|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:31:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:31:05 |
|
Автор: pavlich (---.178-65-137-240.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-04-11 03:53
Здравствуйте!
В наличии Yamaran F370 (75 кг)
Экипаж 2 чел. и вещи (без бензина) 250 кг
Расстояние до места 40 км
Планируется рыбалка с троллингом без фанатизма (3-4 часа в день)
Спуск на воду не допускает применение транцевых колес, берега крутые.
H20
плюс: надежность, мощность, расход, отсутствие дымного выхлопа
минус:вес (больные спины), цена (полтора Мерка)
М15
плюс: надежность, вес, мультирумпель, цена
минус:выхлоп, возможен недостаток мощности, расход, замес бензина
В претендентах также Т18 и Suzuki 15 4т.
Смущает вес и отсутствие данных по надежности Suzuki 15df
Запутался полностью,прошу помощи.
P.S. Не сочтите за провокацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 02-04-11 04:05
pavlich писал:
> P.S. Не сочтите за провокацию.
Ничё, до июня разберёмся:-)
Я за 2 такта для мобильного к-та.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.V. (178.125.189.---)
Дата: 02-04-11 04:21
Присоединюсь к земляку-хоть и являюсь владельцем 4т-но мне его не тягать-ну её нафиг енту хонду.Мерк для мобильного комплекта само то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrej-761 (213.87.74.---)
Дата: 02-04-11 05:30
Если ходить вдвоём,то Мерка хватит за глаза.Но если всё время с помощником,я бы наверное взял Хонду.Для себя выбрал Мерк,потому,что рыбалю в основном один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (из дома) (---.credit.volia.net)
Дата: 02-04-11 05:54
Пользовал М-15 4 года. Сейчас Х-15. Взял хонду потому, что лодка на лафете и мотор постоянно на транце. Для ПВХ однозначно выбрал бы М-15. Кроме того, что он легче, так еще и несравнимо удобнее. Кстати, дорожил на мерке целыми днями - ни разу не чихнул. Хонда не только тяжелая, но и реально большая - не в каждый багажник влезет. Единственный существенный плюс 4-Т - намного экономичнее, особенно при троллинге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-11 06:03
Сейчас каждый напишет кучу аргументов в пользу своего мотора и будет прав. Дизель правильно подметил - это битва титанов. Все моторы по своему хороши и надёжны. Нужно, для начала, всё таки определиться - 2т или 4т, дальше будет легче. Лично моё мнение, учитывая обозначеные задачи - Т18.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 02-04-11 06:16
Поддержу Михаила хотя и являюсь приверженцем Хонды но в данном случае взял бы Мерк-15 или Тоху-18 но Мерк удобней.
Если был-бы спуск пологий ....... Но как говорится :" Если-бы у бабушки вырос йух , то она была-бы дедушкой."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: икс340 (91.207.170.---)
Дата: 02-04-11 07:18
Владею Хондой 20, ОЧЕНЬ доволен, но - если крутой берег и без транцевых колёс, то про Хонду забудь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (95.67.207.---)
Дата: 02-04-11 07:57
Если проблемы со спиной - не берите тяжелый мотор однозначно. Все удовольствия от рыбалки будут перечеркнуты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rodnickru (---.192.233.249.nat.atknet.ru)
Дата: 02-04-11 08:22
Имею Ямаран-380 и Хонда-20 уже три сезона.С полностью загруженной лодкой втроём спокойно выходим на глисс и скорость около 40 км/час без проблем.На холостых и малых оборотах Хонду практически не слышно. Для троллинга самое то. Но , лодка постоянно весь сезон стоит на стоянке в гавани ,так как постоянно собирать -разбирать одному долго и нудно .Мотор ставлю и снимаю в одиночку.Дольше лодку будете собирать ,чем мотор на неё ставить.
Вдвоём ,конечно, легче. Таскать мотор весом пятьдесят с небольшим кг вдвоём без проблем можно в сумке . По-моему мнению, Хонда-20 для Ямарана -380 однозначно лучше Мерка-15. Если планируются и другие места ловли и есть автомобильные подъезды к реке,можно лодку поставить в сборе на прицеп и скидывать всё ,не собирая и разбирая ,когда надо и куда надо.Это намного удобнее.У меня знакомый так и делает.У него Ямаха-25 4-хтактная(тяжелее) и Ямаран-400. Постоянно ездит и по рекам и по озёрам.Зацепил и поехал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 02-04-11 16:20
если речь пошла про спины то надо брать мот полегче и по удобней при переноске . а то после первой же рыбалке можно оказаться на койке и не какой уже скорости не захочется .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pavlich (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 02-04-11 16:22
А хватит, ли 15 лс. для длины 370 и полного веса комплекта под 400 кг.
Не будет мотор в 15 сил работать на пределе ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Drec (188.18.200.---)
Дата: 02-04-11 16:39
Автор: Dizel-1 (178.45.62.---)
Дата: 02-04-11 08:58
Это новый способ рыбу на удочку загонять? Видел в начале двух мужиков которые удочки закинули,здоровье капитана не пострадало?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-11 16:59
pavlich, для такой загрузки, имеется ввиду масса загрузки а не общего веса, можности хватит, поставить грузовой винт и вперёд, но работать будет на пределе. Конечно, если каждый выезд требует таких загрузок, лучше иметь мотор помощнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара. (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-11 17:55
Таскать 2т легче и удобней, и усе , на 4т получать удовольствие от рыбалки и поездке на лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pavlich (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 02-04-11 18:02
Миха66 писал:
> pavlich, для такой загрузки, имеется ввиду масса загрузки а не
> общего веса, можности хватит, поставить грузовой винт и вперёд,
> но работать будет на пределе. Конечно, если каждый выезд
> требует таких загрузок, лучше иметь мотор помощнее.
Вот и я сомневаюсь.
Исходя из 30 кг/лс и веса всего комплекта (лодка, мотор, бензин, экипаж) 400 кг, 15 лс впритык.
Отсюда ресурс, расход и звук работы.
Просится Т18, а это 42 кг веса.
Вывод ставим H20.
