|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:07:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:07:12 |
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 14-02-11 07:13
Уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста инфомацией.
Кто-нибудь знает точный диаметр диффузора карбюратора Yamaha 8C?
С ув. Александр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 27-03-11 01:19
Так как деталь 6N0-E3641-00-94 на которую пристыковывается карбюратор имеет диаметр отверстия 21.5мм и по каталогу она подходит к трем маторам а также ее прокладка, то я полагаю диаметр диффузора всех карбюраторов имеет такойже размер.У меня Yamaha 6C диаметр диффузора карбюратора 21.5мм Я кстати сегодня расковырял свой мотор на тему замены глушителя, постораюсь вскоре выложить фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 27-03-11 01:29
Но есть есть одно большое "НО" В середине диффузора имеется некое сужение диаметра и вот оно возможно пагубно влияет на прохождение топливо-воздушной смеси...позже покажу на фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 27-03-11 01:38
Да и еще,на счет глушителя, назвать его глушителем можно с большой натяжкой, так как это не что иное как обычная трубка круглого сечения для прохождения выхлопных газов во внутрь дейдвуда. Но вот по середине канала находится кольцо которое заужает в этом месте проходное сечение, а после него сечение востанавливается...фото будут :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-183-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-03-11 02:35
ms2011 писал:
> Но есть есть одно большое "НО" В середине диффузора имеется
> некое сужение диаметра и вот оно возможно пагубно влияет на
> прохождение топливо-воздушной смеси...позже покажу на фото.
+++ Я, конечно, жутко извиняюсь. Уж не вентури ли Вы заподозрили в "мешании карбюратору работать"?
Еще раз пардон, если это не так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-183-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-03-11 03:12
ms2011 писал:
> Я простите не понял, что вы сказали :)
+++ Попробую проще.
Воздушный канал карбюратора делают с сужением в середине (воздушный канал карбюратора - есть трубка Вентури).
Это сужение необходимо для увеличения скорости потока в месте сужения, что приводит к необходимому для "подсоса" топлива уменьшению давления в этом месте.
Вот я грешным делом и подумал, что Вы заподозрили, что именно это сужение воздушного канала "пагубно влияет на прохождение топливо-воздушной смеси".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 27-03-11 03:20
Уж простите меня за неграмотность, Вы абсолютно правы! Величина этого сужения может влиять на мощность двигателя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 27-03-11 03:28
Хотя какой бы большой не был диффузор на карбюраторе, он стыкуется с деталью которая идет и на 6 лс и на 8 лс, и эта деталь имеет диаметр 21.5 мм то толку не будет? Количество топлива которое сможет всосать двигатель за единицу времени определяется ее диаметром?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-183-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-03-11 03:38
Разность диаметров воздушного канала подбирается заводом - изготовителем карбюратора (изготовитель карбюратора - обычно не входит в концерн по производству двигателей (есть исключения) и поставляет карбюраторы самым разным производителям двигателей - иногда конкурентам).
Изготовитель двигателей обычно подбирает карбюратор по ряду характеристик. Диаметр именно самого узкого места воздушного канала обычно и называют "диаметр диффузора". Этот параметр очень важен для согласования карбюратора и двигателя. Стоит ли пытаться подобрать более подходящий карбюратор ПЛМ для столь именитого бренда? Я, лично, в этом сомневаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 28-03-11 10:16
Ув. форумчане оооочень рад, что тема хоть кому-то тоже интересна и получает развитие! Спасибо!
Ув. ms2011, по Вашей ситуации (по выхлопу) думаю можно просто удалить сужение в резонаторе путем рассверливания оного без замены.
Но мне больше интересно другое: движок душится именно сужением в выхлопе или уменьшенным (по сравнению с 8С) диаметром диффузора карбюратора??? Или и тем и другим?
С ув.
П.С. Кстати, диаметр диффузора не меряли на своем двигателе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-03-11 10:24
Про эт моторы писано переписано уже, меняется карб и коллектор. В каталоге можно найти что эти две детали отличаются и по номерам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 28-03-11 10:48
Ув. АндрейА, прочитайте внимательно название ветки - меня, как ее автора интересует вопрос по существу: диаметр диффа восьмерки. То, что тема тертая перетертая это понятно, НО вот у меня например мотор не 6С, а 6D (немец) так вот на немецких сайтах по этому движку вердикт один: замена ГТЖ + распылителя, свечей на более холодные и рассверловка сужения в резонаторе. Делов на час. Вот меня и интересует вопрос проверить одинаковые ли все таки диаметры диффов на 6D и 8С.
А теперь к Вам вопрос: коль на 6С и 8С с 90-го года одинаковые ГТЖ (98), не обязывает ли это к одинаковому размеру диффузоров, иначе ведь на 6С карб смесь будет богатить???
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-03-11 10:59
По теории одинаковые должны быть. На Яме 9.9 и 15 тоже одинаковое все кроме лепестков. Могли шайбу или прокладку какую нить воткнуть, смотрите внимательней.
На одном известном сервисе тоже из 6ки делали 8ку посредством замены одного жиклера и все были довольны, пока один грамотный чел не замерил скорость и обороты до переделки и после-все встало на свои места, скорость и обороты не изменились.
Практически я бы поступил так же, замерил до и после апгрейда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 28-03-11 11:16
Ну вот ув. ms2011 и попробует все расставить на свои места (дополнительно к замене распылителя, заменив (рассверлив)резонатор).
Я, в свою очередь, через месяц переделаю D-ку и отпишусь (может кому будет интересно)
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 28-03-11 16:36
Да-да, у меня есть замеры скорости по GPS навигатору моей пвх лодки (Ниссамаран торнадо 290) до замены жиклера 30 км\ч, после замены жиклера 31-32 км\ч (плавает, может ветер) Сейчас я заказал прокладки под блок цилиндров и глушитель, и после проведу замеры с рассверленным глушителем.Фото постараюсь выложиль сегодня в 22.00 по москве. Кстате замерить сужение диффузора обычным штангелем неполучается, глубоко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 28-03-11 16:54
По поводу резонатора, общий внутренний диаметр 28мм.Внутренний диаметр зужающего кольца 16 мм :)) буду рассверливать, к томуже кольцо то тонкое 2-3 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 28-03-11 18:52
Нашел такой вариант измерения, может так???:
"Незнаю какой у меня карб.Помогите опредилить.Как и где на крбе измеряется диффузор?"
"Для определения ЭКВИВАЛЕНТНОГО диаметра диффузора, учитывая отличающуюся от правильной окружности форму его проходного отверстия, нужно с помощью, например, бумажной полоски, свернутой в трубочку , и вставленой в диффузор, обеспечив плотное прилегание к стенкам , измерить длину окружности. Полученную длину окружности разделите на 3,14 "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 28-03-11 20:32
И еще, как я понял при демонтаже блока и резонатора прокладки под блок цилиндров и глушитель приходят в негодность и надо их менять по-любому ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 28-03-11 21:39
Та, что на глушаке пригорела и раздвоилась. Под двигатель конкретно продавлена и так как там водные каналы однозначно менять (уверен что даст течь) мой мотор 2003 г
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Куша. (83.149.36.---)
Дата: 28-03-11 21:58
Посмотри на карбе со стороны воздухана, бывают цифры . Они и есть диаметр диффузора карба. На Яме 25-30, Мерк-15 . 4т. Было так. Может и у тебя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 29-03-11 19:29
У меня несколько вопросов:
Что-бы снять голову нужно просто открутить шесть болтов?
Подводные камни со снятием есть???
