Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:15:49 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:15:49 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.89.---)
Дата:   18-05-11 20:12





Недавно нарыл в интернете что есть люди которые катают эту лодку под 30 вихрем! Вопрос документов у меня на лодку нет сейчас собрал документы к мировому судье! Вот думаю если в исковом заявлении указать мощность мотора не 15 а 25 лс? тем боле что с этим мотором она ходит прекрасно! Из суда послали сделать экспертную оценку лодки! Справку то есть там тоже могут указать такую мощность! Зарегистрируют ли мне так лодку с моторами вихрь или нептун?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата:   18-05-11 20:34

Ты путаешь кислое с мягким.
Признание прав собственности на лодку это одно. Определение допустимой мощности это другое. Постановка на учёт это третье. Хотя и происходит это на основании решения суда.
Суд не может тебе выдать разрешение на эксплуатацию лодки с неким мотором. Он может только признать твое право собственности и на мотор в том числе в рамках одного дела.
Это не даст тебе оснований выёживаться в ГИМС с требованием зарегать на Янтарь 250-ю ямаху.
Экспертное заключение будут делать люди, которые совсем не горят желанием потом, когда ты утонешь, посетить места не столь отдаленные за свое заключение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.89.---)
Дата:   18-05-11 20:37

А куда обращаться по поводу максимально допустимой мощьности мотора?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Григорий Б. (93.157.210.---)
Дата:   18-05-11 20:41

У Вас Янтарь в отличном состоянии. Я бы не советовал ставить на него 25ку. Быстро образуется прогиб днища перед транцем, со временем полопается и так реденький набор. Вы просто не сможете реализовать возможности мощного мотора на этой лодке. Она и под честной 10кой дельфинировать начинает в одного. По мне, так 15ха туда за глаза. И то от условий зависит.. если ходить в одного яб на 10 силке остановился. Лодка прекрасна в своем румпельном исполнении , ИМХО. Так как я привез на регистрацию Москву М, мне написали в судовом 10 сил. Но ее максимум по паспорту 15. Если хочется мощного мотора, я бы поискал другой, бОльший корпус под 25 сил. ИМХО, опять же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Григорий Б. (93.157.210.---)
Дата:   18-05-11 20:43

Sergey62rus писал:

> А куда обращаться по поводу максимально допустимой мощьности
> мотора?

В ГИМСе, при выдачи судового билета, в нем укажут максимальную мощность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (---.imec.msu.ru)
Дата:   18-05-11 21:02

Совершенно верно, четвертак сил там не нужен совершенно. Она и под десяткой самопальный вейк даже тащит на глиссере, а 25 днище помнёт быстро. И не уже ли под Нептунцом больше чем в полгаза передвигаться было комфортно? Или ещё не пробовал? Вот твоего Ветра-12 для начала и хватит. Надеяться же на то что в гимсе не знают про лодку Янтарь и её максимальные 15 сил тоже было бы наивно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Лесник (---.mts-nn.ru)
Дата:   18-05-11 21:07

Мы с другом, оба по 110 плюс рыбацкие ящики и палатки-плитки, совсем неплохо ходили на янтаре под В-8. Сейчас на нем Суза-15, одному даже страшновато. 25 сил на него - самоубийство.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.89.---)
Дата:   18-05-11 21:20

На счет гимса Вчера ток своего маггелана 3500 зарегистрировал дак они пишут грузоподъемность 700 кг пассажировместимость 3 чел. Я спрашиваю что за дела в старом судовом 3 - 5 а женщина говорит оставляй документы инспектор уехал приедет спрошу может ошибся вот те и гимс!! 700кг - 3 чел. А на счет мотора под вихрем М вдвоем по жпс 51 км а с ветерком ток 25!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата:   18-05-11 22:09

Это компетенция ГИМС. Но они руководствуются паспортными данными и здравым смыслом. По вышеуказанной причине. Сидеть за кого-то никто не хочет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Григорий Б. (93.157.210.---)
Дата:   18-05-11 22:39

Sergey62rus писал:

> А на счет мотора подвихрем М вдвоем по жпс 51 км а с ветерком ток 25!!

