|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:03:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:03:02 |
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 06-05-04 23:12
в таком количестве воду не пьем, по помойкам рыться неохота. Может кто имел опыт покупки в Москве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей(В) (---.simtel.ru)
Дата: 06-05-04 23:19
можно обратиться на любой заводик по разливу воды, есть в каждом городе, возможно не один:) Еще вариант - заведи детишек побольше, проверено, они эту воду дуют со страшной силой. Еще вариант - сейчас близится пора выпускных, тоже бутылок будет - мама не горюй, в т.ч. из под воды... Можно также почистить пляжи, но это позже... Выбирай по вкусу:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 06-05-04 23:23
: У меня их штук 200 на балконе за зиму скопилось :-))))))
Активнее пейте пиво, батенька :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 06-05-04 23:28
Да мы пиво в стекле в основном пьем или в банках. Если стеклом загрузить, потонет :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sk (---.rusmedia.ru)
Дата: 06-05-04 23:54
Отлавливаешь во дворе у мусорного контейнера деклассированного элемента, объявляешь, что вечером примешь 100 бутылок высокого качества. Припрут 500 - отбиваться будешь. а на заводе они как пробирки, их раздувают перед розливом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: va Piter (195.5.131.---)
Дата: 07-05-04 00:02
ipigar , я брал в кафе у знакомой официантки за совсем небольшое вознаграждение. Но .... их несколько
1 Уж больно громко они хлопают под сланями ночью, когда спишь, потом без стакана не заснуть.
2 В некоторых бутылках в конце сезона оказалась вода, на некоторых , почему-то, слетели пробки.
3 В некоторых местах разместил пластиковые канистры 1,3,5 литров, они технологичнее, но больше свободного от бутылок места.
4 В этом году НА ФИГ все выбросил и уже нарезал ФЛОРМАТА. Немного правда повыделывался с ножевкой в руках, но заполнение пустот значительно выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 07-05-04 00:21
Купить. У нас например у продавцов одноразовой посуды. литровка - 3 рубля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 07-05-04 00:23
Имелся ввиду "флормейт"? А как от себя ведет при контакте с бензино-маслянной смесью?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.Sarov.dial.rol.ru)
Дата: 07-05-04 03:20
А что это за хрень такая - флормат, где он берется, сколько стоит(ориентировочно) и как на счет гигроскопичности, токсичности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (81.90.2.---)
Дата: 07-05-04 04:33
Бутылки не гремят, если после укладки их сверху "задуть" монтажной пеной! Сверху на пену - пайол. И, - Уралан!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 07-05-04 06:58
Ты возле любой свалки бомжей озадачь , они тебе за жидкую валюту пару тысяч принесут и помоют
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Патюков (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 07-05-04 13:21
Я позапрошлой осенью озадачил всех своих работноков на предмет невыбрасывания бутылок от 1л. до 2л. от всяких фант и пепси. Все копили, потом приносили и сваливали в лодку всю зиму. Если укладывать плотняком то ничего не брякает, не откручивается. А вот канистры я бы не советовал. Методом науч. эксперементов ( в бочке с водой) определил что 1 пятилитровая канистра держит грузу на поверхности столько-же сколько 1л+2л.бутылки. И вес у канистры в десятки раз больше чем у 2 бутылок.
С уважением,
Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон (212.120.168.---)
Дата: 07-05-04 13:25
Мало толку будет от этих бутылок. Заполняемость полостей по причине их формы будет процентов на 60-70. 100 пластиковых бутылок займут пол лодки, а емкость их, если я не ошибаюсь 0,15-0,2 м. кубе, а надо для положительного баланса около 0,5.
Я выбросил вообще все запасы плавучести. Для шмоток и так места не хватает. Может используя конструктивные особенности лодки лучше герметизировать закрывающиеся отсеки, например носовой рундук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Патюков (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 07-05-04 13:34
Леон я не вдумывался сколько там обьема и нафиг он нужен. Нужно просто к 2л. бутылке привязать например гирю 2кг. и посмотреть что будет. Отсюда вывод считаем кол-во бутылок умножаем на объем этих бутылок и имеем примерный запас плавучести. Я например уложил бутылок по объему на 500литров. + пенопласт в целофане по бортам литров на 600 плавучести.