Осталась надежда что есть ошибка в прикидках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-11 18:08
++Автор: Dizel-1 (178.45.62.---)
++Нет,это не провокация,это битва титанов!
Ну о чем ВЫ? Постановка вопроса не верная!
Ну какой Мерк 15 да еще и 2-х тактник! Это же отстой полный!
Хонда 20 наше все! Правда лодку придется тоже выбросить, она не стыкуется с Х20! Отстой два раза!
К Хонде20 идет только Ротан!
Вывод - купить Х20 и Ротан - и будет счастье во всем мире!
P.S. Купил Колу и попкорн. Ждемс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара. (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-11 18:26
Почеиу имено хонда можно и других производителей, Например Яма 15 - 20 в одном корпусе отличный мотор. Свою 15 проверил на стенде показала 16лс. , после небольших регулеровок показала 18,1лс, и никакова вмешательства в конструкцию.Да и у ямахи самый грузовой редуктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.54.---)
Дата: 02-04-11 18:51
Автор: pavlich (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 02-04-11 15:22
А хватит, ли 15 лс. для длины 370 и полного веса комплекта под 400 кг.
Не будет мотор в 15 сил работать на пределе ???
==========
Должён идти 3/4,максимум 4/5 газа при такой загрузке на глиссе.Тютя в тютю если задуматься о спине на КРУТОМ берегу и о том,что этот мот тоже нормально выдерживает тролл,ну и так по мелочи,типа мультисексирумпель))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Москва (62.112.125.---)
Дата: 03-04-11 18:35
Имел Мерк 15 поменял на Хонду 20, в связи с заменой 340-й лодки на 420-ю. Загрузка как описано - на двоих по 100+
Если бы можно было откатить назад, не менял бы мотор.
Хотя на троллинге 4-т поприятнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Москва (62.112.125.---)
Дата: 04-04-11 03:46
мощности хватало, "не хватало" скорости. Чего и не получил в конечном счете - прибавка 5-7 км/час против ожидаемых 10-15
Ну и конечно запах поприятнее на троллинге, если ветер с кормы.
В принципе любой 2-т на старте порвет 4-т как тузик грелку, что и проверялось самим не раз.
Плюсы и минусы многократно обсуждались, но мне существеннее вес, да и масло/фильтры менять лениво
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Москва (62.112.125.---)
Дата: 04-04-11 03:49
плюс система откидки мотора у мерка попроще - не надо рычажок дергать каждый раз...
Это в добавку к мультирумпелю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 04-04-11 04:29
pavlich писал:
> А хватит, ли 15 лс. для длины 370 и полного веса комплекта под
> 400 кг.
> Не будет мотор в 15 сил работать на пределе ???
Большая длинна наоборот плюс, плоскодонки с НДНД под 5лс на глисс пару человек выводят.
Вес конечно значительный, но если дно малокилеватое или плоское, нормально пойдет, а вот с глубоким V особо не разгонишбся, по мощнее мотор нужен.
Вообще странный спор, потому как моторы очень разные. Х20 имеет смысл для экономии топлива при дальних перегонах, меньше горючки тащить надо, другие преимущества не очевидны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-04-11 04:39
Алекс380 писал:другие преимущества не очевидны
А как же фетишь? Сидишь, смотришь на колпак и ощущаешь дрожь в коленках и мурашке по спине, вот она - ХОНДА!!! :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧМТ (---.lianet.ru)
Дата: 04-04-11 06:05
Если в двоём, то вес не так важен. Если вдвоём х20 не поднимаете, то уже простите ппц..тока слип и недалёкие поездки... Простите если жёстко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-04-11 07:32
Дмитрий Москва писал:
> В принципе любой 2-т на старте порвет 4-т как тузик грелку,
Особенно, когда 2т будет гружен одним седоком а 4т будет тролить, не зная, что его рвут. :))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 04-04-11 08:39
Леня Жушин писал:
> Дмитрий Москва писал:
>
>
> > В принципе любой 2-т на старте порвет 4-т как тузик грелку,
>
> Особенно, когда 2т будет гружен одним седоком а 4т будет
> тролить, не зная, что его рвут. :))))))))
Была как - то тема про РИБ спортивный с мотором здоровенным на транце. Не могу найти.
Так там человек(владелец) на вопрос о тактности мотора на фото ответил так - там где спорт не место 4-х ткт-ку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 04-04-11 14:16
Миха66 писал:
> А как же фетишь? Сидишь, смотришь на колпак и ощущаешь дрожь в
> коленках и мурашке по спине, вот она - ХОНДА!!! :-)
Есть более дешевая альтернатива:
Наклейка фото девушки, с бюстом 5 и более размера, позволит добиться дрожи (и не только в коленках) даже от вида ветерковского колпака !:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.64.63.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-04-11 14:28
Леня Жушин писал:
> Дмитрий Москва писал:
>
>
> > В принципе любой 2-т на старте порвет 4-т как тузик грелку,
>
> Особенно, когда 2т будет гружен одним седоком а 4т будет
> тролить, не зная, что его рвут. :))))))))
Видишь ли Дима... по правилам UIM и ВМС 4т мотору дают 30% фору по сравнению с 2т, буде такой захочет поучаствовать в соревнованиях... Видимо не просто так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kurs (---.metalm.ru)
Дата: 04-04-11 14:40
Люди, подскажите!
Подбирается похожий комплект, тоже думки - Мерк 15 или Хонда 20, посоветуйте лодочку около 380 под эти двигуны. Главный приоритет - простота сборки-разборки, думаю жесткий пол... Ну и остальные характеристики чтоб на высоте были... Заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 04-04-11 17:11
Ротан 380К!!!
На днях прикупил!:-)
В одного под М15 - 46 км/ч, под Н20 - 63 км/ч.(пробовал сам)
Четыре человека общ. весом более 400 кг под М15 - 27 км/ч.(был пассажиром)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-04-11 17:19
О чудо! Чудо чудное! Просто провидение!
Прирост мощности на 33% дает прирост скорости на 39%.
Нобелевка в этом году уедет в Питер!
