|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:58:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:58:42 |
|
Автор: михаил из саратова (82.114.248.---)
Дата: 22-03-11 03:06
и это только один магазин не специализированный, выбор, как говорится огромный, как по цене и производителю, так и по качеству, цены демократичнее некуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 22-03-11 03:15
Ну и кули? Судя по этикеткам для ПЛМ ни одно не подходит....
Тему- в "О разном",там юзвери бензопил и мопЭдов точно есть.... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (82.114.248.---)
Дата: 22-03-11 03:25
STORM писал:
> Ну и кули? Судя по этикеткам для ПЛМ ни одно не подходит....
> Тему- в "О разном",там юзвери бензопил и мопЭдов точно есть....
> ))
Если подходит к бензопиле, где с микромотора получают несколько сил и обороты 10000, то уж к подвеснику подойдёт, а вот обратное исключено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 22-03-11 03:40
михаил из саратова писал:
> Если подходит к бензопиле, где с микромотора получают несколько
> сил и обороты 10000, то уж к подвеснику подойдёт, а вот
> обратное исключено.
Желаешь продолжить тему "Масло для 2Т " тут???.... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-03-11 04:23
Вначале тоже хотел порадоваться за людей из Саратова – Какие гуманные цены, а потом смотрю масла то не те.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексеевич (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 22-03-11 09:17
Не читал на этих маслах этикетку сзади, а вот у ТНК с картинкой мацацыкла сзади написано , что оно предназначено для 2-х тактных мото- и в том числе для лодочных моторов. Вот ссылка см в самом конце страницы Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.195.109-205.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-03-11 14:30
Опять начинаем.Лента это маркет а не спецмагазин по маслам или лодочным моторам и что там налито....Лучше уж по старинке в Хаус или в Турист за квиком.Как то попал в Магнит на 6 квартале а там Мобил синт дешевле закупки у официалов.Чудеса наводящие на мысли разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (213.108.248.---)
Дата: 22-03-11 15:32
лента имеет вполне широкий ассортимент садовой 2т техники и автотоваров. сомнений в оригинальности масел как-то совсем нет.
а по поводу "дешевле, чем закупка у официалов" - так это смотря кто закупается. и не такие чудеса бывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (79.126.77.---)
Дата: 22-03-11 15:39
А вчера был в Лодкахаус, там две баклажки масла Ямалюб стоят рядом, похожие как две капли, только одна с маркировкой TC-W3 и дороже рублей на 100-150. Наверное, столько стоит наклейка:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.38.---)
Дата: 22-03-11 15:40
Я занимался поставкой запчастей для иномарок на Урал. Брал масло "Равенол" (для себя, был у меня тогда "Наптун 25Э") на одной оптовой фирме. Вчера поднял в архиве компа их прайс:
Масло "Равенол" TC W3 - 3,71 евро за 1л. Отправил им запрос на свежий прайс. Жду ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 22-03-11 18:18
STORM писал:
> Ну и кули? Судя по этикеткам для ПЛМ ни одно не подходит....
ЭЭЭ?
Как не подходит? Написано же 2т. А гонево насчет неподходящести бензопильного масла на ПЛМ - это гонево и есть.
Другой вопрос может это не tcw3, но и не всем же моторам оно надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-03-11 18:41
vinnolodochnick писал:
.
>
> ЭЭЭ?
> Как не подходит? Написано же 2т. А гонево насчет неподходящести
> бензопильного масла на ПЛМ - это гонево и есть.
> Другой вопрос может это не tcw3, но и не всем же моторам оно
> надо.