Значит Ветерок уставший, или не выдает свою мощность, или Вы далеко за 100 кг каждый. А еще, у Янтаря сильный наклон транца, Моська регулируется нормально, а вот подвеска Ветерка на крайнем положении немного не оптимально. Может в этом еще поколдовать. У меня новый Ветер 12М, так резко газу дашь, все к транцу летит и сам еле держишься.. Или вы экстрималы, что 12 сил не пробираить))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: oleg46 (2.94.7.---)
Дата:   18-05-11 23:22

катался я на такой лодочке и под 25кой ямахахой и под 30кой получается ракета ,транец выламывает ,оптимальный вариант для нее тоха 18 и дистанция

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: motofisher (194.29.65.---)
Дата:   18-05-11 23:36

Даже под 15-шкой с одним водилой в поворотах идет блинчиком. Совершенно не управляемый аппарат. Вдвоем чуть лучше. Но нафига на него 25 - не пойму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.179.---)
Дата:   19-05-11 02:42

я вот купил 15ку под свой янтарь а теперь потиху начинаю жалеть! многовато и проблемы с усилением транца. мой знакомый под нептуном23 ходит - самоубийца! страшно смотреть когда кормовой волной транец накрывает при сбросе оборотов!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: babah60 (85.202.230.---)
Дата:   19-05-11 03:28

зашибись под нептуном летает 43 км час

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.39.---)
Дата:   19-05-11 04:43

Просто я думал сделать выносной транец и поставить транцевые плиты плюс реданы усилить ну и корму усилить соответственно по идее на полном газу на нептуне она должна идти только касаясь транцевыми плитами. Смотрели с вихрем на полном газу до воды касается сантиметров 15-20!! Вернее как бы удлиннить имеющиеся плиты!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Лесник (---.mts-nn.ru)
Дата:   19-05-11 15:47

babah60 писал:

> зашибись под нептуном летает 43 км час


Такую скорость он дает под 15-й сузой с родным (т.е. не самым скоростным) винтом. Мерял ГПСом 60ЦИкс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата:   19-05-11 18:45

У меня голый корпус Янтарь 2. Под Тохой 9,8 был сильный дельфин, скорость ух!!! - слезу выбивает.
От дельфина избавился киянкой "отогнув" транцевые плиты в низ.
Есть еще Мерк 15 - но Янтарь с ним буду запытывать только вдвоем.
15 сил для Янтаря - потолок!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (---.imec.msu.ru)
Дата:   19-05-11 19:21

Григорий Б. писал:

а вот подвеска Ветерка на
> крайнем положении немного не оптимально. Может в этом еще
> поколдовать.

+1
Не можно а нужно. Без подкладывания проставки 3-4 см под регулировочную ось не поедет он на Янтаре нормально, из опыта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата:   19-05-11 22:35

babah60 писал:

> зашибись под нептуном летает 43 км час

Это не зашибись, это скорее позор. Д 3-02 под Волгарём 15 быстрее ходит. А под Мерком 15 так же. Под Нептуном 50 км/час точно разменяет. В общем, такой баян точно не для этой козы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата:   20-05-11 00:54

Матяж Владимир,
вы сравниваете две абсолютно разные вещи - лодки из двух разных эпох и материалов!
Лодка Янтарь - это АМГ (вечная лодка), сварная, выпускалась в начале 70-х годов. Эту лодку реально можно купить за очень смешные деньги сейчас и Янтарь с заменой транцевой доски бегает очень быстро!
А что будет с Вашим изделием через 40 лет без абсолютно никакого ухода - хотел бы посмотреть)))
И цену Вашего готового изделия не забывайте.
Янтарь с документами видел в продаже за 20 000. По селам значительно дешевле можно найти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (---.imec.msu.ru)
Дата:   20-05-11 01:05

Кстати да, оно под Москвой малой где-то 35 шпарит, а она вдвое слабее. А тут весего на 20% быстрее. Тут или дуб херовый или хер дубовый. Под Нептуном обязана идти под 50.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Kira (178.45.134.---)
Дата:   20-05-11 02:47

Угу. С каким только винтом оно так поедет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.202.---)
Дата:   20-05-11 04:24

ужас! под 15хой точно убиться одному можно! я и плавать не умею а без воды жить не могу! интересно! а на неполном газу для мотора не вредно ходить? по моему в больших мощностях относительно янтаря смысла нет!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (178.215.115.---)
Дата:   20-05-11 05:15

Kira писал:

> Угу. С каким только винтом оно так поедет...
>

C перекрутом. Штатный едва-ли расчитан на 50. Это кстати ещё одна причина ненужности 25-ки на этой лодке.
WALL, на неполном газу наоборот полезно, и расход оптимальный в пределах 2/3...3/4 газа и моторесурс больше будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.200.---)
Дата:   20-05-11 05:47

спасибо! я уж думал в загоне мотор менять на 10ку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.17.---)
Дата:   20-05-11 07:02

Такое дело с корефаном посоветовались и решили!!! Раз нам мало скорости!!! Обороты сквозняка максимум будем мудрить с винтом!!! Один очень достопочтенный человек подарил 2 винта от москвы с регулируемым шагом от 220 до 340!!! вот парни ток приладим обзавидуютесь!! С наилудшими!!!!! Фото отчет ждите!! От моторов большой мощности оказались в пользу подбора оптимального пропеллера!! Фото винтов московских скорее всего выложу завтра! Если есть Идеи как их поставить на сквозняк, ПОЖАЛУЙСТА предлагайте!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (178.215.115.---)
Дата:   20-05-11 15:11

Вот это уже слова не мальчика, но мужа. Только вот никогда про такие винты не слышал. Может имеется ввиду большая Москва 25-30? А то кроме Енисея для Вихря ни каких фабричных мультипитчей не знаю. Вот штатный винт от малой Москвы на Ветерок - это дело, многим помогло как раз на лёгких лодках. Ставится напимер так : https://motolodka.ru/motors/domestic/veterok/v_vints.htm

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.17.---)
Дата:   20-05-11 15:45

Вот как раз от 30ки он и есть!! Как называется не знаю сегодня зафоткаю!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.17.---)
Дата:   20-05-11 16:09

Вот и винт



Сравнение со штатным



То что мне досталось!! ))))






И запасные лопасти!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (---.imec.msu.ru)
Дата:   20-05-11 16:48

Всё же кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Эти винты сильно опиливать придётся по диаметру, балансировать потом. А винт от малой Москвы достаточно было бы только перевтулить. Классный проверенный временем скоростной винт для В12 получился бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: midl (---.lanta-net.ru)
Дата:   20-05-11 18:28

Не один год эксплуатирую на Дону Янтарь2. Эта лодка для малой Моськи разрабатывалась. Хожу под М12,5 в 2 лица + все для рыбалки, скорость на течение 28км/ч, в одно лицо - 33-35. Лица весом 90 кг. Более мощные моторы лодка не выдержит, да и экстрим это. Думаю что оптимально будет в пределах 10 сил, но с возможно большим объемом двигателя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.17.---)
Дата:   20-05-11 19:15

Где бы еще нарыть винт от малой моськи? И +у этих шаг от 220 до 380,,,,,,,, вот это скорость будет!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (---.imec.msu.ru)
Дата:   20-05-11 19:50

Если лопасти поставить параллельно потоку, то шаг будет равняться бесконечности. Что ж теперь лодка со скоростью света поплывёт?
Винт с шагом более 250+/- ему просто силёнок не хватит раскрутить. Хватит чушь нести. Для начала, подложив брусок на ось откидки уже разницу сразу почувствуешь, к гадалке не ходи. Один вон рядом тоже на кондом с мягким дном В12 корячит и жалуется что у него НИВАЛИТ, винты ищет. Вы с ramario прям близнецы-братья.
Про винт от малой Москвы дай для начала объявление в барахолке. Тут порядочно плюшкиных, может кто и поделится. А для начала по Фишбейну родной винт отполируй, приливы на ступице сточи, ещё чуть упора добавится. Потом салом натирай, пацаны во дворе сказали, начинает валить:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.17.---)
Дата:   20-05-11 22:05

А как винт то называется? Шаг какой диаметр?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (178.215.115.---)
Дата:   21-05-11 04:51

А ссылку я для кого выкладывал?! Там же написано диаметр 216 шаг 242, скоростной винт. Добавлю лишь, что на десятые москвы шёл винт такой же, но диаметром 209. По сути то же самое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   21-05-11 14:10

Sergey62rus писал:

Один очень достопочтенный человек подарил 2 винта от
> москвы с регулируемым шагом от 220 до 340!!! вот парни ток
> приладим обзавидуютесь!!

А ничего, что они разного с винтами от Ветерка вращения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.95-52-233-213.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   21-05-11 18:18

Эти ГВИШ для Нептуна-23. Для Ветерка-12 без всяких переделок можно использовать винты с большим шагом от Волгаря-15.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.44.---)
Дата:   28-05-11 17:37

Есть у кого нибудь фотки кто как янтарь переделывал? Поделитесь плиз?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Александр13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата:   28-05-11 22:32

Sergey62rus могу поменять винты ГВИШ от нептуна на винты от моси малой. Трехлопастной есть синий, новый и двухлопастные тоже имеются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.44.---)
Дата:   29-05-11 00:03

Диаметр какой и шаг какой? в принципе могу поменять но только только один! Редкость это нынче! Плюсом и большой мотор до кучи есть! И фото если можно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Александр13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата:   29-05-11 05:53

А ЗИП себе оставите ? :) Нет, ваш комлект неделимый, смысла менять на один винт без запасных лопастей нет. Как и вам один оставлять без запаса. Трехлопастной винт диаметр 216, шаг 242, двухлопастной диаметр и шаг тот же только лопастей две :). Двухлопастных много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата:   29-05-11 06:35

Александр13 писал:

> А ЗИП себе оставите ? :) Нет, ваш комлект неделимый, смысла
> менять на один винт без запасных лопастей нет. Как и вам один
> оставлять без запаса. Трехлопастной винт диаметр 216, шаг 242,
> двухлопастной диаметр и шаг тот же только лопастей две :).
> Двухлопастных много.