Болты резонатора откручиваются легко или они прикипевшие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 29-03-11 19:48
Что-бы снять голову нужно отцепить провода, троса,тягу подсоса, и открутить крышку верхнего амортизатора что на ноге для доступа к одному из шести болтов.Камней не обнаружил. Мой резонатор открутился легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-03-11 21:48
ms2011 писал:
> Да-да, у меня есть замеры скорости по GPS навигатору моей пвх
> лодки (Ниссамаран торнадо 290) до замены жиклера 30 км\ч, после
> замены жиклера 31-32 км\ч (плавает, может ветер) Сейчас я
> заказал прокладки под блок цилиндров и глушитель, и после
> проведу замеры с рассверленным глушителем.Фото постараюсь
> выложиль сегодня в 22.00 по москве. Кстате замерить сужение
> диффузора обычным штангелем неполучается, глубоко.
Заточи деревяшку и покрути там, а потом замерь штангелем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-03-11 21:55
А по поводу замера-у меня у товарища 8ка Яма родная. но добраться до него не получается. да и мотор достается со склада один раз в год при поездке на НВ. Скороть чуть не 35 он писал этой 8ки, лодка Квик Сильвер 270 вроде, маленькая очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 02-04-11 00:50
Пока ожидаю прокладки и воду решил взглянуть на клапана (не придумали ли там японцы чтоб еще поддушить движок) вроде все ок. А также проверил помпу, все-таки мотор 2003 года и туда никогда не лазили. С помпой тоже все ок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 06-04-11 19:14
Говорили, что диаметр диффузора указан на карбе со стороны воздушного фильтра. На карбе для 6С стоит число 17.У кого есть Yamaha 8C, что указано у Вас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-04-11 20:37
Пля, ну неужели ни у кого 8ки нету? Помогите человеку!!!!
Кстати ограничители клапанов изогнуты как на моем 9.9, а на 15 ке они должны прямыми быть. Посмотри по каталогу сами ограничители клапанов одинаковые на твоем и на 8ке???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 07-04-11 23:49
клапана на этих моторах одинаковые, отгиб должен составлять 4,5 мм., что на 6С, что на 8С (согласно сервис-мануалу) (если нужен сервисник дай мыло - отправлю)
по диаметру диффа мне тоже пока никто инфы не дал - наверное восьмерки ваще никто никогда не покупал :-)
до своей D-ки доберусь через 2 нед. - гляну, что у меня...
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 07-04-11 23:56
как я понял, ты распылитель уже заменил, распылитель на 8С отличается размерами от распылителя 6С ??? размеры есть? слышал, что на нем нет маркировки, так ли это?
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: root11 (---.67.199.94.atomlink.ru)
Дата: 08-04-11 00:02
8с? их есть у меня, тока выниматься из анабиоза будет не скоро... :( ежли к тому времени интерес не пропадет, гляну...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.ln.rinet.ru)
Дата: 08-04-11 01:27
Давай, глянь конечно.
Я свой распылитель похоже потерял :( найти никак не могу, но похоже по памяти он короче был, а маркировки были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 11-04-11 03:58
ms2011,
сегодня глянул маркировку в карбе своей 6D - маркировки внутри диффузора нет вообще, но я смог измерить диаметр диффа, он равен 17,21 мм (сотые могут немного не совпадать с реалиями из-за возможной погрешности штангеля), но думаю это не важно - нашел статью про карбы, цитата: "Необходимо учитывать, что увеличение диаметра диффузора ведет к увеличению размера главного жиклера. Обычно правило вычисления – размер жиклера должен быть увеличен на 10% на каждый миллиметр увеличения размера диффузора."
опираясь на эту статью, предполагаемый диаметр диффа 6С (17 мм) и диаметр ГТЖ 6С (98) и проведенные несложные подсчеты, все сходится , т.к. уменя диаметр ГТЖ равен 100 и ему должен соответствовать дифф около 17, 21 мм.
думаю что у 6С и 8С диаметры диффузора должны быть равными, т.к. размеры ГТЖ у обоих (98).
P.S. Было-бы конечно очень не плохо, если бы кто-нибудь из форумчан все таки глянул диаметр диффа на реальном 8С.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-04-11 18:47
Я не знаю насколько диф на 15ке больше,но жиклер 110 вроде стоит-явно не вяжется с рассчетами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 12-04-11 03:19
почему не вяжется??? к 110-му ГТЖ - выходит диффузор порядка 18,21 мм. (т.е. + 10 % к диаметру ГТЖ = + 1 мм. к диаметру диффа)
Вроде так....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-04-11 07:45
Площадь дифа должна быть прямо пропорционально обьему. Как то так. Не может на 1мм всего больше быть диф карба 15ки чкем 8ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 12-04-11 17:32
возможно, я не прав... сможете обосновать свою точку зрения - с удовольствием ее приму и поучусь заодно.
с ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-04-11 18:20
Ну а чего обосновывать то? Все жиклеры рассчитываются на определенную скорость потока, должна быть не ниже и не выше-при выходе за эти значения жиклеры неправильно льют. Каждый мотор расходует определенное кол-во воздуха, допустим 250см/куб умножаем на 4000оборотов/мин=1000000см куб/мин это 1000литр мин- или 1кубометр а за час=60 куб метров. Считать дальше? Соотношение бенза берите и на удельный расход выйдете 8)
ПРИМЕРНО .
Отвлекся, ПРО дифы- так вот ПЛОЩАДЬ диффузора а не диаметр должны соответствовать обьему. Площадь это P Rквадрат. А увеличение диаметра на 1мм не даст увеличение площади в два раза, возможно пошли на компромис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 13-04-11 04:09
ну, Сенсей, первый абзац - все красиво...
а "увеличение площади в два раза" тут причем????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 13-04-11 05:08
ув. ms2011,
измерьте, если не сложно, длину распылителя (который от 8С).
хочу сравнить со своим.
Заранее спасибо, с ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-11 06:47
Salmona писал:
> а "увеличение площади в два раза" тут причем????
Ну типа я писал выше что обьем 15ки приблизительно в два раза больше чем 8ки, значит и диф должен почти в два раза быть больше
То есть у 15ки около 20ти должно быть. Вот эти 3мм дают прирост прощади в 2/5 примерно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-169-226.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-04-11 08:14
АндрейА писал:
> Ну типа я писал выше что обьем 15ки приблизительно в два раза
> больше чем 8ки, значит и диф должен почти в два раза быть
> больше
>
+++ А в ТТХ обсуждаемых двигателей глянуть не судьба?
У 8С 165см3, а у 15Ф 246. И где здесь "в два раза"?
Вы еще забыли "коэффициэнт наполнения", без этого Ваши выкладки будут слишком приблизительные.
Ну и для двигателя 250см3 изменение диффузора на 2-3 мм, при условии, что от этого скорость потока не войдет в "критическую" (как по минимуму на малых оборотах, так и по максимому, при полном газе) на работе этого двигателя заметного влияния не окажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-11 08:23
3мм+к17ти даст увеличение площади ПОЧТИ в два раза то есть с 64 до 100 что соответствует увеличению обьема со 150 до 250см/куб. Вам посчитать точно? Это несложно.
Действительно обьем увеличился в 1.490909090909091------------так лучше?. А сечение площади диффузора при увеличении на 3мм с 17 до 20 увеличится в 1.38407897654364, то есть надо увеличить до 21мм............................................................................................................................................................................Так лучше?
Когда я пытался задать Вам вопрос Вы ответили мне кучей ссылок из которых я понял немного, если честно то вообще ничего. Может попробовать быть попроще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-169-226.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-04-11 08:40
АндрейА писал:
> 3мм+к17ти даст увеличение площади ПОЧТИ в два раза то есть с 64
> до 100 что соответствует увеличению обьема со 150 до 250см/куб.
+++ Вы какими формулами пользуетесь? С формулами для 2-Т движков есть некоторые проблемы.
А вот если Вы неполенитесь заглянуть в рекомендации производителей поплавковых тиллотсонов для движков 250см3, то увидите "вилку" диаметров диффузоров 19-23мм.
Также любой "букварь" по карбюраторам скажет, что формулы - формулами, а окончательная подгонка карбюратора (а особенно его ГТЖ) - дело экспериментальное.