Какое КПД!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pumaxim (---.darlingtin.ru)
Дата: 04-04-11 17:35
Да ладно вам... под тридцаткой лодка взлетает-полёт нормальный (проверяли)...
)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 04-04-11 17:43
ms2011 писал:
> про 63 км\ч не загнул?
Осенью на покатушках опробовал Ротана 380К, это весч!
Если и загнул, то не я, а мой Гармин 450Т. Сам удивился. И что характерно, против ветра на 2-3 км/ч быстрее чем по ветру, очевидно на скорости дополнительная воздушная подушка получается. А как по волнам идет, даже сильнокилеватые отдыхают. На прошлой неделе приобрел такой себе.
Можете посмотреть мои старые сообщения, был ярым противником НДНД, по мне правда и сейчас пайолы удобнее, но преимущества Ротана на скегах перевесили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 04-04-11 18:19
СПАСИБО:-)))
Как любитель техники буду пробовать Ротана под Волгарем 15, Приветом 22 и Прибоем 5, о результатах в конце сезона.
М15 и Н20 нам, любителям техники, не интересны, дергать за веревочку и кататься может даже дрессированная обезьяна:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pumaxim (---.darlingtin.ru)
Дата: 04-04-11 18:26
Антон,25.09.10
И еще, подскажите, какую скорость разовьет катамаран под 25-кой?
Александр (Ротан)
Все будет зависеть от условий эксплуатации. При небольшой загрузке реально говорить о 50 км/ч
Взято с сайта РОТАН
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 04-04-11 18:29
Я пишу о том, что видел и делал сам, за свою информацию полностью отвечаю!
У меня хорошая пайольная лодка Баджер 390ФЛ. Покупка Ротана 380К вызвана сильными впечатлениями от покатушек на нем, о которых я писал выше. Я вроде из ума не выжил, чтобы хорошую лодку на хорошую лодку просто так менять, да еще и за приличные деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pumaxim (---.darlingtin.ru)
Дата: 04-04-11 19:01
Где Вы проживаете? Давайте встретимся на воде и вместе произведём замеры.У меня скоро тоже будет интересный катамаран,под тридцаткой Ямахой,либо 15 Мерком.А сейчас есть Флагман 380.Думаю многим будет интересно такие сравнения типов лодок,моторов их скоростных характеристик.
С уважением,Максим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 04-04-11 19:13
Солнцево, можно организовать.
Только очень важно винты подобрать, сейчас у Баринова выпрашиваю приветовский(280), подрезанный под Волгаря.
Под каким винтом Ротан 380К разгоняется более 60 км/ч под Н20 до сих пор спорят, вроде от какой-то Ямахи. Но то, что он таки разгоняется, это факт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kurs (---.metalm.ru)
Дата: 04-04-11 19:25
Alex380
Если не для покатушек, а чисто под рыбалку, обычно стоя, большие открытые водоемы не планируются (максимум Волга в АО), жесткий пол удобнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 04-04-11 19:34
Kurs писал:
> Alex380
> Если не для покатушек, а чисто под рыбалку, обычно стоя,
> большие открытые водоемы не планируются (максимум Волга в АО),
> жесткий пол удобнее?
Покатушки кстати здесь не при чем, сам взял Ротана для рыбалки. Главные преимущества:
Меньший вес(45 кг), можно таскать и грузить вдвоем (часто от озера к озеру перевозим надутую лодку на крыше);
Удобство сборки-разборки и мойки(без комментариев:-)));
Ротан на скегах хорошо идет по волнам и мало забрызгивается (это мною проверено), даже если накроет волной, кокпит самоотливной, и вода быстро вытекает.
Стоять на пайолах безусловно удобнее, но на НДНД тоже нормально, как на жесткой кровати, блеснить стоя вполне можно.
Слышал, что есть проблемы при ловле стоя на небольших (до 320)килеватых лодках с НДНД. Если загрузка не большая такая лодка очень валкая, к Ротану на скегах это точно не относится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-04-11 00:30
b58 писал:
> Видишь ли Дима... по правилам UIM и ВМС 4т мотору дают 30% фору
> по сравнению с 2т, буде такой захочет поучаствовать в
> соревнованиях... Видимо не просто так...
Да лан, дают фору. А чё тогда 30 только процентов а не 70? Неужели 2т всего лишь в 1,3 раза дает больше мощность и это при в 2 раза болшем количестве тактов рабочего хода?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 05-04-11 00:45
Леня Жушин писал:
> b58 писал:
>
>
> > Видишь ли Дима... по правилам UIM и ВМС 4т мотору дают 30%
> фору
> > по сравнению с 2т, буде такой захочет поучаствовать в
> > соревнованиях... Видимо не просто так...
>
> Да лан, дают фору. А чё тогда 30 только процентов а не 70?
> Неужели 2т всего лишь в 1,3 раза дает больше мощность и это при
> в 2 раза болшем количестве тактов рабочего хода?
Эх Леня, это же азбука. Остальная разница вылетает при продувке, т.к. одновременно открыты впуск и выпуск. Фактический объем меньше геометрического на высоту окон, часть отработанных газов остается, часть свежей смеси сразу вылетает в выпуск. 2Т с прямым впрыском выглядят получше(не вылетает свежая смесь), но разница с 4Т все равно не в 2 раза.
Только дело не в этом. Уважаемый b58 наверно имел ввиду 30% разницы по мощности, а не по объему. 2Т при РАВНОЙ МОЩНОСТИ с 4Т быстрее стартуют, т.е. набирают обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Москва (62.112.125.---)
Дата: 05-04-11 03:03
b58
>по правилам UIM и ВМС 4т мотору дают 30% фору по сравнению с 2т, буде такой захочет поучаствовать в соревнованиях... Видимо не просто так...
исходя из этих фактов конечный пользователь потратит на подход к желаемому месту на 30% меньше времени :)
А это немалый плюс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.95-55-146-177.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-04-11 04:06
Дмитрий Москва
\\\исходя из этих фактов конечный пользователь потратит на подход к желаемому месту на 30% меньше времени :)
А это немалый плюс\\\\
Т.е. поставленный на Р 380 К 2х тактный 20 лс мотор пойдет 63 х 1,3 = 82 км\ч ? Лихо!!!!
Все преимущества 2 х тактника против равного 4х тактника только в ускорении (скорости разгона), далее - максимальная скорость зависит только от редукции, макс. оборотов и шага винта. При равных максимальных оборотах и редукции максимальная скорость будет равной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.95-55-146-177.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-04-11 04:40
pumaxim
\\\\ Антон,25.09.10
И еще, подскажите, какую скорость разовьет катамаран под 25-кой?
Александр (Ротан)
Все будет зависеть от условий эксплуатации. При небольшой загрузке реально говорить о 50 км/ч
Взято с сайта РОТАН\\\
Максим, этот Александр - хозяин интернет магазина - НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не сидел в Ротане.
На Ледовой гонке Р 420 под Ямой F25 (4 тактной) 62 км дистанции прошел за 1 час 07 минут 32 секунды со СРЕДНЕЙ скоростью 55,1 км\ч. В дальнейшем винт был заменен на более скоростной, скорость была около 60 - 63 км\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.79.57.pppoe.eltel.net)
Дата: 05-04-11 04:49
Поставлю точку. Из правил UIM
........Двигатели, удовлетворяющие требованиям по охране окружающей среды(4-тактные) могут участвовать в соревнованиях с 30% превышением объема двигателей в качестве некого экспериментального класса, в случае, если таких лодок более 5, они должны быть выделены в отдельный класс......
Как известно, класс гоночной лодки определяется типом корпуса и ОБЪЕМОМ двигателя. Например 4т Я25 с объемом 498 кубов допущена в класс до 401 кубика.
Ответ прост - 4т мотору одного объема с 2т будет нехватать времени для разгона до максималки между поворотами трассы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (из дома) (---.credit.volia.net)
Дата: 05-04-11 05:23
>>В одного под М15 - 46 км/ч, под Н20 - 63 км/ч.(пробовал сам)>>
Если винт штатный, то звездеж. При 45 км/ч мотор упирается в в ограничитель(Х-20). Кстати у М-15 при 46 км/ч тоже перекрут за 7000 об. Так что, не верю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.79.57.pppoe.eltel.net)
Дата: 05-04-11 05:31
Dizel-1 писал:
> Ну,вот и титаны подтянулись=)))))))
Нафиг,нафиг...200 постов по пятому (шестому?) кругу... неееее, все в сад...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (94.244.18.---)
Дата: 05-04-11 06:09
63 км\ч под Хондой 20 - это круто !
Срочно продаю свою двух-тактную двадцатьпятку, бо расход бенза и скорость 55 км\ч меня не устраивают !!!
Хачу матор Х20 !!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-11 07:02
я бы взял Т18,хотя сам тягаю М30 на 2 этаж-спина пока слава Богу не подводит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 05-04-11 14:25
motofisher (из дома) писал:
> Если винт штатный, то звездеж.
Я же писал, не штатный. На Н20 трехлопастной от Ямахи (какой не знаю), на М15 пробовали несколько винтов, на каком получилось 46 км/ч не помню, кажется 11. Мы это уже перетирали, с винтами действительно не все ясно, но за приведенные мною скорости я отвечаю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.79.57.pppoe.eltel.net)
Дата: 05-04-11 14:31
Alex380
Штатный на М15 - 9Х9, последний скоростной - 9Х10,5...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 05-04-11 14:34
b58 писал:
> Alex380
> Штатный на М15 - 9Х9, последний скоростной - 9Х10,5...
Вам естественно виднее, но как я понимаю у буржуев шлицы унифицированны, поэтому выбор винтов наверняка более широкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (109.73.9.---)
Дата: 05-04-11 18:55
Ну пиписькоизмерения начались право :) подбор винтов, порвет не порвет, кто быстрее :))))))))))) и мощнее :)))))))))))
По делу:
- если таскать не в падлу, не нужен мультирумпель и другие удобные фишки, если хочется заморачиваться с перевозкой и тошнит от выхлопа 2-х тактника, то х20.
- если хочется удобства и не думать о том на каком боку в багажнике мотор, особенно при переезде какого нибудь косогора, а также фиолетово на 2-х тактную вонь, то м15.
По мощи и того и другого хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-04-11 19:13
Nikolay писал:
> По делу:
> - если таскать не в падлу, не нужен мультирумпель и другие
> удобные фишки, если хочется заморачиваться с перевозкой и
> тошнит от выхлопа 2-х тактника, то х20.
> - если хочется удобства и не думать о том на каком боку в
> багажнике мотор, особенно при переезде какого нибудь косогора,
> а также фиолетово на 2-х тактную вонь, то м15.
Мне вот это очень нравится!
Получается, у Хонды румпель настолько неудобный, что им пользоваться просто пытка? А какие другие удобные фишки? Список можно?
И что за заморочки с перевозкой, неужели спец транспорт надо заказывать, сопровождение с мигалкой и согласованный маршрут?
А что М15 можно не задумываясь на румпель класть? Особенно при переезде косогора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-04-11 21:21
motofisher писал:
> Как бывший владелец М-15 2-Т и нынешний Х-15, утверждаю, что
> мерк намного удобнее - это факт.
У меня вообще румпеля нет. Вот можешь объяснить словами, что бы было понятно, чем НА МНОГО удобнее м-15?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 05-04-11 21:40
Если нет румпеля, зачем тебе вообще эту тему читать? Когда речь идет о дистанции М15 вообще то глупо рассматривать. Ступай Леня в другие темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (109.73.9.---)
Дата: 05-04-11 21:56
1. Мерка бросил в багажник хошь на румпель хошь как хошь, хоть кверх ногами и не паришься что откуда и куда выльется и прольется.
2. У хонды румпель удобный, а у мерка удобнее
3. Фишки: Откидка, регулировка усилия поворота, регулировка XX, ультраудобная ручка для переноски, глушилка на рукояти, мульти....
В общем тут на лицо кому что важнее, с одной стороны на весах удобство эксплуатации, малый вес - с другой - экономичность, экологичность, "отсутствие запаха".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-04-11 22:00
Alex380 писал:
> Ступай Леня
> в другие темы.
