|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:37:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:37:10 |
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 21-03-11 03:47
Ни кто не богат документацией на 9,9 и 15 сильные моторы?
Особливо интересно партс лист посмотреть (с понятной целью получить 15 лыс с десятки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 21-03-11 04:03
Если кому не жалко киньте на мыло плз. Насколько я понимаю карб менять все таки на этой модели нужно. Стандартным разгибанием ограничителей не обойтись. Но все таки это предварительные выводы - без партс листа не факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 21-03-11 04:23
Забыл добавить (не знаб насколько это важно) судя по проводам год рождения 2007.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.235.---)
Дата: 21-03-11 04:34
Андрюх, я так понимаю купил все таки?! Поздравляю!!! Кинь на мыло фотки. Хорошо то, что хорошо заканчивается! До встречи на воде и суше!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 21-03-11 05:18
Нет Сергей, собираюсь, и заранее хочу понять как из нее 15 лыс сотворять. Насколько я понимаю пришел сей мотор из Эмиратов. Эндуро. Но с партс листами как то все непросто. Наскоком в поиске не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.235.---)
Дата: 21-03-11 05:36
Еще уточни реально марку. По тому, что накопал в инете, эндуро только 8 СМНS . Ни 9.9 ни 15 эндуро нет(пусть знающие поправят). А 8 в 15 нереально превратить. Если неправ больно не пинайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 21-03-11 05:47
В этом вся и соль, что это E 9,9 DMHS. А год выпуска на проводах 2007, а на табличке стоимт код H - те если верить ямоховским кодам аж 87 год. Как то все это очень интересно.
То Кира, а если не сложно пальцем можете ткнуть для тех кто в каске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.235.---)
Дата: 21-03-11 05:54
Что то мне подсказывает - забудь об этом варианте. Хорош острых ощущений. Тогда уж лучше первый вариант с новым китайцем. Удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: am (93.100.227.---)
Дата: 21-03-11 06:09
Годовые буквы на шильдах Ямахи давно пошли на второй круг. Главный жиклёр на них разный.Сам мотор создан на базе снятой с производства 9.9/15D.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-03-11 17:19
А вот и нет. Есть серия такая. И поставляется в эмираты. Но бюджетно сделать его 15-кой как 15F скорее всего не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 22-03-11 00:54
Те насколько я понял, серия Д котрую прекратили производить в 2004 году продолжает жить под именем Эндуро? Типа для негров и так сойдет? Тогда как то сложно получается - Яма одновременно производит две генерации фактически одинаковых моторов? Или их производит не Яма? Но благодаря Кире насколько я представляю карб под замену для получения 15 лыс? Что то вопросов как то больше чем ответов. Как то не укладывается в голове, что такой производитель до сих пор шлепает старую серию обозвав ее Эндуро, хотя прошло уже 8 лет (и это только для продажи в Эмиратах) и при этом продолжает производить серию Ф. В чем разница то - в наклейке? Понятно, что в простой серии электрические излишества обрежаны - а по железу, в чем разница заявляемая производителем между гражданской вирсией и Эндурой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 26-03-11 20:41
Попробую сформулировать иначе - чем Эндуро отличается от обычной Ямаха (серия Д). Только наклейкой или есть какие то секретные нанотехнологии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 26-03-11 22:15
8 лет это не срок. Вон 55-я Yamaha впервые увидела свет в 1979 году и до сих пор выпускается с минимальными изменениями, только буквы поколения меняются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 27-03-11 00:35
Очень интересно узнать чем отличается Эндуро от обычной машки хотя бы на примере 8 лыс.
Наверняка аналогия такая же будет иметь место и на больших размерах.
Вряд ли Ямаха будет заморачиваться еще и делать отличия в зависимости от типоразмера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 27-03-11 02:19
1. - продувками. У эндуро (старая 8-ка) более совершенная петлевая, в отличие от более новой 8-ки (сделанной к слову во франции) с её дефлекторной. Эндуро - сборка япония.
2. - винты совершенно разные. У эндуро винт сидит на шпонке.
3. Разные редуктора.
4. "Ногой", эндуровская нога позволяет крутить "голову" вокруг своей оси на 360 градусов
5. соответственно выхлоп у я-8-э не через ступицу.
6. Так же разные поддоны и капоты у "головы"
По механике не копал, как и по моделям карбов.
Так же по-моему (не уверен на 100%) на этих моторах разное зажигание.
Это примерно всё. возможно кто-то ещё что-то и вспомнит.
Естественно есть модели других мощностей, где отличия от эндуро вообще практически равны нулю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 27-03-11 04:11
Исходя из написаннного все не так просто и отличий Эндуро от обычной версии не мало (что касается 8 сильной машки).
Нужно теперь понять какие отличия в 15 сильной, может кто просветит неуча?
Те получается с чего начали тем и закончили - без партс листов на конкретную модель делать какие то выводы рано.
Попробую задать очередной вопрос - у кого есть партс листы на E 9,9 DMH и E 15 DMH?
