Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:22:57 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:22:57 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Андрей Салехард (---.gov.yamal.ru)
Дата:   18-05-04 22:01

Интересно ваше мнение - стоит ли париться на эту тему или нет? Чего больше получится - плюсов или минусов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор:  Сергей (---.rol.kis.ru)
Дата:   18-05-04 22:05

Интересная тема, главное неожиданная. А нафига енто нада?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Еugeen (---.pool-108.spbnit.ru)
Дата:   18-05-04 22:08

Не плюсов не минусов...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Андрей Салехард (---.gov.yamal.ru)
Дата:   18-05-04 22:26

Попробую свуои мысли накидать:)
Наверняка все владельцы П-4 с мощными иномарками сталкиваются с приличным подтоплением кормы. У меня на П-4 выносной транец, ходил всегда под двумя Н-23. Первый заезд (далеко-долго-очень большая загрузка) показал, что выносной транец дал возможность ходить гораздо быстрее и экономичнее, НО - это всё прелести на ходу. На стоянке имеем:
1. Корма сильно подтоплена
2. Иду запускать моторы - еще сильнее погружаемся
3. Даже если нет волны, то при запуске одного мотора - он заливает соседний.
4. В приличную волну, если заглохнешь - кури солому и на бабайках к берегу.

Я сделал следующее:
1. По обе стороны транца соорудил некие ящички, низ которых являлся продолжением днища.
2. Заполнил полностью эти ящики пенопластом и пеной монтажной.
3. К низу присобачил небольшие транцевые плиты
На выходе получил:
1. Выход на глиссирование намного быстрее происходит
2. Осадка кормы на стоянке и при запуске уменьшилась где-то на 1/3
3. Проблемы с заливанием двигателя на запуске и при небольшом волнении исчезли.

Теперь вот думаю, что були по типу "казаньих" дадут мне вот такие плюсы:
1. Осадка кормы намного уменьшится.
2. На глиссирование лодка выйдет быстрее
3. Ну и вообще диапазон скоростей на глиссировании будет гораздо выше.
4. Остойчивость повысится.
5. Запас плавучести вырастет.

Минусы, на мой взгляд, такие:
1. Несколько вырастет масса (хотя планирую использовать стеклоткань)
2. Трудоемкость изготовления в кустарных условиях.
3. Все-таки материалы денег стоят (подозреваю, что вовсе не копейки)
4. По ходовым качествам особых минусов не вижу, разве что увеличится радиус разворота и появиться скольжение в крутых поворотах на большой скорости (индуктивное сопротивление дополнительной поверхности я не учитываю:)) )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата:   18-05-04 22:31

Андрей Салехард сказал:
>
> 2. На глиссирование лодка выйдет быстрее
Далеко не факт!

> 3. Ну и вообще диапазон скоростей на глиссировании будет
> гораздо выше.
Далеко не факт!



> Минусы, на мой взгляд, такие:
> 4. По ходовым качествам особых минусов не вижу, разве что
> увеличится радиус разворота и появиться скольжение в крутых
> поворотах на большой скорости (индуктивное сопротивление
> дополнительной поверхности я не учитываю:)) )
А я вот думаю, что поскольку увеличится площадь смачиваемя - сильно упадет скорость и разход горючки!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор:  Сергей (---.rol.kis.ru)
Дата:   18-05-04 22:32

Проще взять казанку-2М

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата:   18-05-04 22:33

У нас на базе стоит изделие как раз с ящиками на корме!Посути-объёмные транцевые плиты,на петлях(талрепом жёстким мона менять угол наклона)
Из нержи.Сомнение в применении пенопласта и пены.Воду впитывают!Как
на ходу не видел,лет 6 на берегу валяется!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Андрей Салехард (---.gov.yamal.ru)
Дата:   18-05-04 22:44

> 2. На глиссирование лодка выйдет быстрее
Далеко не факт!
> 3. Ну и вообще диапазон скоростей на глиссировании будет
> гораздо выше.
Далеко не факт!

