|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:47:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:47:28 |
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 12-05-04 04:34
Уважаемые господа , недавно являлся владельцем Тохатсу-40EPS 2х цилиндровый , литраж как у тридцатки .
Сейчас есть возможность приобрести Тох-40 EPTOS по разумной цене , прильщает 3 цилиндра , гидроподъем и т.д. Вопрос : имеет ли этот мотор такие же болезни как и ЕРS ?
Какие впечатления о моторе ?
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 12-05-04 06:06
Евгений.
30 ЕPS и 40 - это две большие разницы так же как и 2 и 3х цилиндровые моторы.Смотри каталоги - основная цифра - это ОБЬЕМ мотора а не "лошади"
Основные "болезни" - в голове пользователей. Любой мотор не любит езду на 6500 об на херовом бензине, и "дешевом " масле.
Есть 40 двух и трех цилиндровые - все зависит на какую лодку ставить и какие задачи решать - вот тут основная "Болезнь" - у одних(те кто покупает) это поменьше заплптить у других(те кто впаривает) - впарить то что есть, вытряхнуть из штанов зашедшего в ларек все что есть, при чем не имея представления о том что парят.
Большинство совковых лодок под 40(50)EPTOS разваливаются через сезон, только об этом никто не напишет, чаше всего будет обьявление -" продается Казанка(Прогресс итд) с мотором 60-50-40 с небольшим пробегом в идеальном состоянии ...."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-05-04 06:27
Такссс (потирая руки), что то давненько мы Тахаси не обсуждали...
<Любой мотор не любит езду на 6500//
Есть подозрение не раз освещавшееся на форуме, что 40EPS просто не любит езду принципиально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 12-05-04 15:55
Dimmon
Это не то что ты думаешь - просто нужно знать что куда ставить.
Если тебе нужно что-то пообсуждать по МЕРКУРИЮ - вот на днях поеду отвозить гоночный РИБ отремонтированный мной на фирму, которая занимается продажей и обслуживанием Мерков и Меркрузеров - сделаю фото панараму скока там лежит металлолома всякого по стеллажам и вдоль стеночки в ожидании ремонта и запчастей.
Это дилетанские разговоры про "неубиваемость" какойто наклейки - уровень детской песочницы, с целью самоудовлетворения что -" я типа не лох".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 12-05-04 16:21
дядя Вася сказал:
> Большинство совковых лодок под 40(50)EPTOS >разваливаются через сезон, только об этом никто не >напишет, чаше всего
кхгрм... Или это некое тонкое свойство моторов тохацу, разваливать за сезон лодки, или у вас люди не по воде на них ездят. Так как еще ни одной лодки у нас в Саратове не увидел под 40-50-60 ямаха-мерк-суцука-etc разваленной. А люди ездят уже по 5-6 лет. Причем самый первый иностранец в городе - ямаха55 на К5М4 ездит с апреля по ноябрь-декабрь каждый день по 2-3 часа. И все залепись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-05-04 17:09
<Это дилетанские разговоры про "неубиваемость" какойто наклейки - уровень детской песочницы,
Да все правильно, хотя ходят довольно упорные слухи(наверное не совсем и безосновательные) про Хонду, не знаю, себе купил другой мотор. Смутили меня три карбюратора ибо весь мой опыт обращения с ДВС карбюраторными (кстати все были с одним) был в общемто отрицательный (речь об авто, мото и тд.), а из-за одного даже в аварию довольно серьезную попал, да и ИМХО не нравится мне их внешний вид.
<Евгений-Надым
Я сейчас имею 30 EPS, не дообкатанный, в чем там проблемы? Извини что не в тему...
Тут выступал как-то чел, имеющий определенное отношение к Тохатсу и расказывал, что 40 EPS имеется брак в отливке корпуса редуктора из-за чего на скорости иногда перестает поступать вода в двигун, тут и наступает кидык, так, что если нога одинаковая нужно готовится, а если нет так хто его знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 13-05-04 04:51
Господа , болезни Тохатсу -40 EPS проверил на своей шкуре, 4 года эксплуатации .
Вопрос был акцентирован на новый 3х цилиндровый мотор . В магазинах в прайсах присуцтвует Тохатсу-40EPOS =3450$ 3х цилиндровый , но в наличии ни у кого нет , только под заказ .
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 13-05-04 05:01
Владимир , в отличии от Тох-40EPS , 30ка зарекомендовала себя как вполне надежный мотор .
По поводу 40ки могу смело сказать , что в моторе с новья проблеммы в охлаждении , умники в магазинах говорят :"Выкинь термостат и не мучейся", но простите на кой .... такой мотор где надо что то выкидывать за ранее , во вторых 40 кобыл которые написаны на колпаке он не выдает , т.к. маловат объем 493 , есть + мотор легкий , ремонто пригоден я его в лесу на брезенте за пол часа раскидывал и собирал , заводился в любую погоду даже в -10 .
