХА, ХА. Ржу не могу! Да как Диана может утонуть, когда в ней полкуба (ну, может немного меньше) заформованного намертво в борта пенопласта ППУ? Даже если будет прямое попадание снаряда - всё равно не утонет. Всё, поехал я на акваторию. На старую лодочную станцию около памятника. Волны сегодня мало. 32 град. мотор Мерк 15 и Тоха 4. Специально для РИБоводов залью лодку водой по планширь и буду там сидеть. И не один.
Специально для РИБоводов залью лодку водой по планширь и буду там сидеть. И не один.
============
Давай,давай,только мотор не забудь завести с полной лодкой воды и прокатиться по этой акватории,а мы посмотрим.
Хрен ли в ней сидеть в ноябре при температуре воды +1 и воздуха -3 если такое случится-плыть надо будет,а если ещё и волна....мля не завидую...вот тогда поржать будет самое время.
> Через полчасика будет готова первая Диана 1,5, длиной 3,5 м.
> Поедем испытывать. Найдём быстренько РИБчик такой же длины и
> сравним.))))
Если это одно из "детищ" с этого сайта Ссылка., то я бы поржал :D минипеллукорытотазик сравниваем с Бригом фалькон райдерс 4х метровым, жжоте :)))
(пошел за чипсами и колой)
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-08-11 23:04
Нуууу, милый мой, РИБы заливает ничуть не труднее. Кстати, у РИБов как правило гораздо ниже носовая оконечность.
=============
Опять сказки?Вроде производитель лодок,а не знаете как работает РИБ-стыдно милый мой,стыдно.
Полностью залитый РИБ или ПВХашка сохраняют ход под мотором!
Всё\все как всегда...:))
Для Ладоги и двух человек за 100кг. брать РИБ меньше 5м. не рационально.
Живя в Питере рассматривать Зодиак за безумные деньги и хотеть уложится в обусловленную сумму,нда,сильно.
Бери Бур и не парься,если денег на 530 не хватает,подкопи чуток.
450 маловат для Озера и "хорошей" погоды.
> Опять сказки?Вроде производитель лодок,а не знаете как работает
> РИБ-стыдно милый мой,стыдно.
> Полностью залитый РИБ или ПВХашка сохраняют ход под мотором!
Вы какую истину хотите родить в споре? Спорите уже просто так.... и перевираете сказанное: Матяж говорил про заливание, а Вы сразу про последствия рассказываете.... Предположу, что если Вы в серьезную волну на совоем судне попадете - то в первую очередь вас будет волновать не столько вода в лодке - сколько рулевая баранка в зубах.
> Опять сказки?Вроде производитель лодок,а не знаете как работает
> РИБ-стыдно милый мой,стыдно.
> Полностью залитый РИБ или ПВХашка сохраняют ход под мотором!
Вы какую истину хотите родить в споре? Спорите уже просто так.... и перевираете сказанное: Матяж говорил про заливание, а Вы сразу про последствия рассказываете.... Предположу, что если Вы в серьезную волну на совоем судне попадете - то в первую очередь вас будет волновать не столько вода в лодке - сколько рулевая баранка в зубах.
==================
Что я перевираю,что он утверждает будто РИБ заливает так же,как кастрюлю.Да он НИКОГДА НЕ ХОДИЛ НА РИБе,а берётся утверждать!
И что значит,он говорит про заливания,а я СРАЗУ о последствиях???
ДА Я ДВЕ ТЕМЫ ПРО ТО КОГО И КАК ЗАЛИВАЕТ,а тут подошёл Матяж и я его ПЕРЕВРАЛ- ОКУНЕТЬ можно!Вы бы не поленились темку то перечитать,а потом делать выводы,кто и кого перевирает.
