|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:17:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:17:40 |
|
Автор: Игорь Ха (81.176.150.---)
Дата: 27-04-04 07:42
Объясни пожалуйста.
Почему масло должно охлаждаться именно водой с двигателя, а не напрямую от водомета?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 27-04-04 16:51
Игорь привет!
Тут нет никакой "химии", всё просто. Рабочая температура масла в двигателе должна быть в районе 80-105 градусов, выше плохо, начинает коксоваться, но и ниже не лучше. Причина проста, все присадки, обеспечивающие эксплуатационные качества масла, расчитаны для работы при рабочей температуре, при пониженой начинают выпадать шлаки и шламм, которые забивают именно систему охлаждения, т.е. водомаслянный холодильник, снижая его производительность. Они могут забить про токи и тогда их даже вымыть оттуда будет сложно. Лучше всего, охлаждать масло первым контуром, тогда эта проблема не возникает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (---.dial-up.kht.ru)
Дата: 27-04-04 17:55
У меня день раньше начинается чем у тебя, так что я уже с этим делом разобрался и твое мнение еще раз подтвердило правильнось такой постановки. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 27-04-04 18:53
Не скоро, мне предстоит поменять водомёт с опытного, на серийный образец, который сейчас в работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (---.dial-up.kht.ru)
Дата: 27-04-04 19:46
Еще вопросец, если не затруднит.
Как охлаждать двигатель на малых оборотах?
Нужно ставить электропомпу? Если да то каким образом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 27-04-04 20:31
У меня установлены две, но это только потому, что не удалось низко поставить основную. Поэтому стоят две, электоро для подкачки и основная, на базе восьмёрочной, которая работает всё время. Если поставить самовсасывающую, резиновую, как на подвесниках, то её одной будет достаточно. А ещё проще рядом с водомётом поставить ценробежную, восьмёрочную, с приводом через ремень. Только надо ставить её ниже уровня ватерлинии. Эти помпы сейчас выпускаются с пластмассовой крыльчаткой, не ржавеют, для моря не годится, а для реки подойдёт. Вообще, помпа нужна только на холостых, на ходу при 30км/час давление уже 0.35 ати и она не нужна. Я даже подумываю о том, чтобы поставить электромагнитную муфту от компрессора кондиционера и сделать работу помпы зависимой от скоростного напора и наличия воды в системе охлаждения. Всё готово и датчики тоже, осталось собрать схему на микроконтроллере, но отложил на будущее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 27-04-04 21:37
Я вот тоже в данный момент ломаю голову над охлаждением. Холодильник есть, проблема в том как подать в него заборную воду. Сверлить дырку в водомете буду в последний момент, хочу сделать иначе. Пока рассматриваю вариант установки помпы от жиги приводом через ремень. Но получается что она встает выше уровня днища сантиметров 12-15. Думаю не много ли это? Ниже опустить не могу, пока не придумал как. Дело в том,что двигатель у меня стоит на подрамнике, подрамник на поперечных реданах, вот и идет реданы+ подрамник- 15 см...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 28-04-04 13:44
катер? Вчера прикидывал по установке помпы, пришел к выводу, пока мотор не встанет на лодку делать нечего. Поставлю, потом нужно смотреть по месту...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (81.176.148.---)
Дата: 28-04-04 16:19
У меня нет тахометра, так что сказать про скорость не могу.
Единственно, что на полном газу, лодку водит. Форумчане говорят, что это больше 55, так как Казанка 2М на такой скорости начинает зарыскивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 28-04-04 18:20
Быстрей всего, так и есть 50-55 км/час. Если хочешь контролировать скорость, сделай заборник с отверстием 3-4мм и опустиего ниже днища на 100-120мм и подключи манометр на 1.5-3 ати, 50км/час, это 1 ати.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 28-04-04 23:21
Я не сомневаюсь, что ты её решишь. Если хочешь, я нарисую тебе свою схему, правда она давно нарисована, я её рисовал и она в архиве есть, только найти надо. Вопрстолько в моторе, не имеля с ним дел. Но это не страшно. Вход ОЖ известен, выход тоже. Остальное всё помещается между входом и выходом. И два днищевых водозаборника с дырками по 15 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (81.176.148.---)
Дата: 29-04-04 08:20
Схему давай! Переделка не за горами.
Вчера на лодочной, матерые с пеной у рта доказывали, что в первую очередь охлаждается водомасляный холодильник забортной водой. Затем водоводяной. Проффесионально аргументировать обратное у меня не получилось, так что большая просьба, обоснованные доводы для распечатки.
Я все-же хочу убедить наших Амурских волков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 29-04-04 08:53
Игорь, а смысл какой?
Во-первых, не убедишь, если люди убеждены в обратном, то только время тратить. Если человек не понимает очевидного, то это бесполезно. Простой пример, те, кто разбирается в моторах, никогда не сделают одноконтурную систему охлаждения на лодке, особенно с моторами ГАЗ 21 и 24. Но ведь делают. И аргументацию приводят простую: "все так делают" или "а мне и так хорошо".
А то, что через сезон или каждый сезон приходится мотор перебирать, это не в счёт. Обрати внимание на разобранном моторе, какие места самые закоксованные в двигателе?
Самые холодные, поддон и крышка ГРМ. В блоке такой грязи нет, потому, что он более горячий. Это естествено о двигателе, который в автомобиле, там эти закономерности ярче проявляются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 29-04-04 13:23
Aлександр, будет ли создаваться давление воды на ходу достаточное для подъема воды выше дна лодки сантиметров на 15-20, если сделать отверстие в днище в районе транца и поставить заборник? Не получается у меня поставить помпу ниже, вот и думаю, хватит ли ей уровня воды если лодка выскочит на глиссер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 29-04-04 17:16
2 Агул:
0.1 АТИ, это давление воды приблизительно 1 метр, вот и считай, такой скорстной напор образуется на скорости 17-18км/час, а на скорости 30км/час уже 0.34АТИ, т.е. 3.4 м водяного столба.
Но, проблема в том, что на холостых воды не будет, поэтому проще поставить резиновую крыльчатку, как на подвеснике, при этом всё равно, надо обеспечит её водой, иначе она может сгореть от сухого трения. По логике, одной электропмпы от Газели должно хватить, но у меня например, стоят обратные клапана, чтобы вода из системы не сливалась. После долгой стоянки, клапана иногда залипают и давления в электропомпе не хватает.
Вообще, система забора воды должна продумана так, чтобы гарантировано снабжать водой систему охлаждения.
Тепрь по отверстиям. У меня два заборника по 15мм диаметром, хватает одного, это для резерва. Учти, чем выше скорость, тем больше напор. У меня на скорости 70км/час напор около 2АТИ.
В этом сезоне буду пробовать разные комбинации, может и помпы начну делать, покупать импортные дороговато. Дешевле 450 баксов пока не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 29-04-04 18:46
Все понятно. Александр, я думаю что при меньшей скорости, т е до 10 км осадка лодки у меня будет всяко не менее тех же 15-20 см, т е помпа будет крутится не по сухому. Дальше, по мере возрастания скорости, будет увеличиватся давление воды и помпа опять таки будет работать. Поправь если я не прав. Спасибо.
И еще спрошу, труба заборника должна располагаться перпендикулярно или ее лучше наклонить назад?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (81.176.148.---)
Дата: 29-04-04 20:21
Такая мысль!
Что если поставить температурный датчик с реле от автомобильного вентилятора? Срабатывать он будет при 85 -90 гадусов, тем самым запуская электрозабортник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 29-04-04 20:23
2 SKR.
Допустим, лодка на воде и имеет осадку 20 см. Помпа стоит над днищем выше 15 см, т е она ниже ватерлинии и вода через заборник в днище доходит до нее. Я завожу двигатель она качает, начинаю движение лодка набирает скорость, выходит на глис и получается что лодка поднимается, т е осадка уменьшается и помпа получается ниже или вровень с уровнем забортной воды. В это время как я понимаю давление воды под днищем возрастает и давит воду до помпы через заборник. И она благополучно качает воду. Вроде все. Или такой вариант не прокатит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 29-04-04 23:33
2 Агул:
Правильно, все лодки при глиссировании выходят из воды, это нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (81.176.150.---)
Дата: 29-04-04 23:38
Забортник, это и есть насос зобортной воды. Закачивает воду, в том случае если расположен ниже ватерлинии. На скорости функцию насоса забортной воды, выполняет винт водомета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 30-04-04 00:43
На скорости никакой насос не нужен. Скоростного напора хватает. В этом и преимущество центробежной помпы, она не мешает циркуляции, её можно отключить. Все трудности относятся к режиму холостого хода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
