|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:54:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:54:39 |
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 20:19
Добрый день, уважаемые водномоторники!
На вашем форуме впервые, посоветовали мне сюда обратиться с форума пикаповодов, где я обитаю.
У меня достаточно нестандартный случай, нестандартная лодка, при ее разборе в целях улучшения выяснились интересные факты, очень нужен коллективный совет.... Буду очень благодарна за любые мысли по теме. Заранее извиняюсь, если напишу много, вопрос сложный, постараюсь по сути.
Итак, вступление: в прошлом сезоне я приобрела в Литве у друга комплект:
Лодка + мотор. Лодка пластиковая немецкая BRY-OWEN, 4,40 длиной, 2 м шириной, мотор Jamaha 130 л.с
Вот здесь посмотрите пожалуйста фото: Ссылка.
Здесь видео: Ссылка. и тут Ссылка. Ссылки даю чтобы можно было оценить о чем я говорю, ну и ходовые качества. Отлично лодка ходит. Отлично поворачивает. Я каталась очень много этим летом, и при волнении на Волге, и просто....
Я прекрасно понимаю, что сюда идеальна например 70-ка, что то в этом духе. Но я взяла что было, что продавали и пока поменять мотор возможности у меня нет. Может под 70-кой она даже пойдет лучше.... Но дело в том что и под этим 130-кой она нормально идет. Просто я не гоняю на самом деле, голова то есть ))))
Далее:после 1 сезона эксплуатации стало ясно что необходимо усовершенствовать лодку и исправить все те недостатки, которые всплыли в процессе ее эксплуатации. Сделать ее более удобной, более подготовленной к транспортировке, комфортной... Сразу оговорюсь что лодка не стоит на воде, живет постоянно в гараже и вывозится летом каждые выходные на 300 - 400 км.
После долгого и мучительного выбора я остановилась на фирме ФАНПЛАСТ, они специализируются на изготовлении/ремонте пластиковых катеров, да и вообще апгрейде, могут сделать с твоей лодкой что душе угодно. Находятся они в Касимове, 300 км от меня. Плюсы: цены ниже московских, большой опыт по пластику, возможность испытаний на воде (когда Ока растает) да и вообще они показались мне вменяемыми людьми.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ - ВОПРОС!
При вскрытии лодки под полом был обнаружен герметичный отсек, длиной примерно во весь корпус лодки за исключением носа ну и задней части. Сам отсек пока не вскрывали, он залит пластиком.
В отсеке обнаружен сливная (заливная?) пробка вверху.
Сам отсек оказался ДО ВЕРХУ ЗАПОЛНЕН ВОДОЙ, при этом сохранял герметичность, вода никуда не вытекала и не сочилась.
Ребята слили оттуда как они утверждают литров 200 грязной черной воды (ну.... сомнения у меня насчет 200 литров, хорошо пусть даже в два раза.. 100 литров (говорят сливали в 200-ую бочку).
Итак... ЧТО ЭТО БЫЛО?
Вариант 1: сомнительный.
Вообще Фанпласт не видел лодку на воде и его руководитель ну никак не верит, что лодка длиной 4.40 и шириной 2.00 метра может устойчиво ходить под мотором 130 л.с.
Утверждают, что при повороте под газом она просто перевернется.
Я же могу и видео показать как лодка прекрасно ходит, поворачивает на 90% под газом, устойчиво стоит на воде.... Вообще я бы ее сравнила в тяжелым уверенным мерседесом по ходовым качествам... Мгновенный выход на глиссер и уверенный спокойных ход.
Так вот, один из вариантов Фанпласта: эта вода была налита в отсек СПЕЦИАЛЬНО для придания лодке большей устойчивости и балансировки для мотора 130 л.с.
ИМХО: бред. Все лодки стараются облегчить. Мою пытались утяжелить.... Хорошо, даже если это было необходимо..... но утяжелять ее путем ЗАЛИВАНИЯ В НЕЕ ВОДЫ?????
Вариант 2: реалистичный.
Лодке реально много лет. Приобретена она была в Австрии, в комплекте с 50-ти сильным мотором, после чего 1 сезон прожила в Литве, где на нее поставили как раз эту 130-ку ямаха. После чего ее приобрела я. Приобрела у друга литовца (сейчас связи с ним нет). Если эту воду залили специально, то залил только он (какой смысл был лить ее немцу под 50-ку). Если б литовец ее заливал, я думаю он бы мне сказал.... ничего такого сказано не было, хотя обо всем - всем говорили подробно.
Лично я думаю, что вода эта туда НАБРАЛАСЬ. Не знаю как пока... Через верх конечно, т.к. внизу она никак не текла. От дождей, через крепления ввернутых сидений... еще через какие то верхние отверстия.... Но ЕЕ ТАМ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО... размышляю я.
Мне сейчас главное понять - была ли залита вода туда специально именно в качестве балласта, чтобы понизить центр тяжести чтобы на повороте лодка не опрокидывалась?
Или вода тут просто набралась????
