Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 20-03-11 17:41
Вот на посошок почти пью по Зодиаку 340. Сразу на откладывая буду брать большую лодку пвх.
Пока Антей 400 не видит альтернатив,но всяк быват.
Вдруг чаво не знаю).
Кричите пока не поздно)
Не видит!
Сам приятелю недавно выбирал. Объехал весь Питер. Хотя мог и не ехать и так всех знаю. В итоге приехал в Посейдон на Софийской и заказал Антея. Приятель рад, говорит ночью да же снилась. Так загорелся человек. Это у него первая ПВХшка. :))))
А чем он тебе так понравился?? Точная копия Фрегата! Пользовал такой . Впринципе нормальный корабль , просто за такие деньги пусть плавают сами !!!! Да ещё и с деревянным паёлом.
Был на прошлой неделе в Питере. Пока Стас железки покупал, стоял и смотрел вживую на Профмарина-400. С виду очень просторный, мощный корабль. Вес выигрывает. Кокпит порадовал своей вместимостью. Цена тоже рулит...
> А чем он тебе так понравился?? Точная копия Фрегата! Пользовал
> такой . Впринципе нормальный корабль , просто за такие деньги
> пусть плавают сами !!!! Да ещё и с деревянным паёлом.
Дорогой Серёга 31, я отработал в компании Фрегат 6 лет. Принимал участие в разработке и тестирования практически всех клееных моделей. Так вот, Антей ничего общего с Фрегатом не имеет. Конструктивно Антей интересней. Но про конструктивные особенности необходимо говорить с конструктором, технологом. Здесь это пустое сотрясание воздуха.
Профмарин при встречной волне поднимет кучу брызг из-за чего шкипер всегда мокрый. Швы дополнительно не усилены ленточкой как у того же Фрегата и Посейдона. Плоскодонный транец. И всё такое. А цена - да рулит. Кто то на запорожце, кто то на мерседесе, это из-за цены.
> Серёга 31 писал:
>
> > А чем он тебе так понравился?? Точная копия Фрегата!
> Пользовал
> > такой . Впринципе нормальный корабль , просто за такие деньги
> > пусть плавают сами !!!! Да ещё и с деревянным паёлом.
>
> Дорогой Серёга 31, я отработал в компании Фрегат 6 лет.
> Принимал участие в разработке и тестирования практически всех
> клееных моделей. Так вот, Антей ничего общего с Фрегатом не
> имеет. Конструктивно Антей интересней. Но про конструктивные
> особенности необходимо говорить с конструктором, технологом.
> Здесь это пустое сотрясание воздуха.
Я говорю лищь о том , что внешне это одна и таже лодка! Может другой материал используется я не знаю! Самое главное , что покупать эту лодку за такие деньги это бред!!! За эти деньги можно ямаран взять с алюминевым паёлом !!!!!!!!!!!!!! Намного лучше!
.
> Я говорю лищь о том , что внешне это одна и таже лодка! Может
> другой материал используется я не знаю! Самое главное , что
> покупать эту лодку за такие деньги это бред!!! За эти деньги
> можно ямаран взять с алюминевым паёлом !!!!!!!!!!!!!! Намного
> лучше!
Даже внешне это разные лодки. Настолько разные... как тазик и Мерседес.
А Ямаран в этом классе пригрывает Антею, да и люминтьевый пайол - не всегда здорово... холодно от его и гремит... ну нет нормальной фанеры в китайщине...
> А можно поинтересоваться чем Ямаран хуже Антея? Обективно?
> (спрашиваю не ради спора просто пытаюсь выянить.) Сам собираюсь
> покупать!
Ямаран какой? Спрот или С-Макс? Спорт в основе своей Кайман 400, лодка не плохая, но все же универсальная. С-Макс - собственная разработка и тоже хорошая модель, но все же до специализированной лодки заточенной под рыбалку на больших водоемах... немного недотягивают...
Тут все "чуть-чуть"... Чуть больше килеватость... и лодка совсем по другому идет на волну, чуть больше баллон... и меньше брызг и т.д....
Кстати цены на Ямаран - http://petroset.ru/price_yamaran.htm
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 20-03-11 23:14
vladislav писал:
> Пользую три сезона в Финском заливе.Впечатления самые
> позитивные.Всё нравится!!!! Покупай - не пожалеешь. Транцевые
> колёса ставь обязательно.
Видел я сей "корабль" на Волхове. Еще за метров 500 на урезе воды, куда я должен причалить, увидел какие то "танцы с бубнами". Я причалил, откинул колеса в транспортное положение на своем РОТАНЕ-420 с ХОНДОЙ-20, и, выкатив его на берег, спокойно повез его к машине - не разгрузив лодку и не снимая мотор. Рядом три(!) мужика, грязные, мокрые, пытались выкатить лодку с транцевыми(!) колесами и Тохой 18 на косогор. На лодке гордо красовалась надпись "АНТЕЙ". Подкатив свой комплект к машине, помог и им. Вот так и состоялось мое знакомство с АНТЕЕМ.