С уважением,
Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-05-04 13:46
...заготовку пластиковой бутылки выдуть по месту (по форме свободного "ачкура"),
это была бы вещь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон (212.120.168.---)
Дата: 07-05-04 14:06
Александр Патюков сказал:
- "Я например уложил бутылок по объему на 500литров. + пенопласт в целофане по бортам литров на 600 плавучести."
Ну это Вы помоему уж слишком перестраховались. 1100 литров получается что-ли? Более кубометра?
Ну хорошо, тонну на плаву держать может. А жить то где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: va Piter (195.5.131.---)
Дата: 07-05-04 17:59
Маленький опус про непотопляемость.
4 года назад видел картину, когда штатных блоков плавучести на Казанке 5 м 4 не хватило для удержания на плаву корпуса с двумя Вих 30 с аккумулятором и еще какой-то хренью на борту. Корпус был уже старый и , похоже штатные блоки уже подвыкрошились.
Поэтому при оборудовании своего корпуса решил добавить запаса пластиковыми канистрами. Складывал их только под пайолами. Идея хороша. Учитывая, что лодка используется только для рыбалки с выходом на 2-3 суток, кокпит легко промыть водой при включенной помпе / ночлег в кокпите /. Но при больших перепадах дневных- ночных температур, ноью стоит канонада трескающихся бутылок. Днем, когда они возвращаются в исходное состояние – не заметно. Катер зимует под тентом на улице. Бутылки не вынимал. По весне проверил – процентов 30 можно выбрасывать. Реально хватает на сезон. И согласен про заполнение объема, может быть даже меньше 60 процентов.
Вариант с заливкой пеной /монтажной типа Макрофлекс /не катит по причинам
1- сильно сосет воду
2- под воздействием вибрации очень быстро приходит в негодность
3- так как лодка затачивается под рыбалку, то заливка пеной бутылок за собой потянет дренаж по днищу и переделку пайол на сплошную поверхность с ситемой слива. Иначе рыбные остатки создадут весьма зловонную атмосферу и в кокпите уже не заночуешь.
Корпус Казанки очень устраивает по многим параметрам и есть намерение его сохранить на подольше, поэтому было принято решение следующее. Днище по стыкам листов дюраля обрабатывается Сикофлексом /этим составом вклеивают лобовые стекла в авто /, а потом вся поверхность днища и бортов, куда можно залезть с пистолетом / типа краскопульт /, составом BODY 950 / в народе более известным , как состав для антигравийной защиты. А вот уже на него укладывается FLOOR MATE/ точнее – на антигравийку приклеивается Флорматат /. Знакомый подобный сендвич поюзал прошлый сезон, все хорошо. Корпус на волне перестал звучать консервной банкой. В кокпит и под рецесс входит 360-380 литров пенопласта. Он набирается кусками весьма затейливой формы с тем , чтобы оставить место для стоков воде вдоль шпангоутов и киля. Куски на металл и между собой клеились БОДИ. У нас в продаже есть состав серого цвета , глаз сильно не режет. Приятель наращивал толщину слоя примерно до 0,5-0,7 мм, но, по его словам , лучше сделать поболее.
Флормат у нас продается на строительных базах листами 600х1200. Толщина листа 30 , 40, 50 мм /говорят есть толще /. Оптимальная толщина для укладки под пайолы– 40 мм. Лист , в зависимости от толщины стоит 150 ,172, 215 родных руб. Расход на корпус 12-13 листов.
Прекрасно режется ножевкой либо нихромовой струной под напругой. Сверху покрывается той же антигравийкой. Не думаю , что от нескольких капель бензина или смеси, с ним что-то произойдет во всем объеме. /Кстати, пластиковая тара прекрасно растворяется бензином/.
На своем корпусе пока только завершил этап подготовительных работ, бокс и оснащение дают на праздники. Если кому интересно, запечатлею на фото этапы и выложу на форуме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 07-05-04 19:00
Живем мы в палатках, а не в лодке. Помимо рецесса, запасом забит нос и задний рундук, за вычетом бака, аккамулятора и коробки с инструментами. На хочется оказаться в такой ситуации на глубине метров 15-20
Опереться будет не на что :(
Вот тут видно, что нос все же держит, а корма тонет. И то это при том что немного воды откачали.
Имхо здесь самое место поговорке: Запас карман не тянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 07-05-04 19:05
Дорого получается, один лист это примерно 25 литров запаса. 172р. Надо литров 400 минимум. Получается почти 100уев, плюс антигравий по 100р за балон. Балонов пять надо как минимум. Может и хорошо, но совсем не бюджетно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (---.as001.spbnit.ru)
Дата: 07-05-04 19:13
va Piter
А если днище потечет как ты теперь течь найдешь? Обдирать все будешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 07-05-04 19:19
Если подумать про аварийные "подушки безопасности"-варианты могут быть разными -суть - надуваемые в аварийной ситуации из балонов с сжатым газом надувные штучки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 07-05-04 19:24
Сдается мне что это будет еще дороже, хотя идея хорошая, тока куда они раздутся если рундуки шмотками забиты. С таким же успехом можно держать на борту самонадувающийся плот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (---.dial-up.kht.ru)
Дата: 07-05-04 19:42
А не лучше ли под пойелы установить безобак литров на 200. Варить из АМГ.
Подогнать проблем не составит. Полным он у вас никогда ни будет.
Остальные места заделать пенопластом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 07-05-04 19:44
Весь "секс"в том,чтоб не отнимать полезный объем у шмоток - пусть надуваются снаружи(наружу)-один хрен польза от непотопляемых отсеков(бутылок и т п) только при полном(по борта)погружении корпуса под воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей(В) (---.simtel.ru)
Дата: 07-05-04 19:53
наврядли дороже чем предложенный выше вариант с антигравийкой и наклейкой какеготамназвали пенного материала:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Патюков (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 07-05-04 20:47
Я если живу то на катере. А Казан мой большой, места мне хватает.
С уважением,
Александр
Зы: по секрету: перестраховался я не случайно, там где я рыбачу ширина Енисея порой достигает 30км. А если мне нечаянно в тонь попадет омульков 800 да + я 100кг.+ напарник 85кг.+Хонда30+сеть мокрая+гарь. Вот и получается что лучше на ровном киле как цапля меняя ноги мерзнуть частями, чем быстро и навсегда.....
С уважением,
Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 07-05-04 21:14
Риб, это если "их "возить надутыми,а представь на баке одну и на корме две пластмассовые коробки(можно снаружи корпуса),внутри коробок надувной мяч в сетке,прикрепленной к корпусу,да по пол литровому балону с газом в 200 атм.Если что,крутанул три вентиля - вот тебе 300 литров.Если приложить голову и руки,то и эстетика не сильно пострадает,ну и в конце концов ,это АВАРИЙНЫЙ случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон (212.120.168.---)
Дата: 07-05-04 22:54
У меня тоже зрела идея создания запаса плавучасти по аналогии с ПСН, где баллон со сжатым воздухом все надувает при попадании в воду. Но недозрела. Лукичь другой правильный пример привел. Запас плавучести должен возникать только в аварийной ситуации, а не занимать постоянно все жизненное пространство. А впиндюривать 0,5 кбм. мне просто некуда, у меня лодка маленькая (К5м3), семья большая, и там жена уже всякие шмотки распихала :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: va Piter (195.5.131.---)
Дата: 07-05-04 23:06
Еugeen, мулька - то вся и заключается в том, что этот сендвич в первую очередь работает как многослойная броня - чтоб не пробить. Приятель за кем-то погнавшись, перепрыгнул через бревно на 50 км/ч и без последствий. Так что если что-то будет, то в первую очередь заметно с наружи.
У каждого варианта подобного тюнинга есть свои плюсы и минусы, просто мы , исходя в первую очередь из своих финвозможностей и понятий о безопасности, выбираем приемлимое для себя. Вон на таком же по длине Китобое - самоотливной кокпит.... И никаких проблем с живучестью.
Двухкомпонентная пена во все щели и бакелиткой закрыть кокпит, за эти деньги лучше без заморочек лучше сразу RYDS 485 купить. А так в сотку баков можно уложиться.
Если воздух закачивать в гермомешки, наверно не плохо. Если выформовывать емкости из пластика в каждую нишу, то треск останется, да и по деньгам , думаю не в одну сотню влетишь.
Спассредство на хим реакциии, при попадании в воду, тоже не очень реально, если самому, если покупать, то счет уже на кб пойдет. Стоит ли на дюральках на такое замахиваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|