Я уверен в этом, тут, на мой взгляд все просто - за счет того, что корма менее заглублена и несущая поверхность увеличена в ширину, энергозатраты для выхода на глиссирование должны быть меньше. Более того, считаю, что лодка будет идти на глиссировании при меньших оборотах двигателя (соответственно и при меньшем расходе).

>А я вот думаю, что поскольку увеличится площадь смачиваемя - сильно упадет скорость и разход горючки!

Да, МАКСИМАЛЬНАЯ скорость упадет, но совершенно незначительно!!! Смачиваемое пятно этой самой дополнительной площади на скоростях близких к максимальным будет крайне малой площади.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Андрей Салехард (---.gov.yamal.ru)
Дата:   18-05-04 22:52

>Проще взять казанку-2М

:) У неё те же самые проблемы :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Игорь_Ч (---.ctinet.ru)
Дата:   19-05-04 00:02

Андрей!
Из какого материала сделан выносной транец и на какую длину выносил транец?
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   19-05-04 00:54

Геморроя

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Андрей Салехард (217.17.186.---)
Дата:   19-05-04 03:13

>Из какого материала сделан выносной транец и на какую длину выносил транец?

Точные размеры уже и не вспомню, три года назад делал. К выходным лодку изпод снега выкопаю, затащу в гараж и сниму размеры. Могу типа фотосессии сделать, если интересно. Я не только транец выносной делал, я полностью корму переделал и усилил. Материал, в основном дюралевый мощный уголок - лонжероны плоскостей Ан-2.

Ответить на это сообщение
 
 Развлекается народ
Автор:  Сергей (---.rol.kis.ru)
Дата:   19-05-04 03:18

По моему есть попытка из одной лодки сделать другую. Прогресс хорош тем что он Прогресс такие крутые переделки никчему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: хотя дерзайте
Автор:  Сергей (---.rol.kis.ru)
Дата:   19-05-04 03:19

Я непротив

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: priest (---.uln.ru)
Дата:   19-05-04 05:35

Андрей Салехард у тебя фотоаппарат есть? Транец сфоткай и положи на обчее обозрение можно с разных сторон

Ответить на это сообщение
 
 Re: А на гусей собраешся в пятницу?
Автор: Рустам (217.17.173.---)
Дата:   19-05-04 14:52

Андрей мона глянуть на твое судно, мы с другом тоже свои П2 модернизруем, пообщемся, обменяемся, у меня городской 6-51-39

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Андрей Салехард (---.gov.yamal.ru)
Дата:   19-05-04 16:21

Да о чем разговор? Конечно можно!:)
Я вот его только не вытащил еще из-под снега, к выходным постараюсь затащить его в гараж.
А на гусей вряд ли поеду:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Були а-ля Казанка-М на П-4
Автор: Рустам (217.17.173.---)
Дата:   19-05-04 16:49

договорились!

Ответить на это сообщение
 
 А я - против!
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата:   19-05-04 21:30

А я - против. Були - это что-то вроде плохого протеза к плохому корпусу. У Прогресса замечательная начальная остойчивость и благоприятное отношение длины к ширине. Если моторы топят корпус, нужен другой корпус.
Сама по себе идея булей убогая и совковая до тошноты. На стоянке рядом с этими булями рядом стоять невозможно - только и гляди, что он тебе пробьёт борт ниже варерлинии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А я - против!
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата:   19-05-04 21:39

arkie сказал:
>
> Сама по себе идея булей убогая и совковая до тошноты.

Убогая, согласен. Но придумали були подлые американцы, наши лишь содрали идею.
Один крендель с нашей стоянки ставил на "Темп" "волговский" двигатель - корма тонула.
Он присобачил були - лучше не стало. В конце концов издырявленный корпус выбросили на свалку за неуплату.

Ответить на это сообщение
 
 согласен
Автор:  Сергей (---.rol.kis.ru)
Дата:   20-05-04 02:45

Я тож мыслю что нихрена хорощего неполучится но человеку свойственно учиться на своих ошибках, хотя бывают исключения.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru