|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:16:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:16:58 |
|
Автор: Alex J (195.5.46.---)
Дата: 20-04-04 10:46
а поподробнее можна??.. мож че спрашивал, узнавал.. интересует, так как ничего на него из отзывав нигде нету, да и его один раз ны выствке видел.. может и в самом деле стоящее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 20-04-04 14:03
Да уж... слепить пятнаху весом как вихрь много ума надо... На сайте про сороковку у них ничего нет, сфоткал бы ты при случае. Хотя сколько тогда весит ихняя сороковка - даже и подумать страшно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 14:11
Про сороковку были фотки посетителей киевской выставки.
Поищи поиском, если интересно.
Вес там был указан не страшный: килограмм 60~65, явно меньше, чем у "Бийска".
И видок у него вполне приемлемый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 14:42
А вот это и есть одна из великих тайн фирмы "Мотор Сич", которую они не выдадут и под пытками.
Как, впрочем, и другую тайну - величину годовой серии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 20-04-04 14:45
По 40 – Иван, ты прав, дизайн в принципе нормальный (для отечественного мотора), если бы не эта дурацкая непропорциональная надпись МОТОР СIЧ. Слишком короткий румпель – не завидую тому, кто за него держаться будет, хотя может у них такая компенсация момента на румпеле, что янем свободно рулится – фиг его знает. Выхлоп через ступицу? - cмущает подозрительный отросток (на рисунке). А ДУ к нему какое? Вроде разьемы под фирменное, а может и ХЗ.
И на выставке небыли указаны его параметры? Скока горшков, карбюраторов, тип продувки и т.д.? Интересно посмотреть. Хотя в Россию это чудо не скоро попадет (если вообще попадет). Не оболонь же ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 14:49
Да была там сфотографирована таблица параметров, ищи лучше.
Мне лень искать, я уже видел.
Два цилиндра, продувка петлевая, карбюраторов не помню сколько.
Ну а надпись - это мелочь, эстеты могут закрасить и свою нарисовать.
У меня когда-то был автомобиль с неразборчивой надписью "Запорожець",
и я абсолютно не комплексовал по этому поводу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир из Митино (---.pcs-net.net)
Дата: 20-04-04 14:53
Подозрительный отросток на рисунке м.б. устройством для компенсации крутящего момента или еще чем подобным, т.е. как у "старших косоглазых братьев"... (:>)
А вообще молодцы что хоть что-то пытаются делать, развивая производство! Может через несколько лет новый бренд будет - СЫЧ АУТБОРДС МОТОРС КОРПОРЕЙШН...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 14:54
...румпеля, то бишь (а вы что подумали?), тоже все неоднозначно.
Ну, длинее румпель у "Ямахи-8В", чем у "Ветерка", а радости по этому поводу не чувствуется.
Стал я ее в сейф вместо "Ветерка" пихать - нифига не получилось, слишком хорошо румпель стоИт, зараза...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 20-04-04 14:55
Нашел. Если под колпаком у него то же убожество что у 15сильного сичевихря - в баню такой мотор - пусть сами на ем ездиют. Блин, горшок покрасили в красный цвет! Карб через проставку. Тьфу 3 раза!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 15:08
Зря ты так.
15-шка, как я понял, слизана с какого-то трофейного немецкого мотора.
А 40-вку они спроектировали сами в Solid Works, SKR даже когда-то их чертеж двигла
в аксонометрии показывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 20-04-04 15:49
В этом я вижу пока только один положительный момент - ежли моторы пойдут в Россию на экспорт, и пусть они будут изначально говенными, но будут по доступной пролетариату цене - ведь москвичи давно ждут пинка под зад. Не хотят они, понимаешь ли, сорокасильный нептун делать.
А вообще странно, что КиЯ обошли стороной эту тему...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 20-04-04 15:50
"слизана с какого-то трофейного немецкого мотора"
Имелось ввиду довоенных годов выпуска?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 15:54
Разумеется.
Кстати, как выяснилось-таки осенью, "Вихрь" слизан с довоенного "Zundapp",
но моторсичевская "пятнашка" еще древнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 15:55
Боцман сказал:
>
> А вообще странно, что КиЯ обошли стороной эту тему...
А ты напиши им об этом в "Кают-компании", может быть откомандируют кого-нибуть на Украину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 15:59
Наверное, бывают, но редко.
Я ведь тоже к ним наведываюсь не каждый день.
Жизни на все не хватает, особенно такому раздолбаю, как я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 20-04-04 16:14
Хотя ничего из этого путнего не выйдет. Ежли в незалежной за него хотят килобакс с накрутками торговой сети, учитывая "теплые" отношения руководителей наших сторон и таможен, дай тому, дай этому - экспорт такого мотора экономически наверняка невыгоден, ибо цена увеличится вдвое - бу япоха на нашем рынке будет более конкурентноспособен, нежели это чудо, тем более, что все уже давно налажено.
На сайте нет ничего про сороковку, рекламы как таковой нет, как видно из вообщений наших украинских коллег, стало быть самому заводу ровно, будет ли мотор продаваться, тем более, что ориентация (если таковая вообще существует) делается наверняка на внутренний рынок. Не исключено, что Сергей из Запорожья видел на прогрессе именно выставочный экземпляр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черноморский босяк (---.odessa.ua)
Дата: 20-04-04 16:40
Нет его в продаже! Цену хотят в районе 1500 баксов. Два горшка. Зажигание Бошевское. Обработка деталей ужасная. За румпель лучше не браться. Выхлоп через ступицу. Карб один. Вес 60кг. Дистанции нет , но есть какая-то подготовка под нее. Жуткий окрас. По моему кистью и по всему подряд включая кнопки и ручки. В целом выполнен не аккуратно. Или это действительно почему-то заводу не надо, или не могут лучше. ,,,, Эл стартер. Капот из АВS пластика. Подгонка желает лучшего. Говорили что внутри в целях обесшумления будет оклеен шумоизоляцией. По надежности : мужик который им пользовался сказал, что за лето на веслах не возвращался ни разу. Есть мысли по улучшению, но когда продавать будут молчат.
Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 16:47
Черноморский босяк сказал:
>
> Цену хотят в районе 1500 баксов.
Все, писец, это приговор. В музей его, в музей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-04-04 16:50
Я тоже так думал.
Но появился человек с Украины, у которого лежит в сарае этот самый
трофейный "Zundapp" 1938г выпуска, неотличимый от "Вихря" - двадцатки.
Обещал по весне фотографии, но видно что-то не сложилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 20-04-04 17:23
Тут сказка про белого бычка получается.
Мотор, который будет конкурентоспособен на нашем рынке (именно качеством исполнения) и наличием зч в продаже не может стоить как вихрь.
Однако если такой мотор будет стоить как 2 вихря - брать его никто не будет.
Вот и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 20-04-04 17:42
Иван, я знал лично человека, который в те славные годы "сдирал" вихрь20 с кёнинга. Другой вопрос, что кёнинг содрали с чего-то другого... Ето как вчера на стоянке обнаружилось удивительное сходство между моим джонс105 комерс и сузукой100 v4 (оно же похоже ниссан до кучи, уж больно похож на твои фотки Юриной лодки с нисс120)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 20-04-04 19:02
"который в те славные годы "сдирал" вихрь20 с кёнинга"
И самое смешное, что получился наверное самый живучий советский мотор из тех, которые я знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.vlink.ru)
Дата: 20-04-04 19:41
Да у нас вся техника с немецкой была "слизана"в свое время:ПЛМ, Ракеты, Машины (кроме Жигулей и Газ АА), автомат Калашникова, "Подольские" швейные машинки, сепараторы для молока, музыкальные инструменты, и даже 20 литровые канистры! Зато исконно отечественным изобретением являеться ГРАНЕНЫЙ СТАКАН на 18 граней!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 20-04-04 19:49
Кстати о канистрах, в свое время у меня была обычная жестяная 20-и литровка. Но! С тиснутым на ней орлом и свастикой и надписью какой-то псевдоготикой. Была подарена дедом друга. Но потекла от времени. И была отдана тестю на завод на лудильную ванну. Отпескоструеная и облуженая производила неизгладимое впечатление свежевылизаных котовых яиц. За что и была у меня украдена в свое время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег. г. Николаев (217.194.133.---)
Дата: 20-04-04 19:57
Вот вам коллеги фото этого монстра. Что сказать... литьё полное гуано, даже выставочный! экземляр был просто покрашен ужастным вишневым металликом. Никакой доводки, шлифовки и т.д. Дизайнерам оно, я так понял, и нафиг не нать и за деньги не нать :) Выпуск через ступицу - это радует. Цена (в Херсоне на выставке) была вывешана 1200 уё. Короче - для такого дороговато и неоправдвно.
С уважением,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боцман (212.96.195.---)
Дата: 20-04-04 20:41
А при перегреве ой и вонять крашенные металликом цилиндра будут! Во... а маховик оранжевым покрашен :-) Клоун какой-то, в общем.
Блин, лучше б гудроном облили - и то не так стремно было бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex J (---.kv.ukrtel.net)
Дата: 20-04-04 20:49
а по поводу Сичевской 15-ки - то вихрь вихрем..... головка тока другая... и это мне напрямую сказал представитель моторсича на выставке...
блин, уроды, всегда что то да испортят.. придурки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (195.98.48.---)
Дата: 20-04-04 21:58
А что это за прибабашки такие сверху на маховике - кто знает. Вот здоровски локтем на работающем движке зацепиться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 20-04-04 22:05
Асланов Дмитрий сказал:
>
> Ето как вчера на стоянке обнаружилось удивительное сходство между моим джонс105 комерс и сузукой100
> v4 (оно же похоже ниссан до кучи, уж больно похож на твои фотки Юриной лодки с нисс120)
Кстати, я именно этот вариант заимствования "Ниссана" и предполагал.
Знал бы Юра про это раньше, гораздо быстрей и дешевле нашел бы детали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 20-04-04 22:25
Итак, как всегда нужно от чего-то оттолкнуться.
И как всегда, на роль эталона прекрасно подходит "Нептун-23".
Мотор на сегодня самый беспроблемный из российских, между ценой и спросом
на который существует достаточно стабильный баланс.
Итак, предположим, "Нептун" стоит 20000 руб.
"Мотор-Сич-40" должен тянуть как два "Нептуна" или даже чуть слабее, но на пренебрежимую малость.
Однако, равна ли одна 40-вка по потребительским качествам паре "Нептунов"?
Это вряд ли. Спарка надежнее, да и каждый из двух моторов можно применять отдельно,
в том числе и на лодках более легкого класса.
Поэтому цена сороковки никак не может быть удвоенной ценой "Нептуна".
Кроме того, материалоемкость 40-вки существенно ниже, и брать двойную цену - просто наглость.
Посмотрим, сколько стоят в розницу зарубежные моторы:
Согласно прайсу "Истмарин", ручная румпельная "Ямаха-20" стоит 2290 у.е.,
а ручная румпельная сороковка - 3150 у.е.
Стало быть, если придерживаться политики ценообразования, выработанной зарубежной практикой,
СНГ-вская "сороковка" должна стоить никак не дороже 27500 рублей при сравнимом с "Нептуном" качестве.
Если производитель попытается ломить существенно бОльшую цену,
его попытки наладить производство заведомо обречены на неудачу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 20-04-04 23:07
Иван, в рассчетах Нептун23 тут совершенно ни причем. И никакой разумный чел не будет вешать спарку этих крокодилов на свежекупленную скажем Дельту или Вельбот. Он предпочтет моторСич 40 с д.у., поставит импортную рулежку и будет рад. И сравнивать по цене (при выборе) он будет его не с нептуном и ямахой, а скорее всего с сельвой. А сельва 40 стоит допустим 2800, стало быть этому Сичу цена 2000 при условии что он уступает в качестве и надежности сельве где-то на треть. Но судя по всему качество там именно вихревское, а в этом случае о цене вобще говорить нет смысла, тут надо брать в рассчет цену 1кг цветмета и множить на вес мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 20-04-04 23:11
Что-то мне кажется, что люди, купившие новую "Дельту" или "Вельбот", на "Мотор Сич" не клюнут.
Это мотор казаночников и прогрессоров, стало быть, моя отправная точка верна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергий (217.107.77.---)
Дата: 20-04-04 23:30
да нее, что то вы тут оба лишканули
Иван - 27 000, это цена нового Вихря
Дмитрий - 2000$ - это что-то около Бийска
скорее всего это чудо должно быть в районе 35 000 - 40 000 рублёв
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег. г. Николаев (217.194.133.---)
Дата: 20-04-04 23:32
Мао: На маховике перспектива ручного пускачя, типа Вихревского, только разобранная. Такая схема пуска на иномарочных моторах, За счет центробежной силы и силы пружин, разжимаются кулачки и цепляются за , как ты говориш "барашки" на маховике, и запускается двигатель. Кстати на фото на заднем плане стои та пресловутая МоторСич 15 (один горшок от вихря) с колпаком от Нептуна :) и ногой от 20 ВИхря и называется это изделие в сборе, ой бля, :))) и смех и грех " Ремкомплект к мотору Вихрь " А в прайсе написано, что имеет гораздо большую надежность взамен на потерю мощности и скорости. No coments...
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 20-04-04 23:52
Ща как гайки нам на фик закрутят,будет и СИЧ за счастье.Судя по проблемам
РОМЗЕСа сей момент ужо на горизонте.Будет как с машинами!!!:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата: 21-04-04 00:07
СерыйБ сказал:
>
> да нее, что то вы тут оба лишканули
> Иван - 27 000, это цена нового Вихря
> Дмитрий - 2000$ - это что-то около Бийска
>
> скорее всего это чудо должно быть в районе 35 000 - 40 000
> рублёв
Ну Бийск 3цил + кустарное производство = 1800$ - не серьезно.
Вихрь 2 цил + промышленное производство = 26000 - 30000р - дороговато (при таком качестве)
А вот если Сич будет 2 цил + промышленное производство (себистоимость будет примерно одинаково с вихрем) 30000 - 35000р - это будет кое что (ну 37000-38000 это потолок).
ЗЫ При этом надо отметить, что вихрь - все знают, а вот Сич - кот в мешке, нет запчастей, нет сервиса. Чтобы заинтересовать покупателя - они должны стоить ну хотя бы как вихрь (по крайней мере по началу, типа разкрутка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 21-04-04 00:09
Да проблем-то вобщем нету, нету запчастей на складе, хотя в штатах их навалом, тока везти их сюда никому не надо и не выгодно. Когда парк моторов будет дотаточно большим, тогда и вторичный рынок сформируется и запчасти появяться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-04-04 08:56
Филипп сказал:
>
> ЗЫ При этом надо отметить, что вихрь - все знают, а вот Сич -
> кот в мешке, нет запчастей, нет сервиса.
Для успешного старта нового мотора нужно уметь его грамотно подать.
В магазине, где будет стоять этот "Сич", витрина должна быть завалена хотя бы
его основными запчастями: крыльчатками охлаждения, прокладками, клапанами,
резинками, поршнями, кольцами, шестернями, коммутаторами, бобинами.
То есть, покупателю надо дать понять, что купив новый незнакомый девайс,
он в случае непредвиденной проблемы не останется один на один с грудой металла,
а будет заботливо и оперативно обслужен продавшей мотор конторой.
Хотя все это лишь мечты, ну не умеют торговать наши ВПК-шные заводы, хоть ты тресни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор_T (212.122.15.---)
Дата: 21-04-04 09:45
Боцман:
<москвичи давно ждут пинка под зад. Не хотят они, понимаешь ли, сорокасильный нептун делать.
Олег. г. Николаев:
<Никакой доводки, шлифовки и т.д. Дизайнерам оно, я так понял, и нафиг не нать и за деньги не нать
Иван:
<Хотя все это лишь мечты, ну не умеют торговать наши ВПК-шные заводы, хоть ты тресни.
Небольшой комментарий.
Господа, при всем уважении к вашим знаниям и умениям... Судя по данным репликам, вы уже сами чувствуете, что где-то, что-то не так. Не разбираюсь в моторах, но, по моему, очевидно, что нового конкурентноспособного мотора ни в России, ни на Украине создано не будет. Дело не в конструкции или дизайне, и даже не в умении или желании. Законы экономики, блин.
А жаль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-04-04 11:17
Виктор_T сказал:
>
> Дело не в конструкции или дизайне, и даже не в умении или желании.
> Законы экономики, блин.
>
> А жаль.
Жаль, конечно.