>
> Видел я сей "корабль" на Волхове. Еще за метров 500 на урезе
> воды, куда я должен причалить, увидел какие то "танцы с
> бубнами". Я причалил, откинул колеса в транспортное положение
> на своем РОТАНЕ-420 с ХОНДОЙ-20, и, выкатив его на берег,
> спокойно повез его к машине - не разгрузив лодку и не снимая
> мотор. Рядом три(!) мужика, грязные, мокрые, пытались выкатить
> лодку с транцевыми(!) колесами и Тохой 18 на косогор. На лодке
> гордо красовалась надпись "АНТЕЙ". Подкатив свой комплект к
> машине, помог и им. Вот так и состоялось мое знакомство с
> АНТЕЕМ.
А что ротан тебе помогал скегами или хонда работала и винтом толкала??
Это ты к чему написал?? Поясни.
> vladislav писал:
>
> > Пользую три сезона в Финском заливе.Впечатления самые
> > позитивные.Всё нравится!!!! Покупай - не пожалеешь. Транцевые
> > колёса ставь обязательно.
>
> Видел я сей "корабль" на Волхове. Еще за метров 500 на урезе
> воды, куда я должен причалить, увидел какие то "танцы с
> бубнами". Я причалил, откинул колеса в транспортное положение
> на своем РОТАНЕ-420 с ХОНДОЙ-20, и, выкатив его на берег,
> спокойно повез его к машине - не разгрузив лодку и не снимая
> мотор. Рядом три(!) мужика, грязные, мокрые, пытались выкатить
> лодку с транцевыми(!) колесами и Тохой 18 на косогор. На лодке
> гордо красовалась надпись "АНТЕЙ". Подкатив свой комплект к
> машине, помог и им. Вот так и состоялось мое знакомство с
> АНТЕЕМ.
а в чем разница, если вес одинаковый?
тут варианта два, или Вы очень сильный человек или у Вас колеса большей ширины.
Имею антея 400+тоха18.
В плюсах
хорошая мореходность не забрызгивает почти,даже волну чуток режет.
В минусах
разбивает пайолы,ПВХ среднего качества года через 3 эксплуатации надо менять.
Сейчас антей400 брать не стал бы,взял бы бриг балтик 380-420 у человека лет 7 и в нормальном состоянии.Но балтик по комфорты плавания похуже будет.
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 21-03-11 02:17
Viktor-1972 писал:
> Петрович 07 писал:
>
>
> >
> > Видел я сей "корабль" на Волхове. Еще за метров 500 на урезе
> > воды, куда я должен причалить, увидел какие то "танцы с
> > бубнами". Я причалил, откинул колеса в транспортное положение
> > на своем РОТАНЕ-420 с ХОНДОЙ-20, и, выкатив его на берег,
> > спокойно повез его к машине - не разгрузив лодку и не снимая
> > мотор. Рядом три(!) мужика, грязные, мокрые, пытались
> выкатить
> > лодку с транцевыми(!) колесами и Тохой 18 на косогор. На
> лодке
> > гордо красовалась надпись "АНТЕЙ". Подкатив свой комплект к
> > машине, помог и им. Вот так и состоялось мое знакомство с
> > АНТЕЕМ.
>
> А что ротан тебе помогал скегами или хонда работала и винтом
> толкала??
> Это ты к чему написал?? Поясни.
Просто изложил свои впечатления от знакомства. А Вы все заговоры ищете? Соболезную, нелегкое это дело. Если ( понимаю, гос. тайна...Но я ни - ни...) не секрет, много раскрыли?
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 21-03-11 02:18
Просится фраза из фильма известного " Значит нужно брать")
Титан 420 просит табун 40 - не готов, ибо по плану через 5 лет (внуки подрастут)=кастрюля. Хотя...., так тут рисуется и BRIG B420HD тогда.
Ямараны, Нессымараны.... не куплю. На воде видел сии изделия, в т.ч. и Баджеры.
Бриг 380-420 серьёзный представитель, но 380 лично тестил, да согласен на воде он менее камфортен чем А400.
Кто, ещё скажет в пользу Акеллы(А400)
Без приколов, пару лет назад гранды в экстриме видел - кто про них что скажет?
> Просто изложил свои впечатления от знакомства. А Вы все
> заговоры ищете? Соболезную, нелегкое это дело. Если ( понимаю,
> гос. тайна...Но я ни - ни...) не секрет, много раскрыли?
Заговоры не раскрываю. Киздоболов и им подобных продаванов не люблю.
Ложь не делает человеку жизнь лучше.
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 21-03-11 02:24
Ё ценника не видел когда писал про BRIG B420HD, в бюджет ни как совсем. Ссылка.
Но красава, не знаю как на воде, но если бы А400 значительно уступал бы ему задумался бы.
> Что-ж всё понятно. А Ну а если сравнивать Ниссамаран и ямаран?
> Это одинаковые лодки по качеству или Ямаран лучше?
Ямаран - лучше. И по качеству и по ходовым характеристикам. Тут дело в том, что наша (я имею ввиду нашу рашу) относительная нищета заставляет производителей разрабатывать очччень неплохие надувастики, а Ямаран все же отечественная разработка.
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 21-03-11 02:38
vel81 писал:
> Петрович 07 писал:
>
> > vladislav писал:
> >
> > > Пользую три сезона в Финском заливе.Впечатления самые
> > > позитивные.Всё нравится!!!! Покупай - не пожалеешь.
> Транцевые
> > > колёса ставь обязательно.
> >
> > Видел я сей "корабль" на Волхове. Еще за метров 500 на урезе
> > воды, куда я должен причалить, увидел какие то "танцы с
> > бубнами". Я причалил, откинул колеса в транспортное положение
> > на своем РОТАНЕ-420 с ХОНДОЙ-20, и, выкатив его на берег,
> > спокойно повез его к машине - не разгрузив лодку и не снимая
> > мотор. Рядом три(!) мужика, грязные, мокрые, пытались
> выкатить
> > лодку с транцевыми(!) колесами и Тохой 18 на косогор. На
> лодке
> > гордо красовалась надпись "АНТЕЙ". Подкатив свой комплект к
> > машине, помог и им. Вот так и состоялось мое знакомство с
> > АНТЕЕМ.
>
> а в чем разница, если вес одинаковый?
> тут варианта два, или Вы очень сильный человек или у Вас колеса
> большей ширины.
А кто Вам сказал про одинаковый вес? Если, конечно не брать во внимание почти 30 кг разницы при гораздо меньшей площади кокпита.
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 21-03-11 02:46
Viktor-1972 писал:
> Петрович 07 писал:
>
>
> > Просто изложил свои впечатления от знакомства. А Вы все
> > заговоры ищете? Соболезную, нелегкое это дело. Если (
> понимаю,
> > гос. тайна...Но я ни - ни...) не секрет, много раскрыли?
>
>
> Заговоры не раскрываю. Киздоболов и им подобных продаванов не
> люблю.
> Ложь не делает человеку жизнь лучше.
> b58 писал:
>
> > Петрович 07
> > Здесь кто-то спросил про Ротан? Что вы так нервничаете... Не
> > флудите.Это первое предупреждение...
>
>
> В58 - Тема: Кто против АНТЕЙ? И говорю - Я. И как я, по
> Вашему, объясню почему? Ведь логика предполагает - сравнение!
> Или здесь по другому?
У вас есть Антей? Вы ходили на Антее? Вы что то можете сказать за или против Антея на опыте пользования этой лодкой? Нет? Тогда в сад. Я Пастернака не читал, но он точно сволочь...
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 21-03-11 03:48
Аксакалы ё.. не ругайтесь.
Есть у меня А400 и Кадет340 есть, бриг380 пробовал.
Как грица всегда хочется лучшего, поэтому кадет340 продаю, планирую взять второго А400 (много нас в семье рыбаков развелось)). А 400 под Т18 в рамках рыбалки! оптимален для меня.
"Жидкое дно" ни когда не рассматривал.
Спрашиваю b58:
бриг420 против А400(титан не трогать) на весах как покачаются.
Понимаю, что Вы лицо мягко ....
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 21-03-11 04:24
b58 писал:
> Петрович 07 писал:
>
> > b58 писал:
> >
> > > Петрович 07
> > > Здесь кто-то спросил про Ротан? Что вы так нервничаете...
> Не
> > > флудите.Это первое предупреждение...
> >
> >
> > В58 - Тема: Кто против АНТЕЙ? И говорю - Я. И как я, по
> > Вашему, объясню почему? Ведь логика предполагает -
> сравнение!
> > Или здесь по другому?
>
> У вас есть Антей? Вы ходили на Антее? Вы что то можете сказать
> за или против Антея на опыте пользования этой лодкой? Нет?
> Тогда в сад. Я Пастернака не читал, но он точно сволочь...
И с чего Вы здесь, как и везде, с такой категоричностью решили, что я не ходил на Антее? Выше я рассказал лишь о ПЕРВОМ знакомстве и обстоятельствах, при которых оно состоялось. И Антею (посмотрите выше) даже не давал никаких оценок. И, во вторых, на центральном форуме Вам НИКТО не делает предупреждений, когда Вы флудите о Ротане и числах Фруда - имея о них весьма смутное представление. Здесь разве чтобы высказаться ПО ТЕМЕ нужно справки предъявлять? И против пользования лодкой я высказал аргумент - вес! Я неправ? Я же помню как Вы на днях в споре о моторах оперировали весом, как главнейшим аргументом в борьбе за здоровые спины? Что не так?
........И против пользования лодкой я высказал аргумент - вес! Я неправ?
ИМХО левый аргумент.В разобранном состоянии вес Антея делится на 2 части.Ротан нет.
В собранном-шасси.А там плечи да рычаги рулят))) Хвизика однако.