А последствия после заливания у кастрюли и РИБа - РАЗНЫЕ.Одни чапают дальше под мотором,пока воду не откачают ,потому что баллоны не дадут утопить мотор,а другие барахтаются в ледяной воде держась за лодку или сидят в ней по самые помидоры и ждут помощи,которая может не прийти скоро,а человек в такой воде живёт 15 минут.
И это тоже разные показатели лодок.Так что же я перевираю?
psСпорить не я начал,а Лёня,вот к нему и вопросы ;-)
> Если это одно из "детищ" с этого сайта
> Ссылка., то я бы поржал :D
> минипеллукорытотазик сравниваем с Бригом фалькон райдерс 4х
> метровым, жжоте :)))
> (пошел за чипсами и колой)
Вот чес слово смешно читать, где Вы увидели что будут сравнивать с бригом фальконом радерсом 4 метровым?)))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-11 17:26
Dizel-1 писал:
> Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
> Дата: 10-08-11 23:04
>
> Нуууу, милый мой, РИБы заливает ничуть не труднее. Кстати, у
> РИБов как правило гораздо ниже носовая оконечность.
> =============
> Опять сказки?Вроде производитель лодок,а не знаете как работает
> РИБ-стыдно милый мой,стыдно.
> Полностью залитый РИБ или ПВХашка сохраняют ход под мотором!
Конечно, если быть точным, я немного лишнего обобщил. Разные есть корпуса и разные есть РИБы. "Кальмар" Ершова замучаешься заливать на любой волне. Особенно самый первый. А есть РИБы с профилем, напоминающим надувной матрас. До метровой волны такие ещё ничего - живут. Свыше носовым баллоном уже не всплывают, а упираются в волну и верх волны накрывает. По крайней мере, на очень крутой волжской волне механизм процесса именно такой. Так же и корпуса могут работать по разному. Пример - Казанка 5м3 и К5м4. Различаются прежде всего носом. К 5м3 имеет острый форштевень, К5м4 - приполненный. На волне до 0,5 м3 режет и идёт мягче, чем м4, а на волне 0,6 и более м3 регулярно ловит волну в кокпит. А К5м4 всплывает на волну. Но, испытывает при этом приличные динамические нагрузки. Лодки, предназначенные для всплывания на волну (например Тунец), ничуть не хуже идут по волне, чем РИБы аналогичной конструкции. Вдумайтесь - рыбаки на Азове в г. Новоазовск не пользуют РИБы вообще. Хотя попытка была. У них в основном Тунцы. 6, 7, 8, 9 метров. А ходят они по такой погоде!!!!!!! Жуть. Ни один нормальный человек в такую погоду даже к берегу не подойдёт. Так что ну вот не всегда РИБы приоритетны. Хотя, для спас. служб они предпочтительнее. Швартоваться к судам, терпящим бедствие на них удобнее.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-11 18:18
stamina_spb писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Через полчасика будет готова первая Диана 1,5, длиной 3,5 м.
> > Поедем испытывать. Найдём быстренько РИБчик такой же длины и
> > сравним.))))
>
> Если это одно из "детищ" с этого сайта
> Ссылка., то я бы поржал :D
> минипеллукорытотазик сравниваем с Бригом фалькон райдерс 4х
> метровым, жжоте :)))
> (пошел за чипсами и колой)
Вы там чего, чипсоколы переели? Ни одной лодки ещё не испытали, а уже делаете экспертные оценки. Торопитесь, однако, судить то.
Спросил совета - вот и выслушивай всё.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-11 19:51
Имею право на своё мнение. И могу аргументированно вести полемику. И, кстати, вежливо. А если строго только по выбору указанных РИБов - Бур.
И всё же жесткие корпуса рядом с РИБами не курят...
Автор: Slav_ok с работы (---.mti.ua)
Дата: 11-08-11 20:11
>И всё же жесткие корпуса рядом с РИБами не курят...
а теперь понятно что Вас зацепили подобные высказывания)
это эмоции... а рибоводы скорее всего в большинстве своём очень эмоциональные люди...))) (по себе сужу)
-почему мне нравится риб.
кроме всяких тех характеристик и параметров есть комфорт. но не тот комфорт типа удобное кресло руль и кучя бардачков....
а то, как себя чувствуешь в данном судне. так вот я себя очень плохо увствую сидя в железной лодке (совковой) и держась за руль..... (кроме метлы-1это старая любовь) а если вижу кого в капитанской шапке ну это вообще смех))))) имхо для меня только.
а вот в рибе мне комфортно. на румпельном моторе.... представляете? так что эмоциональная составляющая при выборе наиглавнейшая. имхо для меня.
и не интересно даже последующая ликвидность комплекта итд итп.
а Вы говорите что жёсткий корпус не курит....... курит ещё как ;-)
>>>И всё же жесткие корпуса рядом с РИБами не курят...<<<
Владимир, ну зачем Вам это нужно? (флудить) А ежели жесткий корпус по-вашему рядом с РИБом НЕ КУРИТ, тогда представьте публике сравнение (ИСХОДЯ ИЗ НАЗВАНИЯ ТЕМЫ!!!), например Бриг F400 и КОРЫТО того же размера + аргументы, что второе НЕ КУРИТ, видео, ссылки, фото.
ЗЫ Честное слово завязывайте мерчендайзеры, ведь в названии темы нет никакого намека на кустарный пластик, либо пачкающий руки "люмень" из раши...
Автор: Slav_ok с работы (---.mti.ua)
Дата: 11-08-11 20:20
Savage
нихотел никого обидеть, что Владимир грамотный человек не сомневаюсь, и что не любит он рибы тоже заметно очень)
>Удлинённый Тунец это вещь!
нисколько не спорю. и даже 5казанка хороша (для своего хозяина) и своих целей
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 11-08-11 20:50
Матяж Владимир писал:
Разные
Лодки, предназначенные
> для всплывания на волну (например Тунец), ничуть не хуже идут
> по волне, чем РИБы аналогичной конструкции. Вдумайтесь - рыбаки
> на Азове в г. Новоазовск не пользуют РИБы вообще. Хотя попытка
> была. У них в основном Тунцы. 6, 7, 8, 9 метров. А ходят они по
> такой погоде!!!!!!! Жуть. Ни один нормальный человек в такую
> погоду даже к берегу не подойдёт. Так что ну вот не всегда РИБы
> приоритетны. Хотя, для спас. служб они предпочтительнее.
> Швартоваться к судам, терпящим бедствие на них удобнее.
Не было тогда РИБмастеровского 860,думаю он не уступит 8м. Тунцу.
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 11-08-11 21:00
Slav_ok с работы писал:
> Savage
> нихотел никого обидеть, что Владимир грамотный человек не
> сомневаюсь, и что не любит он рибы тоже заметно очень)
> >Удлинённый Тунец это вещь!
> нисколько не спорю. и даже 5казанка хороша (для своего хозяина)
> и своих целей
Да при чём тут Казанка,она действительно отдыхает по сравнению с РИБами.В прошлом году я на махоньком 280СкайБоте в мордотык не мог выйти в 1.5м. волнишку на прямую в Озеро,честно пытался,но откидывает назад,рядом 5 Каза тоже попыталась,тоже развернулся,только я за островами проскочил и под 45° к волне всё же выполз,а она так и осталась пережидать.
А Тунец это более чем мореходная лодка и дело не в любви и не любви к РИБам.
Я вот лично пищу от РИБов,но вместо этого махонького взял 380К Ротанчик,он оказался предпочтительнее любого 330-360 РИБа и моих целей..
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 11-08-11 21:10
Сергей24 писал:
> Savage -Удлинённый Тунец это вещь!
> А вот сварганить на его корпусе РИБ будет вдвойне вещь,я
> задумывался об этом.)))
>
> Шибко интересно будет глянуть! Пока этим насмотреться не могу.
Вряд ли моя бывшая мечта воплотится,счас понавыходило много разных серийных девайсов.
Подбираю себе на следующий год что-нибудь.
А мой счас полностью доделан,тент,ВСЯ необходимая нафигация,сфотаю завтра,выложу.
Вот на мой взгляд интересный антиРИБ.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-11 21:52
Savage писал:
> Не было тогда РИБмастеровского 860,думаю он не уступит 8м.
> Тунцу.
На 8-и метровом я не ходил, хотя при мне такой начинали делать - под два 200-х мотора. Тестили Тунец 7 м под Мерком 250 EFI. На необкатанном моторе в лёгкую 105 км/час шёл. И сетку тащить по баллонам не здорово. В общем, ребята в Новоазовске к РИБам совешенно отрицательно относятся. А экстремальней, чем они, думается, нифига никто не ходит. В ноябре - декабре, за 100 км, по 3-х метровой волне с тонной рыбы. Жуткий ужас.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-11 21:58
Savage писал:
> Slav_ok с работы писал:
>
> > люди вы чего какие тунцы какие казанки.....
>
> Зря ты так,Владимир знает о чём говорит.
> Удлинённый Тунец это вещь!
> А вот сварганить на его корпусе РИБ будет вдвойне вещь,я
> задумывался об этом.
Это тоже неплохая мысль. Но в этом случае поменяй немного носовые обводы у Тунца - они в сегодняшнем виде при входе в вусокую крутую волну забрасыват воду в кокпит. Нужно их сделать немного поострее. А баллон обеспечит потерянную в этом случае всхожесть на волну.
Автор: huntercatt с мобильный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 11-08-11 22:09
Матяж Владимир писал:
> Savage писал:
>
>
> > Не было тогда РИБмастеровского 860,думаю он не уступит 8м.
> > Тунцу.
>
> Я вот читаю и помню, заголовок-СРАВНИМ РИБы там было, а не сравним диану и тунец и .... .Это я к тому, что любить надо топикстартера. Кстати про брызги и т.д. ,у меня ничего не забрызгивается, и не заливает. Вместе с баллоном передний край (повторюсь) на одной высоте с носом ФР 24. Хотя сама лодка коротковата , без баллонов где-то 4,30.
> Это тоже неплохая мысль. Но в этом случае поменяй немного
> носовые обводы у Тунца - они в сегодняшнем виде при входе в
> вусокую крутую волну забрасыват воду в кокпит. Нужно их сделать
> немного поострее. А баллон обеспечит потерянную в этом случае
> всхожесть на волну.
Да я и на Пегас колбаски примеривал,рисовал.Да,согласен,но новые Буры с поперечными реданами всё же думаю предпочтительнее Тунцеподобных лодок будут себя вести на волнении.
Мне и свой когда перестраивали,я у Сергея задрал всех своими мыслями,зато как раз высота штевня на моём 530 равна высоте 630,что очень помогает и баллон как раз именно помогает,а не зарывается.Хотя если хороший ветер(10-15м.с) и тент не стоит,не спасает и отсекающий брызги баллон.
> На 8-и метровом я не ходил, хотя при мне такой начинали делать
> - под два 200-х мотора. Тестили Тунец 7 м под Мерком 250 EFI.
> На необкатанном моторе в лёгкую 105 км/час шёл. И сетку тащить
> по баллонам не здорово. В общем, ребята в Новоазовске к РИБам
> совешенно отрицательно относятся. А экстремальней, чем они,
> думается, нифига никто не ходит. В ноябре - декабре, за 100 км,
> по 3-х метровой волне с тонной рыбы. Жуткий ужас.
Да,я помню ваши покатушки.Новый Монстр от Ротана на 225ОптиМаксе 104км.ч.
А сетку через баллон тащить легче лёгкого,клеются специальные защитные полосы.
РИБы там просто не умеют готовить.:))
А не менее экстримально ходят на Баренцухе и признают только РИБы,там и повыше по волне они ходят и на гораздо меньших по размеру РИБах,чем 7.8.9м.Тунцы,тоже практически всегда,если вода жидкая.
> > Я вот читаю и помню, заголовок-СРАВНИМ РИБы там было, а не
> сравним диану и тунец и .... .Это я к тому, что любить надо
> топикстартера. Кстати про брызги и т.д. ,у меня ничего не
> забрызгивается, и не заливает. Вместе с баллоном передний край
> (повторюсь) на одной высоте с носом ФР 24. Хотя сама лодка
> коротковата , без баллонов где-то 4,30.
Согласен,отвлеклись немного от темы,но для общего развития.:))
Забрызгивает практически любую лодку,смотря в какую погоду попасть.Пару дней назад шёл со скоростью 11-12км.ч.(больше никак было) и умудрялся взлетать и это на 530РИБе и 1300кг.+- общего водоизмещения.Начал пробовать галсами под 45° к волне,дык порывами ветра на тент как из ведра лило.
> - Мобилле-Групп (Буревестник)
> В общем подскажите, пожалуйста, по конректной модели, что
> выбрать (учитывая бюджет)? Так же хотел узнать, что из себя
> представляет КИЛЬГАРД и обязателен ли он после покупки? Наши
> лодки конечно вообще бы не рассматривал, но вроде только БУР
> ближе к слову качество...
>
> Спасибо всем, кто зашел!
Попроси Сергея показать 380Скаут,могу путать конечно,но вроде собирались 420 выпустить,вполне бюджетная версия получится.
Да,и по поводу кильгуарда.MG делает накладки на киль,можно заказать на любую лодку.Тут на форуме было про это.
У одного знакомого есть 330Гранд,у второго 360Бур,Бур нравится мне больше,правда это тендеры у них,не основные лодки.
Автор: huntercatt с мобильный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 12-08-11 08:11
Savage писал:
> Забрызгивает практически любую лодку,смотря в какую погоду
> попасть.Пару дней назад шёл со скоростью 11-12км.ч.(больше
> никак было) и умудрялся взлетать и это на 530РИБе и 1300кг.+-
> общего водоизмещения.Начал пробовать галсами под 45° к
> волне,дык порывами ветра на тент как из ведра лило.
Ну дак, это уже заливает, а не забрызгивает, я так, про среднестатисические покатухи.Бывало и у меня через транец бачки уплывали. А 530-это с колбасой или только корыто? А то у меня тоже, типа 520, но с колбасами.
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 12-08-11 13:49
Андрей Б. писал:
> Savage.
> Что думаешь по поводу пенонаполненного "баллона", ходил-не
> ходил, +/-, вообще твои мысли про это?
Катали на Охте 600 и на RIBмастеровской "дизелюхе"
Мне понравилось.
Охта к тому же ещё и алюм,правда ценник конский.
А RIBмастер в этом году выпустил уже своё детище под подвесник.
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 12-08-11 13:51
huntercatt с мобильный писал:
> Ну дак, это уже заливает, а не забрызгивает, я так, про
> среднестатисические покатухи.Бывало и у меня через транец бачки
> уплывали. А 530-это с колбасой или только корыто? А то у меня
> тоже, типа 520, но с колбасами.
Дык и я про что.:))
Через транец у меня проблематично чему-то уплыть.
Я ж написал,на РИБе,фото выше выкладывали или в профиле.
Разные
Лодки, предназначенные
> для всплывания на волну (например Тунец), ничуть не хуже идут
> по волне, чем РИБы аналогичной конструкции. Вдумайтесь - рыбаки
> на Азове в г. Новоазовск не пользуют РИБы вообще. Хотя попытка
> была. У них в основном Тунцы. 6, 7, 8, 9 метров. А ходят они по
> такой погоде!!!!!!! Жуть. Ни один нормальный человек в такую
> погоду даже к берегу не подойдёт. Так что ну вот не всегда РИБы
> приоритетны. Хотя, для спас. служб они предпочтительнее.
> Швартоваться к судам, терпящим бедствие на них удобнее.
------------------------
В том-то и дело,что не каждый городской житель сможет себе позволить хранить такую длинную посудину в 6,7,8 метров,а запас плавучести и мореходности хотят многие.Вот и выбирают с колбасой борт,типа маленький,да удаленький.У меня например,в гараже 6х4 стоят две лодки Баджер 370 и Бриг Ф360 НА ПРИЦЕПАХ!Выводы думую ясны=))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-11 22:52
Savage писал:
> Не было тогда РИБмастеровского 860,думаю он не уступит 8м.
> Тунцу.
На 8-и метровом я не ходил, хотя при мне такой начинали делать - под два 200-х мотора. Тестили Тунец 7 м под Мерком 250 EFI. На необкатанном моторе в лёгкую 105 км/час шёл. И сетку тащить по баллонам не здорово. В общем, ребята в Новоазовске к РИБам совешенно отрицательно относятся. А экстремальней, чем они, думается, нифига никто не ходит. В ноябре - декабре, за 100 км, по 3-х метровой волне с тонной рыбы. Жуткий ужас.
=========================
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-08-11 15:42
Андрей Б. писал:
> Savage.
> Что думаешь по поводу пенонаполненного "баллона", ходил-не
> ходил, +/-, вообще твои мысли про это?
Всё время думаю, что такую "колбаску" из пенополиэтилена прекрасно было бы в качестве опции добавить к Дианам. Даже сделал несколько колбасок, но к маленькой Нике 1. Она без колбасок - вообще бедствие)))))
Спор напоминает что то вроде:а спорим я на велосипеде вот эту грязь проеду по которой БТР ползет. Если есть цель ходить в волну то смотреть надо на большие катера а не лодки,а это другие деньги.По моему странно спорить что кастрюля на большой волне пойдет лучше риба,ведь если вдуматься:риб это доработанная кастрюля чтобы не перевернуться. Вывод очевиден.Риб всплывает,а кастрюля сильнее режет.Единственный главный минус риба-можно проткнуть,а в остальном если брать для отдыха и экстрима то либо риб,либо катер от 6 метров
> Посмотрите как Риб идёт по глади, хотя бы в шапке форума. А что
> будет на волне хотя бы 0,5м? А если больше волна?
> Будет то же, что и с простой надувнушкой, позвоночник в трусах.
Поскольку на фотографии в шапке форума моя лодка, я могу ответственно заявить, что никаких негативных моментов при хождении в волну нет.
Сравнение с цельнонадувной лодкой совсем не верно.
(много слов на языке, но старался быть корректным)
Я хотел выяснить почему
> РИБ популярен - в общем и целом ситуация прояснилась - это
> бюджетная мотолодка занимающая место Bass Boat в странах с
> традиционно развитым мотолодкостороением.
Ты это серьёзно?...
Сомневаюсь, что у тебя 35-летний опыт, если риб и бассбот в одну нишу запихал...
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 21-08-11 01:55
Матяж Владимир писал:
> Всё время думаю, что такую "колбаску" из пенополиэтилена
> прекрасно было бы в качестве опции добавить к Дианам. Даже
> сделал несколько колбасок, но к маленькой Нике 1.
----------------------------------------------------------------
Действительно, почему бы не добавить.
Владимир Геннадьевич, а что думаете по поводу такого "баллона" на Д-4? "Баллон" переменного сечения, а после 3/4 длины меньшего диаметра(кстати, баллон не обязательно круглый), либо вообще фальш-баллон из пластика. Можно глянуть фотки рибов ZAR.
С организацией прохода по нему в нос.
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 22-08-11 19:42
Покатался позавчера на 500 Бриге с 60 Мерком\4х.
Хорошая лодка для покатушек в одно-два лица,ну в очень хорошую погоду для четырёх\пяти человек.
Для Ладоги - моё мнение - МАЛОВАТ.
Хотя меня и от Ротанчика 380К прёт.. Ссылка.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-08-11 21:20
Savage писал:
> Покатался позавчера на 500 Бриге с 60 Мерком\4х.
> Хорошая лодка для покатушек в одно-два лица,ну в очень хорошую
> погоду для четырёх\пяти человек.
> Для Ладоги - моё мнение - МАЛОВАТ.
> Хотя меня и от Ротанчика 380К прёт..
> Ссылка.
А маловат в смысле как? В чём? В каком размере? Большой плизз поподробнее.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-08-11 22:27
Матяж Владимир писал:
> А маловат в смысле как? В чём? В каком размере? Большой плизз
> поподробнее.
Да как бы правильнее объяснить...
Я банально сравниваю со своим,у меня 530,он больше во всём.
Как бомбовоз с истребителем сравнивать,только если скорость и манёвренность будут у них одинаковы.
Вот у меня внутри + ещё задний кормовой диван,рецес с огромным внутренним пространством.
Поэтому и говорю,что кататься то можно на чём угодно,но для Ладоги и "хорошей" погоды меньше 5м. лодка просто не серьёзно.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-08-11 15:45
Андрей Б. писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Всё время думаю, что такую "колбаску" из пенополиэтилена
> > прекрасно было бы в качестве опции добавить к Дианам. Даже
> > сделал несколько колбасок, но к маленькой Нике 1.
> ----------------------------------------------------------------
> Действительно, почему бы не добавить.
> Владимир Геннадьевич, а что думаете по поводу такого "баллона"
> на Д-4? "Баллон" переменного сечения, а после 3/4 длины
> меньшего диаметра(кстати, баллон не обязательно круглый), либо
> вообще фальш-баллон из пластика. Можно глянуть фотки рибов ZAR.
> С организацией прохода по нему в нос.
Очень положительно думаю. Причём давно. Пару пенополиэтиленовых "колбасок" даже сделал для лодки Ника 1-02, а то она вообще безобразие по поперечной устойчивости. Помнится, в 2004 году бродил по центру "Экстрим" в Москве, изучал американские лодочки с пенополиэтиленовыми колбасками с закреплением ликпаз. Да и пример Рибмастера с его пенополиэтиленовыми наклейками на борта тоже привлекает. Надо, надо, конечно сделать. Собственно, если какой заказчик ну вот очень захочет такую опцию, я точно уговорюсь.))))))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-08-11 15:48
Андрей Б. писал:
> что то похожее
Ха, да это, батенька, у Вас Эйрслот на картинке. Это мне ничего придумывать не надо - просто смотрите на Пегас. Кстати, и размеры лодки на картинке как у Пегаса - 6 м.
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 26-08-11 16:37
Помниться Вы хотели что то поменять в обводах Пегаса, но откладывали это дело.
Собственно я хотел обратить внимание на то, как будут работать ярко выраженные спонсоны при неизменном размере баллона и в носу тоже.
> Ха, да это, батенька, у Вас Эйрслот на картинке. Это мне ничего
> придумывать не надо - просто смотрите на Пегас. Кстати, и
> размеры лодки на картинке как у Пегаса - 6 м.
Да хватит уже передергивать. Какой там нах эйрслот. На картинке Бостонский Китобой годов 90-х (начало), если не 80-х. Там поперечными реданами и не пахнет. Да и размерчик чуток поменьше. Для слишком быстро делающих выводы, там по левому борту, у самого транца прогляюывается фирменный логотип
"Boston Whaler".
З.Ы. Пегас неплохая лодка, но Вы ее так навязчиво пиарите, что это уже начинает вызывать отторжение. Ну и внешний вид у него, на ОЧЕНЬ большого любителя.