Так же постоянно надо было регулировать тягу переключения передач иначе начинала издавать скрежет при включении .
В общем за 4года : сменил крыльчатку помпы , шестерню передней передачи , выкинул термостат . Все затраты обошлись в 146$
Делай выводы сам.
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 13-05-04 05:15
Василий , Вы откровенно лабируете бренд TOHATSU ,
<30 ЕPS и 40 - это две большие разницы так же как и 2 и 3х цилиндровые моторы.Смотри каталоги - основная цифра - это ОБЬЕМ мотора а не "лошади"
я имел в виду литраж Тохатсу-40 EPS , он меньше чем у Сузуки-30 и равен Ямахе-25BMHL (25/5000 2/496 ) , соответственно моторесурс, на мой взгляд , будет гораздо меньше.
<Основные "болезни" - в голове пользователей. Любой мотор не любит езду на 6500 об на херовом бензине, и "дешевом " масле.
Не будем кривить душой , у Тохатсу есть удачные моторы , такой как Тох-18,30 и полный отстой как Тох-40 EPS и бензин и масло не влияют на охлождение , которое пропало на второй рыбалке и то что 40 л.с. мотор мог выдать только при 5800 оборотах
А задал этот вопрос потому , что если конструкторы в Тохатсу-40EPOS исправили недостатки которые были в Тохатсу-40 EPS , то это будет вполне приличный мотор.
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 13-05-04 06:21
Евгений.
Чего-то путаешь.
Должен быть EPTOS. Если нет буквы "Т" - это без гидравлики. Ноги 40 2х цилиндрового и 3х цилиндрового разные.
Если деньги "дороги "- весна самое неподходящее время для покупки.
Самое лучшее время - это ноябрь декабрь, разница в цене может быть до 20%.
Разница между 2х и 3х цилиндрами значительная - совершенно разный крутящий момент на малых оборотах, то есть разгон и преодоление" горба "сопротивления происходит совсем по разному.
Это тебе может рассказать Володя из Митино - то что можно было взять в январе за 2100 он купил в апреле за 3000. "Маркетинг" был проведен в классическом стиле "русском стиле". Разница состовляла новый трейлер и перевозка лодки от магазина до воды. Все разговоры про курсы евро и доллара, про то что "все кругом рвачи и сволочи" выглядят смешно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 13-05-04 06:51
Евгений
Я не считаю мотор М40С шедевром - мотор старый . по году разработки.
Есть еще М40D2 (M50D2). - это две большие разницы.
Чтобы понять что такое "лошади" - нужно почитать книжку о методике замера этих лошадей, обрати внимание что лошади всегда указываются ВМЕСТЕ с количеством оборотов, а крутящий момент тоже.
У меня был бжип зузуки-самурай ,так он имел двигатель 540 куб 45 лошадей - ездить на нем нужно было уметь, машине было 17 лет, она и сейчас ездит. Сейчас есть машина мазда 2600 куб 60 лошадей - это совсем другое.
М40С - имел заводской брак смещение знака в пресс-форме корпуса редуктора,что повлекло за собой разворот заборной решетки помпы. Разобрались не сразу, так как мотор "обсосан" и выпускался десятки лет. Перегрев наступал только на максимальных оборотах. Другое дело что "ларечники" неквалифицированные, и заниматься такими разборками им западло - денег это не дает, а что такое рипутация им не дано понимать, нужно было заменить корпуса рудукторов бесплатно и извивинится за доставленное неудобство. Но совок неистребим - сегодня на дороге прочитал плакат о гарантии на игуль в 5 лет, ну чуть не стошнило от такой херни, так как езжу на японских затасканных таратайках - зузуки и.дайхатсу До это го ездил 27 лет на жигулях.
У мерка в прошлом году была большая партия бракованных бензонасосов. Это бывает и на автомобилямх итд.
Лоббирование - слишком громко сказано. В московском регионе Тохас стал дефицитном мотором. Зайдите суперларек Екстрим и глянте глазом - есть все кроме самых ходовых моделей Тохаса - 9.8 18 30 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 13-05-04 07:17
У нас все в деревне пьют только самогон и никто на здоровье не жалуется....
Все долгожители, многим уже перевалило за 40...
А на какие шиши я купил сварочный аппарат для алюминия?
Два Крыма стоят сейчас сегодня в ангаре - нужны картинки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 13-05-04 17:26
Тпу! Ну так на вопрос ты не ответил. Что это за утверждение, что тохацу разваливает лодки?
Фотки крымов - давай. Интересно что там от моторов могло развалиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 13-05-04 18:05
<А задал этот вопрос потому , что если конструкторы в Тохатсу-40EPOS исправили недостатки которые были в Тохатсу-40 EPS , то это будет вполне приличный мотор.
Вот любят наши люди наступать на грабли, казалось бы, раз ступнул и хватит, ан нет, надо обязательно на них еще и потоптатся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир из Митино (81.195.92.---)
Дата: 13-05-04 18:33
дядя Вася
Так ты уточни, для НОНЕШНИХ 30 и 40 EPS характерно то о чем ты говорил или нет??! Конкретно пожалуйста. Ведь прошло уже много лет как я понял, можно было бы и исправить деф-т литья и все остальное.
PS: Спорить что цены лучше зимой глупо, признаю. Но я думаю, что если бы у меня и у других были на уме только лодки с моторами и не было бы других задач и проблем, то и я и все бы брали ТОЛЬКО в Январе и декабре. Но увы, не всегда так сростается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 13-05-04 23:36
Это было только на моторе М40С пару лет назад.
В цивилизованных странах эти моторы были отозваны и корпус редуктора заменен.
Почему я говорил что главная проблема в голове?
Прокатили меня на прогрессе- с мотором - 40 , страшное надо признаться занятие. При подходе к берегу "шкипер" сидит на скамейке впереди поднять мотор руками практически нереально - нужно перелезть через лавку да еще растолкать сидящих ссзади.В результате начинаются проблемы - "гибка" валов, "причесывание винтов", засос песка в систему охлаждения итд.
Поэтому умнее поставить мотор с электротримом несмотря на то что он дороже.Кроме того моторы(любых) наклеек большой мощности но двухцилиндровые имеют повышенную вибрацию.
То что спроэктированно 40-50 лет назад ну не может быть всегда идеальным.
Володя!
Елки стоят денег только до 24 часов 31 декабря - на следующий день они валяются задаром.
Ну если деньги достаются тяжело а покупка мотора неизбежна как климакс так нах...я писать аналитические статьи про маркетинг и ценовую политику всех этих "жлобов и сволочей"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир из Митино (---.pcs-net.net)
Дата: 14-05-04 02:51
Василий, ты вероятно меня с кем-то спутал, в смысле аналитических исследований... Не мое это! А то что с марта нужных мне моделей не было - факт. Я начал не с нового года искать (виноват), но еще до выставки...
За ответ спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-05-04 03:46
<Это было только на моторе М40С пару лет назад.
В цивилизованных странах эти моторы были отозваны и корпус редуктора заменен.
Правильно, весь кизяк к нам - мы же лохи...
Тахась - форевер....
ЗЫ: никто у нас это де...мо не покупает, или почти ни кто (кто не бывает в инете)
<+ мотор легкий , ремонто пригоден я его в лесу на брезенте за пол часа раскидывал и собирал
Да уж не отнять, ни добавить вихря она и есть вихря, тока узкоглазая(язык не поварачивается сказать: -Японская) .
ПОКА ЕЩЕ НА СВЕТЕ, ЕСТЬ ДУРАКИ, ОБМАНЫВАТЬ НАМ СТАЛО БЫТЬ С РУКИ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 14-05-04 04:24
Пардон , но плевок не уместен .
Многие из нас ездят на ВАЗах , Волгах , и т.д. не потому что это самые лучшие машины в мире , а т.к. с баблом проблеммы .
Так и Тохатсу -40 EPS стоил почти на штуку зеленых дешевле чем Ямаха , а это для меня были приличные деньги и надо было к сезону срочно брать мотор .
А если честно , достали Вихри , мать их , и готов был на любой импортный лиж бы не наш.
Сейчас , походив под Ямахой , Сузуки , Сельвой , Эвинрудом я могу сравнивать плохие и хорошие стороны и ремонтопригодность считаю одним из главных критериев.
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-05-04 05:05
<Так и Тохатсу -40 EPS стоил почти на штуку зеленых дешевле чем Ямаха
Дык об ентом же и базар. Каждый чел приобретая имп. мотор ожидает, что его минуют беды связаные с вихрей(разборка-сборка в лесу за пол часа и тд) и ИМХО именно за енто он платит деньги , а также надеется за свои КРОВНЫЕ получить соответствующий результат. А в ситуации с вихрей тоесть тахасей он приобретает почти тоже самое, но только в три раза дороже.
<, а это для меня были приличные деньги и надо было к сезону срочно брать мотор
Если не секрет, много ли , Вы получили удовольствия от сэкономленых денег, и не посещала ли, Вас регулярно (при каждой разборке-сборке на брезенте, очень ремонто пригодного мотора) мысль: мож надо было добавить и купить нормальный мотор, который не прийдется собирать- разбирать, а тока ходить на ем и получать удовольствие.
ИМХО купите себе Хонду иль, что-то подобное и поверьте, Вы начнете радоватся жизни во время отдыха на воде и после каждого выхода говорить себе - ай, молодца, что купил(пусть и дорого) такой славный мотор...
ЗЫ оно того стоит..
С уважением Дмитрий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 14-05-04 05:22
Кстати тезка, а смысл вообще брать 40 на трех цилиндрах? Может лучше 50? При всем равном десять лошадей на дороге не валяются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 14-05-04 05:44
Ну вот опять про "лошадей".На колу висит мочало - начинаем все сначала.
Основной параметр мотора - обьем.
Если в регионе очень херовый бензин - то ездить на полных оборотах дорого будет стоить.Ну никто не ездит на автомобиле на 6-7 тыщ хотя на всех тахометрах 8. Есть такое понятие эксплутационные обороты.
Но о бо этом лучше может рассказать Роберт из Тольятти - по моему единственный дипломированный профф. моторист.Моторы были не основной моей специальностью .
Не вижу смысла о чем-то говорить с человеком, если весь словарный запас технических терминов ограничивается набором -" круто, прикольно, ацтой, беспонтово, это круто - потому что у нас в Раздолбайске все на этом ездят, итд".
Я их наблюдаю пратически каждый день у себя на" приеме".
Особенно умиляет стандартная фраза - " Стока бабла отвалил а оно нае..лось(порвалось, треснуло, пи..данулось...)"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (---.pool-121.spbnit.ru)
Дата: 14-05-04 17:20
Василий.
А разве у трехцилиндровых 40 и 50 обьем не одинаковый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 15-05-04 01:40
Во первых брал мотор в 99м году , до этого правда был Сузуки-15 , но Сузуки почему то было найти очень трудно , обратился за информацией в ИНТЕРНЕТ , а там что только не несут , вобщем о тохатсу прочитал только положительные отзывы , а дешевизну продавец объяснил что бренд не раскручиный .
В сравнение с Вихрем я бы Тохатсу не ставил , во всяком случае меня за 4 года ни разу не тащили на шнурке , а ходил по 80 км вниз по реке .
Сравнить Тохатсу по качеству можно с Сельвой , Эвинрудом , Джонсоном .
<ИМХО купите себе Хонду иль, что-то подобное и поверьте, Вы начнете радоватся жизни во время отдыха на воде и после каждого выхода говорить себе - ай, молодца, что купил(пусть и дорого) такой славный мотор...
Не факт , что в Меркурии , Яме и т.д.не может быть косяков , хотя гораздо реже .
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-05-04 03:45
<Не факт , что в Меркурии , Яме и т.д.не может быть косяков , хотя гораздо реже .
Косяки имеют все и здесь наверно как повезет,просто ИМХО одни больше, другие меньше, ну вобчем как и во всяком другом выборе.
ЗЫ:есть подозрение, что не мало владельцов тех же EPS, которые ходят и горя себе не знают (справедливости ради).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 15-05-04 04:55
Это как повезет.
Статистику никто не публикует, также НИКТО не называет цифру ресурса.
В статье про Ямаху в КиЯ все очень обтекаемо и ресурс привязывается к региону и качеству топлива.
Также НИГДЕ нет отчета по гонкам "24 часа СПБ" - какие моторы и какие лодки сошли и по какой причине, а это ведь самое интересное.Журнал почитаешь - ну столько всякой воды-лабуды.
Причины могут разные - вода в топливе это одно , а отказы электроники или механические разрушение без видимых причин - это другое.Если все подробно написать, то слоганы про "общепризнанные символы качества" могут озадачить.
Информация про "косяки" - в подавляющем большинстве на эмоциональном уровне.Также у всех производителей есть более удачные модели, более новые а есть "нафталиновые".
Ориентироваться только на этикетку - все равно что принимать всерьез высказывания - "все бабы дуры и все евреи - сволочи".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 15-05-04 05:01
Одинаковый - 697 это для M40(50)D2
Но у М40С - 493. тот который в простонардье зовут EPS.
В характеристике мотора всегда указываются обороты при которых эти самые лошади выскакивают, также как и крутящий момент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-05-04 05:59
<Также НИГДЕ нет отчета по гонкам "24 часа СПБ" - какие моторы и какие лодки сошли и по какой причине//
А я вот начитался этой самой лабуды, что он не сошел и купил, вот теперь думаю: - а ежели сойдет(у меня в смысле) писать(в форум) иль молча, сопя в две дырочки починять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldFox (---.ukr.net)
Дата: 15-05-04 18:24
Дим, не всё так грустно в этой жизни:)))
На бот-шоу в Одессе (в апреле) были высталены наши любимые Ямахи. Так, визуально, сделаны "пьяными китайцами в Гималаях". Литьё отвратное (ну как на Вихрях:))), краска лежит, такое впечатление впечатление, что дули с балончика, резина заправлена кривыми ручками, и т.д. И это бренд?...
Тоже с Бастерами. Вроде выставочные экземпляры, но... толи их делают в Одессе :))), толи хрен поймешь... Даже стружку не вымели:))), да и шовчики подкачали.
ИМХО, если бренды так "работают" отдельно на Восточную Европу (и так сойдёт), то грустно, и остаётся "... молча, сопя в две дырочки починять".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр г. Москва (---.pptp.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-04 06:58
Как бывший владелец T40EPS хочу выразить огромную "благодарность" Василию за этот мотор,который он посоветовал к лодке "Ладога-2" как бюджетный вариант. С его слов - полноценные 40 сил, не то что всякие "джонсоны". Спасибо за шикарный сервис и бесплатный ремонт помпы, полетевшей на 3-й день, всего-то 60 баксов. И огромное спасибо за грузовой винт проданный им для этого мотора . Он только чуть-чуть цеплялся за антикавитационную плиту. Подпилил 1/3 лопасти и все отлично.
Из прочих достоинств мотора стоит отметить высокое качество сборки. Открутились все гайки крепления основания капота и ! карбюратора. Но иногда заводился.
Через год эксплуатации развалился ручной стартер, которым пользовались мало, а в момент поломки вообще не использовался.
"Ладога" почему-то не разволилась. Наверно потому , что на ней он использовался мало. Пришлось искать судно побольше.
А тут подсунули какой-то 5-летний "Меркури" - и жизнь стала скушна...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 16-05-04 13:19
Иван Григорьевич Заметьте, это не мои проделки под другим ником или моего товарища....
<Дим, не всё так грустно в этой жизни:)))
На бот-шоу в Одессе (в апреле) были высталены наши любимые Ямахи.
Честно говоря (как позже выяснилось, многого не знаю, но буду учится), глядя в магазине на Ямы особенно рядом с теми же Хондами и Сузуками(в Баркасе, киевляне наверное знают, там все три брэнда выставлены рядом) я тоже удивился качеству внешней обработки деталей Ямы, в большей степени это касается двухтактных моделей, но ИМХО это удел лидерства, мол и так сойдет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 16-05-04 13:34
<Тоже с Бастерами. Вроде выставочные экземпляры, но... толи их делают в Одессе :))), толи хрен поймешь... Даже стружку не вымели:))), да и шовчики подкачали
Вот не буду спорить, так как являюсь владецем етой штуки, а стало быть лицо заинтересованое, но я надеюсь через неделю другую, закончить отделку своей лодки, сфотать и если Иван Григорьевич позволит, вывесить фотографии на форуме.
Если,Вы найдете там косяки и прочие безобразия значит я чего-то не доглядел при покупке или просто опять таки лоханулся ....
ЗЫ: хозяин киевской конторы, которая занимается тюнингом лодок, глянув на мою, сказал, что приобретет себе такую же..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldFox (---.ukr.net)
Дата: 16-05-04 20:32
Да, мы вроде сами на следующий сезон, решили, что Buster M для наших условий самое оно. Но увидя качество изготовления, вот думаем...
Да и вопрос как владельцу Busterа, тент у него только до консоли? Или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 17-05-04 00:04
Тент у него получается какой закажите, хоть на всю лодку. Изготовленный на месте он стоит в два раза дешевле, (при качестве не худшем), чем оригинал.
Качество? Хм, Вы наверно смотрели уже отделанную лодку(все они приходят сюда в базе, тоесть одна консоль, с рулевым) в которой либо накосячили ли бо... Качество изготовления корпуса ИМХО на очень высоком уровне, сравнивал УМС -бот и Тракером, все в один день - пришел к выводу, что не зря деньги потратил.
ЗЫ: у меня от Бастера как раз остался один корпус, все остальное сделано в Киеве.
ЗЫЫ: очень не плохо сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-05-04 09:05
Dimmon(дом) сказал:
>
> Иван Григорьевич Заметьте, это не мои проделки под другим ником или моего товарища....
Георгиевич ;-)
А по существу - верю, верю, конечно.
Однако, сам был свидетелем клина новенькой "Ямахи-115" от перегрева,
а вчерась наблюдал, как наш сосед по стоянке Дима с очень-очень грустным видом
разобрал на молекулы газораспределительный механизм своей "Хонды-50".
Той самой "Хонды", о которой в свое время здесь писали Юра и Юрий Лукич
в том ключе, что Дима купил этот девайс и безмерно от этого счастлив.
Правда, "Хонда" Б/У, но "в хорошем состоянии" и не древняя по определению. Так что все иногда ломается.
Двухцилиндровый "Тохатсу-40" - хороший легкий мотор, но применять его нужно с умом,
на подходящих для него легких лодках. Ставить этот мотор на "Ладогу-2" весьма неразумно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр г. Москва (---.pptp.mtu-net.ru)
Дата: 17-05-04 16:33
> Двухцилиндровый "Тохатсу-40" - хороший легкий мотор, но
> применять его нужно с умом,
> на подходящих для него легких лодках. Ставить этот мотор на
> "Ладогу-2" весьма неразумно.
Вот и я про то. Вся глюки с мотором случились при эксплуатации на "Днепре" и "Дельте". Да и не в моторе дело. Нормальный аппарат, особенно после "Нептуна".
Просто некоторым "товарищам" надо чаще смотреть в зеркало.
"Другое дело что "ларечники" неквалифицированные, и заниматься такими разборками им западло - денег это не дает, а что такое рипутация им не дано понимать, нужно было заменить корпуса рудукторов бесплатно и извивинится за доставленное неудобство. Но совок неистребим - ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 17-05-04 17:23
<Правда, "Хонда" Б/У, но "в хорошем состоянии" и не древняя по определению. Так что все иногда ломается
Вот еще одна монетка в копилку "лотереи"
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 17-05-04 17:30
Здесь ИМХО надо писать не Хонда б\у , а б\у Хонда. Ибо именно бэушность мотора преподносит такие сюрпризы.
Я вот когда покупал свой мотор было предложение по продаже тако-го же, но б\у 2 года по цене ровно в 2 раза дешевле нового. Слава богу, собрав все силы и отбросив в сторону давящую"жабу", купил таки новый.
Что из этого выйдет, скоро поглядим...
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 17-05-04 18:25
Все моторы которые были в ремонте - я помню.
По телефону чинить - могут только любители общения, я не умею.
Все что делается "самостоятельно" ("ломает снимать мотор с лодки и везти") - это личное дело каждого.
Общалка - это как забор, можно написать все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 17-05-04 18:34
И правильно сделал.
Генри Форд говорил -"Самая хорошая машина - это новая".
Низкая цена за мотор это 99% вероятность - запоротый и слегка отремонтированный или сп...ный.
Спрос на "бюджетные" импортные моторы приводит к росту "предложений.
Потом кто-то радостно пишет что у него очень недорогой 5 летний изумительный мотор, а у кого-то седые волосы , и смутное желание перестрелять всех аборигенов в округе и снять скальпы ( Саша.О. Н.Новгород , группа товарищей со стоянки в Скняттино , список очень длинный)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 17-05-04 19:46
И не дождетесь !!! Просто И.Г. не очень разглядел,что происходит на моторе - а там,были сняты карбюраторы для профилактики перед сезоном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 17-05-04 19:52
У Димы был настолько убитый вид, что я, на него глядючи, даже не стал подходить и докучать вопросами.
Однако, про "только карбюраторы" НЕ ВЕРЮ. Гора снятых запчастей была очень внушительная.
И, вообще-то, что такое карбюратор я хорошо представляю.
Снимать для профилактики карбюраторы.... Смешно.
Никогда не делал этого даже на отечественных моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 17-05-04 23:42
На Хонде 50 карбюраторы представляют серьезную конструкцию(отсюда и "гора".Для Димы ,чистка карбов - это как мне выкурить две сигареты - каждый день упражняется с чужими,поэтому свои посмотреть одно удовольствие.А про убитый вид - это у него такая маска,хотя и поработал за неделю изрядно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр г. Москва (---.pptp.mtu-net.ru)
Дата: 18-05-04 03:53
А по ремонту у меня претензий нет, кроме стоимости запчастей и не очень ласковых выражений, типа, вы его сами в песок чуть ли не по голову закопали.
Редуктор провалялся у вас три недели. Потом ждать надоело и поврежденная помпа была приведена в рабочее состояние собственными силами. Через 1,5 месяца ожидания приобретен комплект в сборе. Заменен ,и вполне удачно, собственными силами. Ходит до сих пор.
"Общалка - это как забор, можно написать все".
Хотелось бы знать, что из мной здесь написаного не соответствует действительности?.
Можно и здесь написать про лохов с царапиной на редукторе 2мм глубиной забывающих поднимать мотор.
Никто же не проверит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 18-05-04 15:36
- Здравствуйте,Доктор! Посмотрите что там у меня?
- Раздевайтесь.... О..... Это сифилис, трипер, чесотка и еще что-то новенькое, но это анализы покажут
- Да вы что! я же только один раз плейбой полистал! На что вы намекаете?
Вы жулик и шарлатан и жалкое ничтожество!
- Вы миленький когда будете следующий раз читать порно журналы - не забывайте надевать презервативы, а еще лучше ОЗК и посыпаться хлоркой.
- Если вас не затруднит позовите следующего читателя там в коридоре...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр г. Москва (---.pptp.mtu-net.ru)
Дата: 18-05-04 16:15
Да.
Ничего другого я и не ожидал.
Легче всего облить грязью обманутого(хоть и не со зла, а по безграмотности) ранее клиента. Я не обидчевый. Просто для вас и ваших клиентов было бы неплохо, если б вы выучили слова " спасибо" ,,, "извините", как три года назад "крутящий момент" и " важен объем двигателя".
Теперь можете написать ещё что-нибудь про сифилис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыба (---.wall.soneralink.com)
Дата: 19-05-04 16:39
Александр!
я просто не могу понять почему вы не ремонтировали мотор по гарантии?
если гарантия завода производителя, 24 месяца, это реально два сезона!
гарантия, как раз даёт возможность устранить все дефекты при сборке, выявить бракованные з/ч и т.д.
моторы Tohatsu, кстати это единственные моторы, которые до сих пор собираются только в японии и негде больше, поэтому я очень удивлён что у него "Открутились все гайки крепления основания капота и ! карбюратора. Но иногда заводился". совсем другой вопрос о том,что з/ч могут производиться в разных частях света!!! из-за этого и могут возникать проблемы с бракованными составляющими!
с уважением, Слава
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кеша Петров (---.moscow.microtest.ru)
Дата: 21-05-04 18:42
Евгений!
В наших краях я лично знаком только с одним технически грамотным спецом по Тохасам - это "дядя Вася". Можно получить исчепывающие ответы на все технические вопросы и практическую помощь - литературой, запчастями, хотя "заочно" он практически ничего не чинит - я его понимаю, так как сам занимаюсь продажей и сервисом бытовой техники.Так же как и у него у нас есть процент клиентов, которых я называю "нудак - сокращение от нудный дурак", это как выше выступивший Александ, который даже суть анекдота понять не может с трех раз.Вечно обиженные на всех.
Я свой корабль могу доверить только "дяде Васе" - знаю что лишнего не возьмут и фуфла не впарят, все достаточно квалифицированно.Кроме того некоторые вещи делает только он - колеса сьемные для надувнушек например или всякие железки для эхолотов из нержавейки, сварить что-то из дюраля опять все к нему несут. Рекламы нигде никакой - а как приедешь к нему в выходной так толпа джипов у мастерской.
На днях был е него в мастерской видел его самодельный надувной катамаранчик - просто чума!
Кеша
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 21-05-04 19:15
Кеша Петров сказал:
>
> это как выше выступивший Александ,
Вот только на личности переходить не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр г. Москва (---.pptp.mtu-net.ru)
Дата: 21-05-04 23:35
По гарантии пытался.
По мотору- только факты, сам был удивлен не меньше.
Наверно саке перепили. Или на практику приводили местных школьников.
Не важно где сделано, а важно кем сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 22-05-04 02:30
Может буду не прав , но желание покупать себе Тохатсу вторично как то отпало , хотя для простых прогулок по воде , это возможно оптимальный вариант , но не для промысля . Из за вроде бы мелких поломок , типа болты открутились или стартер в венце закусило и складывается отрицательное впечатление .
Лично мое мнение , что Сузуки выпускает одни из самых надежных моторов .
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр г. Москва (---.pptp.mtu-net.ru)
Дата: 22-05-04 04:52
Занимаясь элетронными компонентами и промышленным электронным оборудованием, общаюсь с сотнями клиентов.
Среди них люди с разным достатком и разными "странностями". "Нудаками" никого не считаю. Хамством делу не поможешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-05-04 07:47
Да, хрен его знает, кто выпускает самые надежные девайсы....
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\но точно не Америкосы(нет все таки с маленькой буквы...)))
Глядя на то,что они творят в мире, каждому здравомыслящему челу, в западло покупать у них что либо. Инвестируя не только их нююю экономику, но и убиение Иракцев(а также и Украинцев: на данний момент уже погибло шеть человек(с большой быквы))...
Страшно ... ведь у нас нет ВОЙНЫ, , а гибнут ни в чем не повинные люди...., у которых есть жены, дети, родители ....................................................................................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 22-05-04 10:38
Dimmon(дом) сказал:
>
а также и
> Украинцев: на данний момент уже погибло шеть человек(с
> большой быквы))...
> Страшно ... ведь у нас нет ВОЙНЫ, , а гибнут ни в чем не
> повинные люди...., у которых есть жены, дети, родители
> ....................................................................................
Я что-то не понял. Неужто мериканцы уже на Украине??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 22-05-04 11:08
Сейчас читаю "Топи их всех" Ч. Локвуда. Документальная книга о подводных действиях флота США на Тихом океане во время Второй Мировой Войны.
Книга дает понимание - почему америкосовская техника говенная. Сытые могут только икать и пускать слюни. Да шоблой истыбзить кого послабже.
"Я сделал Это! Йооо!" - клич тупарей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 22-05-04 11:29
Ну, огульно поливать тех же америкосов тоже неумно.
В области компьютеров и информационных технологий лидерство США бесспорно.
Можно, конечно, возразить, что в этих отраслях США работает много иностранных "мозгов",
но тем более бесспорны заслуги отцов-основателей американского государства,
создавших условия для привлечения башковитых людей в течение уже более двух веков.
А многочисленные страны - "союзники по Ираку" сами виноваты - не надо было лезть в это дерьмо,
не нужно было иметь семь пядей во лбу, чтобы просчитать последствия.
В конце концов столь явно заискивать перед "лидером" в расчете на некие подачки смешно и унизительно.
И все, достаточно о политике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-05-04 18:07
<Я что-то не понял. Неужто мериканцы уже на Украине??
Да они везде есть...
Смотрел недавно передачу про наш батальйон в Ираке..
И про похороны тоже... Вот навеяло..
Спрашивается зачем?, или ради чего?....
И все, достаточно о политике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 22-05-04 22:59
Это точно о политике хватет .
Но напрашивается вопрос , почему немцы не выпускают лодочные моторы , ведь мотоциклы BMW производит . Я думаю в нашей стране моторы марки БМВ или МБ пользовались бы не прирекаемым авторитетом , не смотря на их стоимость .
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 23-05-04 01:24
Ага а еще лучше Мерседес бы лодочные моторы начал выпускать и желательно сразу 600. В России они бы пошли на ура:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 23-05-04 08:44
<Но напрашивается вопрос , почему немцы не выпускают лодочные моторы , ведь мотоциклы BMW производит . Я думаю в нашей стране моторы марки БМВ или МБ пользовались бы не прирекаемым авторитетом , не смотря на их стоимость
Сам задавал себе такой вопрос(как пользователь БМВ)
И сам себе дал ответ(как пользователь Мицубы) - купил бы Японца..
Сегодня его завел и даже трохи походил, что Вам сказать Други, если кому позволит жизнь покупайте......
Сам седел с открытым ртом(находился в шоковом состолянии) и даже тоста не мог сказать, ТОКА- О да Ё,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 23-05-04 17:10
Был в прошлом году в Воронежской губерни , глубинка и есть глубинка .
Увидел деда , везшего 5 мешков картошки на мотоцикле , подошел спросил , что за техника , БМВ 38го года выпуска , даже краска родная , вот так проклятые арийцы делали технику и я не думаю что эта техника видела 95й бензин или фирменное масло для 2х тактников .
Сам владелец немецкого авто , мотор бы немецкий взяс с большим удовольствием .
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 23-05-04 20:37
Сегодня видел на Финском заливе лодку под мотором NISSAN -50 по форме колпака и внешнему виду один в один Тохатсу -50 EPТOS .
Может в Японии они NISSAN , а у нас продаются под маркой Тохатсу ?
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 23-05-04 21:43
Евгений-Надым сказал:
>
> Может в Японии они NISSAN , а у нас продаются под маркой Тохатсу ?
Нет. Они и в Японии как NISSAN, так и TOHATSU.
К нам везут Б/У и те, и другие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 23-05-04 22:33
Иван Григорьевич , а на одном и том же заводе могут собираться ?, Т.к. литье одно и тоже , соответственно штампы одинаковые , навесное т.е. бензонасосы , стартера , магнето тоже одинаковые и почему в Россию не поставляют NISSAN ? Автомобили завоевали популярность в нашей стране , как простые и недорогие . Я думаю если на капоте была бы надпись NISSAN , то моторы продавались бы лучше чем Тохатсу .
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.amts-tlt.ru)
Дата: 24-05-04 00:01
А они и собираются на одном заводе.У Тохи вобще один завод(что есть гут).И не Ниссан собирает Тохатсу,а наоборот.Движки 1в1.Просто названия разные.Ниссану принадлежит(ало) 20% акций Тохатсу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 24-05-04 01:45
А вчем вещь то ? Объясните какие плюсы у мотора кроме цены и веса ,и то вес только у Тох-40 EPS .
Могу сказать точно , что Ока-4 под Ямахой -40XWS с 13м винтом от Солас идет быстрее чем та же Ока-4 под Тох-40EPS под винтом такого же шага .
Сузуки -15 эксплуатировал 3 года - капот не снимал.
Тохатсу-40 экспл. 4 года - охлаждение , редуктор , термостат .
Сельва-45 экспл 2 года - износ шатунных пальцев .
Ямаха-40 Эндура 2 года - подшипник торсионного вала.
Маринер-50 4 года - подшипник торсионного вала , реле стартера, сальники каленвала .
Сузуки DF-40 б/у 3 года капот не снимал .
Моторы эксплуатировались сначала мной , затем в рыбсовхозе промысловиками .
Сузуки-15 жив до сих пор .
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 24-05-04 05:24
<Моторы эксплуатировались сначала мной , затем в рыбсовхозе промысловиками .
Сузуки-15 жив до сих пор
Сузука - форевер!!!!!
Пятнашку эксплуатирую три года - ситуация та же...
Полтиник - сегодня закончил обкатку. Результат- я в шоковом состоянии, сказал себе десять раз спасибо, что не купил Хонду(да простят меня юзеры даного девайса) Сузука все таки инжекторная...
.
Результат - за десять часов непрерывной работы(правда из них наверное полтора на холостых) спалил 55 литров бензина.
Основной режим - 4500 оборотов, иногда полный газ на пару минут(6500 оборотов)..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-Надым (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 25-05-04 01:32
У меня был SUZUKI- DF40 кушает действительно меньше чем Хонда или Ямаха , но бензин лить лучше 95й , или 92й но проверенного качества .
Единственный минус - это большой вес и цена, но зато как тихо работает .
Шелест воды из охлаждения заглушает работу двигателя.
С уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.242.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 25-05-04 02:38
<Шелест воды из охлаждения заглушает работу двигателя
Впечатления точно такие же, еще заметил если на крейсерском ходу(порядка 4200 оборотов) мотор поджать к транцу, шум от воды перекрывает шум мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|