Особенно заинтерсовал ньюанс по винтам - можно если не жалко фотку шпоночной посадки винта, так сказать для общего развития. Интересно насколько реализация этой идеи в японском исполнении отличается от нашей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 27-03-11 05:22
Там просто шпонка сидит в валу, поближе к сальнику , винт имеет со стороны редуктора 2 пропила (крестом) под шпонку. Одеваем винт на вал и вставляем в любой из пропилов. Потом заворачиваем пластиковый колпачёк до упора. и продеваем шплинт в пластиковый колпачёк. ВСЁ. там смотреть не на что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 27-03-11 05:31
Естественно есть модели других мощностей, где отличия от эндуро вообще практически равны нулю
Вот этот момент тоже интересен - касательно 15, может есть у кого информация?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 27-03-11 23:01
Подскажите на каких англоязычных форумах можно позадавать вопросы про такой мотор?
Похоже на нашем самом продвинутом по этой теме форуме ответы я вряд ли найду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 27-03-11 23:22
А поиск по форуму для чего?
Забей слово Enduro или "переделка 9,9 в 15" - вылезут кучи ссылок. Каждый год обсуждали эту тему по 2-3 раза, вот к примеру:
forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=455163&t=454918#reply_455163
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-03-11 00:27
and-zh
Дело в том, что иномоторы появились на наших бескрайних не особенно давно. И большая их часть ещё не отработала своё. А ковырять мотор на предмет - а что там внутри? идиотов очень мало. Ну если полетел тогда конечно. Но это ещё постараться надо. А кто реально в них разбирается(есть народ во Владике например) не факт, что сидят у компа. Вот и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-03-11 00:30
Вдогон
Тут нет чёткого правила, по которому собирают серию эндуро. От конкретной мощности зависят те или иные изменения. Но иногда они стремятся к нулю.
п.с. Да и сами японцы на эту тему не шибко разговаривают. мол коммерческая тайна..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 28-03-11 02:54
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 27-03-11 22:22
А поиск по форуму для чего?
Забей слово Enduro или "переделка 9,9 в 15" - вылезут кучи ссылок. Каждый год обсуждали эту тему по 2-3 раза, вот к примеру:
forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=455163&t=454918#reply_455163
Тема конечно баян, но одну фразу интересующую увидел:
Автор: Андрей Сочи (85.172.77.---)
Дата: 23-03-08 01:00
Про сороковки не знаю, про пятнашки скажу, нет катушки генератора, совсем нет. Нет заложенной конструктивно возможности поставить эл. стартер. Ну и красивая наклейка. :о) Больше различий не нашёл.
Исходя из того, что информация проверенная - то можно предположить, что для переделки в 15лыс этой Эндуры можно пользоваться ссылками Киры на мегазип и принять, что это обычная серия Д, тока с красивой наклейкой и отсутсвием всяких приятностей в виде генераторной катушки (что на переделку не особенно влияет), возможность установки стартера принципиально не интересна.
Поправьте меня если что не так плз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 28-03-11 03:01
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 27-03-11 23:30
Вдогон
Тут нет чёткого правила, по которому собирают серию эндуро. От конкретной мощности зависят те или иные изменения. Но иногда они стремятся к нулю.
п.с. Да и сами японцы на эту тему не шибко разговаривают. мол коммерческая тайна..
Ну то что японцы быстро раскажут в чем разница было бы глупо надеяться я согласен. Вероятный ход продажной мысли наверное таков - остались не собранные головы, ноги и тд серии Д на складах. В ход пошла обновленная серия, так давайте избавляться таким образом от запасов - назовем Эндуро, кастрируем электрику под корень и сочиним историю про нанотехнологии коленвалов и поршней работающих на русской водке. Все счастливы - японцы продают залежалое железо, покупатель свято верит, что его мотор съесть все что горит и бизнес прет. В принципе с японским прагматичным взглядов на гоядзинов (те нас вполне себе вариант)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 28-03-11 04:58
Нашел, разница в жиклерах. Есть только сомнения в самом корпусе карба. Сами карбы по каталогу тоже разные 6B3-14301-00 для 9,9 и для 15 6B4-14301-00. Ну и ограничители разные.
Что скажут знающие люди по различиям данных карбюраторов?
Разница в 2 деталях? Или корпусы тоже разные?
Прошу не пиннать ногами - корпус почему то не имеет своего парт намбера на схеме, только в сборе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: евгений86 (178.46.57.---)
Дата: 28-03-11 05:39
Крылчатка помпы разные от простой 15 на эндуро не подходит имеется такой мотор в хозяйстве с 2004г был привезен из эмиратов на проводах год2002г.Не парь себе голову бери сразу 15 л с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 28-03-11 22:09
То что сразу 15 лучше это и так понятно - вопрос в том что нужно подогнать под свои требования то, что есть.
Если жиклеры разные дифуузор тоже должен отличаться или не факт?
ПС за инфу по крылчатку спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.114.168.---)
Дата: 28-03-11 22:32
Карбюраторы точно разные, соответственно диффузоры тоже. Карб червонец с лишним. Клапана тоже должны отличатся(хотя и не факт), возможно только величиной отгиба... Думайте сами, решайте сами...(с).
Этот мотор по вышесложившимся обстоятельствам рассматривается??? Или не зависимо от них? Если второе - напрасный головняк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 28-03-11 23:45
Сереж, на основании чего ты говоришь, что карбы точно разные.
Я смотрю в партс лист и вижу разные жиклеры и разные номера карба в сборе. Диффузор (он же корпус) просто не имеет парт намбера. В связи с чем и вопрос. Если жиклеры разные разные ли диффузоры? Номера карбов указаны выше. По поводу десятки за карб (если 100% нужно менять) есть варианты. По поводу клапанов - ну отогну я их, нет там ничего сверхестественного. Ну на край куплю в сборе, не великих денег стоят, но это уж совсем дебильный вариант. Пока вижу только одну проблему - понять разницу по карбам. Если дело только в жиклерах, то цена вопроса 1,5 рубля.
Про обстоятельства при личной встрече.
я думаю на моем месте ты наверное поступал бы так же
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.165.---)
Дата: 29-03-11 04:49
Андрюх, ты же инженер. Если две детали имеют разный каталожный номер - они разные!!! То что жиклеры разные это только одно отличие. Этих отличий может быть сотня. И самое главное: деталей без каталожного номера просто не существует!!! А вот жиклеры как раз самое простое - сделать из маленького большое - да раз плюнуть(с трезвым техническим подходом). Если мотор новый, и по сходной цене - бери! Обкатаешь как есть, потом вариантов много, но без гемора и затрат точно не обойдешься. Просчитай риски. Удачи!!!
З.Ы. Вчера взяли М15 2008г за 54. Запущенный, но не безнадежный. Новый хозяин рад безмерно, чего и тебе желаю!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 29-03-11 22:11
Серег, камень в свой огород я поймал насчет инженера, просто у меня специфика мягко говоря несколько иная, и как всякий ленивый человек я сначала попробую пойти по простому пути - спросить знающих наверняка людей, а уж если не получу ответа здесь, где наверное собран максимум информации о теме начну копать глубже.
По поводу отсутсвия каталожного номера именно на корпус/диффузор- пересмотрел кучу каталогов разных годов на эмиратовскую Эндуру - ну нет его и все.
кстати карб новый в сборе стоит полтора франклина, так что наверное не буду любить моск и закажу в сборе новый, если уважаемые гуру ипонских карбов не разубедят меня, что это не разумно и нужно тупо заменить жиклеры (хотя как то терзают меня смутные сомнения, что не все так просто и пара жиклер диффузор обязательно согласовывается).
Рассверливать жиклер не буду - не спортивно это, если стопудово разница в жиклерах куплю новый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 29-03-11 22:18
А по поводу две детали и разный номер - это детали в сборе (жиклеры точно разные) и этого более чем достаточно, для того, что бы присвоить карбюраторам в сборе разные парт номера.
К сожалению не знаю как прикрепить листы каталога (он блин защищен от копирования)
Ссылка.
Вот можно так попробывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 29-03-11 22:45
В том то все и дело, что не черта я не знаю точного ответа, поэтому и задаю здесь вопросы. За пожелания пасиб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.114.168.---)
Дата: 29-03-11 23:21
Бери мотор если в отличном состоянии, а с карбом разберешься по ходу. На край новый купишь. А для большего аффекта выложи фотки. Померь диффузор. Так скорее можно определится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 29-03-11 23:57
Я говорю о том, что бы сравнить нужно хотя бы иметь цифры. Их нет на 15 сильный карб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.232.---)
Дата: 31-03-11 06:05
Только что посмотрел по твоей ссылке каталог. Так и выходит только жиклерами отличается и клапанной перегородкой. Бери!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 31-03-11 15:51
Серег, а ты точно уверен, что корпус карба-диффузор одинаковый?
Что же ты раньше сцылку не глянул? -)) я уже почти договорился насчет нового карба за 133$
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and-zh (212.39.34.---)
Дата: 31-03-11 15:55
Вообще, может еще кто присоединиться к обсуждению по ссылке каталога выше? Как говориться 2 дурных головы -карашо, а 3 лучше!
Такое впечатление, что мало у нас Кулибиных в нашей замечательной стране......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.114.168.---)
Дата: 31-03-11 18:50
Раньше открыть не мог по техническим причинам. Андрюх, не гони вперед паровоза! Купи мотор, обкатай, потом и разберемся. Все равно поршневая та же. Пока не заказывай карб. Померь старый и фотки выложи. Деньги отдать всегда успеешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Куша. (83.149.38.---)
Дата: 31-03-11 21:01
По поводу карба , должны быть цифры на диффузоре со стороны воздухана. Они и обозночают диаметр диффузора. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|