Кстати, показательно в этом отношении подбор форумчанами (в том числе и производителями)карбюратора для волгаря. Практика подбора показала, что в общем то двигатель мало реагирует на изменение диаметра диффузора от 19 мм тиллотсона (если ошибся - буду благодарен за поправку), до 28мм явовского через 24 мм К2401 (на чем сейчас в основном и остановились). Вот так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-169-226.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-04-11 08:45
АндрейА писал:
> Когда я пытался задать Вам вопрос Вы ответили мне кучей ссылок
> из которых я понял немного, если честно то вообще ничего. Может
> попробовать быть попроще?
+++ Это Вы кому? (Ваша привычка писать топикстартеру, не позволяет определить кому адресовано Ваше сообщение).
Если мне, то, я, признаюсь, озадачен, где, когда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-11 08:58
Да. особенно мне понравилось как ГЛАВНЫЙ КОНСТРУКТОР мотора Волгарь "экспериментально" жиклеры подбирал- Взяли от Ваза- мотор забогатил, взяли рассверленный -стало нормально. Это "главный конструктор". Я любитель и у меня есть все нужные мне жиклеры через 2.5 для моего мотоцикла от 150 до 200. Кто там жиклеры подбирает экспериментально?
Коэффициент наполнения не силно отличается у двух Ямаховских движков, так что Ваша критика-неуместна.
И чья это практика показала что изменение диффузора мало влияет? Вот на мотоциклах вместо 40мм сделали 41 а на следующий год обратно вернули-потому что много для этого мотора, а на ПЛМ всем пох-поэтому и "мало влияет".
Сразу вопрос а что такое-"мало влияет". Да в моторе все "мало влияет", а когда все эти пункты которые "мало влияют" вылижут -тут мотор петь начинает.Теоретики, млин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-169-226.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-04-11 09:31
Я так понял, что у "главного" есть мулинетка. Ну, а у остальных участников - нафигаторы имеются. И если максимальная скорость меняется в пределах одного километра в час, то можно считать, что влияние незначительное. С другой стороны я же написал, что если изменение скорости потока............... Никто не спорит, что даже незначительным изменением диаметра диффузора карбюратора работающего на пределе скорости потока, можно залезть в нежелательную зону. Так, что Вы подвергли столь унижительной критике ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт многих форумчан, а сами при этом....
Поскольку диалог с Вашей стороны перешел в доказательство Вашей "самости" опять через мотоциклы (помните Вашу уверенность, что на движке Спортиста SOHC? Но здесь не мотофорум), то мне дальнейшее его продолжение не интересно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-11 14:08
Salmona, я мотор свой уже собрал, приготовил к испытаниям :)
А распылитель я менял еще в прошлом сезоне, перед этим вот до глушителя добрался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-11 19:35
p78-57 писал:
Так, что Вы подвергли столь
> унижительной критике ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт многих форумчан, а сами
> при этом.
Что Вы имеете ввиду? Вы действительно считаете что жиклер подбирают имея в одной руке- карб от Таза а в другой- сверло? Что можно ожидать от такого мотора. только то что он "сгорит" когда будет работать на одном режиме и будет "ботатить" на другом?
> Поскольку диалог с Вашей стороны перешел в доказательство Вашей
> "самости" опять через мотоциклы (помните Вашу уверенность, что
> на движке Спортиста SOHC? Но здесь не мотофорум), то мне
> дальнейшее его продолжение не интересно....
Да мне тоже ни к чему выяснение отношений на форуме. Человек спросил-я обьяснил то что знаю сам.
Ну а то что я не знаю что у Спортиста на моторе-мне кажется это не главное. Видите ли ПЛМ с которыми я сталкиваюсь настолько примитивны что не идут ни в какое сравнение с моторами с которыми приходится заниматься. ВСЕ ДВС ОДИНАКОВЫ В ПРИНЦИПЕ, есть только реализация. Если я понимаю как работает ВАНОС то я наверно догадаюсь как работает распредвал на той машине где ваноса нет.
В общем спор бессмысленный, наилучшие пожелания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-11 20:32
Кстати пересмотрел тему Спортиста, да, действительно я не знал что китаец Спортиста имеет нижний распред вал-(анахронизм какой то) Ну и что? Какая разница где вал если на нем стоит декомпрессор про который я и говорил. Не вижу я связи.
Еще раз- наилучшие пожелания. Кстати можете иван Григорьевичу написать и за мои высказывания о главном конструкторе мотора Волгарь может меня и забанят, все посты стерли в любом случае.
Продолжайте ставить один карб на все моторы и один жиклер- а зачем их подбирать если они из скорости потока не выходят и везут почти одинаково 8-)
А Вы компромат на меня собираете? 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-148-75.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-04-11 20:54
АндрейА писал:
> Так, что Вы подвергли столь
> > унижительной критике ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт многих форумчан, а
> сами
> > при этом.
> Что Вы имеете ввиду? Вы действительно считаете что жиклер
> подбирают имея в одной руке- карб от Таза а в другой- сверло?
>
+++ Хотя мне тоже странны некоторые коментарии конструкторов о работе карбюратора на их моторе (типа топливо "размазывается" по стенкам воздушного канала, а потом с этих стенок испаряется. про опыты с испарительными топливными аппаратами в курсе, речь шла о стандартном тиллотсоне), но жиклер действительно изготавливают не без помощи сверла. И всякие нанотехнологии здесь излишни.... А вот газоанализатор....
Хорошо уже то, что Вы признали, что ГТЖ таки определяют окончательно именно подбором. А то мне непонятно была Ваша фраза: "Кто там жиклеры подбирает экспериментально".
Если Вам параметры жиклера точно выдает компутерная программа, а не подбором, то зачем Вам два десятка жиклеров?
Ну и мы не гонщики. Нам через 2,5 см3/мин ни к чему.....
> Да мне тоже ни к чему выяснение отношений на форуме. Человек
> спросил-я обьяснил то что знаю сам.
+++ Дык я тоже просто обратил Ваше внимание на то, что Ваш посыл о том, что двигатель, имеющий в два раза большую мощность обязан иметь в два раза больший объем в данном конкретном примере не "играет".
По поводу обязательной прямопропорциональной зависимости ПРИМЕНЯЕМЫХ НА ПРАКТИКЕ площадей диффузоров от объема двигателя Вы опять не правы. Вы можете и далее приводить в пример мотоцикл, танк и пр. , но поскольку форум водномоторный, я позволю себе снова надоедать Вам примерами про ПЛМ.
Так ПЛМ привет имеет объем около 350см3, а вихрь около 420см3 (на 20% больше, обороты одинаковые), а карбы практически одинаковые...
Вы не думали, кстати, что при выборе диаметра диффузора, конструктор может жертвовать максимальной мощностью в угоду стабильной работе на малом газе? Да и надежность на воде требуется повыше, чем на дороге. На дороге сломался - позвонил эвакуатоу, а на море? Поэтому и не выжимают из ПЛМ "все соки".
> Видите ли ПЛМ с которыми я сталкиваюсь настолько
> примитивны что не идут ни в какое сравнение с моторами с
> которыми приходится заниматься. ВСЕ ДВС ОДИНАКОВЫ В ПРИНЦИПЕ
+++ Охотно верю, что двигатели, которыми Вы занимаетесь намного сложнее, чем те, которые обсуждаются в этой ветке (хотя карбюраторные.....). Но к чему Вы это сказали? Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Ну и утверждение, что "ВСЕ ДВС ОДИНАКОВЫ В ПРИНЦИПЕ"...
Ну оооочень приблизительно.(бензинки и дезеля, поршневые и роторные, двух и четырехтактные.....)
Ну а то что я не знаю что у Спортиста на моторе-мне кажется это не главное.
+++ Этот пример я привел не для того, чтобы Вас "уесть", а только затем, чтобы показать, что не всегда можно пользоваться аналогией с мотоциклом. И такие аналогии могут приводить к ошибочным рекомендациям (в том конкретном случае из за наличия штанг - в рекомендованом тепловом зазоре клапанов). Надеюсь понятно к чему приведет рекомендации по установке уменьшиного зазора выпускного клапана (а именно к этому ведет неучитывание теплового расширения присутствовавшей штанги на том двигателе в сравнении с мотоциклетным).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-04-11 06:55
p78-57 писал:
> +++ Хотя мне тоже странны некоторые коментарии конструкторов о
> работе карбюратора на их моторе (типа топливо "размазывается"
> по стенкам воздушного канала, а потом с этих стенок испаряется.
> про опыты с испарительными топливными аппаратами в курсе, речь
> шла о стандартном тиллотсоне), но жиклер действительно
> изготавливают не без помощи сверла. И всякие нанотехнологии
> здесь излишни.... А вот газоанализатор....
---------Газоанализатор мы используем. есть стенд гдн на "барабане" все можно выставить в реальном времени с помощью широкополосного зонда. Сверло это хорошо и я ничего против не имею. Я просто сомневаюсь что у людей не имеющих жиклеров в гараже откуда то взялись сверла хотя бы через 0.05 от 0.2 до 1.
> Хорошо уже то, что Вы признали, что ГТЖ таки определяют
> окончательно именно подбором. А то мне непонятно была Ваша
> фраза: "Кто там жиклеры подбирает экспериментально".
> Если Вам параметры жиклера точно выдает компутерная программа,
> а не подбором, то зачем Вам два десятка жиклеров?
> Ну и мы не гонщики. Нам через 2,5 см3/мин ни к чему.....
---------------Дело в том что кроссовые мотоциклы до прошлого года карбюраторные шли, и их гораздо больше чем инжекторных. Вот и приходится при различных температурах а также при замене выпуска подбирать жиклеры. Переход с эимы на лето это минимум -10 на главном и на ХХ 2.5-5.Иначе на переходных не работает 8(.
>
>
>
> > Да мне тоже ни к чему выяснение отношений на форуме. Человек
> > спросил-я обьяснил то что знаю сам.
>
> +++ Дык я тоже просто обратил Ваше внимание на то, что Ваш
> посыл о том, что двигатель, имеющий в два раза большую мощность
> обязан иметь в два раза больший объем в данном конкретном
> примере не "играет".
> По поводу обязательной прямопропорциональной зависимости
> ПРИМЕНЯЕМЫХ НА ПРАКТИКЕ площадей диффузоров от объема двигателя
> Вы опять не правы. Вы можете и далее приводить в пример
> мотоцикл, танк и пр. , но поскольку форум водномоторный, я
> позволю себе снова надоедать Вам примерами про ПЛМ.
> Так ПЛМ привет имеет объем около 350см3, а вихрь около 420см3
> (на 20% больше, обороты одинаковые), а карбы практически
> одинаковые...
> Вы не думали, кстати, что при выборе диаметра диффузора,
> конструктор может жертвовать максимальной мощностью в угоду
> стабильной работе на малом газе? Да и надежность на воде
> требуется повыше, чем на дороге. На дороге сломался - позвонил
> эвакуатоу, а на море? Поэтому и не выжимают из ПЛМ "все соки".
----------------Ну ведь сами видите что здесь 20% а на Ямахах 8 и 15 минимум 40%. А для стабильной работы на ХХ в карбах и так применен маленький диффузорчик-дырочку в дроссельной заслонке видели, так вот это именно "задроссельное распыление" которое мы применяли на Солексах 20 лет назад( у машины переставали беднить 1 и 4ый цилиндры).
>
>
> > Видите ли ПЛМ с которыми я сталкиваюсь настолько
> > примитивны что не идут ни в какое сравнение с моторами с
> > которыми приходится заниматься. ВСЕ ДВС ОДИНАКОВЫ В ПРИНЦИПЕ
>
>
> +++ Охотно верю, что двигатели, которыми Вы занимаетесь намного
> сложнее, чем те, которые обсуждаются в этой ветке (хотя
> карбюраторные.....). Но к чему Вы это сказали? Какое это имеет
> отношение к обсуждаемой теме?
> Ну и утверждение, что "ВСЕ ДВС ОДИНАКОВЫ В ПРИНЦИПЕ"...
> Ну оооочень приблизительно.(бензинки и дезеля, поршневые и
> роторные, двух и четырехтактные.....)
-------------------Имел ввиду бензинки, к дИзелям отношения не имею(хотя один эксплуатирую). с роторными ввиду их нераспространенности дела не имел и надеюсь что непридется.
> +++ Этот пример я привел не для того, чтобы Вас "уесть", а
> только затем, чтобы показать, что не всегда можно пользоваться
> аналогией с мотоциклом. И такие аналогии могут приводить к
> ошибочным рекомендациям (в том конкретном случае из за наличия
> штанг - в рекомендованом тепловом зазоре клапанов). Надеюсь
> понятно к чему приведет рекомендации по установке уменьшиного
> зазора выпускного клапана (а именно к этому ведет неучитывание
> теплового расширения присутствовавшей штанги на том двигателе в
> сравнении с мотоциклетным).
------------------------Ну ужь скажите на сколько я ошибся, я сказал ставь 0.1 и 0.2 и это не зная про нижневальный мотор(даже в голову не приходил подобный анахронизм). Голову на отсечение что мотор с такими зазорами будет работать долго и счастливо. Кстати если вы помните то они декомпрессор найти не могли, с этого и началось.
Так и в чем мой косяк с Вашей точки зрения? Кстати мотоциклы тоже нижневальные встречаются, в основном чопперы, про это упоминания в теме не было. А я не экстрасенс что бы знать что стоит на Китайской 5ке.
В общем так-люди спросили-яответил, в следующий раз промолчу, у меня же больше времени останется. Пускай Вас ждут пока Вы своими формулами окончательно им мозги заипете.
До свидания. С Уважением.
P.S. Кстати вместо того что бы со мной отношения выяснять лучше бы ребятам по теме рассказали какой диффузор и жиклер на 8ке стоит и чем 6ка придушена. А так-"Трындеть не мешки ворочать".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-148-75.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-04-11 08:40
АндрейА писал:
>Газоанализатор мы используем.
+++ А вот используют ли разработчики "последнего российского...". Сомневаюсь.
Сверло это хорошо и я ничего против
> не имею. Я просто сомневаюсь что у людей не имеющих жиклеров в
> гараже откуда то взялись сверла хотя бы через 0.05 от 0.2 до
> 1.
+++ А зачем им нужны были жиклеры до того как они стали настраивать к2401? Поэтому их отсутствие - вполне логично. Тем более имея минимальный станочный парк и "стенд" для проливки им явно проще изготовить нужный, чем "иметь набор". В этом я их как раз понимаю.
"Сверла через 0,05? Пардон, а зафигам? Лично "догоняю" коническими развертками. В конце концов - старый способ уменьшить жиклер - девануть с торцов.
И еще раз. Та точность, которую Вы называете - нафиг не нужна на "гражданских" ПЛМ. Иначе бы мы заморачивались на замену жиклеров при изменении атмосферного давления....
> > А для стабильной работы на ХХ в карбах и так
> применен маленький диффузорчик-дырочку в дроссельной заслонке
> видели, так вот это именно "задроссельное распыление" которое
> мы применяли на Солексах 20 лет назад( у машины переставали
> беднить 1 и 4ый цилиндры).
+++ Такую "дырочку" водномоторники применяли на карбюраторах вихрей лет этак сорок тому. :-)) (Страшкевич. Вихрь без секретов. Рисунок 92 со страницы 202 - узнаете свое изобретение?)
Может таки ближе к ПЛМ?
Вы чувствуете разницу между ХХ, когда работает система холостого хода и малым газом, когда уже вовсю работает главный распылитель в вентури, а не "дырка" системы ХХ, и уже мало "дырки" (прорезь переходной системы)? Я про ХХ ничего не говорил.