Хотя я как раз считаю, что дело именно в неумении + нежелании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей. ( Запорожье) (---.lucent.infocom.zp.ua)
Дата: 21-04-04 16:31
Предполагаемая цена на этот мотор 1000 у.е. На воде я видел похоже выставочный экземпляр. Но Мотор Сич предприятие частное и стремительно развивающееся, а это внушает оптимизм. К тому же сам хозяин завода большой любитель отдыха на воде. А у нас цена на Вихрь 900 $, а на Нептун 800$
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldFox (---.ukr.net)
Дата: 21-04-04 17:04
Маленькое отступление.
<К тому же сам хозяин завода большой любитель отдыха на воде.>
ЗЫ. А на кой его замы покупают импорт, а не ходят под своими 40-ками.
Из общения с ведущим менеджером по маркетингу я сделал вывод, что подразделение по ПЛМ "рвется в бой", но ...
1. Остаточное финансирование.
2. Налоги (ети-ё-мать-туды-в-качель).
3. Отсутствие "команды заинтересованных людей".
Но "не все так запущено". Есть большое желание работать.
К тому-же в разговоре прозвучало, "вот если-бы кто-то взял на себя доводку литья и внешнего вида..."
Так, что, поживем - увидим.
А переделать внешний вид колпака... это даже не стоит слов. По большому счету не на колпаках ходим:))), но "эстетика эти ее мать"(с)Кира, должна присутсвовать:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор_T (212.122.15.---)
Дата: 21-04-04 17:06
Буду искренне рад, если ошибусь в своей оценке ситуации. К сожалению, опыт показывает, что на просторах бывшего СССР возможны два варианта развития событий: наихудший и маловероятный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit (---.TE.RU)
Дата: 21-04-04 20:54
обладание подвесным мотором не важно какого производителя остаётсся уделом не большенства и число реальных водномоторников остаётся неизменно это должно передоваться отцами,а по сему мы по сути являемся подвижниками производителя и общаемся с мотором на едине или с помощью такой то матери.......надо работать над изделием всем народом на наш век топлива хватит .Как усроить тест изделия не за свои деньги- вот вопрос всех времён и народов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 21-04-04 21:38
Извините,что влез в энту тему!!!Не мог удержаться!
Дело в том ,что у нас не будет мотора,НИКОГДА,не взирая на то,что есть и желание,и возможности.Вся наша промышленность-ВПК!В энтом всё дело!
Потенциал технологический огромный,но себистоимость производства,мама
не горюй!
Прикладной пример:Мой товарищь занимается производством РРЛ,так вот,
производство на территории России при использовании ВПК стало невыгодным,т.к.изделия собственно из которых и собирается само оборудование включают в свою стоимость кучу расходов по обслуживанию,
отапливанию,охране,ремонту и т.д.энтих самых гигантских корпусовВПК!
По сему он перевёл всю свою бодягу из заказов в Чехию!
Такая-же песня и с остальным!Мотор появится,когда авторы обратят
внимание,что карбюраторы можно брать Микуни,электронику собирать в Китае,и т.д.вот тогда и появится ИЗДЕЛИЕ!!!Но в это надо вкладываться,время когда в гараже собрали первый ЭППЛ и попёрло ,прошло на всегда!Во всём мире так!
Делают же у нас компьютеры из импортных комплектующих,и нормально!
Производства у врагов гибкие,и себистоимость низкая!
Чтобы сделать велосипед не обязательно всё до винтика производить самому,есть куча компаний которые производят отдельные узлы и элементы,
и на этом специализируются!!!
По сему,долго производитель будет радовать нас Н23,В30,и производными от оных!По той-же причине очевидно и свернулось производствоНиколь классик! Да и ещё при всей нашей технологичности ВПК,как лили дэйвуды в грунт без давления,так и льют,,так,что технологии наши тоже миф!Вот такое у меня мнение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 21-04-04 21:46
вал сказал:
>
> Да и ещё при всей нашей технологичности ВПК,как лили дэйвуды в грунт
> без давления,так и льют,,так,что технологии наши тоже миф!
Ты знаешь, при внимательном рассмотрении дейдвуда "Ямахи-55B" 1998г выпуска
у меня сложилось впечатление, что его тоже отлили в землю.
Но окрашен он очень хорошими красками, которые на 93% сгладили шероховатости.
Вот такое мнение. Если я ошибаюсь, и "Ямахин" дейдвуд отлили НЕ в землю,
тогда тем более не вижу ничего плохого в литье в землю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 21-04-04 21:55
Да нет,пусть льют как угодно,лишь бы оконечный результат радовал,
а им-то веть пофигу,типа и так возьмут!Литьё под давлением даёт более
интересный результат!У меня была яма 25, года 70,опосля я воодошевлённый успешной эксплуатации ветерка взял Н23,мама моя пригляделся!!!:-(
Ветерок просто конфета,про яму молчу (только о литье тема о.к!?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 21-04-04 22:22
Парадоксы, куда от них деться.
Действительно, в "Нептуна" дейдвуд в надводной части сильно зернистый,
но на скорость ведь это влияет слабо. У "Ветерка" литье дейдвуда чище, факт.
Но вот с деталями двигателя все наоборот. У "Нептуна" аккуратно, у "Ветерка" коряво.
Не знаю, почему такие подходы, но главное - чтоб работало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 21-04-04 22:41
На сколько я понимаю,тест заказывает производитель,или как!КиЯшники не мать Тереза!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 21-04-04 22:42
Насчет дней недели не знаю, а вот мы с отцом в свое время купили "Нептун",
сделанный в конце декабря. И ничего страшного, пахал как миленький без особых понуканий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 21-04-04 22:49
Знать повезло!!!Я свой так нормально и не смог заставить работать,обсалютная противоположенность-Ветерок 8!А вот по поводу дней недели,так это не я сказал!Артур Хэйли в "Колёсах"-относилось сие к машинам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 21-04-04 23:03
И так и эдак бывает.
И Мать-Тереза тут не при чем. Журналисты пишут собственные статьи,
чтобы читателям было интересно, журнал покупали и читали рекламу.
И еще, бывают журналисты, заботящиеся не только о хлебе насущном,
но и о процветании страны, порой совершая и бескорыстные деяния.
Как, впрочем, и представители других профессий.
Сюрприз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 21-04-04 23:56
Вань !Я наверно обидел кого!?Я не могу понять-что в этом такого,производитель заинтересован в рекламе,он деньги зарабатывает,
и журнал тоже!Я ведь не сказал,о том,что их хвалить надо за бабло,но публикация в КиЯ в "Тест"по сути участие в "выставке",а за это платить-
по моему не страшно,если показать есть что!
Вот такая мисль,не обижайся,я-ж не о продажности журналистов!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий (Днепр) (---.dialup.alkar.net)
Дата: 22-04-04 00:09
Вполне разумно не торопиться с публичными тестами мотора, не выпускаемого пока серийно. Сами они его тестируют и по результатам тестов дорабатывают, при этом недостатки устраняются без ненужной огласки.
Тестировать публично его будут тогда, когда возникнет необходимость стимулировать его продажи, т.е. после запуска в серию.
Успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий (Днепр) (---.dialup.alkar.net)
Дата: 22-04-04 00:14
Интересно - у него нога оригинальная или куплена на стороне? Уж больно красива она на фото, особенно если сравнивать с ногой их же 15-сильного мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimon_TT (80.240.101.---)
Дата: 22-04-04 00:21
Про мотоциклы забыл! УРАЛ это БМВ то ли 38 то ли 36 года Стыд до сих пор выпускают без особых изменений. Так хоть бы качественно собирали бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 22-04-04 00:56
Интересный факт!:В Калуге на заводе наши ВПКашники делают полный набор
комплектующих для Харлея!Американцы визжат от восторга!Только Русские
говорят могут из цельного куска алюминия фрезеровать блок двигла,стоит сие удовольствие в штатах не мерено!А у нас дёшево,т.к. деталями двигателя эти железки токмо в Америке становятся!!!Вот и технология,
но производство-то мелко серийное!Отношение другое,есть заказчик,есть подрядчик,заказчик всю душу вытрясет если,что не так!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваК (---.telecom.by)
Дата: 22-04-04 01:12
Витя! ты не прав!Он МОЖЕТ быть создан и даже у нас. Тока вот пропихнуть в жизнь...
Я видел 15сильные головки в количестве 20 штуч сделанные нашим мотовелозаводом ММВЗ до сих пор клепающий небезызвестную "макаку"... и её новые собратья типа СОВА. Так вот ПРЕКРАСНО сделаны! Пришел заказ на 5000штук!!!
Сказали... эээээ в общем это непереводимо...
А головки кооопия привета!!! тока обьемом поменьше и полегче. И прототипом стал п-25 и старт...
У нас везде похоронят все... причем приказ на смерть и похороны приходит свыше!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-04-04 01:37
Скажу честно, когда я первый раз увидел ЭТО на выставке, первой мыслью было - какой идиот это может купить за свои деньги. Качество изготовления внешних деталей ужасное. Но если енто дейсвительно обкаточный образец, то тода все как бы и ничего, осбено если оно ходит прилично и тихо. Тока на выставку они его здря притащили. Так, что надежда есть. За косарь денег он аж свистеть будет, за Тавриями по трехе очереди стоят например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit (---.TE.RU)
Дата: 22-04-04 15:58
Узрел на фото,что тросик дистанционки заходит в карб и выходит из него на карамысло включения реверса ,а второй тросик непосредственно крепится за карамысло.НЕмогу сообразить : крайнее положение рукояти Д/у соответст.закрытой заслонке и нейтральному положению редуктора.Запуск ......-!!!!!!!!Передвигая рукоять тросик тянет карамысло (вкл.скор.)и в тот же момент времени он тянет и заслонку на откр..Так винт вращается .,наваливаем "газа" по определению карамысло встаёт в упор !! И тут тупик ,как осуществляется дальнейшее движение заслонки если всё закольцовано и встало в упор совместно с карамыслом?Хотя тут мысль подкинули,что участок соединяющий карамысло с карбом является отдельным узлом ,осуществляющим совместное передвижение карам. и заслонки до упора карам. ,а посля движение заслонки перехватывает второй тросик заходящий в карб.Рассудите ситуацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рамиль, Херсон (---.3logic.net)
Дата: 22-04-04 16:00
Старому Лису
На рыбалке не был, запрет батенька.
А мнение по мотору, за ту цену что мне называли в Киеве и Херсоне, 1000 уе США, я бы его взял. Мне на Прогресс 4 был бы в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосток) (---.wwfrfe.ru)
Дата: 22-04-04 16:03
А зачем его в красный цвет покрасили? Чтобы было не видно как он перегревается? Лучше бы покрасили в клеточку или в крапинку - было бы круче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рамиль, Херсон (---.3logic.net)
Дата: 22-04-04 16:17
Посмотри это фото, может поможет разобраться. У него на румпеле скомпонованы кнопка пуска, ползун на подсос и кнопка стоп.
Хотел присоединить фото, но что то не получается. С домашнего компа идет, а с рабочего что-то нет. Хотя один и тот же провайдер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-04-04 16:19
Рамиль, Херсон сказал:
>
> С домашнего компа идет, а с рабочего что-то нет.