Как вариант мне сейчас предлагают установить в пол бак, как раз в этот отсек, сделав таким образом в носу отделение для вещей. Если честно .... душа не лежит у меня переносить бак под пол, хотя Фанпластовцы меня к этому склоняют. Говорят будет хорошо. Мне кажется, даже если вода там не нужна, отсек этот надо оставить пустой..... не знаю... А бак сделать в носу, но не тот что сейчас там вкорячен а под индивидуальный размер лодки. Фиг с ними с вещами.......
К сожалению и испытания сейчас не провести на предмет хождения БЕЗ ВОДЫ, не представляю как будет себя лодка вести....
P.S. пока не разобралась как вставить сюда фото... вот тут разместила фото разобранной лодки, можно глянуть... под полом емкость - Ссылка.
Заранее спасибо за внимание.
Люба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 20:21
К сожалению никак не могу понять как загрузить сюда фото чтобы было наглядно видно! Извините, но наверное только по ссылкам можно глянуть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tollin (---.sares-net.ru)
Дата: 13-03-11 20:41
лодка 4,4на 2м? мотор 130л.с. и 200 литров воды?
грузоподъёмность её исчерпана. через (шпигаты) сливные отверстия в транце вода должна внутрь поступать, особенно если человек к мотору приблизится.
Короче, с таким кол-вом воды - должна была затонуть. Вывод - или воды меньше, или лодка больше, или это трёп
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 20:48
Пожалуйста, посмотрите мои ссылки. Там видео лодки на воде, как она себя ведет, фото лодки, фото разобранной лодки из сервиса.
Уважаемый, это не треп, это реальная проблема которую мне надо решить.
Лодка стоит в Фанпласте в Касимове, реставрируется.
Почему такое недоверие,я не понимаю? Постаралась описать все по сути и понятно.
Вот это видео гляньте: Ссылка. я снимала с соседней лодки... только красоты природы пропустите, там вначале где лодка обгоняет тут в которой я еду... а потом говорите про треп.......
В моей - желтой - вещей все что вытащили из пикапа, три здоровых мужика и две канистры по 50 литров. Посмотрите как она выходит на глиссер. Вопрос только в том - была ли в ней в отсеке в тот момент вода??????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата: 13-03-11 21:06
Какая там нафиг лодка, надо другие фотки смотреть....))))
Сорри за ОФФ, весна однако.....)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жэнёк (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 13-03-11 21:08
г-еротичный корпус)))
ну и пацаны с сервиса прикололись.... налили чёрной жижи, навели жути.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 13-03-11 21:23
Конечно это баласт. Если убрать эту воду и поставить туда бак, тогда надо менять мотор на максимально разрешенный для этого корпуса, сил 50-60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 21:23
Ладно.. поняла я. Пошла обратно на свой форум, там хоть общаются со мной нормально.
Вопрос я по делу задала зря. Надо было попросить знакомого представителя мужского пола написать, наверное тогда хоть какой то эффект был бы
Спасибо за помощь ((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 13-03-11 21:27
Myish писал:
. Вопрос только в том - была ли в ней в
> отсеке в тот момент вода??????
Лодки в этом размере, даже с более лёгкими моторами имеют ярко выраженный диферент на корму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.12.---)
Дата: 13-03-11 21:31
Воды в пластиковом корпусе быть не должно!Так как пластик впитывает воду и в мороз корпус порвет.При ремонте нужно установить трюмную помпу,хотя немцы должны были поставить ее при рождении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-234-25.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-11 21:32
Сильно интересно как местный ГИМС смотрит на моторчик такой мощи? Или как обычно,бабло побеждает зло.....(с).....?((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 21:50
Помпу уже заказали установить. Но тут дело не в помпе. Понимаете, отсек полностью герметичен, через дно вода не просачивается. Она была туда или специально залита через пробку, либо каким то образом набралась. Но не могу себе представить что должно было быть чтобы набралось такое количество воды.
Та же мысль мучает. Я везла лодку 300 км в Касимов при -15, как эта вода не замерзла и не разорвала дно??? Есть мысли что это была не просто вода...
P.S. кстати материал - стеклопластик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 13-03-11 21:54
Myish писал:
> Есть мысли что это
> была не просто вода...
Короче выход теперь только один, продать большой мотор и купить поменьше. Иначе всё это чревато катастрофой.
Отреставировали однако лодочку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 13-03-11 21:55
Если вода чёрная, по она успела испортиться, значить была залита давно. Это было сделано специально, чтобы лодка шла по волне по морю как утюг, а не прыгала, А вес большой, не страшно, Ямаха !30 лс и все проблемы решены. У меня самого почти такая же лодка, я её гонял по волнам в Хорватии, легкая на каждой волне прыгает, а ещё если кто-то рядом на каждой волне ОЙкает - сплошная эротика!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 21:57
Леня Жушин писал:
> Короче выход теперь только один, продать большой мотор и
> купить поменьше. Иначе всё это чревато катастрофой.
не вижу в этом необходимости. Ведет она себя отлично на воде. Зачем продавать мощный и хороший мотор? Если все настолько критично можно просто залить обратно воду ..... но пока все равно не можем прийти к однозначной мысли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 22:05
alexgr писал:
У меня самого
> почти такая же лодка, я её гонял по волнам в Хорватии, легкая
> на каждой волне прыгает, а ещё если кто-то рядом на каждой
> волне ОЙкает - сплошная эротика!