> ------------------------Ну ужь скажите на сколько я ошибся, я
> сказал ставь 0.1 и 0.2 и это не зная про нижневальный
> мотор(даже в голову не приходил подобный анахронизм). Голову на
> отсечение что мотор с такими зазорами будет работать долго и
> счастливо.
+++ Еще раз. Я привел этот пример для того, чтобы показать, что нельзя все мерить мотоциклом. Что даже двигатели одной фирмы (хонда) сравнимого обьема но мото и "силовой продукции" могут иметь достаточно сильные различия в конструкции и пренебрежение этими различиями может привести к неверным регулировкам.
А если штанги были бы не стальные, а алюминиевого сплава, а Вы указываете зазор для движка вовсе без штанг...
А я не экстрасенс что бы знать что
> стоит на Китайской 5ке.
+++ Параметры китайца - клона хонды несколько другие, но не в этом дело.
Зачем же заниматься гадением, если "не экстрасенс"?
Повторюсь, имеете возможность навредить...
> P.S. Кстати вместо того что бы со мной отношения выяснять лучше
> бы ребятам по теме рассказали какой диффузор и жиклер на 8ке
> стоит и чем 6ка придушена. А так-"Трындеть не мешки ворочать".
+++ Если бы был под рукой - неприменно бы сказал. Жиклер может быть прописан в каталоге запчастей (иногда бывает, надо глянуть).
Чем придушина - честно скажу - не знаю. Можно попробовать "вычислить" сравнением каталогов - стандартный метод.
И где Вы усмотрели с моей стороны "выяснение отношений"? На простую мою реплику о том, что моторы 8С и 15Ф отличаются объемом НЕ ВДВА РАЗА, вы ответили "Войной и Мир" :-))).
P.S. Прошу топикстартера простить за этот флуд. Обещаю, что на сей раз все...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-148-75.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-04-11 08:56
p78-57 писал:
> Жиклер может
> быть прописан в каталоге запчастей (иногда бывает, надо
> глянуть).
>
+++ Глянул. Прописан. ГТЖ у 8С - 98, у 6С - 80. Все просто....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saga (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-04-11 15:23
в .exist дают два размера 98 и 100,а eastmarine 98 на оба движка,где правда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-04-11 17:24
p78-57 писал:
> p78-57 писал:
>
> > Жиклер может
> > быть прописан в каталоге запчастей (иногда бывает, надо
> > глянуть).
> >
>
> +++ Глянул. Прописан. ГТЖ у 8С - 98, у 6С - 80. Все просто....
Давно бы так. Ну если у Вас есть доступ к каталогам то я быглянул корпус карба один партнамбер или разные?
P.S. А вот что "задроссельное распыление" мое изобретение я не писал, я писал "мы применяли".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 14-04-11 17:25
> P.S. Прошу топикстартера простить за этот флуд. Обещаю, что на сей раз все...
Да не вопрос.... С удовольствием слежу за битвой Титанов.
С ув.
>в .exist дают два размера 98 и 100,а eastmarine 98 на оба движка,где правда?
С жиклерами все было понятно изначально: на моторах до 90 г.в. жиклеры ставили на моторе 6С размера 80, на 8С размера 98, после 90 г.в. - на 6С и 8С размер жиклеров одинаковый 98.
размер 100 ставился всегда на моторы 6D (моторы для Германии)
вопрос-то был в другом: разный ли размер диффа у этих моделей??? Сначала предположил (как и все озадаченные переделкой этих моделей) что разный (т.к. размер диффа зависит от жиклкра), но ведь на 6С после 90 года выпуска жиклер увеличили с 80 до 98, а карб то остался прежний (каталожный номер тот же)
Возможно (по моему мнению СКОРЕЕ ВСЕГО) 6С душат редукцией в выхлопном резонаторе, т.к. даже и клапана и их отгиб на впуске одинаковые (в отличии к примеру от 9,9 и 15), ограничителей открытия заслонки нет. Где рыть больше не понимаю....
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-04-11 17:27
saga писал:
> в .exist дают два размера 98 и 100,а eastmarine 98 на оба
> движка,где правда?
98 или 100 это точно непринципиально . Может идти как вариант исполнения для Норвегии и Туниса например.
Но это только из мотоопыта 8-) (а то опять душить начнут. Один и тот же мотоцикл в зависимости от того сделан он для Европы, Америки или Японии имеет на одинаковом карбюраторе разные жиклеры, и разные выхлопные трубы(из за требований по шуму).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 14-04-11 17:29
> Давно бы так. Ну если у Вас есть доступ к каталогам то я быглянул корпус карба один партнамбер или разные?
у 6с, 8с, 6D номера корпусов разные., но как я и писал выше , у 6с одинаковые не смотря на увеличение ГТЖ с размера 80 до 98.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-04-11 17:42
Salmona писал:
> > Давно бы так. Ну если у Вас есть доступ к каталогам то я
> быглянул корпус карба один партнамбер или разные?
>
>
> у 6с, 8с, 6D номера корпусов разные., но как я и писал выше , у
> 6с одинаковые не смотря на увеличение ГТЖ с размера 80 до 98.
>
> С ув.
Не понял-"у 6с одинаковые" с чем ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 15-04-11 06:50
АндрейА писал:
> Не понял-"у 6с одинаковые" с чем ?
Извините, пропустил кусок фразы....
После 90 года выпуска моторы 6С и 8С имеют одинаковый размер (98) топливного жиклера.
Различаются 6С и 8С (по каталожным номерам):
по карбюратору: распылителем (эмульсионным колодцем)
по выпуску: резонатором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 15-04-11 06:56
АндрейА писал:
> Не понял-"у 6с одинаковые" с чем ?
имел ввиду, что несмотря на то, что на 6С после 90 года выпуска жиклер увеличили с 80 до 98, каталожный номер карба остался прежний. (выходит либо диаметр диффа не меляли, или он был изначально размером как у восьмерки 8С)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-04-11 18:30
Salmona писал:
> АндрейА писал:
>
> > Не понял-"у 6с одинаковые" с чем ?
>
> имел ввиду, что несмотря на то, что на 6С после 90 года выпуска
> жиклер увеличили с 80 до 98, каталожный номер карба остался
> прежний. (выходит либо диаметр диффа не меляли, или он был
> изначально размером как у восьмерки 8С)
Ну вот здесь конечно можно только предполагать. Я бы поискал какие еще детали изменились? Может ограничитель какой нибудь добавился? Может ХХ стали меньше ставить? просто так они не могли жиклер поменять, хотя могли ограничить не карбом а прокладкой на впуске. Найди 10 отличий 8).
Сейчас весна уже, можно и на режиме проверить на воде(в полный газ минут 15 ебнул, заглушил и свечку вывернул, ее цвет все покажет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 16-04-11 05:58
ms2011 писал:
> Salomna кинь мне плиз на почту сервис мануал на ямаха 6-8 сил
Скинул, лови.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 16-04-11 06:10
АндрейА писал:
> Salmona писал:
>
> > АндрейА писал:
> >
> > > Не понял-"у 6с одинаковые" с чем ?
> >
> > имел ввиду, что несмотря на то, что на 6С после 90 года
> выпуска
> > жиклер увеличили с 80 до 98, каталожный номер карба остался
> > прежний. (выходит либо диаметр диффа не меляли, или он был
> > изначально размером как у восьмерки 8С)
> Ну вот здесь конечно можно только предполагать. Я бы поискал
> какие еще детали изменились? Может ограничитель какой нибудь
> добавился? Может ХХ стали меньше ставить? просто так они не
> могли жиклер поменять, хотя могли ограничить не карбом а
> прокладкой на впуске. Найди 10 отличий 8).
> Сейчас весна уже, можно и на режиме проверить на воде(в полный
> газ минут 15 ебнул, заглушил и свечку вывернул, ее цвет все
> покажет).