Да и причем здесь вес? Если подойти с другой стороны.Лодку такого размера не берут "эгоисты" Всяко для 2-3 чел.Следовательно весом можно и пренебречь
Ротан на скегах это совсем другой тип судна. Если хотите понять его преимущества надо попробовать, договориться с кем-нибудь о покатушках, как осенью это сделал я. Теперь насобирал деньжат и покупаю, только 380К. Преимущества у Ротана следующие:
При одинаковом размере гораздо более меньший вес (без весел Ротан 420 весит около 60 кг, а 380К - 45 кг, я его один поднимал и носил);
При одинаковом размере гораздо больший кокпит (по ширине);
Намного лучшая управляемость, практически нет скольжения и дельфина;
Более мягкий ход по волнам;
В разы меньшее забрызгивание на волне;
Больший "КПД", т.е. при одинаковых моторах Ротан на скегах будет быстрее и экономичнее;
Самоотливной кокпит. Если окатит волной, или попадете под сильный ливень, вода из лодки уходит сама, и очень быстро. На покатушках два немаленьких (оба за 100 кг) мужика на Ротане 380К, после прыжка на волне носом впоролись в кильватерную волну мощного катера. Побывав практически под водой лодка очень быстро вновь была сухой, в отличие от них самих, сильно промокших:-)))
Антей наверно неплохая лодка, но очень советую, не спешите, и попробуйте Ротана, не пожалеете. Если бы мне до покатушек на нем сказали, что я отдам за ПВХ 380 размера почти 70000р, я бы только посмеялся, но вот сейчас с нетерпением жду своего Ротана!:-)
Напоминаю для скептиков, что это мое мнение, на которое я имею полное право, и полностью отвечаю за свои слова.
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 21-03-11 05:12
Спасибо модератору за удалённую реплику, не утерпел, извиняйте
Alex380
Спасибо за развёрнутый комментарий.
Вот не могу понять почему при слове Сузука меня раздражает, ни когда не куплю этот бренд. Бзик такой.
Тоже касается и с лодками типа Ротан - нет доверия внутри себя.
А без веры в моря не суйсь.
Может помните экспедиционные лодки рыжие такие были с поддувным дном, носы задраны. Так вот сплавился я на ней в 88-м с другом по Зап. Лице(Кольский) с верховьев до ж.д. моста. Короче с тех пор по Станиславскому, НЕ ВЕРЮ я им.
> Вот не могу понять почему при слове Сузука меня раздражает, ни
> когда не куплю этот бренд. Бзик такой.
> Тоже касается и с лодками типа Ротан - нет доверия внутри себя.
> А без веры в моря не суйсь.
> Может помните экспедиционные лодки рыжие такие были с поддувным
> дном, носы задраны. Так вот сплавился я на ней в 88-м с другом
> по Зап. Лице(Кольский) с верховьев до ж.д. моста. Короче с тех
> пор по Станиславскому, НЕ ВЕРЮ я им.
Посмотрите видео "Шантарский архипелаг 2009": Ссылка.
600 км по Охотскому морю.
Возможно это поможет ПОВЕРИТЬ:-)))
Удачи и правильного выбора!
Зато ротан нельзя возить на прицепе. По крайней мере не слышал и не видел. А лодку с пайолом в размере 400 большее количество пользователей возит на прицепе.
Легко один управляюсь с к380-м при погрузочно разгрузочных работах. Не грязный и не потный и Т18 вожу отдельно в машине. За два года оценил. Да и как в прицеп бортовой гружу туда палатки, спальники и прочий шмурдяк под тент, когда на несколько дней еду.
Лично для меня твёрдый пол - это очень важный момент. Джиг - весь день стоя. Троллинг тоже стоя(с удл. румпеля), т.к. восновном на реке вдоль кустов или водорослей хожу. Лучше видны препятствия. На мягком полу за день наверное в движении скривило бы всего.
Alex380
И ты туда же... тема совсем не про выбор лодки, вопросы - про конкретные модели... если честно, от тебя не ожидал... что вы пихаете свой пароход везде, совсем без повода?
> Alex380
> И ты туда же... тема совсем не про выбор лодки, вопросы - про
> конкретные модели... если честно, от тебя не ожидал... что вы
> пихаете свой пароход везде, совсем без повода?
Тема называется "Кто против Антей 400". Мои посты абсолютно по теме, предлагаю человеку более достойную, на мой взгляд естественно, альтернативу. Причем пишу очень корректно, не принижая достоинства лодок других производителей и ни кого не оскорбляя. Вам тоже очень советую видео посмотреть.
Я вообще везде и всегда за честную конкуренцию, только так можно сделать по настоящему достойную продукцию. b58, вы достаточно авторитетный и уважаемый человек (и мною в том числе), но нельзя же так!
> Зато ротан нельзя возить на прицепе. По крайней мере не слышал
> и не видел. А лодку с пайолом в размере 400 большее количество
> пользователей возит на прицепе.
> Легко один управляюсь с к380-м при погрузочно разгрузочных
> работах. Не грязный и не потный и Т18 вожу отдельно в машине.
> За два года оценил. Да и как в прицеп бортовой гружу туда
> палатки, спальники и прочий шмурдяк под тент, когда на
> несколько дней еду.
> Лично для меня твёрдый пол - это очень важный момент. Джиг -
> весь день стоя. Троллинг тоже стоя(с удл. румпеля), т.к.
> восновном на реке вдоль кустов или водорослей хожу. Лучше видны
> препятствия. На мягком полу за день наверное в движении
> скривило бы всего.
Ну прицеп под 420 и не нужен, сборка-разборка без особого труда, и вес для такого размера всего 60 кг! Включил насос, и можно палатки идти ставить:-) А Ротан 380К вообще пушинка! У меня Баджер 390ФЛ, он достаточно легкий для подобных пайолок(60кг), но если сравнинивать с 380К , так Баджер значительно тяжелее.
Насчет пайолов отчасти согласен, сам ловлю на спиннинг почти только стоя в лодке, поэтому долгое время был решительным противником НДНД. Надувное дно это конечно не жесткий пол, что бы там не говорили, но стоять и ловить вполне можно. Как на практике отпишу после сезона.
Alex380
Блин, человек спросил про конкретную лодку, причем озвучил бюджет в 60000р. Ты ему сватаешь совсем другую, с бюджетом в 90000... где логика? Спросит про Ротан - слова не скажу...
Если Щенникоу Андрею ещё интересно? На рыбалку хожу вдвоём с женой,спускаем и ставим лодку с мотором и снарягой на прицеп без напряга. Если прицеп к воде не подогнать,на транцевых колесах вытаскиваю в нужное место один(ну жена немного поможет).Три человека точно не нужны!!!
> что вы
> пихаете свой пароход везде, совсем без повода?
+++ Выступление от Петрович 07 о "самовытскакивающем на берег" традиционном комплекте. продвигаемой "группой коррекции" - это одно, а вполне обоснованное описание от Alex380 - это - ИМХО - несколько другое. Что не понравилось уважемому модератору?
Чем Ротан хуже, чем упоминаемые здесь (о них тоже вроде не спрашивали) Профмарин или Бриг?
Я понимаю, что много личностного накопилось, однако, думаю объективность не должна страдать.
Кстати, Р420 приходилось видеть на прицепе, причем на обычном, не лодочном. Правда, в силу ширины, думаю, управлять таким составом не очень приятно.
p78-57
Не понравилось - что не по теме... спросит про Ротан топикспикер - нет вопросов. Откроют тему - не вопрос... Да и перегорело все...просто не хочу, чтобы опять началось на 100 постов и не по делу...
> Вот не могу понять почему при слове Сузука меня раздражает, ни
> когда не куплю этот бренд. Бзик такой.
> Тоже касается и с лодками типа Ротан - нет доверия внутри себя.
> А без веры в моря не суйсь.
> Может помните экспедиционные лодки рыжие такие были с поддувным
> дном, носы задраны. Так вот сплавился я на ней в 88-м с другом
> по Зап. Лице(Кольский) с верховьев до ж.д. моста. Короче с тех
> пор по Станиславскому, НЕ ВЕРЮ я им.
Посмотрите видео "Шантарский архипелаг 2009": Ссылка.
600 км по Охотскому морю.
Возможно это поможет ПОВЕРИТЬ:-)))
Удачи и правильного выбора!
=================
Поверить во что???В то,что ребята эти лишний раз подтвердили,что Р420 перегруза и они всё считают по граммам,потому что лодка не пойдёт(фраза из этого фильма)?????Так мы знаем и говорили про это нираз и не два!И в этом фильме видно всё,как ползает,а не ходит Р420 под загрузкой в два чела и чего-то там на палубе валяется.
Уж извини...............
Петрович 07 писал:
> А кто Вам сказал про одинаковый вес? Если, конечно не брать во
> внимание почти 30 кг разницы при гораздо меньшей площади
> кокпита.
тох 18 42 кг плюс антей 400 90 кг = 132 кг
ротан 420 65кг плюс хонда20 46кг = 111кг
разница 21 кг тем более сами пишите что поднимали не разгружая...
Ротан420 классная лодка, и по волне ходкая, и собирать намного проще, и скоростные выше, но что поднимать легче одному, а люди втроем не могут из за разницы в 20кг НЕ ВЕРЮ))))
Автор: Петрович 07 (93.100.247.---)
Дата: 21-03-11 08:51
vel81 писал:
> Петрович 07 писал:
> > А кто Вам сказал про одинаковый вес? Если, конечно не брать
> во
> > внимание почти 30 кг разницы при гораздо меньшей площади
> > кокпита.
>
> тох 18 42 кг плюс антей 400 90 кг = 132 кг
> ротан 420 65кг плюс хонда20 46кг = 111кг
> разница 21 кг тем более сами пишите что поднимали не
> разгружая...
>
> Ротан420 классная лодка, и по волне ходкая, и собирать намного
> проще, и скоростные выше, но что поднимать легче одному, а люди
> втроем не могут из за разницы в 20кг НЕ ВЕРЮ))))
А разве Вы у меня спросили, ПОЧЕМУ они ее не вытащили? Ведь я всего лишь описал обстоятельства знакомства! Не вытащили потому что двое были очень сильно "УСТАВШИМИ". Еще и их вытаскивали.
> Поверить во что???В то,что ребята эти лишний раз
> подтвердили,что Р420 перегруза и они всё считают по
> граммам,потому что лодка не пойдёт(фраза из этого
> фильма)?????Так мы знаем и говорили про это нираз и не два!И в
> этом фильме видно всё,как ползает,а не ходит Р420 под загрузкой
> в два чела и чего-то там на палубе валяется.
> Уж извини...............
Перегруз вещь относительная, и что Ротаны на скегах его боятся НЕПРАВДА! Катамараны действительно выводят на глист меньший вес, но Ротаны на скегах не совсем катамараны. При большой загрузке длинные и узкие скеги оказывают малое сопротивление, и лодка начинает выходить на плоском дне, поэтому получается неплохая скорость и умеренный расход. Я сам свидетель, как Ротан 380К под Мерком 15 с 4-мя очень немаленькими людьми на борту (самый легкий был я - 85кг, остальные 100 и выше:-) шел 27 км/ч. По моему очень достойно.
В морских походах расклад совсем другой, и перегруз может быть гибельным на любой лодке. Причем о глисте речь даже не идет, лодка просто может "не залезть" на волну, и у сильнокилеватых лодок это будет выраженно сильнее.
Про цену на Ротаны абсолютно согласен с b58. Не могу проффесионально судить, но наверно Ротаны на скегах клеить сложнее, отсюда и цена. Сам собираюсь покупать, но жаба душит! По большому счету, если лодка за 60000 р устраивает, зачем платить 90000р! Меня в принципе мой Баджер 390 тоже вполне устраивает, есть кабриолетный тент, колеса. Но после покатушек я на Ротан 380К "запал", и успокоиться уже не могу! И не надо брать с меня пример, жаба мучает и жена волнуется!:-)))
Топикстартеру: Однозначно определиться помогут только покатушки, советую не спешить. Если вдруг не подойдет, продать почти новую ПВХ по цене, хотя бы приближенной к магазинной, проблематично.
По моему очень достойно.
==================
Самообман.
Не надо мне доказывать,что я вижу лошаль с рогами,когда я вижу просто козу.
Этот спор в этой ветке-ФЛУД!
PS/Кстати,забыл сказать спасибо за ссылку на ролик.
Я бы на твоём месте ооооооооооооооооочень хорошобы,мнооооооооого раз пересмотрел бы этот фильм,прежде чем покупать эту лодку.Если ты ходишь на легке,то можно брать,но если гружёный.........Твой самообман заключается в том,что хочешь сесть на ёлку и ж... не уколоть...
Ладно,лучше не продолжать,топикстартер давно уже высказал своё мнение про Жидкое Дно.Всё остальное-флуд.
> По моему очень достойно.
> ==================
> Самообман.
> Не надо мне доказывать,что я вижу лошаль с рогами,когда я вижу
> просто козу.
> Этот спор в этой ветке-ФЛУД!
Вы пока ничего не видите, а только слышите или читаете! Я пока сам не попробовал, так же считал (можете посмотреть старые форумы).
Спорить я и не собирался, просто рассказывал свои впечатления. Напоминаю, тема называется не просто "Антей 400 и все о нем", а "Кто против Антей 400 тока ПВХ". Из названия следует, что топикстартер пока еще сомневается и рассматривает альтернативы, иначе давно бы купил, или тему по другому обозвал. И где тут флуд?:-)
По фильму про Шантары. Обратите внимание, люди использовали разные лодки (хорошо виден РИБ на прицепе), но для походов по Охотскому морю остановились все равно на Ротанах, это о многом говорит!
По фильму про Шантары. Обратите внимание, люди использовали разные лодки (хорошо виден РИБ на прицепе), но для походов по Охотскому морю остановились все равно на Ротанах, это о многом говорит!
=================
Это ниочём не говорит.Вот если бы они про это сказали-другое дело,а так только Ваши догадки.Вариантов,почему они выбрали эти лодки-МОРЕ.
> Вы пока ничего не видите
> ==========
> Однако нагло!
>
> Простительно,ведь это агония перед свадьбой=))
Откуда наглость? Или вы сами пробовали Ротаны на скегах? Если да, то беру слова назад!
Про агонию согласен:-))), тревожный и волнующий момент панимаешь!!! Ближе к осени так уж и быть, раскажу про первый брачный сезон!:-)))
Ну а почему красноярцы для Шантар выбрали именно Ротаны я у них самих и поинтересуюсь, но не думаю что они самоубийцы. Да и на рекламу не похоже, почти два года прошло, и я на этот фильм случайно наткнулся.
Откуда наглость? Или вы сами пробовали Ротаны на скегах? Если да, то беру слова назад!
=======================
Наглость писать,что я НЕ ВИЖУ!
Мне без разницы,где смотреть дифферент лодки,на водоёме или у компа.Я на водоёме специально пользуюсь камерой,чтобы дома,на компе лучше рассмотреть проблемы,а здесь сняты оооооочень хорошие ракурсы-во всей красе.
Твои ребяты из фильма-залётные туристы-экспидиция,т.е. временное явление в подобных условиях.Вот здесь посмотри на чём люди работать предпочитают в таких условиях,прежде чем писать про их выбор:
Спасибо, вечером дома обязательно посмотрю. Только люди обычно работают на инвентаре, который им выдали А когда сами организуют подобные экспедиции, снаряжение и транспорт долго и придирчиво выбирают.
Ротан действительно совсем другой тип лодок и по одному видео их достаточно трудно оценить. При одинаковой, с другими типами лодок, скорости Ротан идет спокойно и ровно, дефферент практически отсутствует. Классическую лодку в тех же условиях часто кидает и колбасит, отсюда кажется что она порезвее.
Повторяю, ваши рассуждения о Ротанах на скегах очень напоминают мои, только около года назад. Что то доказать вам смогут только покатушки, как впрочем и мне:-)))
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 21-03-11 20:09
Добрый день, Уважаемые!
Может быть я не внятно прописал, что уже владею Антеем400 в купе с Зодиаком 340. Зодиак продаю в пользу Антея, мне нужна большая лодка.
Ветку завёл только с целью выяснить мнение Аксакалов в верности или ошибочности моего выбора во второй А400.
Другими словами, есть ли альтернатива в этом размере, качестве и цене Антею 400.
Я не знал, что тут такие войны разворачиваются пайольников(тупоголовых) с надувным(остроголовых) дном владельцев. Круче чем между 4-х тактниками
Себя отношу к тупоголовым!) и лодки не пайольные не рассматриваю.
Назначение моих лодок рыбалка 90%, не покатушки.
Если бы встал вопрос брать с собой внуков купил бы наверное всё таки RIB. Но эта проблема в будущем кастрюля или риб.
Вот где то так.
Титан 420 мозг грызёт)))), что скажите против А400. Чем он лучшее?
Ребята у меня здоровые замослают и без транцевых колес)))
Эх Андрюха, так бы сразу и написал, а то чуть морды из-за тебя друг дружке не набили!!!:-)))
Я кстати насчет НДНД для рыбалки тоже пока стремаюсь, т.к. ловлю только на спиннинг, и почти всегда стоя, даже фанерку какую поверх НДНД думаю приладить:-). Грядущий сезон рассудит, уж больно много преимуществ у лодки на скегах, потому и жертвую крепкой палубой:-(
Всем удачи!
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 21-03-11 21:04
Alex380
Извиняйте , но в профиле у меня это указано.
Не бейтесь ужо,что не стоит того.
Помимо спиннинга, уже два года с лодки ловлю нахлыстом.
Как этим заниматься на НДНД...... , да если ветерок стример в борт или куда не плюнь везде надуто, всандалишь к Марусе не ходи.
Был у меня случай с Зодиаком, волной нахлестало столько воды в кокпит, что она практически стала не управляема, отче наш уже читал, но до берега дошёл.
Что будет с НДНД если пирог дна пропорется ( не дай Вам бог)? А темп.воды 2 град, а до берега км 15.
Уж пусть мы будем тупее остроголовых, но пока на пайолках останемся. А Антей меня сильно положительно поразил даже на фоне Зодиаковского кадета 340-го.
Посейдон за таку рекламу ему мог бы мне и это того......)
> Помимо спиннинга, уже два года с лодки ловлю нахлыстом.
> Как этим заниматься на НДНД...... , да если ветерок стример в
> борт или куда не плюнь везде надуто, всандалишь к Марусе не
> ходи.
> Был у меня случай с Зодиаком, волной нахлестало столько воды в
> кокпит, что она практически стала не управляема, отче наш уже
> читал, но до берега дошёл.
> Что будет с НДНД если пирог дна пропорется ( не дай Вам бог)?
> А темп.воды 2 град, а до берега км 15.
> Уж пусть мы будем тупее остроголовых, но пока на пайолках
> останемся. А Антей меня сильно положительно поразил даже на
> фоне Зодиаковского кадета 340-го.
> Посейдон за таку рекламу ему мог бы мне и это того......)
Ну поскольку топикстартер спросил, немного пофлудю.
Если в борт, то пайолы или НДНД не имеет значения, Если пропорется дно, тоже везде плохо(на ходу и пайолы зальет), спасаемся на баллонах! К тому же при умеренной загрузке на скегах и с пропоротым днищем неплохо идти будет.
А вообще, с такими опасениями по проколам тебе кастрюля нужна, но там тоже не безопасно, и при расколбасе я бы выбрал ПВХ:-)
А вот воды "нахлестать" в самоотливной кокпит невозможно, она сама достаточно быстро стечет и будет сухо, я про это писал. Даже если накроет волной, и ее в лодке будет до краев, через минуту все вытечет.
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 21-03-11 22:02
Уважаемый Alex380 Вы пишите:
-А вот воды "нахлестать" в самоотливной кокпит невозможно, она сама достаточно быстро стечет и будет сухо, я про это писал. Даже если накроет волной, и ее в лодке будет до краев, через минуту все вытечет.
Значится настоящего пипец Вам не довелось осчущать и слава богу.
Под настоящим понимаю ситуёвину баллов 5-6.. с перехёстной волной.
Лодка уходит вниз, горизонта не видно, при выходе заливает, а поскольку скорости нет, ни о каком самотливе речи быть не может ибо Вы уже опять внизу = пипец.
Вот тут нас ПВХашников и имеют кастрюли , рибы со своими помпами, правда пока они работают.
Щенников Андрей
Вот тут нас ПВХашников и имеют кастрюли , рибы со своими помпами, правда пока они работают.
=======
Честно говоря не понял вааапче вот это предложение.Пока практика показывала только обратное.
На моём Антее-400 стал отклеиватся брызгозащитный фартук, или как он там называется, лодкой пользовался мало. Тоскали её только за предназначенные ручки. Краска на транце стала облазить, после того как лодка лето стояла на воде. Фото могу выложить позже. Ходовые впечетления от лодки положительные. Хотя ямаран мне больше понравился.
Автор: Андрей Щенников (---.msk.poddon.ru)
Дата: 22-03-11 00:18
Dizel-1
Привет!
Всегда считал ( или так мне вбили в голову на рыбинской судоверфи), что помпа эти проблемы с заливом водой кокпита решает на раз, вот и написал.
Ошибаюсь?
На скорости у пвх всё улетает, как понос из под сланей это понятно. Главное не забыть закрыть потом дырдочку).
mishel-74
Печально конечно видеть эти фото, у меня такого нет пока.
К производителю не пробовали обращаться?
В субботу поеду смотреть консервированный 2010г. Антей400.
Уважаемый Щенников Андрей:
> Значится настоящего пипец Вам не довелось осчущать и слава
> богу.
> Под настоящим понимаю ситуёвину баллов 5-6.. с перехёстной
> волной.
> Лодка уходит вниз, горизонта не видно, при выходе заливает, а
> поскольку скорости нет, ни о каком самотливе речи быть не может
> ибо Вы уже опять внизу = пипец.
> Вот тут нас ПВХашников и имеют кастрюли , рибы со своими
> помпами, правда пока они работают.
>
> Лёгкого бриза ВАМ)))
Про настоящий пипец спорить не буду, он у каждого свой, самый страшный на свете:-)
Вы просто не в курсе как устроен самоотливной кокпит на Ротанах. Воды в кокпите не будет и после описанного вами расколбаса. Верхняя часть НДНД расположена выше уровня воды, внизу транца, у баллонов щели, куда достаточно быстро вытекает попавшая в лодку вода. Грубо говоря, это как палуба у обычного судна. Так что помпы отдыхают.
Автор: Андрей Щенников (---.msk.poddon.ru)
Дата: 22-03-11 01:11
Alex380 я Вам завидую в Вашей уверенности превосходства лодок с
НДНД , перед пайольными.
На след.год будьте любезны сообщить впечатления в сравнении с баджер 390, который у Вас есть. В т.ч. меня интересует в первую очередь джиговая рыбалка и в заброс по заливам, т.е. СТОЯ. Трол не интересует ни разу, равно как и бортовое блеснение в отвес.
Я же пока в Вашу веру переходить не желаю.
С уважением,
Мне просто очень понравилась конкретная лодка Ротан на скегах, пусть она и с НДНД (поклонником которого я отнюдь не являюсь).
У НДНД на мой взгляд есть явные преимущества в весе и удобстве сборки, может еще в большей безопасности на мелких реках(транцем не зацепишься) и более мягком ходе по волнам. Насчет удобства для рыбалки на спиннинг я сам пока сомневаюсь, о чем уже упоминал. Стоять и ловить на НДНД вполне можно, но фанера естественно удобней, вопрос только на сколько, и перекрывают ли остальные преимущества Ротана неудобства, связанные с НДНД? Я считаю, что перекрывают, более объективно напишу в конце сезона.
Ошибаюсь?
=========
Привет!
Если бы всё было так оптимистично.....Это ещё тот драйв попасть на катрюле в расколбас и не дай бог(три тьфу) мотор откажет....Да и вообще пвхашкам помпа больше нужна на суше=)))
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 22-03-11 03:26
На юморной ноте можно ветку и прикрывать.
В субботу доложусь о результатах осмотра. Фото как положено приложу, если возьму.
Снег то таееееееееееееееет!