>
.....по крайне мере для меня есть разница, моторчик с водяным или с воздушным охлаждением....рабочая температура 70-90 гр. или 150-200 гр. .....
vinnolodochnick, а Вы поставьте свечи зажигания от бензо пилы на ПЛМ :-)))) и ходите.....какая разница , что там- что сям 2Т моторчик.... :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра-питер (---.sovintel.ru)
Дата: 22-03-11 19:00
Которое без TC-W3 - это масло только для карбюраторных движков с премиксом. В инжекторные моторы и моторы с подачей масла - не лить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 22-03-11 21:50
Как все запущено :)
TC-W3 это третья версия спецификации на двухтактные масла для двигателей водяного охлаждения. Причем проверка на соответствие спецификациям это тестовая эксплуатация эталонных моторов. С визуальным и инструментальным контролем.
Причем этот ярлык навешивается NMMA. Подробности тут http://www.nmma.org/certification/certification/oil/tc-w3.aspx
А вот применимость масла во впрысковых системах определяется только производителем.
Теперь прикол - TC-W3 это зарегистрированный товарный знак NMMA. То есть это всего лишь "медаль на бутылке". На бутылке "портвейна" 777 тоже медали были.
Другой прикол - смотрим список сертифицированных масел. Да на свете наверное меньше скважин, чем помянутых там производителей масел :) Что наводит на мысли - 90% производителей это "винноразливочные заводы".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-03-11 21:57
Елена, Мурманск писала:.........
-------------
Елена, но мы же знаем что температура на стенке цилиндра должна быть примерно одинакова в районе 150-160град, и если температура охл.жидкости 70-90, а рёбер охлаждения 150 град важно только для руки щупающего.
А свечи зажигания это "совсем другая история".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.lanta-net.ru)
Дата: 22-03-11 22:03
Kira
+ 100
Получается и в мотоциклы 2Т с водяным охлаждением (например ИЖ и т.п.) тоже нужно TC-W3. Али как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 22-03-11 23:20
Где ты видел мацацикели с водянкой?
Вообще - есть один нюанс. Есть 2Т масла. И есть 2Т масла для высокооборотистых 2Т. Это масла для бензопил и гоночных мотоциклов. Где в норме обороты 8-12 тысяч. Ну и температура соответственно высокая. Вот в такие масла как правило добавляют антифрикционные присадки. Использовать такие масла в "холодных" моторах не рекомендуется. Так как не всегда эти добавки успевают прогорать.
А масла для водянки всегда имеют низкую температуру вспышки. Так что их можно использовать в любых 2Т двигателях. Разве что на несколько процентов возрастет вероятность перегрева в двигателе какой нибудь бензопилы после двух часов раскряжевки столетнего дуба.
Вывод - в любых 2Т моторах с премиксом можно использовать практически любое масло соответствующее API TC. Действующему стандарту де-факто на двухтактные масла. (Еще есть TA и TB.)
В 2Т моторах с масловпрыском можно использовать масло соответствующее требованиям API TC и имеющее допуск на использование этого масла во впрысковых системах. То есть дополнительное нормирование по вязкости и текучести. Так как API TC определяет только смазывающие свойства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Андреевич (217.118.78.---)
Дата: 22-03-11 23:42
Мотоциклы ИЖ-юпитер-5 были с водяным охлаждением, а может и сейчас есть. там впереди цилиндров стоял радиатор, а помпа на ведущей звездочке к/вала. Получается туда тоже нужно лить специальное масло)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-03-11 00:31
Kira писал:
> Как все запущено :)
...то-о-очно....
....меня ВСЕГДА прикалывали люди, которые покупают дорогие игрушки, а на спичках экономят.. ;-))) ...дорогие машины, а зимой на летней резине..........хороший 2Т мотор , а льют "хрень всякую" :-)))
....а через год объява - " Продам почти новый мотор" :-))) причина , не хватка мощности....
...надо покупать такую технику, которую сможешь содержать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 23-03-11 00:59
Вопрос. Две одинаковые Фискарсовские лопаты. Одна на оптовке за 350р, а другая в магазине Садовый мастер за 950р. Ты какую купишь?
Второй вопрос. Трамонтиновская мачета. На базаре 350. В магазине с чеком 450. В магазине "Спецназ" 550р. В магазине "Экспедиция" 1000р. Ты какую купишь?