Я как нибудь сам разберусь, чем мне интересоваться и куда идти. Договорились?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-04-11 22:51
Nikolay писал:
> 1. Мерка бросил в багажник хошь на румпель хошь как хошь, хоть
> кверх ногами и не паришься что откуда и куда выльется и
> прольется.
Почему необходимость укладки на определённую сторону выдают за проблему? Ну согласитесь, никакой же проблемы нет положить мотор на бок, кататься в багажнике он же не будет и м15 тоже не будет кататься с боку на бок.
> 2. У хонды румпель удобный, а у мерка удобнее
Но говорится то всё время о "на много" удобнее.
> 3. Фишки: Откидка, регулировка усилия поворота, регулировка XX,
> ультраудобная ручка для переноски, глушилка на рукояти,
> мульти....
Так ведь всё и у Хонды на румпеле и всё регулируется.
Процитирую:
"Регулировки по настройке трения поворота мотора вокруг своей оси и поворота рукоятки газа румпеля можно выполнить без инструментов и не сходя с места судоводителя. Встроенная удобная ручка для переноски мотора расположена строго по линии его центра масс, что облегчает переноску мотора в горизонтальной плоскости."
"Приспособление для подъёма мотора на небольшую величину угла относительно транца лодки, так называемое приспособление для хода на мелководье, позволяет преодолевать мелководные участки водоёма, снижая вероятность повреждения подводной части мотора. Лодочные моторы удобно управляются за счёт удлинённого румпеля, расположенного на передней части мотора. Рычаг переключения реверса также расположен спереди, недалеко от судоводителя."
Вот я не пойму, что даёт основания говорить и том, что мерк на много удобнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 05-04-11 23:20
Леня Жушин писал:
>
> Вот я не пойму, что даёт основания говорить и том, что мерк
> на много удобнее.
у мерка все на румпеле, а не рядом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SalmonTrout (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-04-11 23:33
Я понял!!! Мультирумпель мерка - некий фаллический символ с мультирежимами!!!
Мужики, займитесь чем положено на воде, а не преклоняйтесь перед этими рукоятками! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (194.29.65.---)
Дата: 06-04-11 00:04
Мультирумпель - это реально удобно. Привыкнув к нему, потом огчень трудно привыкать к стандартному управлению. Кроме мультирумпеля у мерка при включении хода, разблокировка откидки происходит автоматически. При включение заднего хода откидка автоматически блокируется. Кнопка стоп находиться в торце румпеля под большим пальцем. Для изменения угла наклона достаточно просто переставить пимпочку сбоку. При наматывании травы на винт достточно сбросить газ и откинуть мотор одной рукой, чтобы винт оголился - трава при этом, как правило, слетает. На хонде это проделать намного труднее, так как она гораздо тяжелее и фиксируется в откинутом положении. Кстати, штатный хондовский 4-х лопастной винт траву мотает просто ужасно. Проблема транспортировки Х-15, Х-20 не втом, что класть надо на определенный бок, а в том, что она реально большая и влазит не в каждый багажник. Купил Х-15 потому что она мне досталась по цене М-15 2-Т и потому, что лодка перевозится на лафете и мотор постоянно на транце. При такой конфигурации мотор радует экономичностью, тишиной и бездымностью, но мерковские примочки порой вспоминаю с тоской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 06-04-11 00:57
Леня Жушин писал:
> Alex380 писал:
> > Ступай Леня
> > в другие темы.
> Я как нибудь сам разберусь, чем мне интересоваться и куда
> идти. Договорились?
Конечно! Только объясни, если сравнивают Н20 с М15, то естественно румпельные, тогда зачем это все надо тебе, человеку с дистанцией??:-)))
>Так ведь всё и у Хонды на румпеле и всё регулируется.
Что у Хонды там регулируется особенного?
Леня, ты вообще видел мультирумпель Мерка 15? Я один раз пробовал, на покатушках Ротана, это действительно очень удобно! У Мерка скорости переключаются рукояткой румпеля!
К слову, я думал почему "тупые" пендосы до сих пор выпускают дефлекторный мотор, и почему мультирумпель так хорошо прижился только на нем? Как мне кажется, только старенький дефлекторный моторчик обеспечивает такие низкие и устойчивые обороты ХХ, которые необходимы для стабильной работы мультирумпеля. Если я не ошибся, то не такие уж пендосы "тупые" как Задорнов рассказывает!:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 06-04-11 01:12
SalmonTrout писал:
> Я понял!!! Мультирумпель мерка - некий фаллический символ с
> мультирежимами!!!
> Мужики, займитесь чем положено на воде, а не преклоняйтесь
> перед этими рукоятками! :)
Каждый все понимает в меру своей испорченности, или у кого чего болит.....:-)
Нам такие гламурные асссссоциации никогда в голову не приходили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-04-11 02:46
Alex380 писал:
> Леня, ты вообще видел мультирумпель Мерка 15?
Так не видел же, вот и хочу понять.
Может фотографии есть чудо румпеля, в сети не нашел.
Да и словами никто не может описать, всё только восторги, а это имоции в которых информации "0".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 06-04-11 02:50
Просмотрел ветку и никак не могу понять: Многие из Вас что, на ДРУГИЕ форумы не заглядывают? Вот Центральный Форум Рыбаков:
Ссылка.
В нем темы на 1-4стр.:
1) 2 х или 4х-тактник, все "за" и "против"
2) Особенности эксплуатации 2-тактника при троллинге
3)лодочный мотор Mercury 15M
Есть еще аналогичные. Поверьте, найдете более подробные ответы на Ваши вопросы и много еще чего полезного.
Теперь для разрядки свое мнение по поводу Ваших споров: Если бы я был на ДЕВИЧЬЕМ форуме, я бы им сказал: Девки! Не ходите замуж
за владельцев 2-х тактников! В большинстве своем они хилые,слабые, с больными спинами. Не склонны к проявлению смекалки: Лезут с мотором к реке с обрыва и на обрыв, вместо того, чтобы спуститься на 20 метров ближе, или дальше. Наши пращуры изобрели колесо, а они им пользоваться не научились! Транжиры, деньги спускают буквально в трубу (или в воду через выхлоп). Стирать Вам придется вечно замасленную одежду гораздо чаще, чем думаете!
А выходите Вы Девки за владельцев 4-х тактников! Будете как за каменной стеной. 1) Мыслят прогрессивно, заботятся о природе, значит и о Вас позаботятся!
2) Сильные, физически развитые, а значит и здоровые - Ваша опора и защита!
3) С деньгами, раз на что попало деньги не тратят и умеют их зарабатывать!
4) Рационализаторски мыслят, умело применяют на практике все то, что изобрело человечество, начиная от колеса и рычага, с такими и на необитаемом острове не пропадешь!
5) Чистые, ухоженные, пахнущие настоящим мужчиной, а не трактором!
НЕ ОШИБИТЕСЬ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 06-04-11 02:54
Леня Жушин писал:
>Так не видел же, вот и хочу понять.
>Может фотографии есть чудо румпеля, в сети не нашел.
>Да и словами никто не может описать, всё только восторги, а это >имоции в которых информации "0"."
Тогда понятно. Принцип такой. Подсос, газ, нейтраль и реверс включаются поворотом 1 рукоятки. Поворачиваешь рукоятку вперед - едешь вперед, крутишь назад - включается нейтралка, если рукоятку крутишь назад дальше - включается реверс. Просто и удобно. Образно сравнивая это как автомат на авто, по удобству.
После такого мультирумпеля М15 на Н20 сперва непривычно и неудобно. Я когда на покатушках после М15 пересел на Н20, сперва даже растерялся.
Петрович 07, не надо нас посылать...на другие сайты, нам и здесь хорошо. А вес мотора надо рассматривать в конкретных условиях. Я посмотрю как ты, красивый, сильный со здоровой спиной, в окружении девушек протащишь Н15 хотя бы 1 км по лесу, где телега не канает, или на пятый этаж без лифта. Хонда 15-20 правда весит еще более менее, гораздо хуже, что при неплохом внешнем виде этот мотор крайне неудобен для переноски, даже на короткие дистанции, маркетинг е.... твою м....!
Единственное явное преимущество 4Т - экономичность, но это не всегда главное! Каждому свое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 06-04-11 03:12
Алекс, а Вы что, как у Ленина: "ШАГ ВПЕРЕД и ДВА НАЗАД" двигались?
Попробовал вспомнить, сколько раз за рыбалку, переключаюсь на заднюю скорость. В среднем несколько раз. То есть речь ни о чем, если специально не "забавляться". Вроде не детский возраст. Вы, сейчас, конечно про "зацепы" вспомните, но для меня это не аргумент, а неумение прогнозировать. И 90% зацепов "внутренне" ожидаешь (по собственной глупости).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 06-04-11 03:13
SalmonTrout писал:
> Я понял!!! Мультирумпель мерка - некий фаллический символ с
> мультирежимами!!!
> Мужики, займитесь чем положено на воде, а не преклоняйтесь
> перед этими рукоятками! :)
Ну не скажите! Две недели назад подбирал себе 4-т двадцатку, среди кандидатов рассматривал Хонду 20, Ямаху 20, Меркурий 20 4-т, в итоге по совету ребят в том числе и на этом форуме взял себе Mercury F20M с мультирумпелем и сейчас обкатываю, управление просто СУПЕР, это очень удобно! До этого была Хонда 20 и есть с чем сравнить.
motofisher у отдельное спасибо за совет!
Леня Жушин, а что вам надо понимать? На фотографии вы ничего не поймете, на вид обыкновенный румпель с кнопочкой на торце. По ощущениям, управление таким румпелем можно сравнить с управлением автомобиля с АКПП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 06-04-11 03:18
Петрович 07 писал:
> Алекс, а Вы что, как у Ленина: "ШАГ ВПЕРЕД и ДВА НАЗАД"
> двигались?
> Попробовал вспомнить, сколько раз за рыбалку, переключаюсь на
> заднюю скорость. В среднем несколько раз. То есть речь ни о
> чем, если специально не "забавляться". Вроде не детский
> возраст. Вы, сейчас, конечно про "зацепы" вспомните, но для
> меня это не аргумент, а неумение прогнозировать. И 90% зацепов
> "внутренне" ожидаешь (по собственной глупости).
Я на рыбалке вообще заднюю не включаю, т.к. у меня Волгарь с ветерковской ногой, где задняя скорость отсутствует:-))) Зато 29 кг при честных 15 лс! (смотрите профиль)
Я когда еще мультирумпель "не щупал" также как вы рассуждал.
Сколько раз переключаешься зависит от обстоятельств, но мультирумпель по любому удобно и просто! Понимаешь это только когда пересаживаешься с М15 на любой другой мотор, это примерно как после автомата на механику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 06-04-11 03:25
АЛЕКСУ
"Петрович 07, не надо нас посылать...на другие сайты, нам и здесь хорошо. А вес мотора надо рассматривать в конкретных условиях. Я посмотрю как ты, красивый, сильный со здоровой спиной, в окружении девушек протащишь Н15 хотя бы 1 км по лесу"
А какого хрена ты по лесу шляешься, с Хондой под мышкой? Заблудился? Так "нафигатор" тебе помощник! Если по грибы, то Хонда не пойму - зачем? И лес я привык объезжать, "Умный в гору не пойдет...".Ну ты и мазохист!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 06-04-11 03:33
F25 писал:
> SalmonTrout писал:
>
> > Я понял!!! Мультирумпель мерка - некий фаллический символ с
> > мультирежимами!!!
> > Мужики, займитесь чем положено на воде, а не преклоняйтесь
> > перед этими рукоятками! :)
>
> Ну не скажите! Две недели назад подбирал себе 4-т двадцатку,
> среди кандидатов рассматривал Хонду 20, Ямаху 20, Меркурий 20
> 4-т, в итоге по совету ребят в том числе и на этом форуме взял
> себе Mercury F20M с мультирумпелем и сейчас обкатываю,
> управление просто СУПЕР, это очень удобно! До этого была Хонда
> 20 и есть с чем сравнить.