Вот. Моя как раз не прыгает. Если волна небольшая она идет по ней очень стабильно,я ж говорю, ассоциации с тяжелым мерседесом. А вот на приличной волне конечно да... так жахает вниз всем весом....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.12.---)
Дата: 13-03-11 22:10
Я вам уже писал - Воды в пластиковой лодке быть не должно.Иногда целыми системами перелива балластных вод для изменения центровки пользуются спортсмены.Только они воду затем сливают сразу.Вам это не нужно.Это очень опасно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата: 13-03-11 22:12
А в чем смысл? Ставить мотор большей мощности а потом специально утяжелять лодку под этот мотор.? Не логично по моему. Я так думаю что этот мотор можно продать, а на вырученные деньги купить новый, меньшей мощи. Я бы наверное так поступил. А еще если учесть параметры безопасности,рисковать своей и чужими жизнями.... Мышка,тебе это надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DVD. (80.232.240.---)
Дата: 13-03-11 22:15
Myish писал:
>не вижу в этом необходимости. Ведет она себя отлично на воде. Зачем продавать мощный и хороший мотор?
>
Наверное не в курсе,не до того,но всё же,по Российским законам использовать на моторной лодке мотора с мощностью более чем разрешённой заводом изготовителем нельзя. Отсюда следует,что необходимо либо заменить мотор на менее мощный,либо заменить лодочку,под имеющийся мотор. Тот вариант что имеется сейчас-противозаконен,как не грустно вам это слышать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 13-03-11 22:18
Автор: Myish
.......Ладно.. поняла я. Пошла обратно на свой форум, там хоть общаются со мной нормально.........
Мадмазель!))
Не огорчайтесь.
Это не из желания Вас обидеть.
Это "защитная реакция суровых" мужиков на появление девушки!
Относитесь к стёбу снисходительно.
Как к братьям.:)
У нас девушек мало, мы их любим и уважаем.
Будьте уверены, все всегда во всём готовы Вам помочь.
Всего хорошего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 13-03-11 22:21
Myish писал:
>
> Вот. Моя как раз не прыгает. Если волна небольшая она идет по
> ней очень стабильно,я ж говорю, ассоциации с тяжелым
> мерседесом. А вот на приличной волне конечно да... так жахает
> вниз всем весом....
Это видно в вашем фильме:"Моя лодочка!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 13-03-11 22:22
Myish писал:
. Ведет она себя отлично на воде.
> Зачем продавать мощный и хороший мотор? Если все настолько
> критично можно просто залить обратно воду
Вела она себя отлично... до реставрации.
Воду можно залить и поиметь гимор, каждую осень и весну с заливами переливами или, если по какой то причине профукать морозы, рваный корпус.
Можно залить антифриз, но надо знать химию, как стеклопластик будет реагировать.
Мощный мотор хорошь на предназначенной для этого лодке, 4,4 м слишком маленькая для 130 сил.
Если поставить бак, первое и самое простое что ждёт, это кобра и дельфинирование.
Да и смысл? Возить 200?(это же ещё один вес лодки.) кило балласта, для того, что бы стоял 130 мотор. Лучше возить 200кг полезного груза. тот же бензин во время путешествия. А шестидесятка будет раза в 4 меньше бенза кушать, при этом не так уж и сильно проиграет в скорости а в безопасности выиграет многократно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.12.---)
Дата: 13-03-11 22:22
Сначала нужно довести лодку до ума,а уж потом думать,сколько на транец повесить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 22:30
zimandr писал:
> А в чем смысл? Ставить мотор большей мощности а потом
> специально утяжелять лодку под этот мотор.? Не логично по
> моему. Я так думаю что этот мотор можно продать, а на
> вырученные деньги купить новый, меньшей мощи. Я бы наверное так
> поступил. А еще если учесть параметры безопасности,рисковать
> своей и чужими жизнями.... Мышка,тебе это надо?
Ну я не могу понять. На этой лодке за прошлый сезон уже столько пройдено.... И на Волге, и на Воже ... Я же не только ее купила. Я не совсем понимаю в чем ее небезопасность. Я с головой дружу, на полную ручку не откручиваю... Лодка идет очень стабильно... очень комфортно, спокойно, никакого нету впечатления о ее неустойчивости.... тьфу-тьфу... С дуру то можно утопить что угодно...
Конечно нет смысла утяжелять лодку под мотор, я тоже так считаю.
Просто надо провести ходовые испытания, посмотреть как она будет себя вести без воды... сравнить.
Я все таки попробую как то связаться с предыдущим хозяином и выяснить заливал ли он туда воду или нет, тогда картина немного прояснится.
В целом поняла... т.е. судя по отзывам сама там как то оказаться вода не могла.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (188.233.164.---)
Дата: 13-03-11 22:38
Myish писал:
> Ладно.. поняла я. Пошла обратно на свой форум, там хоть
> общаются со мной нормально.