Третий вопрос. Подшипник 305 Вологодского завода 5-го класса точности стоит 65р. В магазине подшипников. В магазине лодочных запчастей подшипник стоит 105р. И Володя, владелец магазина, покупает его аккурат в том самом магазине где они по 65. Какой ты купишь?
Глобальный вопрос - меняется ли сущность вещей в зависимости от цены?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (82.114.243.---)
Дата: 23-03-11 01:36
Kira писал:
> Вообще - есть один нюанс. Есть 2Т масла. И есть 2Т масла для
> высокооборотистых 2Т. Это масла для бензопил и гоночных
> мотоциклов. Где в норме обороты 8-12 тысяч. Ну и температура
> соответственно высокая. Вот в такие масла как правило добавляют
> антифрикционные присадки. Использовать такие масла в "холодных"
> моторах не рекомендуется. Так как не всегда эти добавки
> успевают прогорать.
> А масла для водянки всегда имеют низкую температуру вспышки.
> Так что их можно использовать в любых 2Т двигателях.
Ну не успело оно прогореть, ну небольшой нагар получишь на юбке свечи. Мотору то от этого что? Он смазан хорошим маслом с антифрикционными присадками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.spb.ru)
Дата: 23-03-11 01:39
Елена, Мурманск. писал:
> ...то-о-очно....
> ....меня ВСЕГДА прикалывали люди, которые покупают дорогие
> игрушки, а на спичках экономят.. ;-))) ...дорогие машины, а
> зимой на летней резине..........хороший 2Т мотор , а льют
> "хрень всякую" :-)))
> ....а через год объява - " Продам почти новый мотор" :-)))
> причина , не хватка мощности....
> ...надо покупать такую технику, которую сможешь содержать...
А меня всегда прикалывали люди заправляющие колёса джипов "летним азотом". Елена я думаю нужно всё таки обслуживать технику надёжными и подходящими материалами, а не дорогими. Вы же не будите покупать подшипники фирм "Меркури" или "Ямаха" если можете купить "SKF". Ну не делают "Меркури" и "Ямаха" подшипники, они их покупают у "SKF" и перепродают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-03-11 02:19
михаил из саратова писал:
>
> Ну не успело оно прогореть, ну небольшой нагар получишь на юбке
> свечи. Мотору то от этого что? Он смазан хорошим маслом с
> антифрикционными присадками.
??? как что ? ...пергрев и клин :-))) или задир....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-03-11 02:23
Ark72 писал:
>
> А меня всегда прикалывали люди заправляющие колёса джипов
> "летним азотом". Елена я думаю нужно всё таки обслуживать
> технику надёжными и подходящими материалами, а не дорогими. Вы
> же не будите покупать подшипники фирм "Меркури" или "Ямаха"
> если можете купить "SKF". Ну не делают "Меркури" и "Ямаха"
> подшипники, они их покупают у "SKF" и перепродают.
..так разговор же не о подшипниках, а о масле....
...у Вас есть импортная машина ?....вот и лейте в неё М8 !
....
...для примера импортный 4Т двигатель на промывке после 2-х минут работы, клина ловит .....
....а Вы говорите ...."пофигу какое масло" ! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-03-11 02:27
s494 писал:
> -------------
> Елена, но мы же знаем что температура на стенке цилиндра
> должна быть примерно одинакова в районе 150-160град, и если
> температура охл.жидкости 70-90, а рёбер охлаждения 150 град
> важно только для руки щупающего.
> А свечи зажигания это "совсем другая история".
s494, мы знает обратное, ....мы знаем, что температура стенок цилиндра и камеры сгорания ОЧЕНЬ сильно отличается......
...и как подтверждение этому , СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ, которые имеют РАЗНОЕ калийное число !
...............................................................................
:-))) прикольно так с мужиками спорить ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 23-03-11 02:29
Елена, Мурманск. писал:
> ...у Вас есть импортная машина ?....вот и лейте в неё М8 !
> ....
> ...для примера импортный 4Т двигатель на промывке после 2-х
> минут работы, клина ловит .....
> ....а Вы говорите ...."пофигу какое масло" ! :-)))
вот тоже напрашивается эта аналогия. когда у форда пошли движки Duratec "энергоэффективные", расчитанные на масло 5w20, 5w30, многие тоже решили забить и использовали "крутую синтетику" 5w50. А движок-то уже не такой, как обычно - уменьшенные под жидкое масло зазоры, тонкие кольца и т.д. В результате дикий износ и закоксовывание маслосъемных колец, а там и "кулак дружбы".
Так что дешевле лить масло, которое одобрил производитель МОТОРА. На таблетках от головной боли потом сэкономишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.55.---)
Дата: 23-03-11 02:32
Ark72
А меня всегда прикалывали люди заправляющие колёса джипов "летним азотом". Елена я думаю нужно всё таки обслуживать технику надёжными и подходящими материалами, а не дорогими. Вы же не будите покупать подшипники фирм "Меркури" или "Ямаха" если можете купить "SKF". Ну не делают "Меркури" и "Ямаха" подшипники, они их покупают у "SKF" и перепродают.
===============
Есть пласт людей,которым даже страшно подумать не по инструкции.Доказывать им что-то,несовпадающее с инструкцией, бесполезно.Из них получаются хорошие работники-исполнители,а так же безупречные потребители.....
Не мешайте людям считать,что они и только они думают и поступают правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (82.114.243.---)
Дата: 23-03-11 02:34
Елена, Мурманск. писал:
> михаил из саратова писал:
> >
> > Ну не успело оно прогореть, ну небольшой нагар получишь на
> юбке
> > свечи. Мотору то от этого что? Он смазан хорошим маслом с
> > антифрикционными присадками.
>
>
>
> ??? как что ? ...пергрев и клин :-))) или задир....
Бред какой то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-252-128.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 23-03-11 02:34
Brainstorm писал:
> вот тоже напрашивается эта аналогия. когда у форда пошли движки
> Duratec "энергоэффективные", расчитанные на масло 5w20, 5w30,
> многие тоже решили забить и использовали "крутую синтетику"
> 5w50. А движок-то уже не такой, как обычно - уменьшенные под
> жидкое масло зазоры, тонкие кольца и т.д. В результате дикий
> износ и закоксовывание маслосъемных колец, а там и "кулак
> дружбы".
Ну вот.... А многие тут что то об одинаковости тридцатилетнего Ветерка и современной Сузы вещают......
> Так что дешевле лить масло, которое одобрил производитель
> МОТОРА. На таблетках от головной боли потом сэкономишь.
+1000....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-03-11 03:02
Dizel-1 писал:
> ===============
> Есть пласт людей,которым даже страшно подумать не по
> инструкции.Доказывать им что-то,несовпадающее с инструкцией,
> бесполезно.Из них получаются хорошие работники-исполнители,а
> так же безупречные потребители.....
> Не мешайте людям считать,что они и только они думают и
> поступают правильно.
Dizel-1, а Вы каким маслом кормите моторчик (Тоху свою) М8 или МС 20 ?....я так понимаю Вы типа "сам себе моторист" :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 23-03-11 03:03
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 22-03-11 20:50
Как все запущено :)
.То есть это всего лишь "медаль на бутылке". На бутылке "портвейна" 777 тоже медали были.
Кир,я понимаю конечно, что твои познания в винах этими Тремя Топорами и ограничиваются...
почитай ради интереса на досуге про аналогичные "медальки", к примеру, под названием DOC, DOCG...
Ну или хотя бы про переход 4t моторных масел от категории SJ к категории SL. Тоже "медалька" API....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-03-11 03:04
михаил из саратова писал:.
> Бред какой то...
..для Вас бред.....