уже дыры в мониторе глазами прожег - других различий нет.
только карб, в нем распылитель ну и резонатор.....
на 99% уверен, что душат сужением на выпуске, ms2011 надеюсь расставит все точки.
Впуск ms2011 проверял - там все четко, размеры одинаковые, заужений в прокладках нет (впринципе, если бы они, заужения, были бы - з\ч имели бы другие каталожные номера)
"Может ХХ стали меньше ставить?" - а это как, растолкуйте, плз а то не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 16-04-11 07:33
АндрейА писал:
> ХХ-холостого хода.
да это понятно (ХХ) :-)
в смысле ЖИКЛЕР холостого хода ставить меньше стали???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-181-195.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-04-11 07:57
Salmona писал:
> коль на 6С и 8С с 90-го года одинаковые
> ГТЖ (98), не обязывает ли это к одинаковому размеру диффузоров,
> иначе ведь на 6С карб смесь будет богатить???
+++ Вот есть у меня подозрения, что диффузоры одинаковые.
Кстати, обратите внимание, что в то время, когда моторы имели разные ГТЖ их карбюраторы различались и распылителями.
Предположим, что диаметр диффузоров одинаковый. На сколько переход с ГТЖ 80 на 98 может изменить альфу состава смеси (отношение действительного количества воздуха в смеси к теоретически необходимому) ? А что если 80 - соответствует экономическому составу (альфа в пределах 1,05-1,15), а 98 - мощностному ( 0,8-0,9 для альфы). Не знаю на сколько можно "задушить" двухтактник переходом с мощностой характеристики на экономичную, но для 4-Т процентов 10 - реально. То есть для "восьмерки" можно снизить мощность почти на лошадку.
Вторую лошадку, похоже "душили" Трубкой на выпуске.
Почему поменяли ГТЖ?
Вполне возможно, что работа на обедненной экономичной смеси в очень теплых краях приводила к "сгоранию" движка (об этом уже упоминалось в этой теме), и производитель вынужден был перейти на мощностной режим с ГТЖ 98 и на "шестерке", при этом "задушив" больше трубкой на выпуске. При этом естественно повысился удельный расход топлива, но зато избавились от рекламаций.
Кстати, обратите внимание на тот момент, что в период "унификации" ГТЖ производитель "мудрил" и с заменой трубки на выхлопе.
Это только версия, плод моей бурной фантазии. Не судите строго :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-04-11 08:30
Мне кажется что 20% это слишком кардинальный шаг-вряд ли.Вот если они стали бы унифицированный с 8кой делать-то похоже.А с другой стороны под давлением зеленых они наоборот забеднить должны, только для Гондураса могут на богатой смеси делать. И то что на бедном мотор "сгорит"-им наплевать, они масла в два раза меньше для зеленых лить рекомендуют. Заколдованный круг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-04-11 08:31
Salmona писал:
> АндрейА писал:
>
> > ХХ-холостого хода.
>
> да это понятно (ХХ) :-)
> в смысле ЖИКЛЕР холостого хода ставить меньше стали???
Как вариант, я уже не знаю что и думать если честно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 16-04-11 08:42
"А с другой стороны под давлением зеленых они наоборот забеднить должны, только для Гондураса могут на богатой смеси делать"
Ща я Вас совсем озадачу: у меня двигло 6D так там жиклер вообще 100 (сделан для рынка Германии)
Так что там по поводу зеленых и Гондураса??? (шутка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-04-11 08:52
Salmona писал:
> "А с другой стороны под давлением зеленых они наоборот
> забеднить должны, только для Гондураса могут на богатой смеси
> делать"
>
> Ща я Вас совсем озадачу: у меня двигло 6D так там жиклер вообще
> 100 (сделан для рынка Германии)
> Так что там по поводу зеленых и Гондураса??? (шутка)
Твой мотор делали когда зеленых еще не было. Тоже шутка юмора. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 16-04-11 08:53
а если серьезно, то перелопатив по 6D все водномоторные форумы немцев (т.к. мотор для Германии и у нас о нем нет инфы) узнал, что не только русские парни славятся своей "рукастостью", но и немцы не против получить большее за недорого. так вот они утверждают, что получают полноценные 8 сил путем замены: штатного ГТЖ (100) и распылителя на аналогичные от 8С (ГТЖ 98), свечей зажигания на более "холодные" (калильное число 6 на 7), и рассверловкой резонатора.
Что и я хочу сделать, получив детали и прокладки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-181-195.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-04-11 09:00
АндрейА писал:
> Мне кажется что 20% это слишком кардинальный шаг-вряд ли.
+++ А ничего, что альфа 0,8 и 1,15 значительно больше, чем на 20% отличаются?
А с
> другой стороны под давлением зеленых они наоборот забеднить
> должны, только для Гондураса могут на богатой смеси делать.
+++ Зеленые только на шестисильные ПЛМ возбуждаются? :-))
А то, что по моей гипотезе "восьмерка" по мощностной работает зеленых не волнует?
И
> то что на бедном мотор "сгорит"-им наплевать
+++ Не уверен. Тогда Ваша версия причин изменения ГТЖ?
Впрочем я не настаиваю. Всего лишь версия, но пока не считаю ее "разбитой".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-04-11 09:00
p78-57 писал:
> Вполне возможно, что работа на обедненной экономичной смеси в
> очень теплых краях приводила к "сгоранию" движка (об этом уже
> упоминалось в этой теме
Кстати "сгорит движок" скорее в холодной Норвегии 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-181-195.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-04-11 09:02
АндрейА писал:
> Кстати "сгорит движок" скорее в холодной Норвегии 8)
+++ Интересуюсь почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 16-04-11 09:03
попутно возникли два вопроса:
1. почему на 6D стоят более горячие свечи??? (ведь на 6С и 8С они одинаковые (холодные)???
2, что может быть в теории, если не менять ГТЖ на меньший, а просто убрать редукцию в резонаторе???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 16-04-11 09:20
p78-57 писал:
> Кстати, обратите внимание, что в то время, когда моторы имели
> разные ГТЖ их карбюраторы различались и распылителями.
так распылителями они и сейчас различаются (не знаю на сколько это существенно) и сильно ли распылитель в отличии от ГТЖ влияет на мощность???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-181-195.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-04-11 09:37
Salmona писал:
> так распылителями они и сейчас различаются
+++ Пардон, запутался уже в этой массе каталогов по годам. Точно так.Кстати, первый раз вижу чтобы распылитель обзывали JET, NEEDLE, а не NOZZLE.
(не знаю на сколько
> это существенно) и сильно ли распылитель в отличии от ГТЖ
> влияет на мощность???
+++ Надо смотреть за счет чего он может влиять на состав смеси.
В принципе таже длина, высота положения среза относительно уровня в поплавковой камере могут повлиять на количество истекаемого бензина...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-04-11 13:50
Salmona за мануал спасибо. Я вот подумал, что засверлить глушитель можно не снимая его а наклонив трубой вниз. Сверло требо 25 мм длинна рабочей части 15 см не меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 16-04-11 18:34
p78-57 писал:
> Salmona писал:
>
>
> > так распылителями они и сейчас различаются
>
> +++ Пардон, запутался уже в этой массе каталогов по годам.
> Точно так.Кстати, первый раз вижу чтобы распылитель обзывали
> JET, NEEDLE, а не NOZZLE.
>
> (не знаю на сколько
> > это существенно) и сильно ли распылитель в отличии от ГТЖ
> > влияет на мощность???
>
> +++ Надо смотреть за счет чего он может влиять на состав смеси.
> В принципе таже длина, высота положения среза относительно
> уровня в поплавковой камере могут повлиять на количество
> истекаемого бензина...
понял, спасибо!
Вспомнил, что и ms2011 говорил, что распылители 6С и 8с различаются длиной. ( у 8с длиннее)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 16-04-11 18:37
ms2011 писал:
> Salmona за мануал спасибо. Я вот подумал, что засверлить
> глушитель можно не снимая его а наклонив трубой вниз. Сверло
> требо 25 мм длинна рабочей части 15 см не меньше.