> Хотя один и тот же провайдер.
На работе, небось, между тобой и провайдером сидит злобный админ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рамиль, Херсон (---.3logic.net)
Дата: 22-04-04 17:15
Наверно, злобный, раз непропускает.
Иван Григорьевич, может с Вашей стороны будет какая подсказка по прсоединению фото?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-04-04 18:09
В красный цвет покрасили для красявости, выставочного экземпляра,хоть лучше от этого, оно и нестало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата: 22-04-04 18:58
А 412-й москвичевский движок - тоже БМВ образца 53-го года.
за 50 лет из усовершенствований - разточили до 2-х литров!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 22-04-04 19:19
Тут как-то по ящику показали-особенности производственного процесса по японски!Во всём мире автомобильные предприятия отказались от такого
не нужного дела как склад!Все детали идут на конвееры в Детройд прям с колёс,полная синхронизация процесса поставки с конвеером, в плоть до
порядка погрузки в контейнер комплектующих поставщиком!Такая-же байда и при отгрузке
готовой продукции-с конвеера прям в салон,и в том кол/ве ,модификации
как заказали!Американцы говорят-если по старинке,японци задавят!
Вот и думайте-будет в наших странах ,и когда нормальные изделия!:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 22-04-04 19:45
До тех пор пока мы будем сравнивать,то ,что нам предлагают с Вихрами
и Нептунами не будет путевого двигла в наших странах!Иначе надоть опустить
железный занавес,и обрубить сеть к чёртовой матери!!!Вот тогда всё будет у нас ГУТ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 23-04-04 02:20
Только что посетил стенд Мотор Сич, как всегда убедился, что для товаров народного потребления используется технология, очень далёкая от авиационной.
Я был со своим другом из РКЦ и он опупевал от разницы в качестве основной и гражданской продукции.
Как будто надо референдум проводить, и так ясно, если будет приличный мотор за 1000 долларов, даже пусть на первых порах с проблемами, лежать он не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-04-04 08:59
У всех японских моторов мощность нормируется на гребном валу, тем не менее
"Ямаха-8А" превосходит "Ветерок", а "Сузуки-8" - нет.
Гораздо важнее совершенство конструкции самого двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit (---.TE.RU)
Дата: 23-04-04 15:14
Узрел на фото,что тросик дистанционки заходит в карб и выходит из него на карамысло включения реверса ,а второй тросик непосредственно крепится за карамысло.НЕмогу сообразить : крайнее положение рукояти Д/у соответст.закрытой заслонке и нейтральному положению редуктора.Запуск ......-!!!!!!!!Передвигая рукоять тросик тянет карамысло (вкл.скор.)и в тот же момент времени он тянет и заслонку на откр..Так винт вращается .,наваливаем "газа" по определению карамысло встаёт в упор !! И тут тупик ,как осуществляется дальнейшее движение заслонки если всё закольцовано и встало в упор совместно с карамыслом?Хотя тут мысль подкинули,что участок соединяющий карамысло с карбом является отдельным узлом ,осуществляющим совместное передвижение карам. и заслонки до упора карам. ,а посля движение заслонки перехватывает второй тросик заходящий в карб.Рассудите ситуацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 23-04-04 16:10
Да я просто к тому,с кем сравнивнивнивать корректнее по моще!
А вот такая феня с судзуки чем вызвана,если Р-на гребном валу?
Не логично(теор.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 23-04-04 18:42
2Вал
Да все очень просто - моторы б\у и Яма была в луччем состоянии чем Сузука.
Зато Иван тут же сделал весьма далеко идущие выводы; дескать ветерок далеко не самое гауно, есть и погаунее.
Иван можно вопрос? Ты часом ни тайный фанат Тохацев? Уж больно настойчиво сей кизяковый девайс хвалиш. Я тут почитал архив, пока болею, за последние два года и обнаружил, что пост "Новый Тохась наиб...ся, не заводится, проблем и тд"самый популярный на форуме(я бы даже сказал: the Best), касаемо новых имп моторов.
Могет пора посмотреть правде в глаза? И не советовать всем покупать Тохась, а самому приобретать Яму.
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 23-04-04 18:54
то-Dimmon(дом)
Не читал.А что тохатс ?Тут из японии 70 -2горшка приволокли,за 1300(моряк знакомый)старьё,но всё работало вроде!Даже с гидравликой был!Каскадёрам
Московским продали,о дальнейше судьбе не знаю,но за енти деньги мне показалось нечего !?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 23-04-04 19:11
Дык каскадерам одноразовый да дешевый и нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 23-04-04 19:25
Дык они тоже водку пить и рыб ловить любят!А там как знать!?
В общем по Тахатсу сказать не чего не могу!А вот по КПД- весьма странная ситуация!?Хотя ,если в твоих словах правда,то тогда с выводами действительно не объективно!К стати-ИВАНУ,я что-то не обратил внимание на корявость исполнения ветерка в сравнении с нептуном( в смысле самого двигла)ВСЁ НАШЕ НА ВСЕГДА!И всёже мне кажется изделия логичнее сравнивать по мощще!?И по цене за мощщу с б.у.,т.к.что есть гут?Сич,или
б.У. в приблизительном аналоге по лошадям!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit (---.TE.RU)
Дата: 23-04-04 20:04
Узрел на фото,что тросик дистанционки заходит в карб и выходит из него на карамысло включения реверса ,а второй тросик непосредственно крепится за карамысло.НЕмогу сообразить : крайнее положение рукояти Д/у соответст.закрытой заслонке и нейтральному положению редуктора.Запуск ......-!!!!!!!!Передвигая рукоять тросик тянет карамысло (вкл.скор.)и в тот же момент времени он тянет и заслонку на откр..Так винт вращается .,наваливаем "газа" по определению карамысло встаёт в упор !! И тут тупик ,как осуществляется дальнейшее движение заслонки если всё закольцовано и встало в упор совместно с карамыслом?Хотя тут мысль подкинули,что участок соединяющий карамысло с карбом является отдельным узлом ,осуществляющим совместное передвижение карам. и заслонки до упора карам. ,а посля движение заслонки перехватывает второй тросик заходящий в карб.Рассудите ситуацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 23-04-04 21:49
Это всего лишь означает, что возможный разброс мощности перекрывает
разницу в мощностях на колене и на гребном валу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 23-04-04 23:05
Разгребаю по порядку.
Нет, напротив, на моих испытаниях "Яма" была в состоянии "прямо со свалки", по ходу дела
у нее отвалилось все, что только могло отвалиться, а "Сузуки" прошла ХОРОШУЮ предпродажную подготовку.
Тем не менее, "Яма" побила всех. И это вовсе не случайность.
Наши владивостокские спортсмены испытали все моторы класса до 175 куб. см,
и на многих примерах установили, что "Ямаха-8А" наиболее мощная изо всех,
за исключением "Тохатсу-9.8", который остался вне поля зрения (просто не было Б/У).
И гоняются спортсмены именно на этих моторах, потому как при всех прочих равных
та же "Сузуки-8" ей просто в подметки не годится.
Теперь о паре "Сузуки" - "Ветерок". Сравнивалась компрессия двигателей.
Значения совпали, рабочие объемы примерно равны, другие признаки говорят
о примерно равном техническом состоянии. Поэтому разговоры о том, что "Сузуки"
раздолбан, а "Ветерок" вылизан, как котовы яйца, абсолютно беспочвенны.
"Сузуки", кстати, был чуть мощнее. На самую малость.
Теперь насчет "Тохатсу".
Эта фирма действительно делает хорошие моторы. Именно в ее модельном ряду
много легких и экономичных моторов, превосходящих моторы других фирм.
Те же гонщики высоко отзываются о "Тохатсу-9.8", говорят, что на гонках хабаровчане
с этим новым мотором составили достойную конкуренцию "Ямам".
Но эта модель новая, и Б/У во владивосток не поступает, а на новые денег нет.
Спортсмены наши тоже не жируют, к сожалению.
Теперь почему я купил "Яму", а не "Тохас".
Новые не по карману, а в доступной мне по ценам категории "около 80-го года"
"Ямаха-8А(-8В)" вне конкуренции по соотношению мощности к весу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 24-04-04 23:04
2Иван
<Теперь насчет "Тохатсу".
Эта фирма действительно делает хорошие моторы. Именно в ее модельном ряду
много легких и экономичных моторов, превосходящих моторы других фирм.
Все как бы и логично, но эта фирма делает хорошие моторы тока 5 и 15 сил.
Удачные девайсы есть у каждой фирмы (окромя меркури, все ихние удачные моторы толи Тохасы, толи Ямы; например 5,15, 115) но это в случае Тохася - исключение, а не правило. Раскажите мне про неудачную модель Хонды?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-04-04 08:43
Дмитрий, постарайся воспринять все, сказанное мной ниже, без обид.
Твои реплики выдают человека, совершенно несведущего в устройстве и принципах работы моторов.
Спорить можно, когда о предмете спора имеешь хоть какое-то представление.
Мой тебе совет: пока просто слушай, о чем здесь говорят, задавай вопросы, получай ответы.
Но спорить лучше не надо. Незачем ставить себя в глупое положение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 26-04-04 18:54
Иван, есть хорошая поговорка - На обиженных воду возят. Да и не мужское это дело - "обидки строить".
Так, что ни каких обид.
Мое знакомство с ДВС началось в восьмом классе , друзья родителей подарили мне Верховину 1968 году отроду. Когда я приехал ее забирать оказалось,что сей мопед состоял из двух основных частей рама с колесами и рулем, а также мешок запчастей с заклинившим двигателем. Через 3 три недели я все собрал до кучи, перебрал сам двигатель без всякой посторонней помощи и в ноябре меяце в 23 часа под дождем (жил я тогда в частном секторе) выкатил сей девайс на первые испытания. К моему огромному удивлению оно завелось и поехало, и это момент был одним из лучших в моей жизни- дождь,темно, глушитель отсутствует, но он собраное собственными руками едит, вобчем это было счастье. После того были мотоциклы которые зимовали у меня возле кровати, разбирались до винта и к весне собирались обратно. Потом были машины, много всяких разных и тд .
На данный момент у меня даже СТО собственное уже четыре года есть.
Посему просьба не делать категорических выводов и обобщений, ибо есть у меня такое подозрение(чисто субъективное),что некоторое, совершенно незначительное понятие об устройстве и принципах работы моторов всеже имеется.
С уважением и без обид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергий (217.107.77.---)
Дата: 26-04-04 20:33
У меня было тоже самое с первым вихрём, которого вначале так же пришлось реанимировать, путём переборки двигателя.
Чувства в этот момент неописуемые. просто громкое Ееееееееееееееес!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 26-04-04 20:46
kit Я не пойму ,не нравиться не читай,кто тебя заставляет в чём проблема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 27-04-04 02:32
<Мой тебе совет: пока просто слушай, о чем здесь говорят, задавай вопросы, получай ответы.
Иван
Слушал, теперь спрашиваю - интересно с чего бы это выпад в сторону любимого девайса, многими (я как пользователь Сузуки не исключение) воспринимается как личное оскорбление, мож есть тут спецы по психологии, просьба разъяснить.
Кстати, что интересно провоцируют спорные утверждения именно спорные же девайсы (теже Сузуки, Джонсоны, Тохатсы иль Сельвы), например если сказать, что Ямаха гау..о никто и внимания не обратит, все и так поймут - выпил парень лишнего и ни те кнопки понажимал.
Разъясните.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit (---.TE.RU)
Дата: 27-04-04 17:00
Моё сообщение состояло из реплики призыва вашего драгоценного внимания на вопрос по конструкции и предпочтение отдавалось на ответ по вопросу ,а не на реплику.О чём символизировала улыбка((((-))))Извиняюсь,что прервал ваши прения.Ну смайлик самодельный такой.....вот.
А по поводу-"не нравиться не читай,кто тебя заставляет в чём проблема?-"
Ты предлогаешь игнорировать(не брать во внимание) все сообщения"вал"
Это же противоестественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 27-04-04 17:24
to kit!
Да нет конечно!Игнорировать или нет дело твоё!Можно вполне игнорировать тему разговора ежли она тебе не интересна,К примеру :на форуме периодически поднимается тема охоты,ну что уж сделать,тут половина охотников ,другая рыбаков,я не к тем не к другим не отношусь,но с интересом читаю эти веточки,собственно как и другие -по Амурам,Нептунам ,
Ветеркам и т.д.Но когда звучат призывы -ХВАТИТ КРОВИ,ДОСТАЛИ ОХОТОЙ,
и т.д.мне это не понятно,здесь есть возможность выбора,как собственно и на телевизоре-не нравится нажми другую кнопку.Диалог ветвится,ну что сделать если"сцепились языками"и именно в таком контексте.Ты задаёшь вопрос конкретно по технике,и ежли кого заинтересует-будешь с ним перетирать
устройство.Согласен?Зачем затыкать?Мне твоё мнение понятно,но получается ,что здесь сплошное П....больство ,следовательно и ...
вот ТАК!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit (---.TE.RU)
Дата: 27-04-04 19:14
ВАл так чьё слово последним будет в нашем диалоге?Ты остался верен себе ,ты доволен собой защищаешь своё.А вопрос то мой остался неудел.
А вообще я согласен что словоблудием баловаться не стоит -аудитория.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 27-04-04 19:43
kit сказал:
>
> А вопрос то мой остался неудел.
Да просто дело в том, что этот выставочный девайс никто толком не рассмотрел.
Или не дали рассмотреть. Поэтому нет и ответа.
Хотя я могу предположить, что с механизмом включения реверса связан тросик "подсоса", а не газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.rmt.ru)
Дата: 27-04-04 21:34
Если интересно я уже всё сказал прочти!
Свое не защищаю!Боже упаси!Защищать собственно не ч-е-г-о!
За кем будет последнее слово?Я пологаю за производителем!!!,т.к.покупатель
всё равно купит.
P.S.Можно ещё "Сокол" пообсуждать!
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий (Днепр) (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 21-05-04 20:00
Ссылка.
Двигатель для подвесного лодочного мотора, ОАО Мотор Сич, г. Запорожье
Проект "Двигатель для подвесного лодочного мотора" признан лучшим проектом в номинации "Машины и механизмы" и удостоен II места в общем зачёте конкурса SolidWorks AWARD-2002. Двигатель карбюраторный двухтактный двухцилиндровый с лепестковым газораспределением, пятиканальной продувкой, водяным охлаждением, мощность 40 л.с. Помимо SolidWorks для получения фотореалистичных изображений использовался модуль PhotoWorks. На конкурс были также представлены расчетные модели + результаты расчета в пакете COSMOS. На выполнение проекта было затрачено 6 месяцев. В результате внедрения SolidWorks время разработки проектов сократилось на 50%, исчезли ошибки конструктора, появилась возможность использования технологий быстрого прототипирования, себестоимость разработки снизилась в 3 раза. Исчезли проблемы с заказом комплектующих у западного партнёра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 22-05-04 00:59
Зря, мужики, на краску накинулись. Примерно также были покрашены Crescentы и даже Ветерки когда-то. Не один ли фиг серебрянкой блок покрашен (Н23) или эмалью?
Другое дело, что на такой рабочий объём лучше всё-таки было бы иметь 3 цилиндра. Не очень понятно, есть ли у него термостат и др. автоматика? Струбцины ужасные, явно времянка. А вообще, башка выглядит солидно. Для Прогресса было бы то, что надо. При разумной цене, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 24-05-04 22:51
arkie сказал:
>
> Другое дело, что на такой рабочий объём лучше всё-таки было бы иметь 3 цилиндра.
Это почему? Существуют весьма надежные двухцилиндровые моторы и бОльшего объема.
Если уж на то пошло, то трехцилиндровый мотор не шибко-то уравновешен
по сравнению с двухцилиндровым. Полностью уравновешен, как известно, 6-цилиндровый.
Вообще, по теории, при одинаковых объемах с многоцилиндрового мотора можно
снять бОльшую мощность за счет бОльшей поверхности охлаждения,
но малоцилиндровый мотор экономичнее по той же самой причине (лучший термический КПД).
Малоцилиндровый мотор надежнее из-за меньшего количества деталей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 25-05-04 00:32
Просто в маленьком цилиндре легче правильно организовать рабочий процесс (продувка, наполнение...). Реально это заметно на 500 кубиках и выше. Возможно, здесь всё в порядке, учитывая 5 каналов продувки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 25-05-04 04:19
> Говорят готовится к производству *****************.
Дядя Вася, пожалуй, ты плавно так нарушил правила общения.
Не надо продолжать в том же духе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