помоему трехлопуховый московский(именуемый грузовым) чуть меньше по диаметру, чем двухлопуховый(далее скоростной)
а вот с шагом
тут все точно
грузовой легче

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.196.---)
Дата:   30-05-11 03:28

вчера обкатал свою 15-ку на янтаре и офигел! на максимальных оборотах в одно рыло 47км по жпс! думал убьюсь нахрен да вроде ничего.это с лобовым стеклом и родным винтом но на поворотах давольно устойчива- я думаю дистанция помогла! но почемуто вправо поворачивает легко а влево с натягом. кстати вдвоем- я гдето 70кг и товарищ под 110кг по жпс 38км! я считаю это супер!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.81.---)
Дата:   30-05-11 04:27

Та же история с поворотом на право! Сам не знаю почему! Фото дистанции плиз!! И желательно видео заездов!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.160.---)
Дата:   30-05-11 04:36

к сожалению фото и видео только в следующие выходные а по повороту то я думаю что это из за правого вращения винта но может я ошибаюсь! даже может мотор не очень точно по центру стоит!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.81.---)
Дата:   30-05-11 19:24

Мне почему то же так кажется, но боялся сказать подумал за лузера примут!! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.128.---)
Дата:   07-06-11 05:26


Sergey62rus. вы просили фото дистанции.к сожалению видео не получилось! фото для вас! все самодельное кроме тросов и рулевого редуктора. рулевая тяга с шарнирами и наконечники на троса точил на станке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.128.---)
Дата:   07-06-11 05:28


кронштейны на троса газ-реверс тоже самодел

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.128.---)
Дата:   07-06-11 05:30


машинка реверс тоже самопал

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.128.---)
Дата:   07-06-11 05:33


1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.128.---)
Дата:   07-06-11 05:34


2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.128.---)
Дата:   07-06-11 05:35


педаль управления газом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.128.---)
Дата:   07-06-11 05:36


устройство

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.128.---)
Дата:   07-06-11 05:39


сильно не критикуйте! как придумал, как смог так и сделал!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Макс90 (188.95.106.---)
Дата:   07-06-11 14:55

А почему педаль управления газом???? Что за мазохизм???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Wall (46.216.195.---)
Дата:   07-06-11 19:45

А почему бы и нет! Удобно и рука для держания спининга свободна. А в авто не рукой газуют? Вот я захотел так сделать и все тут! Разве это плохо?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: oleg46 (2.94.1.---)
Дата:   07-06-11 22:09

с нормальной машикой рука всегда свободна т,к газ фиксируется а вот как с этим девайсом ездить не представляю ,если педаль фиксируется то как сбрасывать газ а если не фиксируется то как удекржать газ постоянным короче гемор

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: LAPA (Дубна) (---.opera-mini.net)
Дата:   07-06-11 22:53

Wall писал:

> А почему бы и нет! Удобно и рука для держания спининга
> свободна. А в авто не рукой газуют? Вот я захотел так сделать и
> все тут! Разве это плохо?!

В автомобиле газ на педали, потому что иначе как сидя в нём не ездят. Автомобиль не болтает на волне как лодку, (иногда и усидеть- то непросто, приходится ноги враскорячку в борта ставить что б не вывалится). В автомобиле газом надо постоянно работать при переключении передач, при маневрировании в потоке, прохождении поворотов. В лодке в большинстве случаев как воткнул, так и катишься. В авто не летают от тряски разные предметы, способные давануть на газ. В лодке ещё очень важно чётко зафиксировать обороты, соответствующие оптимальным. Чуть газку передавил- расход взлетает в два раза. К тому же не дай вам бох, в силу особенностей обводов, пустив Янтаря в дрифт сбросить газ- оверкиль получится в два счёта. А с такой педалькой соблазн будет велик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.22.---)
Дата:   08-06-11 04:10

