|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:01:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:01:14 |
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 10-05-04 05:05
Пару раз на форуме мелькала инфа, что стальной винт дает не только прибавку в скорости и экономию топлива, но и при встрече с незапланированым препятствием поломку редуктора в отличие от алюм винта? Цена вопроса 525 уев, стоит ли их тратить на поломку нового редуктора, иль все енто домыслы ??????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 10-05-04 07:01
В прошлом году двое моих знакомых напоролись на одну и ту же корягу . В одном случае винт остался без лопастей, а в другом плюс редуктор. Моторы одинаковые по мощности, но разных марок, винты алюминиевые... Хотя думаю не обломись лопасти и второму прешел бы кирдык...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 11-05-04 03:05
Короче я так понимаю, что кирдык случается не зависимо от материала винта, просто как повезет или не повезет?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 11-05-04 03:28
Тут как ни анализируй , к одному мнению не придёшь.Плюсы и минусы обоих вариантов тянут в разные стороны.Ясно одно - в нашем Днепровском басейне - сталь скорее символ пристижа и самоудовлетворения , чем острая необходимость.Хотя себе - куплю , для красоты :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 11-05-04 03:56
<сталь скорее символ пристижа и самоудовлетворения , чем острая необходимость.Хотя себе - куплю , для красоты :)
ДА похоже и я буду самоудовлетворятся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scrolllock (---.spacegate.com.ua)
Дата: 11-05-04 04:49
Да ну пурга все это. Я три года отгонял на мотолодке в классе SB-350.
Сколько раз ловил каряги на винт. Сколько их перепортил. Всегда срезало шпонку и ни разу редуктор. Зато разница между стальным винтом, с саблевидными лопостями и стандартным дюраллевым крашеным красной краской, как между саабом и запорожцем. Единственно, так как мотолодка гоночная, то движок всегда работал на максимальных оборотах. Что было, то было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 11-05-04 06:03
2Scrolllock
Cпасибо на добром слове, пролил бальзам на душу, аж отлегло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scrolllock (---.spacegate.com.ua)
Дата: 11-05-04 21:01
Да не за что. Тем более практика покажет кто прав а кто нет ;) Не забудь рассказать. А я бог даст, спущу свой П-2 на воду, может и до изготовления стальных винтов доберусь. Вспомню молодость ;) Да вот еще что вспомнил, на гоночных винтах не было резиновых демпферов. На вал сажали без них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: va Piter (195.5.131.---)
Дата: 11-05-04 21:15
Dimmon, если не ошибаюсь, то у тебя Мерк. А у него винт на резиновом демпфере. Если это родной девайс, то он весьма реально спасает винт. Чего не могу сказать о Соласе из алюминия. Винт из нержа превзошел все ожидания. Лишь слегка после поездки проходил бархатной наждачкой, снимал невидимые заусенцы.
Алюминевые винты после повреждения практически не восстанавливаются. Приятель и алюминевым винтом погнул и скрутил ось, правда не попал ни на редуктор, ни на сальники. Правильно сказал : Еugeen , как повезет. Но из практики, редуктор бьется не от удара винтом, а от удара самим корпусом редуктора..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-05-04 01:30
Не у меня Сузуки(три) на них винты тоже на резиновом демпфере.
Вот есче вопрос, родной винт 15алюм Сузуки DF50, стальной либо 14, либо 16( в оригинале 15 не делается), заказывать надо прямо сейчас, чтоб получить в этом сезоне, беда в том что на лодке (Бастер М, вес 265 кг) выйду даст бог, через пару недель, а определятся надо с винтом немедля.
Чего делать, ума не преложу, мож посоветуете какой(стальной) брать?