Всегда пожалуйста :-)
глушитель все же пожалуй сниму - опасаюсь стружки.
Ждемс отчета о "пробе руля".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-12.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 17-04-11 02:04
АндрейА писал:
> Кстати "сгорит движок" скорее в холодной Норвегии 8)
+++ Думаю. что "поймал" направление хода Вашей мысли.
Намекаете на то, что в холодном воздухе больше кислорода, а следовательно при работе на холоде смесь будет более бедная, чем в тепле? Но содержание кислорода в объеме воздуха зависит не только от температуры, но и от атмосферного давления, например (именно поэтому бывает предложено несколько вариантов ГТЖ для "уровня моря" и для высокогорных районов).
Я имел в виду несколько другое. Известно, что при работе на переобедненной смеси движок перегревается. При более худшем охлаждении в условиях "вода и воздух под 40*С", чем в холодной Норвегии...... С другой стороны более бедная смесь горит медленнее. При этом на двухтактных движках, рассматриваемых нами (есть двухтактные движки - например судовае дизеля (типа ДКРН), имеющие выпускной клапан), фаза выпуска определяется открытием окна поршнем. Когда при этом туда устремляются еще горящие газы из за замедления горения от переобеднения смеси, тут и перегрев поршня в районе окна, залегание кольца, наволакивание металла поршня на цилиндр..... Помойка, короче.
Я думал именно такую картину Вы подразумеваете под словом "сгорит".
<<Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-11 18:35
Что Вы имеете ввиду? Вы действительно считаете что жиклер подбирают имея в одной руке- карб от Таза а в другой- сверло? Что можно ожидать от такого мотора. только то что он "сгорит" когда будет работать на одном режиме и будет "богатить" на другом? >>
Именно этот Ваш пост я имел в виду, написав, что:
<< об этом уже упоминалось в этой теме >>.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-12.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 17-04-11 02:35
Salmona писал:
> попутно возникли два вопроса:
> 1. почему на 6D стоят более горячие свечи??? (ведь на 6С и 8С
> они одинаковые (холодные)???
+++ Если, как Вы пишете, д и с отличаются исключительно ГТЖ, то идей особо нет. Разница между 98 и 100 столь незначительна, что на мой взгляд лежит в пределах погрешности (точность измерения, поправки на разницу температур, атмосферного давления и т. п.).
С другой стороны, более горячие свечи на д - логичны, чтобы не закидывало при более богатой смеси при переходе с ГТЖ 98 на 100 особенно при малых нагрузках. Сами по себе тепловые характеристики свечей не представляю как могут влиять на мощность двигателя.
> 2, что может быть в теории, если не менять ГТЖ на меньший, а
> просто убрать редукцию в резонаторе???
+++ Как уже писал выше, на мой взгляд разница между 98 и 100 столь незначительна, что при прочих равных не может сильно влиять на состав смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-04-11 06:09
p78-57 писал:
> АндрейА писал:
>
>
> > Кстати "сгорит движок" скорее в холодной Норвегии 8)
>
> +++ Интересуюсь почему?
Я писал выше но повторюсь. На мотоциклах бедно зимой становится если сравнить с летом то ГТЖ +10 и ХХ+2.5-5,тогда при -5 нормально работает по сравнению с +20 летом.
А НИДДЛ это игла, там +к ГТЖ меняется столб и игла в нем что бы на разных режимах можно было подобрать, да и ГТЖ при стандартном столбе только до 200 работает а потом ставь хоть 250-пока столб с иглой не поменяешь-без толку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-04-11 06:26
p78-57 писал:
Сами по себе тепловые
> характеристики свечей не представляю как могут влиять на
> мощность двигателя.
Никак пока не будет калильного зажигания. Как раз калильное зажигание наиболее вероятно при жарком климате и бедная смесь предпосылка длянего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-12.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 17-04-11 07:00
АндрейА писал:
> А НИДДЛ это игла, там +к ГТЖ меняется столб и игла в нем что бы
> на разных режимах можно было подобрать
+++ Уверены (что переводится как игла - понятно)? Распылитель обозван джет, диддл только в каталоге, которым я пользуюсь с сайта ввв.боатс.нет. В сервис мануале на этиже ПЛМ эта деталь обозначена стандартно "NOZZLE". В мануале не сильно хороший рисунок, однако похоже, что эта деталь является не просто соплом, но и эмульсионной трубкой.
>Никак пока не будет калильного зажигания. Как раз калильное зажигание наиболее вероятно при жарком климате и бедная смесь предпосылка длянего.>>
Это понятно. Вопрос стоял: "почему на 6D стоят более горячие свечи??? "
Я и пишу. что возможно потому, что "лучше самоочистка", если бы вопрос был поставлен: "почему на 6С стоят более холодные свечи, то ответил бы по Вашему "трафарету", возможно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 17-04-11 07:24
".....однако похоже, что эта деталь является не просто соплом, но и эмульсионной трубкой."
Так и есть - эмульсионный колодец (там и дырочки по бокам)
и длина разная для моделей 6,8
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-04-11 18:23
p78-57 писал:
> Это понятно. Вопрос стоял: "почему на 6D стоят более горячие
> свечи??? "
> Я и пишу. что возможно потому, что "лучше самоочистка", если бы
> вопрос был поставлен: "почему на 6С стоят более холодные свечи,
> то ответил бы по Вашему "трафарету", возможно...
У меня нет "трафарета",я "чего вижу-то пою".
Более холодные свечи-скорее всего регион поставки поменялся, или добавился. Если этот вариант неподходит то значит забеднили смесь чем то а для перестраховки(что бы мотор не "сгорел") поставили более холодные свечи.И вообще-8ка более оборотистый должен быть движок а значит более нагруженный потому что они на одном обьеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-04-11 18:25
Salmona писал:
> ".....однако похоже, что эта деталь является не просто соплом,
> но и эмульсионной трубкой."
>
>
> Так и есть - эмульсионный колодец (там и дырочки по бокам)
> и длина разная для моделей 6,8
Ставь от 8ки а потом на ходу попробовать настроить жиклерами. Надо ставить жиклер с увеличением до ухудшения и вернуться на один шаг назад. Не парься 8) на "богатом" мотор крутиться перестанет, сразу увидишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 23-04-11 17:18
Неее, мотор еще не испытал :)), это очередная попытка найти владелца 8С и выяснить наконец диаметр диффузора карбюратора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: root11 (---.iss-reshetnev.ru)
Дата: 02-06-11 11:33
Вынул из анабиоза... и даже в воду макнул...
ЗЫ
как померять-то? там стандартным штангелем х.. подлезешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmona (---.4net.name)
Дата: 03-06-11 06:32
root11 писал:
> Вынул из анабиоза... и даже в воду макнул...
> ЗЫ
> как померять-то? там стандартным штангелем х.. подлезешь...
измерить, как и советовали где-то выше, очень просто: берешь клиновидную плоскую деревяную щепку, вставляешь ее в диффузор до момента ее расклинивания и прокручиваешь в диффе - на деревяшке остаются отчетливые следы, измеряешь штангелем, это и будет диаметр (погрешность измерения конечно будет, но думаю, не смертельная:-))
ну и цифры на стенке диффа, само-сабой глянуть не помешает...
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: root11 (---.67.199.94.atomlink.ru)
Дата: 08-06-11 00:28
Добрался я таки до своей я-8... тока цифровика не было, на кпк сфотал, качество - жесть :) хотя, как я понял, фотки и не нужны...
номер на карбе: 6G101 YA07
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saga (---.95-54-180-6.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 24-06-11 04:38
распылитель устанавливается ориентированно к каналу жиклера холостого хода , понял с третей попытки,пропадали холостые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 08-07-11 17:57
На днях провел испытания, скорость по GPS 32 км\ч с винтом Solas 9 шаг. С родным винтом Yamaha шаг 7.5 замер не проводил пока. Вобщем скорость не возрасла, но мне показалось что лодка стала менее чувствительна к грузу в лодке, и быстрее разгоняеться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-07-11 18:33
Да надо на покатушках 8ку родную найти и с ней попробовать с одним и тем же винтом и на одной и той же лодке-только так что то узнать можно. А так-кукурузный разговор. У меня вот 9.9 после раздушки с 11 винтом (родным для 15ки) крутит 5400 по тахометру и скорость 38 по жпиэс. Надо будет 9.9 попробовать поставить тода и ясно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 08-07-11 23:17
Да это понятно, я в принципе ни на что не претендую :) я даже подозреваю что моторы одинаковые и новые по разному поедут (незначительно конечно) И еще я хочу заметить, что бывая несколько раз в год на воде, от Селигера до Герасимовки мне Yamaha 8 ниразу не встречалась :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 08-07-11 23:42
Мне вот тут подумалось, а не отогнуть ли ограничители клапанов с 4.5 до 6 мм? :)) Ведь Tohatsu снимает с такого обьема 9.8 сил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 08-07-11 23:54
А вообще конечно нужно замерить обороты. только жаба душит 2 тыщи отдавать за тахометр :))
Salmona как твои успехи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-07-11 21:42
ms2011 писал:
> Мне вот тут подумалось, а не отогнуть ли ограничители клапанов
> с 4.5 до 6 мм? :)) Ведь Tohatsu снимает с такого обьема 9.8
> сил...
У Тохи продувка другая. типа с окнами- более прогрессивная 8).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreyR (---.178-66-207-85.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-07-11 22:16
ms2011 писал:
> На днях провел испытания, скорость по GPS 32 км\ч с винтом
> Solas 9 шаг. С родным винтом Yamaha шаг 7.5 замер не проводил
> пока. Вобщем скорость не возрасла, но мне показалось что лодка
> стала менее чувствительна к грузу в лодке, и быстрее
> разгоняеться.
А какой вес был.
Я просто на 6-ке с 9 соласовским винтом при оборотах в 5000 разгонялся макс 34 км\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreyR (---.178-66-207-85.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-07-11 01:01
А можете точно сказать что надо заменить что-бы получить из 6 8 л.с., а то я чет запутался уже, везде по разному пишут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-07-11 02:01
andreyR писал:
> Я просто на 6-ке с 9 соласовским винтом при оборотах в 5000
> разгонялся макс 34 км\ч.
Это без лодки, я так понимаю? 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreyR (---.178-66-207-85.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-07-11 02:07
АндрейА писал:
> andreyR писал:
>
> > Я просто на 6-ке с 9 соласовским винтом при оборотах в 5000
> > разгонялся макс 34 км\ч.
> Это без лодки, я так понимаю? 8)
И без мотора =)
Лодка 36 кг + я 60 кг и в путь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-07-11 02:22
У меня лодка 50. я 90. мотор 15 сил,обороты-5400 шаг11 максималка -38. Ты может руками машешь? 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: root11 (---.iss-reshetnev.ru)
Дата: 11-07-11 12:38
АндрейА писал:
> Ты может руками машешь? 8)
бывают же на свете волшебные моторы :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: root11 (---.67.199.94.atomlink.ru)
Дата: 12-07-11 01:25
дело в том, что на я6-я8 при 5000rpm винт 9 даже теоретически в идеале может выдать только 32,9 км/ч ... или обороты выше, или .... шаман :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreyR (---.178-66-237-9.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-07-11 01:28
У меня в навигаторе стояла макс. отметка в 34 км\ч, а уж чего там помогло этому я не знаю - может ветер попутный дунул, может еще чего помогло.Постоянной скорости в 34 не было, это максимальная. Скорость в 32-33 точно была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-07-11 20:34
root11 писал:
> дело в том, что на я6-я8 при 5000rpm винт 9 даже теоретически в
> идеале может выдать только 32,9 км/ч ... или обороты выше, или
> .... шаман :))
Может у Соласа шаг неправилный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (---.opera-mini.net)
Дата: 17-07-11 17:44
Подскажите, кто знает, можно ли распылитель и жиклёр заказать на exist.ru. Какие у них номера для поиска/заказа.
У товарища на Я-6С сервисмены поменяли только жиклёр взяли 700 руб, сказали у тебя теперь 8 л.с.,эту тему читаю давно и на мой вопрос что надо ещё распылитель поменять и глушак рассверлить товарищ ответил что поменяли только жиклёр. На ходу ничего не поменялось кроме расхода бензина, теперь жрёт чуть больше но не на много.
Так что думаю если хочешь сделать хорошо, сделай сам. Вот и озадачились поисками.
Кто знает, помогите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.26.155.162.misp.ru)
Дата: 17-07-11 20:14
Товарищи, я вот что подумал....
Прочитал всю тему и вот что... Если на 6-ке и 8-ке
разные свечи применяются но везде все одинаково может тогда прокладки под ГБЦ разные в толщине???? Ведь со свечами то, зачем
мутить они стали???? Получается что Мотор более форсирован тогда
и свечи другие (это я про 8-ку) ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-07-11 20:38
Hunter-095 писал:
> Товарищи, я вот что подумал....
> Прочитал всю тему и вот что... Если на 6-ке и 8-ке
> разные свечи применяются но везде все одинаково может тогда
> прокладки под ГБЦ разные в толщине???? Ведь со свечами то,
> зачем
> мутить они стали???? Получается что Мотор более форсирован
> тогда
> и свечи другие (это я про 8-ку) ????
Открой каталог и сравни прокладки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 20-07-11 16:51
Для sergvp, для переделки 6 на 8 нужно заменить деталь № 15 в карбюраторе (это распылитель) и рассверлить глушитель. Это все.
Заказать распылитель на 8С можно у официалов Yamaha, цена примерно 1200 руб
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (---.opera-mini.net)
Дата: 20-07-11 16:56
ms2011 писал:
> Для sergvp, для переделки 6 на 8 нужно заменить деталь № 15 в
> карбюраторе (это распылитель) и рассверлить глушитель. Это все.
Спасибо, большое.
если не трудно подскажите каталожный номер распылителя (№15) что бы в экзисте заказать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (---.opera-mini.net)
Дата: 21-07-11 06:14
))) Естественно!! Про них то я и забыл
Если не трудно и их номерочки, дайте пожалуйста
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 22-07-11 21:51
Разница в цене новых моторов 6 и 8 сил равна 7.500 руб. Стоимость запчастей для переделки около 2.300 руб Если мотор обсолютно новый, прокладки можно не менять, тогда цена переделки 1200 руб. Мой мотор 2003 года, я переделал в 2011, и хоть прокладки я купил, но собрал на старых :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreyR (---.178-66-246-97.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-11 22:54
Скажите, после замены распылителя, карбюратор настраивается по новому?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 26-07-11 16:25
Да это лишним не будет но требуется тахометр. Итак: заводим, прогреваем, потом винтом качества находим максимальные обороты холостого хода, затем винтом холостого хода выставляем 900 об\мин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ms2011 (---.net)
Дата: 27-07-11 15:42
Давайте подсчитаем (а то на работе как обычно работать не охото)
Итак, за один оборот винт 9 шага проходит 9 дюймов в теории, а это 22.5 см. При оборотах 5000 в мин он проходит за минуту уже 5000*22.5= 1125 метров. Теперь :)) 1125*60= 67.5 км\ч
Из этого следует, что теоритически на 9 винте при 5000 тыс оборотах винт может мчаться :))) со скоростью 67.5 км\час!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreyR (---.95-55-157-247.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 31-07-11 04:22
Как ни пытался я сегодня повторить рекорд скорости в 34 км\ч на 6-ке ничего у меня не вышло =( только 31.5 км\ч. Значит в прошлый раз была погрешность измерений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