...вот для для ком деятельноси и стран третьего мира и выпускают " Эндуро" ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.55.---)
Дата: 23-03-11 03:59
Dizel-1, а Вы каким маслом кормите моторчик (Тоху свою) М8 или МС 20 ?....я так понимаю Вы типа "сам себе моторист" :-)))
===========
Вам ссылку подкинуть,где я уже отвечал неоднократно на подобные вопросы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-11 04:37
Елена, Мурманск. писал:
> s494, мы знает обратное, ....мы знаем, что температура стенок
> цилиндра и камеры сгорания ОЧЕНЬ сильно отличается......
> ...и как подтверждение этому , СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ, которые имеют
> РАЗНОЕ калийное число !
> ...............................................................................
> :-))) прикольно так с мужиками спорить ;-)))
================================
Да нет, температура внутренних стенок цилиндра не может здорово отличаться, так как масло иначе работать не будет. А в некоторых моторах даже брызгалка из шатуна на стенки гильзы направленая стоит, там специально гильза смазывается и охлаждается немного маслом.
А свечи не на стенках гильзы работают, они в середине цилиндра. Там температура очень разная может быть, согласен. Поэтому и свечи разные.
Просто внутренние стенки гильзы у одних моторов сильнее охлаждаются, а других нет. Толщина гильз разная и материал бывает разный : а значит и теплопроводность.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
:-))) Вам прикольно,а нам даже дюже приятно ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-03-11 04:42
s494 писал:
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> :-))) Вам прикольно,а нам даже дюже приятно ;-)))
;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-03-11 04:44
Dizel-1 писал:
> Вам ссылку подкинуть,где я уже отвечал неоднократно на подобные
> вопросы?
...да нет, не надо.....просто темы "про масло" читаю очень редко....у каждого же "свои таракашки" в голове...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-11 04:46
Елена, Мурманск. писала:
> ;-)))
...............
Прям как на балу в "Войне и мире". :):):):):):)
" ПАЦТАЛОМ" вроде так пишут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.55.---)
Дата: 23-03-11 05:30
Елена, Мурманск.
.у каждого же "свои таракашки" в голове...
========
Удачной охоты ;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 23-03-11 06:03
Народ все вы тут правильно про модные автомоторы рассуждаете.Но вот к примеру мотор ЯМАХА 55 БЕЗ КОНСТРУКТИВНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ ВЫПУСКАЕТСЯ 30 ЛЕТ.Так утверждает реклама да так оно и есть на самом деле.Специально прочитал про масла 1980 ГОДА никакой синтетики в помине не было не было даже сертификации в современном понимании.Как тогда обходились?Наверно было какое то универсальное масло для двухтактников и не было стольких продавцов и маркетологов соблазняющих нас яркими наклейками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 23-03-11 06:21
Brainstorm писал:
> Елена, Мурманск. писал:
>
> > ...у Вас есть импортная машина ?....вот и лейте в неё М8 !
> > ....
> > ...для примера импортный 4Т двигатель на промывке после 2-х
> > минут работы, клина ловит .....
> > ....а Вы говорите ...."пофигу какое масло" ! :-)))
>
> вот тоже напрашивается эта аналогия. когда у форда пошли движки
> Duratec "энергоэффективные", расчитанные на масло 5w20, 5w30,
> многие тоже решили забить и использовали "крутую синтетику"
> 5w50. А движок-то уже не такой, как обычно - уменьшенные под
> жидкое масло зазоры, тонкие кольца и т.д. В результате дикий
> износ и закоксовывание маслосъемных колец, а там и "кулак
> дружбы".
>
> Так что дешевле лить масло, которое одобрил производитель
> МОТОРА. На таблетках от головной боли потом сэкономишь.
Для Елены: импортная машина конечно есть, и масло я к ней конечно подбираю, но руководствуюсь не яркостью наклейки и большим количеством нулей а совсем наоборот. Смотрю буковки и циферки и из подходящих выбираю самое дешовое.
Для Brainstorm: Маркировка 5w20 и 5w30 не говорит о масле синтетическое оно или минеральное, это относится к вязкости масла и температуре окружающей среды. А качество масла определяют по индексу API (или реже встречающихся ACEA, JASO, ILSAC). Причем масло, например, API SL смаркировкой 0W60 или 15W30 в работающем, прогретом двигателе будет полностью идентичным по своим свойствам. И именно масло с маркировкой SL по классификации API нужно было использовать для движков Duratec, а народ лил SJ которое было рекомендовано ранее, так как как и Вы считал что качество масла определяется по маркеровке типа 5W30 или 10W40. Именно для Вас продаются масла типа Ford или Honda, ведь лучше с человека содрать 5 золотых, чем обьяснять ему где собака порылась.
И ещё замечу компания FORD рекомендует заливать масла под брендом FORD, только сама она масла не производит. Вот, к примеру опять же, компания ELF была выбрана единственным официальным поставщиком масла для заводской заправки автомобилей Ford, производящихся на заводе в Валенсии (Испания). Теперь посмотрите сколько стоит ELF. Лично я прочитаю нужные буковки на канистре в магазине Ford а куплю масло ELF на 15-20% дешевле.
Раз уж не нравится пример с подшипниками пожалуйста курите пример с маслом. Или масло не то выбрал? Нужно было 2Т?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-252-128.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 23-03-11 06:35
Ark72 писал:
>импортная машина конечно есть, и масло я к ней
> конечно подбираю, но руководствуюсь не яркостью наклейки и
> большим количеством нулей а совсем наоборот. Смотрю буковки и
> циферки и из подходящих выбираю самое дешовое.
>
Блин,можно подумать что мы смотрим на красивую этикетку а не на буковки и циферки (те самые,заветные TCW-3)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 23-03-11 06:44
STORM писал:
> Блин,можно подумать что мы смотрим на красивую этикетку а не на
> буковки и циферки (те самые,заветные TCW-3)......
Ну я не Вам всё это и разжовывал, хотя к заветным TCW-3 я тоже отношусь с ветерком, есть гораздо более интересные буковки и циферки которым я доверяю больше. Кстати об этом выше уже писали.
И ещё одним из критериев выбора масла для меня является производитель. Он должен не только продавать и сыпать присадки в масла а ещё добывать нефть, перерабатывать её и иметь свои НИИ. к примеру таким является "BP" или "ELF". Но это уже моё ИМХО с моими тараканами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: евгений64 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-11 06:59
ктонибуть пользовал тоталь (2строке аотбот)Брал в тот сезон -поцене недорого(на разлив из бадьи еще дешевле тв3 там присутствует.не помню точно по цене в районе 200
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (212.103.112.---)
Дата: 23-03-11 07:02
Ark72 писал:
>
> Для Brainstorm: Маркировка 5w20 и 5w30 не говорит о масле
> синтетическое оно или минеральное, это относится к вязкости
> масла и температуре окружающей среды. А качество масла
> определяют по индексу API (или реже встречающихся ACEA, JASO,
> ILSAC). Причем масло, например, API SL смаркировкой 0W60 или
> 15W30 в работающем, прогретом двигателе будет полностью
> идентичным по своим свойствам.
Бред номер раз. Вторая цифра определяет вязкость масла при рабочей температуре. И никогда масла w30 и w60 не будут иметь одинаковых характеристик.
>И именно масло с маркировкой SL
> по классификации API нужно было использовать для движков
> Duratec, а народ лил SJ которое было рекомендовано ранее, так
> как как и Вы считал что качество масла определяется по
> маркеровке типа 5W30 или 10W40. Именно для Вас продаются масла
> типа Ford или Honda, ведь лучше с человека содрать 5 золотых,
> чем обьяснять ему где собака порылась.
Бред номер два. Масла Ford Formula сделаны как раз для таких как Вы, которые схватили вершки. Характеристики масла определяются не только классом API, но и классом ACEA, который и задает требуемую текучесть для энергосберегающих моторов. А теперь посмотрите, какие классы ACEA рекомендует лить форд. Лень? Вот значит для Вас масла FORD и сделаны, чтобы голову не забивали.
Это если не говорить про номера конкретных допусков, которые и рекомендует лить Форд.
>
> И ещё замечу компания FORD рекомендует заливать масла под
> брендом FORD, только сама она масла не производит. Вот, к
> примеру опять же, компания ELF была выбрана единственным
> официальным поставщиком масла для заводской заправки
> автомобилей Ford, производящихся на заводе в Валенсии
> (Испания). Теперь посмотрите сколько стоит ELF. Лично я
> прочитаю нужные буковки на канистре в магазине Ford а куплю
> масло ELF на 15-20% дешевле.
Читайте мануал на авто, там хотя бы нужные буквы в номере допуска указаны. У ELF нет ни одного допуска FORD. Масла для канистр ФОРД в разное время фасуют Castrol или BP.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (95.84.62.---)
Дата: 23-03-11 07:21
Дык на API и прочие серьезные конторы я и не гоню. А вот TC-W3 (r) к API отношение имеет очень посредственное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 23-03-11 07:25
Много всяких интересных вещей вычитал в теме и понял почему мы не победимы. Главное это убеждение и делай как все по написанному. И побоку знания, анализ и, наконец, креатив. По моему то, что ЯМАХА 55 БЕЗ КОНСТРУКТИВНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ ВЫПУСКАЕТСЯ 30 ЛЕТ, тохатсу М40с тоже примерно столько с минимальными усовершенствованиями, говорит о том,что в те времена не только про w3 не слышали, но и про ТС.
А еще не обязательно к куче железа (эквиваленту стопочки денег) относится как к фетишу. Не лодочный мотор сделал человека, а человек мотор, да и масло тоже.
Выйдя из времен дефицита нам по сей день кажется, что все что из-за бугра особо сладким, включая генномодифицированные продукты питания. А маркетологи они нос по ветру держат и все это просчитали, включая процент бросающихся с топором на электричество.
Еще кот Леопольд был против категоричности и говорил: "Ребята, давайте жить дружно"
Если, что-то не так - прошу пардону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (2.94.37.---)
Дата: 23-03-11 07:48
евгений64 писал:
> ктонибуть пользовал тоталь (2строке аотбот)Брал в тот сезон
> -поцене недорого(на разлив из бадьи еще дешевле тв3 там
> присутствует.не помню точно по цене в районе 200
======================================================
Если ты имеешь ввиду магазин OILAUTO на углу Соколовой и Университетской, то цена там от 250 рублей - это если бочковое, фасовка 1 л - уже по 310. Был у них в эту субботу, правда на точке на выезде из Саратова по Вольскому тракту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 23-03-11 07:57
Brainstorm писал:
> Бред номер раз. Вторая цифра определяет вязкость масла при
> рабочей температуре. И никогда масла w30 и w60 не будут иметь
> одинаковых характеристик.
О начинаем внедрятся в тонкости. Соглашусь, что степень вязкости будет менятся и двигатель с w60 будет работать при температуре более высокой, но в современных маслах используются присадки которые реботают при температурах до 150 градусов, а небольшое увеличение температуры легко компенсируется системой охлаждения.
> Бред номер два. Масла Ford Formula сделаны как раз для таких
> как Вы, которые схватили вершки. Характеристики масла
> определяются не только классом API, но и классом ACEA, который
> и задает требуемую текучесть для энергосберегающих моторов. А
> теперь посмотрите, какие классы ACEA рекомендует лить форд.
> Лень? Вот значит для Вас масла FORD и сделаны, чтобы голову не забивали.
>
Если бы Вы читали внимательно то заметили бы, что я обратил внимание на класс ACEA и не только.
>
> Читайте мануал на авто, там хотя бы нужные буквы в номере
> допуска указаны. У ELF нет ни одного допуска FORD. Масла для
> канистр ФОРД в разное время фасуют Castrol или BP.
Мануал на авто составленный в разные годы имеет разные рекомендации очень сильно зависящие от подписаных контрактов. Или Вы хотите сказать, что Форд на заводе заливал заведомо не допустимые масла? Тогда он уже раззорился бы от исков особо одарённых пользователей.
вот данные которые можете проверить если захотите:
В 2000 г. компания ELF была выбрана единственным официальным поставщиком масла SAE 5w30 «экономящего горючее» для заводской заправки автомобилей Ford, производящихся на заводе в Валенсии (Испания).
При принятии этого решения американские производители рассматривали несколько основных факторов:
- технологические аспекты масла SAE 5w30 (сбережение мощности, увеличение интервала между заменами масла, защита окружающей среды за счет снижения загрязняющих веществ в отработанных газах);
- сертификация QS 9000 Бельгийского завода в Антверпене (для производителей американских автомобилей – дополнительная гарантия качества);
- соответствие характеристик смазочных материалов требованиям европейских, американских и японских производителей автомобилей.
Помимо этого на определенные европейские рынки ELF выпускает для Ford оригинальные масла под названиями Motorcraft 5w40 и 10w40. Такой универсальный продукт, как трансмиссионное масло Tranself B/LS, также испытан и утвержден Ford (ESW M2C 104 A).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (2.94.37.---)
Дата: 23-03-11 08:29
Ark72 и Brainstorm ваши развернутые посты конечно умны и познавательны, но наверное уместны в другой теме, тут как бы про масло 2Т в Саратове, а не про масло 2Т для Форда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.195.109-40.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 23-03-11 14:48
Подскажите кто знает.В районе 2 Садовой и Чернышевского вроде кто то торговал маслом в разлив фирменным из бочек.Или это автомасла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.51.---)
Дата: 23-03-11 16:28
Автор: Андрей 65 (2.94.37.---)
Дата: 23-03-11 07:29
Ark72 и Brainstorm ваши развернутые посты конечно умны и познавательны, но наверное уместны в другой теме, тут как бы про масло 2Т в Саратове, а не про масло 2Т для Форда.
===================
Нееееееее,не так надо было написать,а вот так:
-Куда Вы влезли ИНОГОРОДНИЕ???????Написано же для Саратовских!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 23-03-11 17:59
:))))))))))))))))))))))))))))
Не надоело флудить??????????????????????????
В районе 2 Садовой и Чернышевского есть магазин Unocal76 (за правильность написания не ручаюсь), не очень бюджетный магазин. Про масло тотал: 1. Я отходил на нем 1 сезон на Сузуке ДТ40
2. Товарищ отбегал сезон на Тох-50 с автомиксом
Устроило вполне, брали на двоих канистру 20 литров. Потом перешли на Шелл (дешевле и тоже без проблем).
У Киры на некроджонсоне есть телефоны и адреса людей которые занимаюцца маслами в Саратове. Позвонить и узнать про наличие и стоимость недолго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.spb.ru)
Дата: 23-03-11 19:35
Надоело. Принял к сведению. По теме: ради интереса посмотрел по маслам Statoil ни где не нашёл упоминания, что они подходят для ПЛМ. Вообще это просто розничная сеть, не производитель. Хотя странно, что Норвежский бренд не выпускает масла для ПЛМ.
А вот относительно не дорогое масло Ссылка. 237руб/1 литр
Адреса магазинов: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.51.---)
Дата: 23-03-11 20:25
Ark72 Мотор-то нарисован,а вот TCW3 нету,только TCW2 т.е. такое же универсальное,как ТНК,Лукойл,QS и им подобные (универсальные)) масла.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 23-03-11 20:37
Статойл выпускает масла серии AquaWay. Не там смотрел. Или там, но плохо :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.51.---)
Дата: 23-03-11 20:42
Я понял,что они тоже стандарту TCW3 показали средний палец,о чём кратенько написали внизу странички,под таблицей:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