> Вопрос я по делу задала зря. Надо было попросить знакомого
> представителя мужского пола написать, наверное тогда хоть какой
> то эффект был бы
> Спасибо за помощь ((((
Привет Лю, не6 нервничай, девчат здесь мало, вот мужики и пере..нервничали :-)
Итак по делу: Вода в лодке могла быть и при покупке(судя по осадке в статике на видео), движек мощный (перебор по мощности более чем в 2 раза) и на скоростных качествах, лищние 150-200кг для этого движка семечки.
Что бы я посоветовал: воду слить, естественно и по возможности поменять движек. Смысла в нем нет так как он тяжелее 50-60 сильного, а используется все равно на половину мощности, как я понял.
Вопрос с баком и т.д. решить не проблема, если привезешь лодку в Волгоград.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 13-03-11 22:40
"" Дельфинирование характерно и для коротких прогулочных лодок с чрезмерно мощными моторами.
Единственный способ избежать явления дельфинирования на уже построенном катере — переместить центр тяжести вперед путем изменения положения тяжелого оборудования и снаряжения, мест водителя и пассажиров.""
Что собственно и было сделано балластом.
Ключевое слово " чрезмерно". То есть сверх всякой мерыТо есть это просто опасно уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 22:42
Водяной писал:
> Привет Лю, не6 нервничай, девчат здесь мало, вот мужики и
> пере..нервничали :-)
>
> Вопрос с баком и т.д. решить не проблема, если привезешь лодку
> в Волгоград.
Спасибо большое, за совет, за поддержку )))
В Волгограде бываю, да только проездом на Волгу - Ахтубу )))
Про бак - все еще думаем.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 13-03-11 22:43
Думаю это не вода , а что-то что не замерзает и дружит с пластиком...назначение этого видимо балласт, без него эксплуатировать такой комплект - самоубийство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 22:45
Леня Жушин писал:
> "" Дельфинирование характерно и для коротких прогулочных лодок
> с чрезмерно мощными моторами.
Дельфинирование... я правильно понимаю это такие типа скачки по волнам, ну как дельфины??? пойду гляну в инете...
Если я понимаю правильно, то она так не делает!!!
Стоит чуть заглубить тримером мотор и она готова нырнуть в волну. а выбрасывать ее не выбрасывает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.95-55-146-120.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-11 22:47
Myish
Если лодка переделывалась под правильное таскание лыжника, то балласт и мощность мотора вполне логичны. Специальные катера для этого стОят очень больших денег и имеют балластные цистерны. Это нужно для создания правильной формы кильватерной волны для вейкбордной и воднолыжной акробатики. Минимальная мощность мотора тоже соответствует. Еще для таскания парашюта. В любом другом случае замена предыдущим хозяином полтинника на 140 лс нелогична.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 22:47
На видео Моя лодочка не ориентируйтесь что ли....
Это я только только за руль села... скидку сделайте ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FOX-480 (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 13-03-11 22:48
Добрый день Myish.
Фото Вашего судна не увидел, но из преложенного описания и видио, можно сделать вывод что лодочка затачивалась как водный буксировщик лыжников и вейкбордисов. О чём говорит увеличенная мощьность мотора, и наличие балластной цистерны. И на видио видно, что осадка большая и на ходу идёт как танк на волне не шелохнётся и волну разводит.
Если Вы любительница водных лыж или вейка то осталяйте как есть .
Если просто погонять и рыбу по ловить то убирайте балласт и меняйте мотор на 70 л.с. ширины корпуса (2м) вполне достаточно. что бы обойтись без балласта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 22:49
almai писал:
> Myish
> Если лодка переделывалась под правильное таскание лыжника, то
> балласт и мощность мотора вполне логичны. Специальные катера
> для этого стОят очень больших денег и имеют балластные
> цистерны. Это нужно для создания правильной формы кильватерной
> волны для вейкбордной и воднолыжной акробатики. Минимальная
> мощность мотора тоже соответствует. В любом другом случае
> замена предыдущим хозяином полтинника на 140 лс нелогична.
Аааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!
Предыдущий хозяин то таскал баллоны! Лыжников! У них было развлечение - летающие баллоны.
А еще я у него видела фото где лодка эта тащит 7 (СЕМЬ) лыжников!
коллективный разум это супер )))))
я то это знала и не подумала.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 22:52
FOX-480 писал:
> Добрый день Myish.
>
> Фото Вашего судна не увидел, но из преложенного описания и
> видио, можно сделать вывод что лодочка затачивалась как водный
> буксировщик лыжников и вейкбордисов. О чём говорит увеличенная
> мощьность мотора, и наличие балластной цистерны. И на видио
> видно, что осадка большая и на ходу идёт как танк на волне не
> шелохнётся и волну разводит.
> Если Вы любительница водных лыж или вейка то осталяйте как есть
> .
> Если просто погонять и рыбу по ловить то убирайте балласт и
> меняйте мотор на 70 л.с. ширины корпуса (2м) вполне достаточно.
> что бы обойтись без балласта.
Да, да,да! Я уже написала... все именно так...
Вот в чем дело то ............
К тому же винт стоит не скоростной в а именно ТЯГОВЫЙ....
Спасибо вам большое.... стало хоть немного яснее....
А лыжи он мне подарил ))) в довесок к лодке... В том году я училась на них )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 22:57
Longman писал:
> Как же вы её зимой храните?
сама не знаю )))))
Храню я ее в гараже.