>
> motofisher у отдельное спасибо за совет!
>
> Леня Жушин, а что вам надо понимать? На фотографии вы ничего
> не поймете, на вид обыкновенный румпель с кнопочкой на торце.
> По ощущениям, управление таким румпелем можно сравнить с
> управлением автомобиля с АКПП.
Когда речь о "чудо - румпеле" заходит, вспоминаю сказку о голом короле. И понимаю, что ТОТ мальчик был прав!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Большой Брат (86.110.163.---)
Дата: 06-04-11 03:53
Петрович 07
Ты че, типа Бондом себя считаешь? ))) На женский форум мечтаешь пробраться... С дефффками пошептаться. Все у тебя так правильно и понятно ))) И лес объехал, и крутояр не почем, одежду не стираешь, мышлишь позитивно. ))) Лохи все кругом... Шел бы ты... обратно на русфишинх... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 06-04-11 03:56
Петрович 07 писал:
> АЛЕКСУ
>
> "Петрович 07, не надо нас посылать...на другие сайты, нам и
> здесь хорошо. А вес мотора надо рассматривать в конкретных
> условиях. Я посмотрю как ты, красивый, сильный со здоровой
> спиной, в окружении девушек протащишь Н15 хотя бы 1 км по лесу"
>
> А какого хрена ты по лесу шляешься, с Хондой под мышкой?
> Заблудился? Так "нафигатор" тебе помощник! Если по грибы, то
> Хонда не пойму - зачем? И лес я привык объезжать, "Умный в
> гору не пойдет...".Ну ты и мазохист!
Петрович!! Не суди и не судим будешь! Как можно так рассуждать, когда ни хрена о человеке не знаешь!
Рыбачить я люблю в Карелии. Озер там много(очень), и не к каждому подъедешь на транспорте, и среди таких не подъездных самые "вкусные" в смысле рыбалки.
А чтобы рассуждать про мультирумпель, надо его опробовать, тогда сразу все ясно становится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 06-04-11 03:58
Большой Брат писал:
> Петрович 07
> ... Шел бы
> ты... обратно на русфишинх... )))
Ну да, гламурный такой сайтик! Под комерсов заточенный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-04-11 04:00
F25 писал:
> Леня Жушин, а что вам надо понимать? На фотографии вы ничего
> не поймете, на вид обыкновенный румпель с кнопочкой на торце.
> По ощущениям, управление таким румпелем можно сравнить с
> управлением автомобиля с АКПП.
Вот ведь парадокс, я считаю АКПП у авто недостатком, АКПП терпел 0,5 года, продал и купил механику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Большой Брат (86.110.163.---)
Дата: 06-04-11 04:02
Про Карелию ему не понять. Они там (на русфише) в интернете в основном скорости переключают... ))) Ишь, 90% зацепов прогнозирует. Гармин курит... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 06-04-11 04:06
Леня Жужин,
А кондиционер - это тоже недостаток? А стеклоподъемники? Любители механики с их "постоянным контролем машины" - это вообще отдельная песня, достойная отдельного обсуждения. Маньяки, блин:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 06-04-11 04:06
Да, про зацепы я пропустил. Интересный Петрович рыбачок, прям Нострадамус по зацепам.:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-04-11 04:06
Ребят, кончайте срач затевать. Такое ощущение, что за свой мультирумпель готовы глотку перегрызть. Я понимаю бы на детей посягали, тут любые средства хороши для защиты безопасност, чести и достоинства. Или мультирумпель сей вашей семьёй, домом, и честью стал. Пугает это.
Давайте аргументами и фактами свою правоту отстаивать. А не наездами, оскорблениями и попытками унизить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 06-04-11 04:08
Леня Жушин писал:
> Вот ведь парадокс, я считаю АКПП у авто недостатком, АКПП
> терпел 0,5 года, продал и купил механику.
Значит и мультирумпель Вам не подойдет. Я же наоборот , машину без АКПП никогда не куплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 06-04-11 04:11
Леня, за мультирумпель ругани то и нет, просто Петрович перешел на личности, чепуху про прогнозы зацепов пишет, вот маленько и завелись, хотя до матюков вроде не скатились!:-)
Ты кстати первый известный мне человек, сознательно поменявший АКПП на джостик. Я правда сам пока на механике, но московские пробки все больше убеждают меня, что следующее авто будет с автоматом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Большой Брат (86.110.163.---)
Дата: 06-04-11 04:13
Не надо боятся! Что посеешь - то пожнешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-04-11 04:19
Так вот ведь. Ну как можно говорить, мультирумпель намного удобнее? Ведь индивидуально всё. Кому то удобнее, кому то нет.
Такой вот безапелляционной оценкой поднимается волна возмущения, тем более у Хонды тоже всё управление на румпеле.
На Петоровича зря наезжаете, правильный мужик, по делу только выступает. Язва конечно, но это же не недостаток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 06-04-11 04:27
Леня Жушин писал:
> Так вот ведь. Ну как можно говорить, мультирумпель намного
> удобнее? Ведь индивидуально всё. Кому то удобнее, кому то нет.
> Такой вот безапелляционной оценкой поднимается волна
> возмущения, тем более у Хонды тоже всё управление на румпеле.
>
> На Петоровича зря наезжаете, правильный мужик, по делу только
> выступает. Язва конечно, но это же не недостаток.
Все индивидуально, это да! Но я так подозреваю, что в управлении дистанция удобнее румпеля для большинства нормальных людей. Примерно так же и с Мерком. У Хонды нет ВСЕГО управления на румпеле. Леня, наверно действительно чтобы понять, надо тебе разок под Мерком прокатиться.
А на Петровича мы не нападаем, а наоборот, мы от него ОТБИВАЕМСЯ:-))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Большой Брат (86.110.163.---)
Дата: 06-04-11 04:30
Леня
"Язва конечно, но это же не недостаток." Ага, ага, это достоинство. Пока не у тебя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 06-04-11 04:32
Леня Жушин писал:
> Так вот ведь. Ну как можно говорить, мультирумпель намного
> удобнее? Ведь индивидуально всё. Кому то удобнее, кому то нет.
> Такой вот безапелляционной оценкой поднимается волна
> возмущения, тем более у Хонды тоже всё управление на румпеле.
У Хонды на румпеле только газ.
Alex380 уже писал:
"А чтобы рассуждать про мультирумпель, надо его опробовать, тогда сразу все ясно становится."
Вот когда попробуете, тогда и поговорим....иначе объяснять что-то бесполезно. Я пробовал и то и другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-04-11 04:35
Большой Брат писал:
> Леня
> "Язва конечно, но это же не недостаток." Ага, ага, это
> достоинство. Пока не у тебя...
Да не, это не достоинство, это особенность навроде "класть на один бок" 4 мотор. :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 06-04-11 04:57
Alex380 писал:
> Большой Брат писал:
>
> > Петрович 07
> > ... Шел бы
> > ты... обратно на русфишинх... )))
>
> Ну да, гламурный такой сайтик! Под комерсов заточенный.
Знаешь, Алекс, кроме В58 никого из "коммерсов" по профилю не заметил. А ссылку дал потому, что там "всесторонне" и гораздо объективней, чем здесь, это обсуждалось. А многие хотят ОБЬЕКТИВНО разобраться, а не мусолить "розовые сопли", как тут. И Вы еще, как Иван Сусанин, "с Хондой под мышкой", с толку их сбиваете.Ответьте, много таких "скитальцев", как Вы, среди рыбаков в процентах? Еще бы Конюхова вспомнили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (из дома) (---.credit.volia.net)
Дата: 06-04-11 05:00
F25 писал:
motofisher у отдельное спасибо за совет
Пожалуйста. Рад, что моторчик нравится.
Сравнивать мультирумпель мерка и АКПП на авто не корректно, так как за удобство АКПП расплачиваешься худшей динамикой и большим расходом топлива. Сам предпочитаю авто с МКПП, но мультирумпель недостатков лишен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-04-11 05:22
Леня Жушин писал:
> Вот ведь парадокс, я считаю АКПП у авто недостатком, АКПП
> терпел 0,5 года, продал и купил механику.
Жесткая жесть!!! Время всё расставит на свои места
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-04-11 05:33
motofisher (из дома) писал:
> Сравнивать мультирумпель мерка и АКПП на авто не корректно, так
> как за удобство АКПП расплачиваешься худшей динамикой и большим
> расходом топлива. Сам предпочитаю авто с МКПП, но мультирумпель
> недостатков лишен.
Сравнивают только с точки зрения удобства пользования, а по прогрессивности любой лодочный мотор - детский лепет по сравнению с современным секвенталом.
А по поводу расход выше, динамика хуже, так это разговоры "в пользу бедных"(ничего личного).
Дергать тыркалку-пыркалку всем рано или поздно надоедает, если есть возможность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-04-11 06:03
Nikolay писал:
> Леня Жушин писал:
>
> > Вот ведь парадокс, я считаю АКПП у авто недостатком, АКПП
> > терпел 0,5 года, продал и купил механику.
>
> Жесткая жесть!!! Время всё расставит на свои места
Как там ... "Бог создал всех разными а Кольт уравнял в правах." ?
Время уже расставило всё.
Я за рулём 30 лет, 25 лет у меня постоянно своя машина, всегда была механика, на автоматах, чужих" ездил понемногу, прикольно, пока не появилась своя с автоматом. Езжу по настроению, иногда "стрельнуть" люблю иногда "тошню" как последний чайник. Но автомат, он всех "уравнивает в правах", нечто среднее и невзрачное, и не "тошнит" и "стрельнуть" по человечеки не даст. В топку автомат, не люблю я его, раздражает, я люблю сам решать, когда переключить передачу. Но если трепаться по телефону за рулём, тогда вариантов нет, но я категорически против этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.74.232.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-11 06:35
Alex380 писал:
> b58 писал:
>
> > Alex380
> > Штатный на М15 - 9Х9, последний скоростной - 9Х10,5...
>
> Вам естественно виднее, но как я понимаю у буржуев шлицы
> унифицированны, поэтому выбор винтов наверняка более широкий.
К сожалению- нет, это я про унификацию. Есть Солас 9,25Х11, но оччень тяжелый... Раскал - 9Х10
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (188.134.40.---)
Дата: 06-04-11 07:43
День сегодня какой-то особенный,чтоли?Но впервые полностью поддерживаю Лёню.Правда пока только по автоматам - не люблю их,хоть ты тресни.Первые несколько лет,когда только попробывал-от них был в восторге,потом понял,восторг этот от того,что само переключается.Да и девочкам нравится...затем,видимо научился цеплять их внимание чем-то другим.Зыы в США,например, за механику надо доплатить!(Хотя,я забыл-они же все тупые))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (94.244.18.---)
Дата: 06-04-11 07:46
....добавлю к посту Мотофишера:(об достоинствах М15 и косвенно м25)
- изредка заливаю в бензобак конкретный шмурдяк ( вдали от базы), Мерк переваривает все что горит, зажигание в нем наверное мощное.
Свечи выкручивал два года назад (просто для успокоения ) - больше даже не уже не думаю выкручивать - нагара почти нету.(что приятно удивляет вопреки канонам про ТО мотора об свечах зажигания на 2х тактном моторе)
Меняю раз в год ТОЛЬКО масло в редукторе, и больше НИЧЕГО не делаю.
Только отдых и рыбалка, мотор реально не напрягает !
З.Ы. Не теоретик интернетный, юзал Х20 , Я15 2т, Т25 2т, Суза 15 4т и менее кубатурные моторы.....есть с чем сравнить.... хотел когда-то именно Х20.... но М15 и М25 нет замены по удобству, имхо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 06-04-11 16:55
maxxxim77 писал:
> хотел когда-то именно Х20.... но М15 и М25 нет замены по
> удобству, имхо...
Замена - Mercury F20M - изюмительный моторчик, 4-т и со всеми прелестями М15 и М25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|