|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:20:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:20:12 |
|
Автор: Sanixs (195.58.234.---)
Дата: 01-05-04 00:55
Здорова друзья ! у меня такой вопрос, неподскажет ли кто небудь, возможна ли установка водомёта с водного мотоцикла на лодку прогресс 4 ??? пробывал ли ктонибудь вообще такое далать или это я только такой извращенец!!! ?? :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваК (---.telecom.by)
Дата: 01-05-04 01:04
Тааак... второй.... :-)))) Да наверно нет.... Тяжеловат прогрессор для его водомета.... И странно агрегат есть... а где остальное????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 01-05-04 01:08
не поедет. не рассчитан тот водомет на такую массу и обводы. Один ты такой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваК (---.telecom.by)
Дата: 01-05-04 01:22
Кира! не первый он! я точно помню! А то что не поедет-однозначно...
Если тока может на мою самоделку... :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.232.sinor.ru)
Дата: 01-05-04 04:59
Видели не просто установку водомета, а установку вообще водного мотоцикла в корпус дюралевой лодки. Мотоцикл был явно не из самых слабых- потому как летела это конструкция как ошпаренная. В связи с крупными переделками и лодки и самого мотоцикла что это была за лодка взята за основу я не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 01-05-04 08:22
Чего никак не могу понять,так это почему "не должен"потянуть водомет с водника какой то "прогресс"(Казан. и т д ).Мощность моторов на водниках ну уж всяко больше чем на Амуровских стационарах.Водомет эту мощность исправно преобразует в метание воды - а дальше - принцип реактивной тяги .КПД водомета выше чем у простого винта,следовательно при достаточной мощности мотора - все должно получиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (195.208.219.---)
Дата: 02-05-04 07:11
У кого он больше: у винта или у водомета? ИМХО винт поглавнее будет. Может кто аргументирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 02-05-04 08:21
Сто раз прав Юрий Лукич!!!! Мощность то на водниках большая, водомет на нее рассчитан, а дальше хоть к доске его приделай!.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (213.228.74.---)
Дата: 03-05-04 05:19
Уважаемый Юрий Лукич! Во-первых- КПД водометной установки НИЖЕ, а не выше чем у винта. Это теория движительной установки вообще и практика жизни в частности. Как частный пример этого посмотрите подвесные водометы (их мощность на водомете) и посмотрите на базе каких powerhead они сделаны и какую мощность развивают такие же моторы в винтовом варианте. Во-вторых- понятие МОЩНОСТЬ не есть понятие КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ. Моторы водных скутеров выдают не маленькую мощность- а вот способны ли они при установке на тот же Амур так же крутить винт и до таких же оборотов как например Волга-Газ-24-10 это очень под вопросом. Если бы все было так просто, на теплоход Ярославец все бы ставили подвесник 150 сил вместо 3Д6 и ходкость была бы одинакова например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-05-04 05:28
На теплоход Костромичь был установлен ЯМЗ 238 ходкость увеличалась принципиально(скоро фото, цифровик уже куплен) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-05-04 10:06
КПД водомета просто обязан быть выше простого винта(хотя бы за счет лучшей организации водяного потока) - можно дождаться подключения SKRа,
наверняка внесет ясность,но в каком то журнале попалась статья с фото о применении водометных установок на больших паромах и танкерах(мощность то ли по 20000, то ли по40000 л.с.)-именно из за КПД(менялись в проекте винты на водометы).Вопрос с мощностью и крутящим моментом еще интересней,но относится главным образом к применяемому двигателю а не водомету(простой редуктор даст к маленькому моторчику на лебедке такой крутящий момент,что любой ДВС с его мощностью будет просто "отдыхать".
ИМХО, если взять водомет с конкретного "водника", посмотреть характеристику примененного двигателя,то всегда можно подобрать ДВС от авто,удовлетворительно подходящий по параметрам,хотя, в идеале,еще бы повышающий(раза в 1,3-1,5) редуктор между автоДВС и водометом от водника.
Вообще ,сама идея применения готового водомета мне нравится. Контрактный двигатель стоит от 500 до 800 (а если применить что то отечественное-должно быть дешевле),водник с конченым мотором(или отдельно водомет-цена не определена,но не безумна).Конечно "гемор" с сопряжением,охлаждением,размещением,управлением - но что может получиться в итоге ?!!!
Ну и занятость производителя такой конструкции, от праздного время провождения, может оказаться полезней возможного результата!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Х. (---.kht.ru)
Дата: 03-05-04 10:41
Ув.Юрий Лукич!
С какого это подпрыга КПД водомета вдруг стал выше КПД винта?
Вся водномоторная теория утверждает как раз обратное.
Понятно,что водометы доводят до максимума эффективности потока,но это очень гемморно,если так трахаться с винтом,то можно достичь гораздо больших результатов при одинаковой движке.Простой пример - это катер Амур-В и Амур-2,3.
Амур-3 грузишь до попы- и он выползает на глисс и прет.А водомет очень чувствителен к нагрузке,ветру, волне(в шторм управляется очень хреново по сравнению с колонкой).
А водные мотоциклы берут мощность за счет высоких оборотов-до 9000 об\мин.На прогрессе он может не раскрутиться с нагрузкой.
С уважением Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 03-05-04 15:54
гидроцикла на лодку можно. Только вот вопрос, где взять двигатель который будет крутить около 7000 оборотов? Если не ошибаюсь на гидроциклах стоят именно такие моторы по оборотам. У них импеллер расчитан именно под эти обороты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-05-04 16:44
Вообще то на гидроциклах7000 это максимальные обороты и выше им не дает крутиться электроника (да и похоже, физические свойства воды), а работают ихние водометы с самого "низа".Если "поджать"(уменьшить) конус на выходе водомета , то должно , для приемлимых характеристик хватить и 4000-5000 оборотов мотора - а это практически рабочие обороты большинства(не нашенских) авто моторов.Лучше спросить у SKRа , он проектировал и изготавливал водомет под авто движек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 05-05-04 18:41
Давай на водник на 75 кобыл дадим нагрузку человек 5. И хрен оно куда поедет. Мощность водомета зависит от оборотов. И хрен он раскрутится под нагрузкой. И хрен мы с дивжка снимем нужную мощность. А топливо оно будет жрат как свинья помои.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 05-05-04 19:06
Если я правильно понял, достаточно просто привязать водник на швартовы и мощность двигателя уменьшится в разы?Или для уменьшения мощности мотора достаточно упереть водник в стенку?Куда же в этом случае прячутся лошади?Кстати,есть "тарелки" с мотором и водометом(иногда с двумя),под 4-6 человек.Водометы и моторы от водников.Летают под 80 км/час легко - может их кони не боятся людей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваК (---.telecom.by)
Дата: 05-05-04 19:15
Кира! Ты забыл тока про водоизмещение и соответвенно осадку в груженом виде лодки и водника. Водник при 4 рылах нах на дно ляжет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|