Я же не знала что там вода!!!
Но как ни странно все вскрыли - все цело.. Когда воду обнаружили - она ни какую не выливалась, дырочку сверлили!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 23:00
Эх... спасибо еще раз всем всем кто отозвался!
А almai и FOX 480 особенно... они догадались то о чем я знала да не смогла применить ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (188.233.164.---)
Дата: 13-03-11 23:03
Myish писал:
> К тому же винт стоит не скоростной в а именно ТЯГОВЫЙ....
> Спасибо вам большое.... стало хоть немного яснее....
>
Вот и прояснилась причина твоего везения. Без балласта и на скоростном винте, будет "очковато" контроллер давить до упора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 23:07
Водяной писал:
> Вот и прояснилась причина твоего везения. Без балласта и на
> скоростном винте, будет "очковато" контроллер давить до упора
>
19 винт у меня.
А это надо? Вот для меня комфортная скорость по навигатору, чтоб не шумело, не рычало - 60 км/ч. И расход при этом не очень большой... Вот может 60-ка на такой скорости уже выйдет на макс обороты и расход у нее уже будет соответствующий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (188.233.164.---)
Дата: 13-03-11 23:30
Myish писал:
> 19 винт у меня.
> А это надо? Вот для меня комфортная скорость по навигатору,
> чтоб не шумело, не рычало - 60 км/ч. И расход при этом не очень
> большой... Вот может 60-ка на такой скорости уже выйдет на макс
> обороты и расход у нее уже будет соответствующий.
А вот насчет расхода не надо кокетничать, двигатель НЕ МОЖЕТ потреблять меньше бензина чем заложено в его конструкцию (объем, обороты, способ подачи бенза в цилиндры и т.д.).
А еще существует такая фишка, как "оптимальные обороты", тол бишь 60 ка раскрученная до 5000 об, будет хлебать меньше бенза чем 130 на 2500об.
При условии правильно подобранных винтов в обоих случаях.
Насчет шумности: 60км/час, это "ветер 17м/с. в ушах свистит так что вихря не услышишь :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 13-03-11 23:51
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Может, я и ошибаюсь, но балластные танки на лодках такого
> назначения не водой заполняют.
>
Тогда вопрос, а чем?????
Я сама не знаю, за что купила за то и продаю.
Ребята из Фанпласта сказали - черная грязная вода.
Дозвонюсь продавцу - буду пытать )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelid (---.nkl.ru)
Дата: 13-03-11 23:54
Думаю, что предыдущий хозяин лыжников таскал (много) или вейкбордистов. Поэтому корпус специально утяжелили для создания волны и повесили дурной мотор. Спасибо не с плугом продали :)))0 Воду вылить, корпус исследовать на предмет повреждений, отреставрировать, движку продать и повесить новый допустимой мощности. За одно и бенз ведрами жрать не будет :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelid (---.nkl.ru)
Дата: 14-03-11 00:05
Хотя, если бы вейк, то тарга должна стоять по-любому, причем могучая :) Следы установки тарги есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.95-55-146-120.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-03-11 00:06
Myish
\\\\\\Ребята из Фанпласта сказали - черная грязная вода.\\\\\\
А эти ребята не подумали, что мог быть залит какой нибудь антифриз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 14-03-11 00:24
сейАр писал:
> Или спирт::)) В общем, незамерзайка
Не знаю... Их слова - очень старая, черная, тухлая вода.
Я сама думала что что -то там может намешано было. Но сейчас уже не проверишь. Одна надежда - найду продавца и порасспрашиваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 14-03-11 00:44
Ар писал:
> Или спирт::)) В общем, незамерзайка
Незамерзайка - да, спирт - нет!!! Мужской нос такое не перепутает!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (188.233.159.---)
Дата: 14-03-11 03:51
Dimmon писал:
> Любе - однозначный зачот!
>
> Записываюсь в клуб фанатов! Молодца!
Ты на наших девчат не заглядывайся, мы тут сами....... комплиментов наговорим :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.sew.volia.net)
Дата: 14-03-11 04:10
Водяной писал:
> Ты на наших девчат не заглядывайся, мы тут сами.......
> комплиментов наговорим :-)
Хочу российское гражданство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-03-11 04:29
Этто пыла - Тяжёлая вода....
З.Ы. в середине 90-х на "грузовом дворе" станции Калуга-1 ( где контейнеры принимают\выдают) стоял " померший" Болгарский погрузчик "Кальмар" ( толь 20-ти, толь 30-ти тонник - что двадцатифутовые контейнеры грузил....)
Причина " смерти" - абассака....
Что-то там в гидросистеме поломалось. Слили жижку, заменили деталюшку.
Прошло некоторое время. Надо заправлять.....
Читают инструкцию - "ВАДА" ( по - братско-славянски - просто "жидкость" . в данном случае - " гидравлическая" ( то бишь масло для гидросистем) )
Ну и залили - ВОДУ. Тут - морозы..... Результат - тонн двадцать новенького ( заводская краска даже не обтёрлась) металлолома....
Может и в трюме - рассол ? ( тузлук типо , мож Б/у - из/под селёдки-мойвы) - потому и не замёрз, и тяжёлый, и воняет????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (188.233.159.---)
Дата: 14-03-11 04:42
Игорь Киев писал:
>> Хочу российское гражданство.
У вас там тоже гарны дивчины есть - клуб Фемина кажись. Вот и зови их на мотолодку :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-03-11 04:44
Водяной писал:
> Игорь Киев писал:
>
> >> Хочу российское гражданство.
>
> У вас там тоже гарны дивчины есть - клуб Фемина кажись. Вот и
> зови их на мотолодку :-)
А хто такой ентот Фёмин ???
"Лучше пидар на рее, чем акула в трюме" ( с) ( 2капитана2)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-03-11 05:17
Ну - коль ты про "бицепсы" - то новая форумчанка гораздо интереснее ентого Фёмина :)))
( ИМХО. Судя по фотам,тщательно разысканным Александром Волковым ....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мирча (95.72.227.---)
Дата: 14-03-11 05:24
муха писала-Ребята слили оттуда как они утверждают литров 200 грязной черной воды
1 вода бы замерзла
2 портвейн замерз бы\проверено еще в студ годы
3 водка -прозрачная
4 коньяк или ром?
5 200литров- 400бутылок
6 400бут*1500Р\ДЕШ ХЕННЕСИ-ЛИТВА\=600000Р
7 600000Р-МОЯ ЛОТКА
8 ГДЕ БОЧКА?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (188.233.159.---)
Дата: 14-03-11 05:33
Dimmon писал:
> >
> Фууу.... Этож "плоскодонки" малолетние.
>
> А у нас в почёте "килеватые" обводы:о))))
Опытный содоводитель любой корпус сможет провести по бурным волнам :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-03-11 05:42
Было это очень давно и всего один раз, к нам на стоянку заходил такой спецбуксировщик для паракайтинга.Чего-то там у них сломалось и нужны были тиски с верстаком.Могу попутать за давностью лет, но балласт этот почему-то чётко ассоциируется у меня с глицерином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 14-03-11 07:24
В такой размерности при 130 кобыл - это однозначно балласт. Забыл как лодочка называлась... А! Coronado Weedo GT Там тоже при размерности первой обёшки двигло 75. И там официально лодка балластировалась. Чтоб хоть как-то ехала. Иначе, не смотря на глубочашее V, 75 кобыл норовили сделать из лодочки птичку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-03-11 18:05
Люба, разрешите идейку подкинуть? ;)
У меня на старом ,американце, была аналогичная конструкция. Заливалась в цистерну вода, НО! в нее добавлялась присадка, против гниения и замерзания. Такая же присадка заливалась в систему охлаждения двигателя(стационарного) при долговременном хранении.
Возможно в вашей лодке такой же микс был залит, потому и не замерз.
А ,черная и тухлая, это от времени.
Видео и фото вашей лодки, пересмотрел давно(Вы на РусьФишинге ссылки выкладывали) Вывод вам уже озвучили. Присоединяюсь про буксировщик, балласт, и перебор мощности.
А идея проста: В балластную цистерну вложите мягкий топливный бак.
http://www.superbak.ru/index.html
И центровку не нарушите, и поведение лодки будет меняться медленно, в зависимости от опустошения бака. Кстати по весу там получится не более 150кг. вместо 200л. воды. Что не сильно помешает 60-70сильному мотору вместо вашего монстра :)
И не придется аккумулятор в нос переносить. Что не есть правильно. Потери на такой длине проводов огромны.
Лодочка ваша красива, под стать хозяйке :) поберегите ее от чрезмерной мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (178.236.214.---)
Дата: 15-03-11 02:32
Обаятельная форумчанка скрылась, нехило подняв рейтинг посещаемости своей мэльной странички :))))
ALF
А мягкий топливный бак секторами разделяется? А то в полупостом длинном баке волна начнет "гуляющий" диффирент образовывать.... на сурьезных судах в топливных резервуарах перегородки ставят, чтоб горючее не раскачивалось и не качало само судно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (---.goodline.info)
Дата: 15-03-11 04:08
Myish писал:
> Зачем продавать мощный и хороший мотор? Если все настолько
> критично можно просто залить обратно воду ..... но пока все
> равно не можем прийти к однозначной мысли.
И обязательно сливать осенью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-03-11 04:20
Valeri_TMN писал:
> Обаятельная форумчанка скрылась, нехило подняв рейтинг
> посещаемости своей мэльной странички :))))
> ....
=============
А мальчишки посмотрев картинки зашевелились. ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RT (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-03-11 08:46
Обаятельная леди зашла на этот форум только за данным вопросам, а так она живёт на форуме пикаповодов, так, что мужички извиняйте, краса наша :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-03-11 10:46
Valeri_TMN писал:
> А мягкий топливный бак секторами разделяется?
Разделяется. И по желанию клиента и по технологии, и (гоночную)губку в бак никто не отменял :)
А в означенной лодочке можно и сварной бак(нерж.амг) встроить, но мягкий проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 15-03-11 17:09
RT писал:
> Обаятельная леди зашла на этот форум только за данным вопросам,
> а так она живёт на форуме пикаповодов, так, что мужички
> извиняйте, краса наша :)
В любой красе хороша умеренность в её проявлении, а здесь явный перебор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.rusvodka.com)
Дата: 16-03-11 00:21
Отвечу всем и сразу....
Сначала про мягкий бак... по моему идея супер, но это на мой женский взгляд. Попробую подкинуть ее ребятам из Фанплатса, что они скажут.
Про глицерин - была такая мысль, но опять же, установить что там было уже нереально, т.к. все слито и забыто.
Новостью номер РАЗ для меня стало следующее: я дозвонилась предыдущему владельцу, который навесил на лодку мотор 130 и таскал лыжников и баллоны. Так вот НИ ПРО КАКОЙ ОТСЕК ОН НЕ ЗНАЕТ И НИЧЕГО ТУДА НЕ ЗАЛИВАЛ.
....................
no comments как говорится.
Только только все сложилось у меня в голове и опять разрушилось.
Значит, если что-то туда было залито то первым владельцем - австрийцем. Какой смысл ему это было делать имея мотор 50-ку????
Возвращаюсь к своей же реалистичной версии что все это в лодку каким то образом натекло, набралось, через верх.. ну не знаю.. Стояла лодка на улице кстати долго время...
Ну 20 литров, ну 30. Но что двести????
Про замену мотора, со всеми согласна, спасибо. Мне даже на пикаповодческом уже предложили махнуться мою ямаху 130 на сузуку 4-х тактную 70-ку. Меня останавливает два момента:
- продав имеющуюся 130-ку на новый мотор мне точно не хватит, денег у меня нету сейчас.
- я не хочу больше что-то менять, продавать, покупать, оформлять,
регистрировать.. сил моих больше нет. Сезон не за горами. Жду сезона и хочу кататься и рыбу ловить. Не из лени или упертости.. просто хочу использовать то что есть и не заморачиватся... побейте меня камнями ))) пусть он на пол газа у меня ходит и кушает больше положенного фиг с ним....
- у меня сейчас ямаха эта отстроена как конфетка... Предыдущий владелец в этом очень хорошо понимал, карбюраторы синхронизированы супер, работает как часы. Эта ямаха - чистая японка, не для европейского рынка модель. Я с ней проблем за прошлый сезон не знала, залил масло в бачок и пошел. Возьму я б/у 60-ку или 70-ку и что будет? Вылезут какие то болячки.. а я все таки женского полу... Самостоятельное открутил и продул не выходит.. С любой болячкой - в сервис... офигеешь. Нет, лучше я на проверенной покатаюсь...
Я всех за помощь благодарю. Понимаю что многим моя позиция покажется неправильной, но что имею то имею... У каждого свой взгляд на вещи и свои возможности.
Теперь про покинула и подняла рейтинги... тьфу, ребята, ну можно без этих вот намеков? Я уже поняла что большинство тут просто мне помогли и советом и поддержкой, спасибо им большое! Некоторая часть все ищет в моих действиях подвох ))) Мне на рейтинги ну абсолютно параллельно.. Мне с лодкой вопрос бы решить...
А живу я правда на форуме пикаповодов, потому что у меня пикап. И пришла сюда с конкретным вопросом, на который получила - спасибо - ответы.
P.S. А так как я все таки женского полу не удержусь и еще отвечу....
Перебор???? ах так.... ну ладно уж... уберем красы немножко :) чтоб перебору не было.
А ту одну фото ссылку на которое дал уважаемый участник форума... ну я бы не рассматривала ее вот так вот одну, отдельно ото всех других... На все смотреть надо не с одной стороны,а в комплексе.
И еще P.S. реально меня радует что по количеству просмотров побеждает не она или аналогичная, а фото где я с трофеем с ахтубы, которого поймала своими руками, сазанчиком на 8500 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.rusvodka.com)
Дата: 16-03-11 00:23
> Valeri_TMN писал:
А в означенной лодочке можно и сварной бак(нерж.амг) встроить,
> но мягкий проще.
Вот мне предлагают как раз нержавейку по индивидуальной форме или пластик. Вариант с мягким не предлагали.
Нержавейка - дорого, сейчас как раз проектируют форму и исходя из формы считают цену. Пластик будут выбирать из стандартных. Жу данных по цене и буду выбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.rusvodka.com)
Дата: 16-03-11 00:30
Еще про мягкие баки... Почитала внимательно...
А у кого есть опыт эксплуатации таких?
Два типа которые там предлагаются - ПТМБ и ПЭР-НТ, я так не очень поняла разницу между ними. Второй вариант просто идет сразу большей емкости... предполагается ли что он более надежный? про материал не написано ничего.. наверное то же самое что ПТМБ... смущает срок эксплуатации 7 лет и ценник. Если взять например мне 100-литровый - это 9000 руб. Нержавейку цену еще не озвучили, но в районе 15 000 что ли....
Я бы взяла такой.. но в дополнение к основному... Кинуть такую грелку в нос например, пусть валяется ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.rusvodka.com)
Дата: 16-03-11 00:40
A.L.F. писал:
И не придется аккумулятор в нос переносить. Что не есть
> правильно. Потери на такой длине проводов огромны.
У меня стоял акк в носу. Я думаю именно как противовес мотору. Про потери то понятно.... вот и его переносим сейчас как раз назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tollin (---.sares-net.ru)
Дата: 16-03-11 01:05
акк в носу - противовес мотору. смешно...
бак из нержавейки в лодку зачем?ставьте пластиковые в борта, наверняка там есть место.
а то, что течёт лодка - уже вам понятно?
потратьте силы и деньги на обработку дна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 16-03-11 04:00
tollin писал:
> акк в носу - противовес мотору. смешно...
> бак из нержавейки в лодку зачем?ставьте пластиковые в борта,
> наверняка там есть место.
> а то, что течёт лодка - уже вам понятно?
> потратьте силы и деньги на обработку дна.
Лодка - не течет.
Это подтвердили ребята из сервиса которые лодку разобрали.
Ничего нигде не течет. Эта вода из отсека ни в какую не хотела выливаться.
P.S. Умиляют вот такие содержательные комменты - с глубоким чувством всезнайства и 100% уверенности утверждать диагноз.. видать вы гуру ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tollin (95.73.238.---)
Дата: 16-03-11 04:24
да, я гуру.
старый пластик фильтрует сквозь себя воду. и набирается медленно, но стабильно. Один из моих катеров, близкий по размерам пластик из ГДР, имеет двойное дно. там как раз запас плавучести. и дело это заткнуто пробкой. На чужом катере необработанном хорошими материалами, хозяин сначала жаловался, что не может догнать меня, а потом у него выбило пробку водой.
Просто загоны у Вас, девушка, серьёзные. 130 лошадей, по волне как маслу...
Вам сказали про буксировщик - вы видимо это и хотели услышать. обрадовались.
Простите, за мой французский. Обижать ни Вас, ни кого-то ещё, не хочу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (93.81.233.---)
Дата: 16-03-11 04:26
"побеждает не она или аналогичная, а фото где я с трофеем с ахтубы, которого поймала своими руками, сазанчиком на 8500 :)"
" P.S. Умиляют вот такие содержательные комменты - с глубоким чувством всезнайства и 100% уверенности утверждать диагноз.. видать вы гуру ))))"
============
Ой не говори, умиляют комменты с чувством...100% уверености утверждать по просмотрам ориентируясь.
Почему ж на рыбу то не посмотреть? После того как на "гуру" посмотрел. Да и на "гуру" смотреть, если ссылки нет, нафик надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.39.165.109.donpac.ru)
Дата: 16-03-11 04:49
Лю.!
Попроси ребят чтобы через пробку воздух закачали. Найдёшь неплотности. Волна в отсек попала не сразу, а со временем. А вот слить сразу и не удастся из -за маленькой трещины. Можно и воды накачать и с небольшим давлением проверить герметичность. Много труда не составит. Вот после этой поцедуры ты на 100% сама себе ответишь на вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Myish (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 16-03-11 05:52
Написала ребятам чтобы опрессовали воздухом под давлением. Будем ждать результаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-03-11 06:03
Может, просто конденсат скопился? Пластик "плачет" хорошо, а если лодка постоянно вода-суша, то вполне возможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RT (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-03-11 08:03
Люба, бывший хозяин обманывает, убился бы он на таком моторе и с 19 винтом, если я правильно понял, в противном случае тошнить ему на холостых. Бак за место этого балласта не покатит, если оставишь 130ку при уменьшении топлива в баке лодка начнёт вести себя не предсказуемо. Я тебе уже все варианты отписал, для твоего варианта всё в исходную, Dizeluhin.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 16-03-11 22:56
Я думаю предыдущий хозяин поставил мотор, какой был (ненужный) - для продажи не умудрённой опытом русской девушке, и налил воды для утяжеления комплекта. Вообще -то, что это за лодка, как её звать, год выпуска и какие ТТХ и мах. двигатель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tollin (---.sares-net.ru)
Дата: 16-03-11 23:33
дуть воздухом не обязательно. воздух пойдёт через щели, которые визуально можно обнаружить. надо всю поверхность корпуса ниже ватерлинии просмотреть, потереть, поковырять и положить противоосмотический грунт и потом покрасить. Вообще, купить стеклопластиковый б/у корпус сложнее, чем б/у автомобиль. Ну, поверьте, надо обрабатывать корпус, хотя бы в местах сколов и явных трещин. А по уму - целиком. Проверить транец - с таким мотором мог и треснутьгде-нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 17-03-11 04:31
Я знаю! Там, где вода, нужно сделать аквариум для рыбы.
А если серьезно, то такому мотору на этой лодке не место, надо что-то сменить, иначе очень опасно, дорога на тот свет. Это как 50 на казу. Рассуждения, типа, идет отлично, все хорошо - из серии "а мне все равно нравится!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.spb.ru)
Дата: 31-03-11 23:51
Рылся на ебэе нашел редукционную помпу для закачки/откачки воды в корпуса для баласта. Может у Myish тоже где нить установлен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 02-04-11 03:40
Федор, девушка симпатичная. Жаль, если раньше срока утонет. При таком подходе это очень вероятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.13.---)
Дата: 02-04-11 03:45
Блин, тема вспрыгнула, я думал фотки новые появились, встрепенулся, а вы тут так "поболтать" вышли ... ;))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|