|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:10:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:10:42 |
|
Автор: stanisl (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 17-03-11 03:27
привет.помогите советом есть ветерок мотор от г-косилки 4л.с как и из чего сделать переходную плиту, и муфту для валов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-03-11 04:18
Тут есть другой Станислав - Пузырь67 ( так он больше известен)
Он - просто стадо собак съел в изготовлении гибридов.
Вопрос - " чиста к нему". Проще - в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-03-11 05:10
Нет-нет,почему в личку ? Это многим интересно,да и вообще почему то все показывают только фото готовых,собранных гибридов,а хотелось бы какраз сочленение посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stanisl (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 17-03-11 05:34
кстати хотел свечку открутить не смог побоялся кто знает проверенный способ, как без потерь открутить да и ключ китайский из фольги деланный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 17-03-11 08:03
муфту для валов. делают из цилиндрического ключа (головки). вал газонокосилки затичивают под шестигранник, а вертикальный вал под квадрат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-138-244.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 17-03-11 08:31
alexgr писал:
> муфту для валов. делают из цилиндрического ключа (головки). вал
> газонокосилки затичивают под шестигранник, а вертикальный вал
> под квадрат.
+++ Если в округе не наблюдается токарного станка, чтобы изготовить муфту со шпоночным пазом, то, думаю, и делительной головки (поворотного стола) поблизости может не оказаться.
При этом, не знаю как на этом китайце, а зачастую валы изрядно твердые. Так, что представляю тот шестигранник, изготовленный на валу с помощью болгарки.
Если уж применять головку в качестве муфты, то просто подобрать размер головки по диаметру вала движка (обычно это "22"), а шпонку разместить в уголке шестигранника. Надеюсь понятно как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-03-11 08:54
Было, много раз подымались данные вопросы. Похож? В данном двигателе нужно городить защиту воздушного фильтра, так как при транспортировке может лопнуть его ножка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-03-11 08:57
Вот переходник, но за сезон облизало квадрат, сделанный на валу ветерка. Я ходил к кузнецу, он наварил и обковал конец, что заходит в головку под квадрат, говорит теперь не оближет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-03-11 08:58
Плита из трех составляющих, две дюральки на 5 мм и посередине из листа стали. Пилялось все эл. лобзиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-03-11 09:09
Вот что может быть с фильтром. Виноват не я. Разкурочил перевозчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-11 09:54
Согласен, на воде пыль, опилки и трава не встречаются, так что он реально не нужен особо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stanisl (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 17-03-11 15:03
привет,спасибо,а валы резать надо? какой винт? мотор похож, да и лодка почти такая же, какая интересно скорость ожидает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.204.---)
Дата: 17-03-11 17:33
Тему назвать надо было " Газонокосильщик 3" ;)
Интересно, а регить их надо? Вроде 4лс всего, но нога ветровская с номером. Не, я понимаю что никто не будет регить, и докалываться на воде гимс станет если там инспектор будет уж вообще..., просто положено или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rus-Fisher (---.darnet.ru)
Дата: 17-03-11 17:36
maslov писал:
> Вот переходник, но за сезон облизало квадрат, сделанный на валу
> ветерка. Я ходил к кузнецу, он наварил и обковал конец, что
> заходит в головку под квадрат, говорит теперь не оближет.
Я чуть попозже попробую другой переходник вала сделать. Суть в том , что верт.вал сапога остается не тронутым , со шлицами. Единственное надо будет переходную плиту делать толще на эн-ное кол-во сантиметров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rus-Fisher (---.darnet.ru)
Дата: 17-03-11 17:39
> Интересно, а регить их надо? Вроде 4лс всего, но нога
> ветровская с номером. Не, я понимаю что никто не будет регить,
> и докалываться на воде гимс станет если там инспектор будет уж
> вообще..., просто положено или нет?
Номер с ноги убирается и регистрируется по документам идущим в комплекте с мотоголовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-03-11 17:57
Винт поставил от Москвы, заменив вал Ветерка на заказанный у токаря. Стоил вал 3,75 уе. Та часть, что в редукторе такая же как и Ветерковского, а конец тоньше и на конце резьба. Отверстие под шпонку возле выхода вала с редуктора сверлил сам.
В этом году хочу попробовать поставить пластиковый винт от FISHERA 2,5 и винт Баринова для Салюта. Они оба с левым вращением.
П/С Вчера пытался завести Ветерок, собранный из запчастей за зиму. Рука отвалилась, а он не завелся. Искра есть, бензин прыскал, а он никак. Ветрокитаец рулит - с первого рывка!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-03-11 18:05
Номер выгравирован на боковине картера в районе поршня, если не ошибаюсь, очень тонкими цифирками и почти не заметен. Вал двигателя не резал, на шпонку посадил намертво головку, а вал Ветерка обрезал и он свободно вставляется в головку. Скорость не замерял, но был переход 12 км по течению и сразу же обратно. Весь путь проделал за 2,5 часа. Спалив при этом 1 литр бензина и выпив 2 лира пива :), двигатель ни разу не глушил. Работал на максимальных оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-03-11 18:08
На воде инспекцию встречал только раз, у нас законы не суровые...
Права у меня есть, а так они же такие же люди как и мы, даже поржали с такого чуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stanisl (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 17-03-11 18:45
а вот на двигле есть может самому дописать или вообще ничего не надо номер под бачком, а то я думал что вещь из подвала китайского
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pasha80 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-03-11 20:00
Всем доброго дня. Давно читаю этот форум и мне очень интересна эта тема так как у нас с запчастями туговато и очень дорого. Квал на В8 стоит 1300гривен. вот и думаю поставить такую голову. хотелось услышать за ресурс двигателя и на каком боку его можно перевозить? заранее благодарен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жэнёк (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 17-03-11 20:23
Автор: stanisl (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 17-03-11 17:41
"в доках не нашел"
а гдейто такие моторы продают по однойтысячетристашесть рублей? ОО
дайте два!!!
блин.. гривны чтоли?
а в рублях скока?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-03-11 22:31
Я их произвожу уже почти серийно :-))).Данных по ресурсу пока нет, специально один мотор буду в наступающем сезоне гонять до опупения.А при перевозке всё то, что справедиво для 4Т япономам, справедливо и для этих.Т.е.лучше всего его перевозить лёжа свечой вверх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 18-03-11 17:32
Хочу добавить, самое сложное в скрещивании точно совместить ось двигателя газонокосилки и вертикального вала Ветерка. Я бы советовал не спешить резать вал Ветерка, а начинать из сверловки переходной пластины в месте входа вертикального вала для центровки отверстия в ней относительно выступающих с дейдвуда штырьков для установки головки ветерка и отверстий для болтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 18-03-11 17:49
Я уже писал об этом: лучше всего это использовать нижнию щеку коленвала мотора донора. Отрезаете болгаркой, отдаёте токарю и ведро водки впридачу, пузыря мало! Кулибины, весь этот колхоз на воде явление сомнительное. Как писал Федот:" Имею хорошие вёсла и спортивнуу форму!" Вертикальный вал имеет поверхностную закалку. стачивая её, вы втыкаете в ключ сырой метал, который долго не протянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 19-03-11 19:19
Была уже подобная тема, в ней поднимался вопрос о увеличении массы маховика гибрида.
1) Сделать из щеки коленвала Ветерка хомут, проточить, распилить, просверлить, нарезать резбу и отбалансировать.
2) Разобрать мотор и поленять щеку коленвала на ветряковкую. Для этого разобрать коленвал.
При сварке двух валов, их поведёт и поэтому от биений не избавиться!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rus-Fisher (---.darnet.ru)
Дата: 20-03-11 02:24
stanisl писал:
> кто знает как приварить оотрезок к-вала в-8 к валу
> газонокосилки без биения?
Самое простое.
Отрезается болгаркой кувок к/в со шлицами, покупается свечная головка и несется к токарю. Он их торцует. Потом несеш их к хорошему сварщику и варится. А дальше все собирается как обычно. И вертикальный вал ноги остается целым и в случае чего голову поменять можно (выходные валы практически у всех одинаковые)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-165-182.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-03-11 02:55
Rus-Fisher писал:
> stanisl писал:
>
> > кто знает как приварить оотрезок к-вала в-8 к валу
> > газонокосилки без биения?
>
> Самое простое.
> Отрезается болгаркой кувок к/в со шлицами, покупается свечная
> головка и несется к токарю. Он их торцует.
+++ Начну с гого, что напомню, что сваривать стали с содержанием углерода более 0,2%, тем более без последующей термообработки, крайне не рекомендуют.
Если имеется токарный станок, то зафигам портить головку?
Рассказать Вашему токарю как с помощю токарного станка продолбить шпоночный паз?
Потом несеш их к
> хорошему сварщику и варится.
+++ Даже суперсварщик не сможет избежать "поводов" при сварке.
Не претендую на "супер конструкцию", но предлогаю на мой взгляд таки несколько лучший вариант. Вытачить втулку с внутренним диаметром равном концу вала китайца с одной стороны и с внутренним диаметром равным диаметру обрезанного огрызка коленвала ветерка. С обоих сторон втулки выполнить шпоночные пазы. На огрызке прорезать шпоночный паз "болгаркой". Огрызок коленвала ветерка, во избежании выпадания из втулки, запрессовать во втулку на соответствующую посадку (с натягом).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pasha80 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-03-11 03:53
Вопрос к производителя гибридов. А как себя мотор ведет на тролинге если есть такой опыт эксплуатации?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vodjnoj (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 20-03-11 15:50
Не являюсь производителем гибридов. Один сделанный с ногой от Стрелы не всчёт.Тем не менее осенью я его несколько дней подряд эксплуатировал на нашей речушке во всех возможных режимах. Для тролинга отличный вариант, скорось на малых оборотах очень маленькая, работает ровненько, не дергается. Сравнивать есть с чем, часто троллингую на Мерк 2.5 2т. Гибрид работает ровнее при меньшей скорости. Может быть при длительной работе будет не так, но минут по двадцать пробовал на самых малых оборотах, никаких сбоев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-03-11 19:17
Может быть я изложу уж совсем экзотический способ изготовления переходника, а может у кого и есть такая возможность (у меня была года 3 назад, когда еще до пенсии на заводе работал). Итак, нужен электро-эррозионный станок. Делается точная копия шлицевого конца вала Ветерка из графита (ЭЭПГ) на горизонтально-фрезерном в делительной головке, этим электродом на ЭЭ станке прожигаем переходник, все. При прожигании размер полученного отверстия полностью сохраняет форму электрода плюс образуется зазор в 0,1-0,15 мм (зависит от режима обработки), поверхность после прожигания автоматически получает поверхностную закалку (конечно, если переходник сделан из хорошей стали, а не из г...на). Таким способом прямо партиями делали муфты для вертикальных рессор Вихря, родные иногда лопались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-03-11 20:03
Интересная мысль,а если ещё не делать переходник,а выполнить переход прямо в коленвале,очень уменьшится общая высота.
Пробовал делать эррозионную установку,нужно было тогда ещё дефицитные редкоземельные магниты порезать,получается на удивление быстро,магнит 15х20х45 мм,лёжа,разрезался вдоль,что бы получить 15х10х45 мм примерно за 40-45 минут.
Да можно и заготовку из графита не делать,куском убитого вала так и резать,его на 3-4 перехода хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-03-11 20:24
Делать ЭЭ способом переход прямо в к/вале, мысль не очень хорошая, поскольку процесс происходит в жидкости (вода, керосин, масло или др.), то жидкость содержит мельчайшие частицы удаленного металла, которые могут попасть (и попадут) в места, где им совсем не место. Надежно изолировать проблемные места конечно можно, но придется разобрать новый движек и вытащить к/вал. Переходник гораздо проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-03-11 21:23
На мой взгляд,китайский движок разобрать сновА очень даже полезно,проблем с продуктами эррозии я не вижу,в коленвале каналов нет,промыть его не составит труда,а вот когда мотор получится сантиметров на 10-12 короче,для меня это важно,уж слишком он объёмистый получается,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 26-03-11 07:58
Спрошу в этой теме, необходимо ли регулировать клапана в данных китайских двигателях после 100 моточасов? Масло менять пишут после 25 или 50 моточасов. А как правильно, в мануале не нашёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-11 16:51
Вообще во всх мануалах написано SAE30, что примерно соответствует нашему М10..В принципе можно лить любое автомобильное 10/40, 15/40, но в этих движках может быть высокая температура, поэтому я лью то, что продают специально для садовых машин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.express.net.ua)
Дата: 26-03-11 19:34
Врядли больше чем в "Запоре" 100-110 С.рабочая температура.
Один продаван косилок , говорил,что пробовали мостить карельное орашение под маховик. Типа потоком воздуха бьет на пыль и остужает голову. По моему бред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 26-03-11 21:58
vitalio писал:
> Один продаван косилок , говорил,что пробовали мостить карельное
> орашение под маховик. Типа потоком воздуха бьет на пыль и
> остужает голову. По моему бред.
На ПЛМ "Кама" есть добавочное охлаждение путём разбрызгования воды на цилиндр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 26-03-11 22:56
Я когда то делал подобное к Закорёжцу,моторчик от омывателя брызгал распылённой струёй в вентилятор,работало,и друзья тоже сделали,но потом было замечено,что поршневая значительно быстрее изнашивается,ибо или лить постоянно или не лить вообще,когда на перегретый цилиндр попадает водяная пыль,он естественно резко сжимается,а поршень ещё горячий,.У немцев в начале 40-х была интересная система охлаждения для переносных электростанций-фитильная,некоторые рёбра охлаждения были сделаны буквой Ф,под цилиндром ёмкость с водой,в каналы между рёбрами вставлены фитили как у нашей трёхлинейной керосинки.При низких температурах и небольших нагрузках хватало вентилятора,если перегрев,вставлялись фитили и наливалась вода,температура всегда 100 градусов,но здесь они жёстко металл экономили.Кстати в Запоре 100-110 это температура масла в картере,а при этом головки 130-140.И у воздушных четырёхтактников при постоянной нагрузке,как у бензогенератора например,в это лето тоже до 140 доходило.Я своему рядом ставил таз с водой,а в таз ставил ультразвуковой излучатель от декоративных фонтанчиков,туман всасывался вентилятором,очень эффективно,градусов 35-40 скидывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-183-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-03-11 00:29
stanisl писал:
> может и масло посоветуете на г-косилку что сверху
+++ Если не планируется использование при отрицательных температурах, то вполне подойдет летнее SAE30.
При использовании при отрицательных температурах, можно применять всесезонное SAE 10W-30.
При работе в условиях очень высоких температур воздуха, возможно применения масел SAE40, SAE50.
А вот от применения масла "для садовых машин" в красочных бутылочках по 0,6 литра для лохов (как на фото), никакого смысла нет...
Поскольку в подобных движках отсутствует масляный фильтр, то замену масла следует производить очень часто.
Как правильно было отмечено, условия работы "гибрида" на полном газу схожи с условиями работы генераторов. А там производители рекомендуют замену масла на подобных движках вплоть до 20 часов (но не реже, чем раз в месяц).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 27-03-11 22:54
Вот купил вчера в супермаркете строительном, стоит 10,6 долларов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Whater (178.34.85.---)
Дата: 29-03-11 17:12
Хочу вставить свои пять копеек, осенью собрал похожий гибрид: нога-Ветерок, голова-MTD 600, 6 л.с. Сочленение делал как у Maslov. Регулятор оборотов убрал.
Недавно купил лодку и неделю назад все это благополучно зарегистрировал, причем зарегил как 5 л.с. чтобы с правами не заморачиваться.
Теперь об испытаниях впервые был испытан на Казанке со штатным скоростным ветерковским винтом показал скорость 14 км.ч -1 человек, 13 км.ч -2 человека. Винт подрезал до шага примерно 170 и диаметра тоже 170. Опять же на Казанке сам разогнал до 17 км.ч. вдвоем не пробовали.
Теперь на своей лодке (Flinc 320 TL), с тем же винтом 2-человека я-84 кг +напарник75кг максимум 22 км\ч и определенно глисс(т.к. сбросив газ на треть с него не сваливаешься). Сам максимум 24 км\ч(правда дольше выходит на глисс, пока пересилит горб). Вот примерно так. Для троллинга вообще самое то, на холостых добивался скорости 2-3 км\ч причем уверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: waser2010 (85.26.235.---)
Дата: 29-03-11 19:15
А в чем в данной ситуации ценность ветерковского вала с его шлицами ? Отсабачить его по самую помпу, которая не нужна, подогнать все пд вихревскую ресору,тем самым уменьшив погрешности соосности. Плюс еще ополовинить её, так как нагрузка не вихревская ,да ещё и амартизационные составляющие непомешают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: waser2010 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 29-03-11 23:21
Элементарно Станислав ! Берем мотор (газонокосилки) ,замеряем высоту вала относительно крепежной платформы ,берем ресору вихря (ресора - это приводной вал от двигателя к редуктору,состоящий из 2х стальных пластин ,закрытых трубкой и по торцам заключенных в 4х гранные муфты) замеряем. Все размеры пишем на листочке. Потом берем прокладочную бумагу и отбиваем (делаем оттиск) поверхности "ноги" ветерка а на второй прокладке поверхность (крепежную) двигателя. Пробить насквозь нужно крепежные дырки и отверстия валов. Положите одну бумажку на другую отверстиями валов один в один и попробуйте совместить некоторые отверстия. Если несовпадут (на ветерке их много) то можно изготовить новые или изготовить переходную плиту(плстину) ; гемороя будет меньше. Как только подготовите сочленение мотора и остатков ветерка ,займитесь подгонкой ресоры. Возможно потребуется токарь для изготовления муфты - переходника с двигателя ,режущий апарат там как то же фиксировался. Незнаю размеров ;может обойдетесь одной болгаркой .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stanisl (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 31-03-11 23:53
день добрый! очень интересна тема регистрации, нельзя ли по подробнее? можно в личку, если щекотно. очень нужно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
