|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:21:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:21:17 |
|
Автор: Denis_vp (Москва, Конаково) (213.145.49.---)
Дата: 21-04-04 18:25
Автомобильный электронный тахометр прижился очень гуд, показывает данные точно и ни каких косяков замеченно не было. Все это показали воскресные покатушки. Так, что бюджетный вариант на Нептуне тоже рулит. Цена тахометра 300 руб. в любом магазине автозапчастей. Подключение состоит полько из скрутки проводов, ну и пропоять их не плохо конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 21-04-04 19:08
И на вихре тоже работает. Тока одна беда, в солнечную погоду ничего не видно. По мне, стрелочный информативнее, не надо анализировать цифры, а тока положение стрелки в том или ином секторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_vp (Москва, Конаково) (213.145.49.---)
Дата: 21-04-04 19:12
Когда солнце светит на тахометр, действительно трудно читаемо, но разве есть в стрелочном тахометре часы и ТЕРМОМЕТР? А здесь все в одном :))
В стрелочном тахометре насколько я понимаю еще, чего то доделывать надо или я ошибаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 21-04-04 19:19
Ну часы на руке, как правило, хм...термометр, вроде ни разу не вспомнилось, и так по осщущениям понятно что за погода. Иногда полезен вольтметр, чтоб оценить заряд АКБ.
Сам стрелочный (ТХ193) ставить не пробовал, хотя мне кажется он бы заработал прямо так, если все мультитрониксы работают и не сбиваются во всем диапазоне оборотов. На эвинруд поставил родной ОМСшный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_vp (Москва, Конаково) (213.145.49.---)
Дата: 21-04-04 19:24
В том году, был в гостях у Бобра, он иногда на форуме бывает, так у него ТХ193 работал почему то только до 3000 оборотов, а дальше стрелка падала :((
Именно по этому поставил электронный, побоялся что ТХ так же заглючит. А термометр конечно баловство но, прикольно в летнюю жару смотреть температуру выше нуля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 21-04-04 19:30
Вот и я про то же, полностью успешных установок не было, надо было подбирать и т.д., что лень. Для нашего мотора вполне сойдет и электронный, а на импортный в общей сумме цена просто не заметна, 5% от стоимости. Не боится воды. Кстати, у нас один электронный сгорел, его залило водой (брызги, дождь). Последующие все герметизировали гермесилом, промазывали по швам и вокруг кнопок. Если аккуратно, то почти не заметно получалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greihan (213.138.98.---)
Дата: 21-04-04 21:27
Господа!!!!! Таки есть в природе (или у кого нибудь из присутствующих) нормально работающий комплект - ТХ -193 + Н23(или Вихрь какой..) ?????
Если есть, поделитесь пожалуйста, как сея смычка реализована??? (Статьи с сайта не предлагать!) Ну не поднимается рука эти электронные игрушки мучить.
Хочется солидный стрелочный прибор, любимый с детства. Ну и в одном стиле с приборами уровня топлива, температуры и часами.
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 21-04-04 22:01
К сожалению только с москвичёвским реальный опыт,я на Амур весь комплект жигулёвских втыкал!Но про 193 вроде есть статья на 2т.
А почему не помучить!?Их на рынке полно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 21-04-04 22:26
Да любой, сайт www.multitronics.ru что-то не работает. Хорошо длжны подойти DM11 и DM12, у них можно выставить произвольный коэфф пересчета. Подключается на иномарках к штатному выходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_П (---.dialup.ryazan.ru)
Дата: 21-04-04 22:35
Сергей !
Комплект ТХ-193 +Н-23 реализовал в прошлом году, все было сделано как написано в статье сайта по схеме где надо вскрыть прибор и добавить пару деталей, это не сложно сделать и самому.Иначе показания будут занижены в 2-раза или должно быть электронное зажигание с одной катушкой. Все работает и на маленких и больших оборотах.
Удачи.
Андрей г.Рязань
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман Москва (194.186.125.---)
Дата: 21-04-04 22:44
Согласен с Андреем тоже все сам сделал ничего сложного но какие сопротивления ставил убей не помню все было выложено подробно на форуме и поиском нет проблемм найти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greihan (213.138.98.---)
Дата: 21-04-04 23:07
Спасибо, только я не понял - что, сопротивления надо ставить не такие , как указано в статье?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_vp (Москва, Конаково) (213.145.49.---)
Дата: 21-04-04 23:14
Марку точно не помню, в любом магазине продается, как тахометр+часы+термометр или тахометр+вольтметр и т.д.