ПОЖАЛУЙСТА!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антоха (---.Perm.rt-comm.ru)
Дата: 12-05-04 03:22
Если позволите, реплика "из танка". :) Если взять алюминиевый и стальной винты равного шага, то гидродинамически легче окажется стальной. То есть, стальной надо брать большего шага, чем алюминиевый для достижения равных оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.bass2.sinor.ru)
Дата: 12-05-04 03:32
Сходите на www.brownspoint.com в раздел- Винты. И посмотрите- сколько денег Вы отдаете налево от реальной стоимости винта. Увидите заодно- что в оригинале на 15" шаг на DF50 ДЕЛАЕТСЯ. И алюминиевый, и стальной. И стоит ОРИГИНАЛЬНЫЙ 265$ из нержавейки. Для справки- серия SS это полированная нержавейка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-05-04 04:53
Мне нет никакого дела скока такой винт стоит на деревне дедушки, есть факт в Киеве 525, хош бери, хош нет. Бананы в Африке тоже очень дешево стоят, ИМХО это не повод, чтоб не покупать их дома. Кстати Мичигановский винт стоит 365 уев. и тоже в Киеве.
<То есть, стальной надо брать большего шага, чем алюминиевый для достижения равных оборотов.
Дык в том то и беда, что неизвестно какие обороты будут с 15-м винтом, я специально кроме модели лодки заодно и вес ее указал, мож кто, чего подскажет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (213.228.81.---)
Дата: 13-05-04 02:29
Для двухтактника бы сказал точно. Для DF можно только приблизительно, так как крутящий момент ощутимо меньше чем у DT и непонятно- выкрутит ли вообще винт и до каких оборотов. Если ходить не пустым- я бы взял 14. DT c 15 винтом чуть перекручивает, но DF будет явно хуже- но вот насколько можно прикинуть только имея графики кривых мощности и момента для обоих моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-05-04 02:32
Вот глупости, Вы, говорите сударь! У 4-х такт как правило всегда объем больше чем у двух такт., стало быть, больше объем всасываемой бензо-воздушной смеси отсюдова вытекает, что и крутящий момент по определению у 4-ре такт больше чем у 2-х тактов, равной мощности по опредеоению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.sinor.ru)
Дата: 14-05-04 03:58
Мда.... Тут сказать нечего- курс ДВС Вам явно не читали в институте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.sinor.ru)
Дата: 14-05-04 04:39
Чуть не забыл- что тут рассуждать про некий обьем всасываемой смеси вообще, если в двухтактном моторе за один оборот коленвала эта самая смесь всасывается ОДИН раз??? А в четырехтактном тоже самое происходит за ДВА оборота коленвала.... По Вашим же рассуждениям про обьем смеси получается что в двухтактном моторе одного рабочего обьема в сравнении с четырехтактным на одних и тех же оборотах смеси засасывается В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ! И чтобы уравнять по Вашим рассуждениям это количество смеси нужно четырехтактник сделать ДВОЕ большего обьема, чем двухтактный. Но подвесные четырехтактные моторы одной мощности с двухтактными имеют отнюдь не вдвое больший обьем. И крутящий момент у них не намного ниже двухтактных моторов. Но дело про крутящий момент не в этом одном зарыто. Есть много понятий, одно из которых это степень форсировки мотора например. Практика намного сложнее, чем вышеописанное. И намного сложнее голой теории. И курс теории ДВС с формулами на форуме наверное не место излагать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-05-04 05:22
Курс каюсь не читали(без иронии)
На истину в последней инстанции не претендую, но
Я надеюсь насчет двух оборотов коленвала, в четырехтактном двигателе, Вы либо пошутили либо у меня просто нет слов...
ИМХО большей глупости я в жизни не слыхал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-05-04 05:31
На двух: вспышка-поршень пошел вниз, открылось окно выпуска, далее по ходу окно впуска, потом нижняя точка, подъем, сжатие , вспышка и тд.
На четырех: вспышка, открытие выпускного клапана, потом впускного( с закрытием выпускного), нижняя точка, затем сжатие вспышка и тд..
ЗЫ: здается глупыми заявлениями, Вы себя просто компроментируете(кстати согласно Вашей теории КПД 4-ре такт почти в два раза должно быть ниже) иль я чего не понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-05-04 08:25
Dimmon(дом) сказал:
>
> На четырех: вспышка, открытие выпускного клапана, потом
> впускного( с закрытием выпускного), нижняя точка, затем
> сжатие вспышка и тд..
> иль я чего не понимаю?
Увы, не понимаешь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-05-04 03:04
Да уж, мягко говоря лоханулся, AlexV примите мои извенения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-05-04 03:12
ЗЫ:ipigar спасибо, глядиш благодаря Вам когда нибудь и поумнею...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|