Начнем с того что много автомобилей имеют ручной газ!! Это раз начиная от инвалидки и оки и заканчивая любым карбюратором где заслонку выдернул обороты повысились и едешь на повышенных холостых! На счет комфорта машины и летания предметов тоже не согласен, при езде на рыбалку в хорошие ( трудно доступные места) по салону лтает все будь то нива или уаз или тот же ТЛС 90 - 120 это два!!! У каждого свое мнение и каждый делает так как ему удобно, спасибо огромное за фото!! И вообще владельцев янтарей очень мало в отличие от казановодов и крымоводов да и остальных владельцев кастрюль за 3,50! У меня вод серийный 744 а у вас?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.202.---)
Дата:   08-06-11 04:50

ха! надо не представлять а пробовать! педаль без фиксации и держать постоянные обороты очень легко! сначала тоже сомневался но попробовав все стало на свои места. надо с головой дружить и все будет впорядке - никакой опасности нет! отъездил сезон отлично! неужели никто не пробовал! а на нормальную машинку денег нет- у нас сейчас в белорусии кризис и этот девайс весьма бюджетен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Макс90 (188.95.106.---)
Дата:   08-06-11 15:05

Я понимаю, что может быть удобно - но даже в машине круиз ставишь, ноги отдыхают... а чтобы еще и на лодке педали жать - это слишком )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.136.---)
Дата:   09-06-11 04:28

во первых! я авто не вожу- прав нет! во вторых дальше 20км по реке не передвигаюсь! это куда нужно заехать чтобы нога устала! в третьих может я сам того не зная нарушил некий закон физики или дизайна или государственного закона запрещающего установку педали газа в лодке! а вот понимание удобства весьма радует!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.136.---)
Дата:   09-06-11 04:34

к тому-же педаль имеет регулируемое ограничение и одному в лодке в пол газа с расходом топлива проблем нет!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Лесник. (83.149.44.---)
Дата:   09-06-11 05:20

Было бы логично поставить и педаль тормоза. Неоспоримое преимущество перед традиционной системой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.136.---)
Дата:   09-06-11 05:22

захотим и педаль сцепления поставим!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: igor39 (---.baltnet.ru)
Дата:   09-06-11 19:26

Просьба к WALL.
Выложи еще фото твоего стекла на Янтаре, если не трудно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.134.---)
Дата:   10-06-11 06:31

без проблем только после выходных!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:44


igor39 фото для вас!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:45


1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:46


2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:47


3

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:47


4

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:48


5

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата:   14-06-11 06:48

Отличное стекло!!!
По ощущениям должно быть как под прозрачным стеклом-колпаком самолета)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:49


6

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:50


7

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:51


8

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:52


9 вид изнутри

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:53


10

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:54


11

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 06:55


12

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.241.---)
Дата:   14-06-11 07:04

соединения с рамкой и корпусом промазал прозрачным герметиком. к рамке крепил односторонней клепкой но диаметр заклепок нужен минимальный иначе стекло треснет! жесткость рамки и стекла достаточная- выдерживает мой вес 70кг. рамка из алюминиевой трубки от карниза для штор. ширины стекла не хватило-- пришлось делать боковины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.62.---)
Дата:   14-06-11 16:27

Мне кажется великовато стеклышко! Очень большое аэродинамическое сопротивление! Я в обще без стекла езжу в очках летных!! )) А стекло ставишь скорость на 4 км падает из за сопротивления джипиэсом мерили!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.220.---)
Дата:   15-06-11 02:04

есть такое дело! но в общем ни малейшего ветра в лицо. на 15хе в одного 47км по жпс но очень страшно я уже об этом писал! с двумя челами 38км но руку у стекла сдувает!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: igor39 (---.baltnet.ru)
Дата:   15-06-11 05:11

WALL, большое спасибо. Прекрасный фотообзор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.63.---)
Дата:   16-06-11 17:17

А ведь тут еще у кого то есть янтарь с нептуном! Транец там как то усилен! Хоть бы показал хозяин свою лодку!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.249.---)
Дата:   17-06-11 03:04

поддерживаю!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (213.108.23.---)
Дата:   17-06-11 03:57


Вот..
Не с нептуном конечно, но усилен так, что и его выдержит наверняка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (213.108.23.---)
Дата:   17-06-11 03:58


и вот снаружи..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.66.---)
Дата:   18-06-11 08:54

А я себе сегодня Москву 25 прикупил за 1тр. В воскресенье буду смотреть что с ней да как! Моторчик 74гв но для своих лет выглядит очень даже ничего даже краска еще заводская! Ток бывший хозяин сказал после переборки стал очень капризным! Ничего разберемся где наша не пропадала!! Вот бы еще нептуна достать было бы еще ловчее!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.66.---)
Дата:   18-06-11 08:55

Может тоже начать коллекцию совко моторов собирать!!! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: LAPA (Дубна) (---.opera-mini.net)
Дата:   18-06-11 18:14

Sergey62rus писал:

> Мне кажется великовато стеклышко!

"Царь- пушка" есть, "царь- колокол" есть, теперь и "царь- стекло" есть! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.2.---)
Дата:   18-06-11 18:58

Тоды пора и царь-янтарь делать!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.218.---)
Дата:   19-06-11 05:34

в точку!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.13.---)
Дата:   19-06-11 16:25

Прям в стихах получилось!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата:   22-06-11 04:59

Приветствую, Уважаемые Янтареводы!
В эту пятницу на своем Янтаре с мерком 15 рванем на раскаты в гости к хорошим знакомым в р-н 7 Огневки на Белинском банке.
Янтарь у меня - один корпус. Планировалось, что поеду я (100 кг.) и корефан Вован (110 кг). Вован - подводный охотник - снаряги у него будет кил 40 еще. У меня барахла будет примерно 30 кг + пиво и воТка (пусть еще 20 кг.)
Но теперь выясняется, что с нами будет еще один матрос - кил 80 в нем будет. Еще бензина кроме бака (25 кг) планируем еще взять литров 20.
Вопрос - может мне сразу поставить на Мерк 15 четырехлопастной винт с 8 шагом (прикупил тут заранее б/у) с такой загрузкой или стандартный трехлопастной с 10 шагом справится. Опасаюсь за перекрут на грузовом винте, т.к. на расскатах буду в одного носиться и наверняка пианый буду и счастливый)))! Грузовой винт еще не испытывал.
Что делать? что посоветуете?
Не хотелось бы на воде шаманить с винтами - погранцы - злющие и голодные, как кобры, если увидят, что что-то на воде замешкался - обязательно подъедут, а там слово-за слово и понеслать, обязательно найдут за что тебя казнить.
Хотелось бы сразу лодку скинуть в Маково и тут же в протоки мелкие уйти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.75.---)
Дата:   22-06-11 23:14

вообще лучше грузовой поставь а скоростной с собой возьми! На скоростном не выйдешь на глисс! Весу много в 2 вышли бы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   23-06-11 03:06

Зашибенское стекло.
Про газ под ногой присоединяюсь к мнению Лапы.
Есть особый кайф неспешно глиссировать не касаясь ни газа ни руля, держаться за стекло и управлять лодкой наклоняясь к борту.
Это всё лирика, но у меня часто бывает необходимость встать и проехаться стоя, педаль бы не позволила.
Сие только ИМХО ессно, а не желание осудить.
Лодка очень понравилась, понравился рукастый подход. МАСТЕР!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.2.---)
Дата:   24-06-11 20:29

И все таки кто же у нас на янтаре с 23 нептуном гоняет? )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.2.---)
Дата:   24-06-11 20:30

Как можно усилить дно, под более мощный мотор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   24-06-11 21:26

Sergey62rus писал:

> Как можно усилить дно, под более мощный мотор?

Поменять на более толстое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-06-11 21:32

с 18 нисаном я катался ,да и 25 яму ставил ,думаю это помощнее

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.30.---)
Дата:   25-06-11 01:25

Это как же не подскажете? Я думал уголком вдоль дна усилить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата:   25-06-11 02:44

Я все детсво провел возле лодочной станции гидрометеорологческого техникума, где студенты получали удостоверения. Так вот,у главного инструктора в качесве сопровождающей учеников лодки,был Янтарь с Приветом,
( двадцать вторым ))). Более того,он себе вывел газ именно на педаль. При динамичной езде и сосредоточенной работе рулем он утверждал что с педалью гораздо гораздее. Так что теория старины Вола имеет право на жизнь.
Еще помню что этот Янтарь был самым скоростным из всего парка лодок. Там кроме кучи Казанок был Нептун, и две Оки. Нептун и Ока юзались под Вихрями тридцатками.
Сам потом поездил на этом Янтаре под Ветром 12. Меня не впечатлило даже в одно лицо. Ему бы инопятнашку, как тут пищут "самый девке самотык".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата:   25-06-11 02:48

Огурец....)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (46.56.116.---)
Дата:   25-06-11 03:39

у меня знакомый на янтаре с нептуном23 гоняет. у него транец усилен толстой доской как у Fallout и больше ничего! дно никак не прогнулось хотя он на нем уже лет 20 гоняет! правда мотор переберает почти каждый год - то зажигание то помпа то еще что!советовал ему новый купить-не в какую-денег жалеет! а под нептуном идет неплохо и--- всетаки про огурец я полностью согласен!!!!!! не нужна такая моща янтарю и не экономична!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.30.---)
Дата:   25-06-11 06:42

У меня то лодка еще в родной краске с 96 года когда мне ее подарили висела в гараже! В прошлом году первый раз попала на воду был один заплыв на вихрь М впечатлило очень в два лица непередаваемые впечатления! А под уставшим ветерком чет не очень! После последнего поста убедился окончательно усилю транец немного пол уголком и будет мне счастье! Кстати недавно узнал такую весчь что для того что бы на лодку амг поставить мотор мощнее 15 лс она должна весить более 135кг! А янтарь 110 вот так!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (46.56.92.---)
Дата:   25-06-11 07:19

вывод сам напрашивается! 15-ха---оно!! а про 135кг я не знал! наверное есть в этом смысл если есть такая закономерность!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: oleg46 (2.94.10.---)
Дата:   25-06-11 15:27

нету ни какой закономерности 135 кг это бред полнейший ,почитай про неман второй и удивись там по чему то по паспорту 30л,с

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.67.---)
Дата:   26-06-11 19:27

Ну у немана 130 кг! Это я по моему в мануале от москвы 30 видел, написано что то вроде: Устанавливается на моторные лодки весом более 135кг! Я сегодня поищу если найду выложу!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата:   29-06-11 05:38

Янтарь 2 на выходных основательно протестировал под Мерком 15.
В двоих упитанных (100 + 110) - скорость по течению 40, против 36.
В троем (100 + 110 + 80) - по течению 38, против 34.
В одного не мерил - дельфинирует.
Грузовой винт разочаровал - скорость медленнее, а двигун как бы громче кричит.
На глиссер с загрузкой эти 3 чела + бенз 20 л. бак и канистра 20л. + ДВА ящика пива + прочего барахла кил на 25. НЕ ВЫШЛИ ни с грузовым, ни со стандартным винтом.
Зато обратно - против течения 35 км. с одними хомяками - Легко!!!
Янтарь оправдал мои надежды!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Sergey62rus (95.106.14.---)
Дата:   29-06-11 09:09

Шмотья значит не 45 кило было!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Dj_smile (---.telecom.by)
Дата:   14-07-11 01:09

Уважаемые Янтароводы и не только! Совсем недавно стал обладателем Янтаря! ( Фото позже) Использовать буду первое время под тохо 9.8 2т. Хочу сделать дистанцию, но не могу найти машинку. Может подскажете как сделать или от чего подходит и т.д., может где купить б.у. не дорого. С уважением!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-07-11 15:05

Sergey62rus писал:

> И все таки кто же у нас на янтаре с 23 нептуном гоняет? )))
-----------------------
На моём Немане1 товарищ с Нептуном-М (20лс) мчится отлично под румпелем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Виктор Чепурный (---.rut.volia.net)
Дата:   14-08-11 21:06


Доброго времени суток.
В наследство досталась лодка Янтарь 2.
Необходимо очистить от старой краски и покрасить(желательно профессионально),да и резиновая окантовка по борту пришла в негодность.
Помогите советом.Как по опыту у Вас получалось и что-то не получалось.Фото не смог нормально урезать,позже попробую выложить более качественный снимок.
С уважением Виктор Чепурный.Украина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Виктор Чепурный (---.rut.volia.net)
Дата:   14-08-11 21:43


Выкладываю фото лодки Янтарь 2.
Если у кого есть разумные советы по очистке и покраске лодки- буду признателен.
Это первый этап.Корпус хоть и в хорошем физическом состоянии,однако наверное потребуется кое-какая доработка.
В планах установка двигателя с ДУ Tohatsu или 9,9 или 15. Не решил окончательно.Но точно не для гонок по акватории Днепра.Далекие выезды на рыбалку макс.2-3 чел.до 85 кг

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Виктор Чепурный (---.rut.volia.net)
Дата:   14-08-11 21:50


И вот ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Виктор Чепурный (---.rut.volia.net)
Дата:   14-08-11 22:02


янтарь 2 вид с ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   15-08-11 03:26

Если 3 человека, даже не толстых, то таки 15 надо. На десятке втроём глиссер будет висеть на волоске.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.174.---)
Дата:   15-08-11 04:31

моя под 15хой с тремя челами - я 70кг два по 90кг и кучей шмоток с бензом на глисс не вышла! а без шмоток налегке выходит и на спокойной воде даже скорость увеличивается (визуально) во как! однозначно 15ха-------оно!!!!!все равно янтарь так не нагрузиш! !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата:   15-08-11 07:57