К иномарке не подключал, по причине не имения последней, а в Н-23 с эл. зажиганием подсоединяется к синиму проводу выходящиму сзади блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldFox (---.ukr.net)
Дата: 22-04-04 04:47
А чего статью не прочитать?:))
Все просто. Кстати "развальцовывать" не так уж и сложно. Элементарно.
А если взять с "шестерки" или Нивы приборы уровня топлива, температуры и часы, вот и один стиль. Добавить от ТС-1 переделанный спидометр (в корпусе от "убитого" ТХ-193) то вааще стиль сохраняется.
Что в данный момент и делаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greihan (213.138.98.---)
Дата: 22-04-04 18:35
Обижаете, статью я конечно прочитал, законспектировал и распечатал. И развальцовка совсем не пугает. Приборная панель шестерочная имеется, приборы топлива, температуры и часы уже даже установлены на плавсредство. А по тахометру смутила какая-то невнятица в обсуждениях - то работает, то неработает, то занижает, то на малых оборотах не показывает. Предлагались варианты намотки проводов на высоковольтные, подключение типа V, и так далее... И никто прямо не сказал - берешь ТХ, берешь статью, вскрываешь, паяешь две детали - С и R, и все нормально работает! Поэтому и возник вопрос к реальным реализаторам идеи...
Да, извените за серость, у меня ТС-1 ассоциируется только с авиационным керосином, поясните пожалуйста.
Кстати, в Ниве часов нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ej (212.58.199.---)
Дата: 22-04-04 18:36
У меня такой в машине стоит. Вот думаю можно ли его подключить к Тохатцу5. Насколько я помню в нем можно указывать цилиндры от 4 до 2, а у меня мотор 1 цилиндровый, да ещё к тому же где в нем взять +12 вольт, может у кого какие мысли появяться?
С уважением, Алексей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 22-04-04 18:43
Спидометр дело сомнительное,а вот всё остальное гут!У меня сии приборы 2 года простояли,но по опыту скажу,берёшь на рынке -проверь не поленись,
у меня деффекты были,на рынке приборы отбракованные !Т.к на Амуре 2
панель больее горизонтальная дождичком мочило,без проблем,но я таки их
прогерметезировал бы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейН (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 22-04-04 19:41
Владимир из Митино
Штатно на Т-30EPS сигнал для родного тахометра берется напрямую с обоих выводов генераторной катушки. Multitronics DM11 подключать так: зеленый провод на "-" АКБ, красный на "+", белый - на катушку зажигания (при этом будут правильные показания при заводских настройках тахометра), или лучше на любой из выводов генераторной катушки подобрав коэффициент деления в тахометре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 22-04-04 19:54
Господа,прошу прощения за назойливость,уже два раза писал на форуме,чем отличается работа автомобильных тахометров от оригинальных к лодочным моторам.Если у кого то "фонарно" подключеный любой тах показывает что то похожее на действительные обороты(сравнить то не с чем!), то ему просто повезло - отсюда и разные суждения о применяемости тех или иных моделей к тем или иным моторам. Адаптировать авто тах к применению на л.м. не сложно и доступно и по финансам и по возможностям, и совершенно не важно, цифровой или стрелочный индикатор - принципы обработки входа одни и те же, просто цифровой гораздо точнее в показаниях(вернее в считывании),что может быть важным при подборах винтов или при настройке карбов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваК (---.telecom.by)
Дата: 22-04-04 20:01
Лукич! Ну так вот и расскажи как мне правильно ТХ-193 подключить в обычному неэлектронному зажигалову на непруне и привет! Блин! а то никто мне так и не сказал. Вот тока что с электронным работают и писец... :-((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 22-04-04 22:10
Во-первых, нужно питание 12В, во-вторых, нужно собрать "ключ" на одном транзисторе и трех сопротивлениях. Все автотахометры считывают появление нуля в момент искрообразования, на лодочных моторах тахометры считывают положительную синусоиду, которую внутри преобразуют в прямоугольники, которые считают ( если грубо ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 22-04-04 23:30
Слава,нарисую схемку из четырех деталек не раньше понедельника - работы валом.а програмка рисовалки схем глючит,а сканера нет,а фотик уронил в море...Слава,а со слов слабО - обратный транзистор типа КТ315,три резистора по 2 кОм,-один на базу-это вход от обмотки мотора,второй между базой и эмитером,третий между коллектором и (+).Эмитер на массу(-),вход в тахометр с коллектора транзистора.Ну и конечно питание таха по его схеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваК (---.telecom.by)
Дата: 22-04-04 23:57
А внутрях уже ничего менять не надо будет? И с Приветом-22 это будет работать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greihan (213.138.98.---)
Дата: 23-04-04 00:43
Юрий Лукич! Спасибо за разъяснения для живущих в глухомани! Значиться в статье на сайте все неправильно изложено? Там в описании автомобильного тахометра ТХ-193 на входе конкретно синусоида показана...А внутре идет подсчет конкретно прямоугольных импульсов...и ничего про считывание "нуля" в момент искрообразования.
И как все-таки быть с врожденной двухканальностью контактного Нептуна? В вашем описании схемы транзисторного ключа одна обмотка мотора фигурирует.
Вобщем у нас со Славой одна проблема (точнее - две, вторая - страна проживания) - имеем - двухканальный контактный Нептун, шестерочный тахометр ТХ-193 и возможность организовать в лодке 12 вольт.(АКБ, стартер и тд.)
Как нам теперь все это богатство грамотно соединить в единое целое (в смысле не "фонарно")?
Буду очень признателен за помощь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон (212.120.168.---)
Дата: 23-04-04 13:54
Greihan сказал:
-"И как все-таки быть с врожденной двухканальностью контактного Нептуна?"
Я бы посоветовал на каждый канал по такому ключу, выходы объединяете (коллекторный резистор общий. один на обе канала). Если читать обороты все равно не будет, то необходимо будет вскрыть прибор и повысить чувствительность входного делителя. Как я уже и писал прошлом году, это как 2 пальца... Туда же вовнутрь и схемку затолкать.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир из Митино (81.195.92.---)
Дата: 26-04-04 19:08
Посмотрел схему эл-ю на мотор. Вопрос: подключать нагрузку (лампы ходовых огней) нужно к белому и желтому проводам по схеме или это не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 26-04-04 19:46
Блин , умеют же люди рисовать,может и я когда научусь...
Правильно нарисованно, только на входе с генератора не чистая синусоида,а пачки с паузами, а на выходе импульс наоборот (когда на входе (+) - на выходе появляется ( 0 ).Если нужно согласование по числу генераторных обмоток (можно, кстати, использовать сигнал с индуктивных датчиков),с пересчетом в Тах., можно объединять через диоды (любые мелкие) или обмотки или датчики.В любом случае,тах будет работать с "привычным"ему
сигналом и его показания(если он исправен),будут адекватны оборотам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 26-04-04 23:04
Это я быстренько Visio поставил и нарисовал. Сигналы значков какие были, те и поставил, тока вот сейчас подумал что форму прямоугольника можно поменять на "отрицательный" импульс (проверил, действительно можно).
Вот тут еще вопрос возник. Может сталкивались.
На джонсонах/эвинрудах на оборотах близких к максимальным, тахометр сбрасывает показания на 300-400 оборотов. Т.е. например, обороты подходят к 5000, добавляем газа, обороты падают до ~4600, хотя по звуку все наместе, добавляем газ дальше и обороты вырастают до ~5200. Причем такой эффект наблюдался на конструктивно похожих моторах, Джонсон 50 примерно 2000 года и Эвинруд 60 84гв. Тахометры родные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 26-04-04 23:17
Если честно , от аналоговых тах.можно ждать чего угодно, точность показаний желает оставаться....Нелинейность преобразования зависит от множества причин - все таки область применения - скорее обзорная , чем измерительная.Можно, конечно собрать стендик,и посмотреть,где собственно...только насколько это необходимо? Как вариант,попробуйте подключить Ямаховский тах ( на пробу) -на них такого эфекта не наблюдалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 26-04-04 23:30
А, забыл добавить, что до этого подключался мультитроникс, без ключа, напрямую, так вот он вел себя аналогично. Наверно около 5000 довольно резко меняется форма импульса и тах начинает подверать.
Спасибо, будем пробовать/экспериментировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
