|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:44:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:44:48 |
|
Автор: Витёк (---.klimat-prof.ru)
Дата: 05-08-11 16:11
Здравствуйте. Хочу приобрести пластиковую лодку, видимо Фофан или Пеллу.
Мотор имеется 4т 6 л.с. Сузуки
Лодка будет приобретаться новая, цены у них примерно равны.
Три вопроса
1)Что предпочесть? Езда предполагается либо под веслами, либо под мотором, естесственно в водоизмещающем режиме только. Менять мотор на больший не планирую.
2)У нас есть камни под водой в месте лодочной парковки, есть ли какие-то проверенные народные способы защиты днища лодки от ударов, сколов и пробитий кроме ремонта уже случившихся дыр ?
Какие-то пластины металлические или еще как?
Предыдущую лодку пробивал даже при езде на холостом ходу, гелькаут откалывался даже при езде под веслами
3)Имеет ли принципиальное значение масса корпуса? Есть Пеллы 70 кг, есть 90 и 95? Притом размеры одинаковы, значит где-то экономят на эпоксидке?
Заранее спасибо за ответы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 05-08-11 16:36
Тогда зачем на грабли наступать, лучше искать что нибудь кастрюлевидное типа КАЗАНКИ 6, плоскодонка плюс под 6 кобылами неплохо бежит да и камни похрен.............а вес всего 60 кг.........и даже если чего ремонт супер прост и бюджетен...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витёк (---.klimat-prof.ru)
Дата: 05-08-11 16:45
Считаете что алюминиевая б/у казанка будет предпочтительней?
Я в лодках профан, но прекрасно помню что на казанке все ездят с большими моторами и рулят "баранкой" :)
Еще не видел никого что рулил на казанке румпелем с чахлым мотором.
У меня Сузуки DF6. слышал на него делают рулевое управление, но ведь наверно смешно ставить на казанку этот мотор? Или я чего-то не понимаю?
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOX (95.191.20.---)
Дата: 05-08-11 16:52
Витёк писал:
> Я в лодках профан, но прекрасно помню что на казанке все ездят
> с большими моторами и рулят "баранкой" :)
> Еще не видел никого что рулил на казанке румпелем с чахлым
> мотором.
Набери в поиске Казанка 6 и всё поймёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 05-08-11 17:42
КАЗАНКа 6 чисто рыбацкий вариант(ДУ нахрен не надо), залезет в любейшую протоку-болото, плюс если в одного с рыбацкими бебехами вылазит на глисс и прет более 20 км в час, 2-3 человека примерно 14-15 км в час, в двоем ловить комфортно, трое можно тоже............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витёк (---.klimat-prof.ru)
Дата: 05-08-11 20:39
Посмотрел казанку 6
Насколько я понял она не выпускается, и плюс у нее очень малая допустимая волна. Она не опасна?
Внешне вполне нормальная.
Мне рыбу ловить не надо, просто кататься, 2-3 человека включая водителя
Катание по Финскому заливу и Неве
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 05-08-11 21:15
По финскому заливу на Пелле или Фофане?????
у нее очень малая допустимая волна--- В сравнении с Пеллой или Фофаном она крейсер....................
По крайней мере гораздо более устойчивая и безопасная в сравнении с.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий СПб (84.242.4.---)
Дата: 05-08-11 21:24
Витёк писал:
> Катание по Финскому заливу и Неве
C этого надо было начинать! Думаю из этой категории лучше подойдет Мираж спевовский, но он подороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витёк (---.klimat-prof.ru)
Дата: 05-08-11 22:01
Я прошу прошения за тупые вопросы, но увы, спросить реально больше негде.
Я ездил по Неве и Ф.З. на Пелле, вполне вроде нормально, не забрызгивает.
Конечно в плохую погоду не ездил, не рискую. Поскольку часто беру детей.
Вы сказали про Мираж. Я посмотрел спевовский сайт, я фофан там и смотрел, Мираж стоит дешевле чем Фофан. Но они короче и чуть Уже
В этом Фофане очень нравятся высокие борта, жена боится ездить на надувнушке без фальшборта, просит чтоб был борт "под подмышку" :)
Вот этот Фофан вполне похож на нужное корыто
В чем Вы считаете Мираж будет лучше чем Фофан?
Ведь он короче на полметра.
Да, раз речь зашла про спев, как там с качеством?
У меня была еще одна питерская лодка Шарк. Остался очень недоволен, несмотря на достаточно большую стоимость весьма слабой оказалась, кололся гелькаут от слабых ударов даже об округлые валуны при ходьбе под веслами. Ну и тяжело рулить, совершенно плоское дно, постоянно надо подруливать румпелем.
Пелла вроде как киль имеет, идет как вкопаная, подруливать почти не надо, но что в Фофане что в Пелле этот киль и плюс и минус.
Минус его в том что выступает и видимо первый будет страдать от ударов.
Можно ли как-то заранее подстраховаться, наклеив что-то на днище?
Глиссировать не собираюсь, поскольку денег в обрез, посему небольшая потеря обтекаемости не повредит, главное чтоб не зашпаклевывать постоянно днище, уже просто надоело каждые две недели выбрасывать деньги на ветер.
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 05-08-11 23:19
Для таких условий эксплуатации нужно что-то самодельное дощато-деревянное , типа гребной лодки "Скиф" из книги "15 проектов...".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий СПб (84.242.4.---)
Дата: 05-08-11 23:28
Дело втом, что: Фофан и Пелла имеюттакие обводы, что даже под маломощным мотором они задирают нос очень сильно и без утежеления носа ходить просто ужас и к тому же не глиссирующие они. К сожалению могу сравнить только пеллу и мираж, катался на них под хондой 5, на пелле при волнении периваливаешься с кормы на нос и обратно, но согласен волну она разваливает (катался при 20-40см), но часто был обрызган, а на мираже долгий но выход на глис и пофиг, попер. Но все это только мое ИМХО. По качеству скажу средне, по деньгам. Сам я себе взял ильменя под ветерок, чисто для одного, пока доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витёк (---.klimat-prof.ru)
Дата: 06-08-11 00:19
Нет, строить я ничего не хочу
Деревянную лодку из досок- это не по карману совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витёк (---.klimat-prof.ru)
Дата: 06-08-11 00:23
Я когда с женой и детьми ехал на пелле под 6 л.с., заметил что сильно задирается нос, пересадил их с середины на нос и вроде хорошо стало, но даже при этом он был так высоко что не забрызгивало.
Лодка мне нужна исключительно для неодиночных катаний, я с семьей езжу, да и просто одному скучно
вот сегодня поеду на острова морской дамбы у канонерки.
Большая лодка была бы конечно безопасней нашей нынешней.
Еще вопрос может дурацкий.
А делают ли на лодки типа пеллы и фофана чехлы с какими-нибудь алюминиевыми стойками чтоб натянуть?? Хотелось бы приобрести хотя бы "получехол" чтоб жену и детей прятать туда в дождь, я то хрен со мной, мне рулить надо, не до дождя.
Слышал и паруса ставят на такие лодки, тоже интересно, реально ли приобрести, хотя честно говоря у меня прав на парус нет, только на мотор
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 06-08-11 02:06
Витёк писал:
> Здравствуйте. Хочу приобрести пластиковую лодку, видимо Фофан
> или Пеллу.
Лодки Пелла не выпускаются уже более 20 лет. Есть модель Пелла-Фиорд. Современная модификация этих лодок, на мой взгляд, не удачная. Очень тонкий внешний корпус, по килю протирается очень быстро. Если заказать что-то усиленное, то нормально.
> Мотор имеется 4т 6 л.с. Сузуки
На нее можно ставить до 8 лс
> Три вопроса
> 1)Что предпочесть? Езда предполагается либо под веслами, либо
> под мотором, естесственно в водоизмещающем режиме только.
Пелла под маленькой нагрузкой - 1 человек с С6, побежит до 18 км/час, при увеличении нагрузки ОБЕ лодки - не более 10-12 км/час
Под веслами более ходкая Фиорд
> Менять мотор на больший не планирую.
>
> 2)У нас есть камни под водой в месте лодочной парковки, есть ли
> какие-то проверенные народные способы защиты днища лодки от
> ударов, сколов и пробитий кроме ремонта уже случившихся дыр ?
> Какие-то пластины металлические или еще как?
Усилить днище при заказе, сверху пожно приклеить полосу ПВХ - привала, защиту кильсона.
> 3)Имеет ли принципиальное значение масса корпуса? Есть Пеллы 70
> кг, есть 90 и 95? Притом размеры одинаковы, значит где-то
> экономят на эпоксидке?
Судя по всему, есть разные производители. Изначально ее делали в Отрадном.
Вот усиленная Пелла-Фиорд под Меркури 15 - идет 25 км/час.
Большой дифферент в корму из-за отсутствия клина на транце.
С одним человеком - почти 42 км/час
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 06-08-11 02:15
Ну, и как бы в продолжение - внешний вид.
ццц.youtube.com/watch?v=PYImGZM2UTY
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-11 07:04
"Лодки Пелла не выпускаются уже более 20 лет. Есть модель Пелла-Фиорд. Современная модификация этих лодок, на мой взгляд, не удачная. Очень тонкий внешний корпус, по килю протирается очень быстро. Если заказать что-то усиленное, то нормально. "
В 2004 году был на производстве лодок "пелла", делали 4 модели: 1м.,2м.,3м. и 4 местную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витёк (---.klimat-prof.ru)
Дата: 08-08-11 18:22
Большое спасибо за советы
У нас в отрадном делают пеллу фиорд, но раз она протирается то конечно это достаточно стрёмно, позвонил туда, сказали что усиленная стоит 55 тысяч, а это уже сопоставимо с алюминиевыми.
Есть еще какая-то лодка "Финка", но у нее совсем узкая корма, видимо там мотор вообще должен быть маленький чтоб не задирался нос.
Хотя внешне вполне привлекательная, и длина приличная, 4,75 метра
Есть еще таже финка но спевовского производства
Не совсем понятен момент "высоты на миделе"
Это я так понимаю высота борта посередине лодки?
Почему тогда многие на стоянке говорят что 60 см у фофана ничего не значит, хотя у пеллы чыть больше чем 40 см?
Ведь лишние 20 см это довольно много
Современные Фофаны это что такое? Также плохо делают как пеллы или это нечто другое?
Фофан вживую смотрел, как показалось он более валкий. Встал на борт, не перевернулся, я вешу 103 кг, но насколько он валкий на ходу- не проверял конечно, так как лодка чужая и с хозяином было не переговорить
Итак пока что вопрос непонятен, из доступных новых у нас в петербурге за вменяемые деньги нашел только
1)Пеллу-фиорд
2)Фофан
3)Финку
В основном у народа пеллы, финки вживую не видел вообще, хотя их несколько производителей делает.
Фофан видел один стеклопластиковый, и один деревянный, из досок, но хозяин его купил более чем за 120 тыс руб, что уже нереально по деньгам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-08-11 18:42
Для защиты от сколов и протираний по килю лично я оставляю площадку 20 мм шириной. И при соответствующем заказе креплю на неё полосу из нержи. Само собой, можно зацепить камень и соседней поверхностью, но там не так критично. Поверхность без углов, эластичная, отыгрывает при ударе. Хотя на Никах практически не хожу, а вот на Д 2-02 по камням не раз стучался. Вроде как без ремонта обходилось.
Всё же не понимаю кайфа полтора часа на водоизмещалке переться до форта, потом столько же обратно. Глисс как то оптимальнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.spbmts.ru)
Дата: 08-08-11 23:27
Шесть лет по ЮБЛО я катался на Пелле-Фьорд под Москвой-12,5.Уходили в шторм мы, как правило, с озера последними - Пелла мореходнее многих более крупных лодок.А то, что она валкая - так это логически вытекает из особенностей подобных обводов.Но вот нос действительно надо подгружать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 09-08-11 01:34
Витёк писал:
> 1)Пеллу-фиорд
> 2)Фофан
> 3)Финку
Фофан делает АртМарин. Это - по классике с клинкерными обводами.
Но это типичный водоизмещенец.
На Пелле-Фъерд, если один и с удлиннителем румпеля, силя на средней банке под DF 6 поедешь под 20 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 09-08-11 01:36
SerP писал:
> SAVA делает неплохие водоизмещайки.
> В том числе и клоны Пеллы.
Здесь тоже нужно смотреть, что за внешняя скорлупа, если 1-2 мм, и без проставок, то все очень не надежно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 09-08-11 02:01
Можешь посмотреть еще и такую лодку.
Мореходность выше любого Сильвера!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 09-08-11 08:17
беспристрастный писал:
> Можешь посмотреть еще и такую лодку.
> Мореходность выше любого Сильвера!!!
Это удлиненный артмариновский фофан.:)
Я бы сказал так: из того что топикстартер имеет ввиду, мотор тяжеловат для всех лодок. А вот на удлинненый фофан - в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 09-08-11 19:15
stringer777 писал:
> беспристрастный писал:
>
> > Можешь посмотреть еще и такую лодку.
> > Мореходность выше любого Сильвера!!!
>
> Это удлиненный артмариновский фофан.:)
> Я бы сказал так: из того что топикстартер имеет ввиду, мотор
> тяжеловат для всех лодок. А вот на удлинненый фофан - в самый
> раз.
Причем, ставь на него 4 лс-6лс-10 лс-20 лс, он, сцуко, больше 11 км/час не идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 10-08-11 07:35
Да я бы забил и больше этих несчастных км и не парился.... Вот фантазирую сейчас над большой надувной ВОДОИЗМЕЩАЮЩЕЙ лодченкой. Думал рафт использовать - не годится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergeyrum (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-08-11 02:11
Пользуюсь Пеллой-Фиорд от САВА с мотором Я 4. Лодочка вполне симпатичная и семье нравится. Использую только для семейных прогулок с экипажем 3-4 чел. Что не нравится мне лично: узкий корпус (хотелось бы пошире), отсутствие рундуков (все вещи и бак с топливом болтаются под ногами), низкий борт у транца. В связи с этим принял решение сменить лодочку. Если денег наработаю куплю мастера 410 из АМГ, если нет, буду рассматривать Терхи 440 или СЛК 425 люкс от Лев пласт. Думаю что и тот и другой варианты мне будут в самый раз. Ну а с ходовым тентом от дождя и солнца думаю вопрос решу. Вообще-то ваша ситуация очень похожа на мою. Ломаю голову над вопросом, что взять? АМГлодки практичны но дороги. Пластик дешевле но уязвимее. Интересно на чем остановите свой выбор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|