Резиновый привальник оставь этот - твой свои функции ещё выполняет.
У меня его просто не было(((
Сейчас колхожу из уголка - что-то не очень получается

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: WALL (178.123.128.---)
Дата:   15-08-11 08:36

если взглянуть мои фото выше то можно увидеть что привальник сделан из ремня клиноременной передачи и прикручен просто болтами. тоже неплохой вариант!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата:   15-08-11 18:54

А вобще состояние корпуса очень хорошее!!!
Повезло)))
Под Мерком 15 в два хомяка по течению на моем было 44 км/ч - ух, впечатляет)))
А если чуть-чуть "отдохнувший" - то вообще космолет)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Виктор Чепурный (---.rut.volia.net)
Дата:   26-08-11 19:06

У бабули где-то и движок Москва лежит в шкафу и стекло родное на антресоли.Гребаный кризис не дает пока к этому приложить руки и кошелек.Но с таким двигателем наверное наиграться придется да и запчастей на него нет.
Да,может присоветуете что.Была как-то мысль немного вынести транец (изготовить дополнительный)и усилить чтобы мотор был дальше нынешнего штатного места,а в боковые выступы в акурат на транцевые плиты смастерить два бака.Но это мечты и возможно оч.не правельные, т.к.нос придется тоже чем-то подгружать,а это лишний вес...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Виктор Чепурный (---.rut.volia.net)
Дата:   26-08-11 19:09

я просто пытаюсь для себя выстроить план действий.Четкий и сбалансированный.Когда знаешь чего хочешь,быстрее и легче этого достигаешь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: motofisher с работы (194.29.65.---)
Дата:   26-08-11 19:22

Мотор 15-шка в самый раз. Идея с выносным транцем и баками над таранцевыми плитами - бред (без обид). При такой конфигурации проблемы с выходом в глис обеспечены. Для чего то же транцевые плиты предусмотренны конструкцией конкретно на этой лодке. Все что нужно сделать по лодке, это смыть старую краску, нормально покрасить, установить удобные лавочки, настил на пол (лучше из нетолстой водостойкой фанеры) и наслаждаться. Кстати любые запчасти на Москву можно достать на Куреневском рынке в Киеве.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Лесник (---.mts-nn.ru)
Дата:   26-08-11 20:12

Олежон Астрахань писал:

> Резиновый привальник оставь этот - твой свои функции ещё
> выполняет.
> У меня его просто не было(((
> Сейчас колхожу из уголка - что-то не очень получается


Ничего не надо колхозить. Разреж толстостенный шланг вдоль и посади его к привальнику на саморезы или клепки. У меня на клепках, вполне себе акуратно выглядит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Fallout (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-08-11 07:10

Виктор Чепурный писал:

> я просто пытаюсь для себя выстроить план действий.

Из этого плана баки и выносной транец лучше сразу вычеркнуть. Ничего хорошего из этого не будет. А под москвой на янтаре можно очень даже неплохо ходить. Я сейчас так и делаю. Вообще, Москва среди подвесников это как ГАЗ-21 среди машин - вроде и антиквариат, но и запчастей и доноров ещё полно и многое взаимозаменяемо с более новыми моделями. Информации по москве на форуме море. Дерзай, пока на иномарку не накопил. А лодка - практически идеал для этого мотора и глобальных переделок не требует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Виктор Чепурный (---.rut.volia.net)
Дата:   27-08-11 16:47

Большое спасибо за дельные подсказки.Обид не будет.Ценю людей у которых опыта больше моего и у которых могу чему нибудь научиться.
В следующий приезд обязательно доберусь до двигателя посмотреть на его состояние.По рассказам, двигатель и лодка использовались не оч.часто, хотя дедуля скорость любил и гонял как угорелый на мотоцикле ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: Виктор Чепурный (---.rut.volia.net)
Дата:   27-08-11 16:57

Да. У кого-то в фотографиях видно что лодка покрашена и оч.привлекательно отблескивает краска.Поделитесь опытом в покраске.Выяснил что на лодке сейчас остатки заводской ПФ 115, лишь кое-где подкрашивали самостоятельно.
я планирую лодку использовать в прибрежной зоне водохранилища и по Днепру.Для зарослей в дренажном канале лодка резиновая,хотя глубина там оч.внушительная местами.

Я сейчас похож на обезьяну с гранатой :-) ,но очень уж хочется эту лодку отмарафетить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: babah60 (85.202.230.---)
Дата:   27-08-11 21:30

фото и виде янтаря моего
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мотолодка Янтарь
Автор: rinat08 (178.217.40.---)
Дата:   28-08-11 04:12


Погляди сдесь с чего я начинал!
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru